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学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★60

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2019/03/13(水) 11:14:26.61ID:163OrKi7
前スレ
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549555808/
2019/03/18(月) 21:37:01.61ID:T3CbY8nV
>>790
加算運賃込みとはいえ出町柳→淀370円は引っくり返るわ、京都市内の移動なのに
2019/03/18(月) 21:37:17.57ID:nO2V5WV3
>>795
大阪、京都方面よりは少ないが、この時間の利用客の殆どが新幹線ホームから流れてきてるって事
2019/03/18(月) 21:40:40.63ID:04L+Qal9
まあ、第1の山は新年度が本格スタートする4月8日
第2の山が開業3か月後位第3の山が開業6か月後位だな
これで大体の傾向が掴めるようになる

その頃にどうなってるか
それで来年のダイヤに反映されるだろう
2019/03/18(月) 21:41:20.41ID:uakWLVRc
出張の行き帰りに京橋・大阪で乗り換えなくて済むようになるのは助かる。
2019/03/18(月) 21:42:11.65ID:gJ4WTvSp
>>797
全員意味が違ってくるな。
2019/03/18(月) 21:42:54.68ID:j0nEiILO
>>800
毎日朝から晩まで暇ないつものジジイか？ｗ
2019/03/18(月) 21:45:15.57ID:gJ4WTvSp
>>801
暇なら現場を見に行きたいもんだな w
2019/03/18(月) 21:46:55.48ID:bqVnZ2dO
>>789

同じく。京橋手前の確定しか停まらない駅での乗り換えがどれだけあるか極めて疑問だったが、
JR野江駅を降車した利用者の大半は京阪方面に向かい、その7割は改札口を通って行った。（残りは自由通路を抜けて行った）
2019/03/18(月) 21:48:56.00ID:8OQi3rrw
この路線は30年前に完成させるべきだったよね
2019/03/18(月) 22:01:50.52ID:Jh/aPaQZ
>>792
大阪の北千住だな。
2019/03/18(月) 22:02:33.13ID:asnBrMll
新大阪の△8はいつからかなぁ？
323でユニバーサルシティのシャトルかな？
2019/03/18(月) 22:03:41.40ID:DEcFHZvM
>>804
まあ西日本がタイミングがおかしいのは今に始まったことじゃないからな。
ようやく新大阪というか東海と連携を強化しようと重い腰を上げたのははっきり言って遅すぎ。
新幹線やリニアのような高速鉄道へのアクセスが最も重要で
私鉄との競合はお互いの体力を削りあうだけで旨味がなかった。
民営化のアピールとしては効果的だったが本来は私鉄に負けてでも重要な部分に投資すべきだったな。
2019/03/18(月) 22:09:57.43ID:PE417w4G
>>804
阪神なんば線もだから、JRだけの問題ではない。
一方、京阪中之島線なんかは、なにわ筋線が完成してから着工してもよかった。
809名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:11:46.17ID:Xy1eiVTw
>>797
なるほど 理解した。
普通列車は東海道線か東線しかないもんね。
2019/03/18(月) 22:15:44.49ID:gJ4WTvSp
>>807
それでも…
私鉄との競合で得たものは東線で得るであろうものの何十倍はアルナ。
811名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:20:15.01ID:Xy1eiVTw
>>807
民営化後 貨物が減ったから実現したんじゃないの？
2019/03/18(月) 22:22:37.41ID:7cxydVEQ
奈良への誘客を強調するなら1時間2本の直通快速が欲しいな
淡路、高井田中央、永和停車なら先行する各停につっかえずになんとか走れるかな？
大和路線内のダイヤが問題なら、せめて久宝寺止まりの快速を
2019/03/18(月) 22:23:36.29ID:t94ES+9J
>>757
新幹線の鉄橋はロングレールだと思うが？
2019/03/18(月) 22:26:30.86ID:yWMQ6tzo
おおさか東線開業時期がJR問題ていろいろ知らなすぎ

平成最後の新線に国鉄型201系がとか言われてるけど、その国鉄型201がこの世に誕生する前から南吹田の新設区間の区画整理終わってるくらい長い話だからな
815名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:27:40.92ID:h87I3z9F
>>812
新幹線から奈良なら京都から近鉄だろ。そこから需要奪えるほど
おおさか東線も関西線も線形も良くない。
2019/03/18(月) 22:29:41.47ID:jvaMK3Cd
>>812
一番の問題は久宝寺駅のキャパだから久宝寺止まり増発が一番ありえないな
817名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:29:59.03ID:Xy1eiVTw
>>814
へー
2019/03/18(月) 22:30:06.64ID:v4j5I6g/
>>773
いや、今は試しに一度使ってみる層は絶対いるよ。
また確実なのは新大阪へ河内からは環状線や御堂筋線から東線に切り替える層はかなり
いるだろう。
2019/03/18(月) 22:32:08.96ID:Ux8WOdyG
国鉄の財政状態が悪かったから着工されなかっただけで、南吹田の辺りなんか国鉄時代から土地だけ用意されててずっと空き地だった。
南吹田駅の開業式典で、開業まで50年かかりました、って市長が言うてたわ。
城東貨物線も、出来たときからいつでも複線化できるようになってたしな。
2019/03/18(月) 22:32:50.52ID:j0nEiILO
>>816
放出以北の区間だけでも増発できたらいいのにね
2019/03/18(月) 22:33:30.47ID:v4j5I6g/
>>814
元々は関空ルートの案でもあったしな、城東、阪和貨物線ルートは
2019/03/18(月) 22:40:49.09ID:4pxv0ILP
平日の直通快速 奈良行きの入線時間わかるかた教えてくださいませ。
明日から、通勤経路をかえる予定です。座って帰りたいので…
2019/03/18(月) 22:47:38.58ID:04L+Qal9
>>819
だから恐らく沿線の住民であろう試し乗りしてるジジババが多かった
彼らが若い頃や子供の頃からここが旅客線になってここに駅が出来るとずっと聞かされ続けてきただろうからな
それが50年の時を経てようやく形となって実現した
感慨深い物はあるだろうし冥土の土産が出来たとも思ってるんだろう
824名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:50:06.50ID:z1QPwUUK
これもう山手線だよな
新大阪ー品川
大阪ー東京
天王寺ー上野か日暮里か
825名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:08:05.50ID:Z0MVawsS
長い年月をかけてようやく陽の目を見た城東貨物線を思うと阪和貨物線は不憫な思いをさせてしまった
関空と奈良直結もそうだが衣摺から真っ直ぐ南下して加美を超える新線も作ってたら
東大阪エリア学研沿線からも関空アクセスに相当使える路線になってたろうに
惜しい路線を失った
2019/03/18(月) 23:12:28.26ID:Z6TFocci
>>822
こういう人結構いるだろうだけど、その中で意識せずに不正乗車してる割合は高そう
2019/03/18(月) 23:13:18.34ID:tTCeEx8l
>>825
関空アクセスに使う気満々だったんだろうけどなにわ筋線が具体化したから
2019/03/18(月) 23:13:30.49ID:hgDuRoMy
北区間増発して四条畷まで流すとかは需要ないの？
2019/03/18(月) 23:17:46.97ID:tTCeEx8l
>>822
京都行きはるかの続行だから出発時刻の直前に入線。
始発駅とは思えない短い停車時間。
2019/03/18(月) 23:21:55.74ID:NJI7uTpe
本日、大阪駅で無料頒布の冊子を入手。
ところが黄色い表紙の学園都市線に正誤表が入っていた。
Ｐ１３、平日 2767M の列車種別。
× 丹波（＝丹波快速）
○ 快速
だそう。
831名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:28:29.62ID:rOp8tlx0
田舎者が今日、東花園へ行くため
新大阪から河内永和まで乗りました

・１番のりばの京都ゆき「はるか」が３分遅延
・そのため２番のりばの久宝寺ゆきが３分遅延
・それにより新大阪ゆきが場内信号で待たされる
・放出で交代の車掌氏、鴫野発車後
　　　　　「つぎは放出、終点です」と放送
　　終点はお前だけやろ　とツッコむ声が…
・遅れは放出の停車時間で解消


その後、近鉄奈良線が人身事故で…

平日の昼間でしたか、思ったより乗客が多かった
832名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:29:06.68ID:rOp8tlx0
田舎者が今日、東花園へ行くため
新大阪から河内永和まで乗りました

・１番のりばの京都ゆき「はるか」が３分遅延
・そのため２番のりばの久宝寺ゆきが３分遅延
・それにより新大阪ゆきが場内信号で待たされる
・放出で交代の車掌氏、鴫野発車後
　　　　　「つぎは放出、終点です」と放送
　　終点はお前だけやろ　とツッコむ声が…
・遅れは放出の停車時間で解消


その後、近鉄奈良線が人身事故で…

平日の昼間でしたか、思ったより乗客が多かった
2019/03/18(月) 23:35:30.71ID:eqenr5sF
はるかやくろしお遅延したら影響うけそうだな。
2019/03/18(月) 23:42:26.62ID:asnBrMll
多少の遅延なら新大阪〜放出で回復できそう
2019/03/18(月) 23:49:26.31ID:i4+gN0Gp
気づかなかったが日中の久宝寺は
大和路線普通到着時刻　毎時12、25、43、55
東線普通発車時刻　毎時11、26、41、56

1-2分の差で実質30分間隔なんだな
836名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:56:35.68ID:YOqjmSAS
本来分岐駅として機能さすべき久宝寺で緩急結合も行う曲芸をやめれば接続もまともになるんだけど
大和路は無理に快速と普通を接続させなくても久宝寺２面４線化以前はずっと分離してたしいいんじゃないかと思うが
837名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:01:06.99ID:9BpEqtw2
八尾や柏原ぐらいなら天王寺から各停でもいけると思うけどな
3駅通過のために失ってる物のほうが多い気がする・・
2019/03/19(火) 00:10:44.82ID:FWw7w03P
>>837
じゃあ昔みたいに快速は久宝寺通過にしよう
2019/03/19(火) 00:11:20.60ID:MfXvOVjR
>>818
乗り換え案内でも従来のルートが安かったり早かったりで
出てくる駅もあるからなぁ
恩恵受けてる駅ってごく一部に過ぎないんだと思うわ
河内でも永和や布施近辺の人にしかメリットはないな
2019/03/19(火) 00:11:50.15ID:Or0MGw98
>>836
それするには柏原駅をまた改良しないと出来ない。
841名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:11:59.06ID:FWw7w03P
>>836
ずれるのは高田快速の退避があるからだよ。これなくせば15分サイクルにできる
2019/03/19(火) 00:23:37.45ID:lUme6r7h
新大阪駅、おおさか東線開通でコンコースの混雑に拍車がかかってるな
尼崎みたいにコンコース増設するか、かつてあった大阪方の地下乗換通路を復活させたほうがいいんじゃないのか
2019/03/19(火) 00:25:00.73ID:WxyMqr4F
>>823
城北公園通から乗ってきた爺二人連れが「ワシここに駅出来るから言うて家買うたのに、駅出来る前に定年なってしもたがなｶﾞﾊﾊ」と言っていて感慨深いものがあった。
2019/03/19(火) 00:37:01.23ID:Ys+EQMTP
>>841
ずれた列車のみ久宝寺発を遅発にして放出での時間調整を止めるというのは無理なんかな
845名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:42:38.09ID:6e/hlxXP
おおさか東線は作るのが遅すぎたとは言うが今から40数年前の高度成長期
国鉄は地方救済の名も下に三江線をはじめとするとんでもないローカル線を優先して作らされて
採算性ならまだ何とかなりそうな城東貨物線旅客化は予定線の俎上にも上げられなかった
なんだかんだ着工も1999年に始まってそこからもう20年の歳月が流れてしまっていた
それだけに今回の開業は感慨深いといえる
846名無し野電車区
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2019/03/19(火) 01:10:31.57ID:8Gm06pRL
>>774-775
近鉄府内利用者、東海道新幹線は東京に行くときに乗るもの
名古屋に行くときは近鉄特急！　心理的にそうなってるんだよ。
2019/03/19(火) 01:13:23.74ID:mAfGAxCQ
>>839
荷物を持ってる時に乗り換えの便利さを優先する層、地下鉄、環状線の混雑が嫌いな人はいるからな。
2019/03/19(火) 01:15:02.33ID:mAfGAxCQ
>>846
新大阪だから山陽方面もいるだろ？
849名無し野電車区
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2019/03/19(火) 01:35:16.29ID:8Gm06pRL
>>847
東大阪市の駅も特例として大阪市内駅扱いをしたＪＲの太っ腹
おおさか東線の利用者を増やす要因になったことでしょう。

京阪や近鉄は痛い・・・
2019/03/19(火) 01:35:54.40ID:itGmcuHt
JRおおさか東線全線開業　高井田中央−新大阪間は約22分、直通快速停車も　／大阪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190318-00000015-minkei-l27

鴨野駅から東京まで3時間表示
https://twitter.com/PKumamon/status/1104577657289633792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/03/19(火) 01:42:22.65ID:HqtfB1w5
>>755
中間に駅を作るにはどこがいいか眺めてたわ
852名無し野電車区
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2019/03/19(火) 01:45:29.86ID:8Gm06pRL
>>820
６両も繋いでいるからね。ココを読んでる限り乗車率100％ぐらいでは？

アーバンネットワークでも広島は問題発生！新車に統一した結果、
旧型４両が新型３両になって列車で積み残しが出てるらしい。これぐらい
の状況にならないと増発とかはあり得ないだろうね。
2019/03/19(火) 02:40:13.81ID:vQij09My
>>805
北千住って都心側ダダ被りだろ
2019/03/19(火) 05:40:35.98ID:6euu1DHX
次の甲種はいつ？
2019/03/19(火) 06:34:39.19ID:5/me4Bmy
>>853
常磐線が日暮里へアプローチする線形は
東線の新大阪へのそれによく似てる。
2019/03/19(火) 06:44:21.49ID:VtadH+Cr
>>753
普通のレール用に設計してある古い橋だから、ロングレールにするとレールの熱伸縮で橋がゆがんでしまう
2019/03/19(火) 06:54:24.96ID:5/me4Bmy
>>856
本線の上淀川橋梁は、橋桁そのままでロングレール化してるけど？
2019/03/19(火) 07:03:28.09ID:VtadH+Cr
>>857
多量の資金投入して対応化工事したでしょ、塗り替えもままならない東線は・・・
859名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:05:06.41ID:8mA0+wQv
>>852
乗客が増えた結果なのでいいことなんだろうけどインバウンドがこなくなれば3両でいけるようになるんだよな
どれだけ定着してくれるかが鍵
860名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:06:38.07ID:KP/puNFK
蒲生四丁目から野江って結構遠いんだな。
2019/03/19(火) 07:09:44.57ID:5/me4Bmy
>>858
構造的には何も変えてない。
そもそもレールの伸びを橋桁の強度で抑え込んでいるわけじゃなく、
他の地上区間同様、継ぎ目部分でスライドさせることで
伸びを逃がしているわけであって。
2019/03/19(火) 07:12:59.93ID:cDreoyWE
>>861
ロングレールにすると1mあたり1tの力が橋桁にかかる。
そのため何億もかけてシューを補強してあるんだが。パッと見て分かるもんじゃないし橋マニアぐらいしか気付かないと思うが。
2019/03/19(火) 07:32:02.10ID:HfKC5NVa
>>849
一番いたいのは新大阪発のエクスプレスに気合い入れてやってるJR東海やないやろか。
2019/03/19(火) 07:33:05.79ID:5/me4Bmy
>>862
そうなのか！？
｢1mあたり1ﾄﾝ｣とは容易なことじゃないな。
逆にそれほどの金を掛けてロングレール化するのは、
乗り心地よりはむしろ沿線の騒音対策なんだろうか？
2019/03/19(火) 07:37:54.20ID:HfKC5NVa
>>846
鶴見緑地線の上は、元近鉄バス沿線やな。
2019/03/19(火) 07:56:45.59ID:eacZudnQ
>>863
エクスプレス客からは運賃ふんだくってやろうってことか
2019/03/19(火) 07:57:52.66ID:5/me4Bmy
>>863
新大阪とのアクセスで御堂筋線から東線へ転移する利用客って
どのくらいいるんだろ？
2019/03/19(火) 08:11:09.81ID:GQSPBLs9
放出駅の新大阪行き、学研都市線降りて乗り換える人いるし、まあまあホームで電車待ってるね。
869名無し野電車区
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2019/03/19(火) 08:25:45.05ID:cmJ/WTjH
>>845
おうおう新入社員時代は待ち焦がれた
リストラされたけど
2019/03/19(火) 08:38:37.98ID:liCG4uSv
>>864
まあ、新快速みたいに130キロ出すわけじゃないし
直快でもせいぜい100キロ位だから慌てて対応工事する必要は居ないんだろう
重量ある貨物も東線ではあまりスピード出さないし
871名無し野電車区
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2019/03/19(火) 08:41:58.46ID:ORwtIVzY
>>860
京橋ー蒲生四丁目
京橋ー野江
蒲生四丁目ー野江
で正三角形ぐらいのイメージ
2019/03/19(火) 08:52:14.90ID:mm1YL9d2
　開業してから今朝乗って来たけど結構乗ってるじゃないかｗ　野江から新大阪まで乗ったけど座れなかったよ。野江駅の京阪からJR乗り換えは歩いて３分少々あればいけるから今後期待できると思うよ
2019/03/19(火) 08:57:22.85ID:eTtzQC8H
>>870
貨物は神崎川信号場で通過速度の制限あるしね。
874名無し野電車区
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2019/03/19(火) 09:04:28.65ID:rRfMxLAl
南吹田駅、新大阪行きも久宝寺行きも
平日８時台で３本しかない。
ただし、両方面とも、７時５９分にはある。
これに対し、ｊｒ吹田は平日８時台１３本。
JR吹田以北の人間が、遠征時の大阪市内までの運賃節約のために、
南吹田まで行くのは、電車間隔からして、時間効率が悪い。
2019/03/19(火) 09:56:45.31ID:QkEjapRj
でも朝の通勤って毎日乗る電車は大抵決まってるし、帰りの夕ラッシュならまだしも朝は本数はあまり関係ないのでは。混み具合は大事と思うけど。
876名無し野電車区
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2019/03/19(火) 10:15:44.44ID:k9FsVb+r
>>765
201系は地下に入れないのでは？
貫通扉のある車両をどこかから持ってきて、201系は奈良線で103系の置き換えになるだろう
2019/03/19(火) 10:17:43.90ID:x730PK4O
>>876ﾋﾝﾄ JR難波
2019/03/19(火) 10:21:37.18ID:k9FsVb+r
>>877
失念しておりました
2019/03/19(火) 10:27:27.46ID:DyQrawfH
>>810
単純に在来線の規模がデカいだけで利益効率は低いやんけ

>>811
そもそも朝のラッシュは都市部に貨物は走っていないゾ
昼は今より多かっただろうけど
880名無し野電車区
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2019/03/19(火) 11:05:38.21ID:5W0Wuz4o
>>839
一番恩恵やメリットを受けてるのは東大阪の06地域の住民だろうな
2019/03/19(火) 11:40:44.19ID:8iMK7/Ab
新大阪→久宝寺に乗車した。
放出まで席はほぼ埋まってるね。
放出からも、以前乗ったときより増えてる。かな？程度。
目的は柏原ですけど、やはり久宝寺の接続いまいち。
2019/03/19(火) 11:49:45.89ID:da4a5GvL
>>881
そこで延長ですよ。久宝寺で高田快速接続してるし、八尾・柏原利用者の利便性向上という意味合いでも柏原まで延長はあってもいい。
2019/03/19(火) 11:51:41.86ID:fPoJFaC1
大和路線は乗務してない乗務員区も東線に乗務してるし、車両は余計にいるしでそんなに簡単にできるもんではないよ
2019/03/19(火) 11:52:10.96ID:eTtzQC8H
土日ダイヤの学研都市線疑似10分ヘッドとの接続改善してほしいなぁ。
2019/03/19(火) 11:54:23.90ID:SpxZZJSR
モノレールの延伸認可で鴻池新田は発展するかな？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190319-00000047-kyodonews-soci
2019/03/19(火) 12:00:55.55ID:8LCoTjA9
>>873
貨物は吹田から百済まで全線にわたり65km/h制限かかってる
2019/03/19(火) 12:03:15.41ID:eTtzQC8H
>>886
そうなんか。速度上げても前に追いついても仕方ないもんな。
2019/03/19(火) 12:41:06.72ID:8XeU/Mwz
新大阪まで直通快速じゃないと大して早くならないことが判明した
環状線乗るのとほぼ同じようなもん
2019/03/19(火) 13:03:51.19ID:IPdbE8oI
まれに30kmぐらいしか出してない貨物とかあるしだいぶ邪魔だろうな
まあ、貨物からぶん取った路線だから文句言えんか
890名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 13:05:31.51ID:0kv1PssM
環状線経由はぶっちゃけ時刻表見ずに飛び込みで乗れたが東線経由は最速を狙うと接続を考慮する必要あり
ただ出張にしろ旅行にしろスーツケース等の大きな荷物を抱えての人のごった返す京橋や大阪乗り換えの精神的苦痛を考えれば東線の方が圧倒的にいい
改正初日にお試しで乗っただけでまだその用途で使ってないが動線等はしっかり観察しその結論に至る
2019/03/19(火) 13:12:07.16ID:U2kbbCa3
おおさか東線全体の利用実態は4月の新学期と会社勤めの方の春の定期券切り替えで大方わかってくるでしょう。
892名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 13:12:53.25ID:wrBBVlZR
>>890
新幹線の車内アナウンス
おおさか東線の発車時刻行ってくれるのかな？　やっぱ番線だけ？
体験者の人、教えて！
893名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 13:14:43.70ID:wrBBVlZR
>>888
だったら迷わず、空いてて乗換がない東線が選ばれるだろう。
894名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 13:15:28.01ID:wrBBVlZR
阪急の車内アナウンス
淡路でＪＲ線乗換って言ってるのかな？？
895名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 13:16:25.27ID:8KnZUSy8
貨物としても今回の旅客化は有り難かっただろう
電化複線化されて輸送力が大幅アップしたのだから
梅田貨物駅の吹田百済機能移転関連の事業でもあるが平野の大和路との線路共用問題も解消した
おかげで今後のトラック運転手不足ネット通販によって需要が高まり続ける鉄道貨物の増加にも対応できる
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