【大阪メトロ】大阪市高速電気軌道 104号線【Osaka Metro】

**名無し野電車区** · 2019/05/28(火) 21:10:37.62

民営化して“Osaka Metro”となった大阪市高速電気軌道を語る104スレ目です。
大阪メトロではなく「Osaka Metro」が正式愛称となります。

■公式サイト
http://www.osakametro.co.jp
■公式Twitter
https://twitter.com/OsakaMetro_SA （お知らせ等）
https://twitter.com/osakatransport（運行情報）

大阪シティバス
http://citybus-osaka.co.jp
大阪メトロサービス
http://www.osakametro-service.jp

前スレ
【大阪メトロ】大阪市高速電気軌道 103号線【Osaka Metro】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555994725/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**彫刻刀隊員** · 2019/06/12(水) 18:46:49.91

橋下徹「政治と行政とは意味違うぞ」

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 19:08:02.06

>>379
後先関係なくただ単に双方根拠提示するだけでいいんですけど

**彫刻刀隊員** · 2019/06/12(水) 19:10:21.31

>>377
確かに。
大阪メトロが導入したドコモバイクシェアは30分162円なのでPiTaPa1区162円と変わらないのが難点

ただ競合他社のハローサイクリングは15分60円なので自宅若しくは乗換駅と通勤通学先の両方とにステーション(レンタサイクル拠点)があれば電車バスとの競合になり得る

**彫刻刀隊員** · 2019/06/12(水) 19:13:28.20

ちなみに自分はこの前試しにハローサイクリング系のダイチャリ使ってみたが
乗捨て先のステーションが満車で返却出来ず
泣く泣く元の借りた所に戻って結局歩いて目的地に行く羽目に

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 19:31:00.84

>>381
いや先に言ったほうが根拠言うべき

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 20:03:21.88

>>373
教室が足りないのに予定通り曽根崎小学校と精華小学校は売却しているのは皮肉だな。南高校なんかどうするんだろうね。

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 20:15:26.06

本町君はまともに「議論」したけりゃ相手への口撃にならないように書け

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 20:16:38.13

都心部に住んでると自転車は周りに白い目で見られるから使えない
どうしても短距離で歩きたくない場合はタクシー乗ってしまう

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 20:19:32.14

>>364
市民としては、市街地の一等地に小学校あっても何の役にも立たないんで
エディオンに建て替えてくれて嬉しいんだが？

管理費用未満の登城料しか収入がない無駄な空き地だった大阪城も
MBS・ABC・カンテレ・YTV・TVO相乗り＋吉本に貸し付けて
市民のための収入源になったんだが？

維新のおかげで地下鉄運賃は200円→162円だからな？
堺も大阪都に入ることになってようやく四ツ橋線堺浜延伸も進展する
維新に文句言ってるのは結局余所者よ

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 20:24:07.01

>>375
「歪曲」ねぇ。前スレより

>0874 名無し野電車区 2019/05/26 23:18:04
>>>872
>レスをつけられたくなかったらここに書き込
>まなければいいだけ
>
>それが出来ないならガタガタ言うな歪曲野郎

「妄想野郎」ではなく「歪曲野郎」でしたね。
まあ大して変わらんが。

いつもは君に>>⚪⚪でレスつけてないよ。
君が勝手に「また歪曲君か」とか絡んでこない限り。

君に>>でレス番指定してレスつけるときは、君にはっきり言わなくちゃいけない時か、レスつけたのが偶々君だったときだけ。後者の時は速攻で無視するでしょ。

**彫刻刀隊員** · 2019/06/12(水) 20:27:10.44

>>387
平松邦夫元市長が都心部でも自転車使いやすいように
駐輪場整備してくれましたやん

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 20:31:00.54

>>385
中長期的に見たときには子供の絶対数自体は減ってるから、ということなんだろうね。

>>382
そういう場合は競合になりうるね。
鴫野はJR系のレンタサイクルがあるね。

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 20:32:26.09

>>389
話題に絡んでる時点でスルーできてないから無視もできてない
相変わらず自覚ないな

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 20:45:47.94

>>390
全く足りてないけどな
自転車撤去作業に遭遇したとき

「ここに停めたらアカン言うて、そこの駐輪場満車やんけ！撤去作業のヒマがあるならさっさと駐輪場整備してくれや！」

って文句言ってる人を何人も見たことあるぞ

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 21:00:28.71

相手を打ち負かすための口撃よりも建設的な提案をしてくれんかねえ
橋下の毛嫌いする「インテリども」のように

**Bright mirror calm water** · 2019/06/12(水) 21:20:51.32

これを言ったらまた大阪の人に怒られるんでしょうけど、
維新の会って共産党と同じくらいの支持率しかありませんよね。
（昨日のニュース７の世論調査による）
月によってはその半分の1%台とか。他の都道府県じゃまったく
相手にされていないように思いますが、いかがでしょうか？

あと転入云々ですが、自発的な意志で引っ越して来る場合と、
職場の指示で引っ越して来る場合の2つがありますからね。

初乗り運賃は200円から180円でしょ。162円というのは回数カードや
PiTaPaを使った場合の1割引を適用した場合では？

大阪メトロって自転車事業も始めたのですかね？

**Bright mirror calm water** · 2019/06/12(水) 21:22:48.01

でも松阪市の爺さんは個人的には応援したいと思いますね。
ただし暴力や器物損壊はダメですが。

自分が子供の頃は訳も分からず怒鳴り散らしている大人や年寄りが多かったですが、
松阪の爺さんは的を射ていると思いますね。

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 21:44:12.61

正直、他府県の維新が何してるかすら知らん

**彫刻刀隊員** · 2019/06/12(水) 21:51:21.35

>>393
高架下(鉄道のみならず阪神高速などの高架下も)を有効活用出来る所ならいいけど
地下鉄の駅前って歩道の一部を転用したりとスペース的には厳しいもんがあるな
今里筋線とかは地下駐輪場もあるけど

>>395
大阪メトロはレンタサイクルのポートの土地を提供してるだけで運営はドコモ系の会社
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44885640W9A510C1LKA000
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM5J4K6MM5JPLFA006.html

**Bright mirror calm water** · 2019/06/12(水) 22:04:17.41

>>398
どうもありがとうございます。
個人的には下記の記事にも興味を持ちました。

古坂大魔王も感心　大阪市営地下鉄の警笛音の謎
https://www.asahi.com/articles/ASK5Q3VHYK5QPTFC00B.html?iref=pc_rellink

**名無し野電車区** · 2019/06/12(水) 22:04:43.63

松坂のキチガイ爺応援するあたり
やっぱり維新アンチってキチガイなんだなぁ

**Bright mirror calm water** · 2019/06/13(木) 06:54:28.61

アンチも何も無関心なだけですから。
昨日なんかは久しぶりに橋下さんをテレビで見ましたよ。

大阪では常時、橋下さんのことが話題になっているかも知れませんが、
首都圏だともう「過去の人」のような扱いじゃないでしょうか。

**彫刻刀隊員** · 2019/06/13(木) 07:39:48.80

>>401
大阪でも過去の人だからな
政治家引退後羽鳥とやったテレビ番組は関西では深夜送りになったし
たまに夕方のローカルニュースのコメンテーターで吠える程度

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 07:55:22.94

首都圏が何の関係あるんだ？
最新の世論調査では維新の政党支持率は4％だが、これが全部大阪人なら大阪では支持率55％だな

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 07:59:53.06

>>401
おでカス（高槻豚）

**彫刻刀隊員** · 2019/06/13(木) 08:24:36.71

谷町線弱冷車
当初は3号車と5号車って放送してたのに
5号車のみになってた

**彫刻刀隊員** · 2019/06/13(木) 08:27:26.82

女性はクーラーに弱いから女性専用車を弱冷車にするっていうことに対して
フェミ団体からクレームが来たんだろうか

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 08:59:20.06

フェミは暑がり

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 09:19:45.56

フェミ団体が普通の女性専用、女性専用弱冷房車の2両分要求してくる日は近い

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 11:38:14.97

橋下って今、ジャーナリストなのｗ？いや、
数ヶ月前、自らジャーナリストから言えば～～だとか
ジャーナリストとして言わせてもらえば～～とか連呼してて
お前、いつジャーナリストになったんだ？タレントだろって

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 12:25:11.55

セレッソのスレではいまだにスタジアム中止した維新は人気ない
大阪メトロのスレだって維新の人気ないのは当たり前でしょ
逆に南海のスレ民とか大坂モノレールのスレ民は維新に感謝してんじゃねーの

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 12:33:43.96

21603Fもワンハンドル化して運用復帰したらしい

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 15:31:12.50

運転台のことあんまり知らんけど、
10系以降はT字のワンハンドルじゃないの？

俺は京阪乗るけど、2ハンドル車のマスコンは
動かし方全然分からんわ　鉄ヲタやのに

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 16:15:20.67

10系以降ざっとこんな感じでしょ
片手用小Ｔ型ツーハンドル→逆Ｌ型ツーハンドル→・・・　両手Ｔ型ワンハンドルへ
（名称は文章での説明用で適当ｗ）（6号・ＮＴ・ＬＩＭは割愛）　

**彫刻刀隊員** · 2019/06/13(木) 17:38:48.70

>>412
じゃあJR西所属車は皆ツーハンドルだから
全然ワカランと

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 17:58:44.40

>>406
「女性がクーラーに弱い、というのは勝手な決めつけだ」位来たんじゃない？
女性専用車って他より少し空いてるから、弱冷でいいと思うけどね。

阪急車が冷房率100%になっても、阪急線が冷房率100%にならなかった、というのもありましたな。

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 18:05:20.15

>>413
解説どうも
>>414
ブレーキの方は何となく分かるけど、
マスコンの方はまったく・・・
誰か解説してもらえると有り難し

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 19:30:43.95

橋下現役時代でも普段の話題で橋下ネタ出す奴は信者かアンチしかいなかったと思うけどね。
東京モンは勘違いしてるが大阪人で東京をライバル視してるような変人は居ないよ。メディアの嘘情報を真に受けすぎ。大阪人は大阪の事しか興味持たないので東京の話なんかまずしない。

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 19:47:57.52

>>412
10系も新20系も30000系もツーハンドルだよ
ワンハンドル化し始めたのは去年から

**彫刻刀隊員** · 2019/06/13(木) 20:10:24.82

阪堺線大阪市内区間さらに減便＆終電繰上げ
上町線直通は朝夕増便
https://www.hankai.co.jp/_wp/wp-content/uploads/2019/06/f0618e33f8b32060f464d2529607e867-2.pdf

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 21:17:54.11

>>408
そんなもんより今年も「強冷房車を作れ馬鹿野郎」スレの立つ季節だお

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 22:30:38.86

>>419
阪堺線、もう地方のローカル線レベルの本数だな。
このままだといずれ廃線になってしまいそう…。日本橋・難波延伸を実現してなんとか再生させて欲しいところだけど。

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 23:04:33.39

阪堺はもう出遅れだろう
大阪の街にチンチン電車を残したいという郷愁は個人的にあるが
南海平野線同様地下化した方が路線の寿命はずっと伸びたであろうに
ただし阪堺線は要らない
上町線はメトロ所属でそのまま谷町線と合流する路線であれば
住吉区は今よりはるかに栄え谷町線は御堂筋線とタメを晴れる二大動脈となった

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 23:15:57.89

10年ほど前に乗った時は客多かったのに何があったん

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 23:39:19.98

新世界とドヤ街はインバウンドの影響で10年前に比べたら観光客ははるかに増えている
しかしみんなJRや南海を使って新今宮から来るんだよな
星野リゾートのホテルと仁徳天皇稜の世界遺産化を追い風に恵比寿町と堺を結ぶ外国人向けの観光路面電車として需要を掘り起こせるか
いやこれはかなり難しいだろう

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 23:46:20.11

>>424
まあ普通に考えて新今宮から堺に行くなら南海使うよね。
古墳も南海の方が駅から近いし。

**名無し野電車区** · 2019/06/13(木) 23:49:08.62

>>423
沿線住民が高齢化してあんまり遠出しなくなったんじゃない？
西成の阪堺線沿線って大阪市内でも特に高齢者の多いエリアだし。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 00:38:59.96

上町線は10年前よりずっと混んでいるなあ　身動きできないことも多い
阪堺線は本数が減ってからよけい乗る人が減った
やはり一時間に4本は欲しい　今や昼間は一時間に3本
それでも利用しているのは階段とかないことと
南海でも各停は一時間に4本程度だからだ

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 01:57:27.35

>>427
改正で阪堺線は日中24分間隔に減便。これで益々乗る人がいなくなりそう。
1本逃したら30分近く待たないといけない路線なんてもはや使い物にならないだろう。
乗る人がいない→減便→さらに乗る人が減る→さらに減便という
田舎のローカル線にありがちな負のスパイラルに完全に陥ってるな。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 02:46:38.91

高齢住民へのサービスでしかない赤字路線なんぞさっさと廃止すりゃいい
バスで十分

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 06:43:39.27

>>428
感覚的な話として、都市部の電車の待ち時間は15分が限度かな。いくらスマホ普及で待ち時間を潰しやすくなっても、20分越えると時刻表見ないと使えないしね。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 07:59:15.67

本日の本町くん
ID:lWa8Efe+

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 11:20:58.31

環境環境うるさいご時世で世界の各都市がライトレールによる新たな都市内交通体系を模索してる今
安易な路面電車廃止バス転換は大阪の都市イメージにとって大きなマイナスになる
要は好調な上町線に注力したいが故の阪堺線の犠牲だから自治体支援による車両増備が解決策だろう
これから進む高齢者運転免許制限法関連の見返りとして公共交通機関の充実が求められ
そのための予算が用意されるなら不可能な話ではない

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 11:35:14.16

地下道路で都心部スルーの車を地上から地下へなんてのはアカンのか？

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 11:41:15.00

>>416
あくまで大雑把に言えばだけど、大阪メトロの車両は基本4ノッチ（堺筋線は5、
ニュートラムは3）ある。ノッチは、車で言うところの〇速みたいな感じだけど
電車のそれは高いノッチほど加速が高くなる。

路面電車の一部を除けば基本オートマチックだから、普段は一気に最大のノッチ
まで入れる。だけど、駅を出た途端に厳しい制限速度がある場合、2ノッチ程度に
留めてソロっと加速させる。京阪なら、待避線から出発する時に顕著だと思う。
最近改良された所以外、分岐器の制限速度25km/h以下がザラだしね。

で、加速を止める時はマスコンを戻せば普通は惰行運転になる。ただ、車輛に
よっては定速運転機能がついているものもあって、京阪で言えば8000系が該当
する。曲線が続くところでちょこまかとハンドルを動かしているのがそれで、
＋～P～－の間で調整している（＋…加速、P…速度維持、－…減速）。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 11:47:03.33

上町線の支線区間だけ残して他は全部廃止でよくね

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 11:58:40.34

>>433
東京は既にやっているな。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 12:49:06.50

>>433

大阪都市部の構造的に大変難しい。
超高層ビル基礎部分だとか共同溝
だとかの既存地下構造物や地下鉄道駅の
更に下掘って道路って　コスパ悪すぎ。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 17:12:39.55

24分間隔だと時刻表見ないと使えなくなるからきついな
20分か30分間隔に調整しないなら、もう使いにくくして廃止する前提だな

>>432
全く的外れ
300mぐらいの間に南海と堺筋線と阪堺線が密集しているんだから
他に鉄軌道が存在しない中で剥がした岐阜とは全く話が違う

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 17:56:29.44

リーマンって絶対席詰めないよな
あいつら会社の外でも自分は偉いんだと勘違いしてんのかね

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 18:00:35.48

>>432
本町君と意見が一致する日が来るとは思わなかったが、近隣に平行路線あるからね。海外でも平行路線できたからトラム部分廃止、がないわけじゃない。故に大阪のイメージダウンには、ならんだろうね。

平行路線では乗り換え必須でかつ好調な天王寺直通に注力するのは、ありだね。
いくら自治体支援で新車入れても、新今宮や恵美須町と天王寺だと、どっちに買い物行きますか、て考えると難しいだろうね。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 18:55:10.20

>300mぐらいの間に南海と堺筋線と阪堺線が密集しているんだから

役割の異なる路線同士が、一部区間で接近しているに過ぎん
これを重複や競合とは言わん

阪急の十三～梅田の三複線、近鉄の大阪上本町～布施、
南海の岸里玉出～難波、阪神の尼崎～大物の複々線と同じこと

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 19:13:36.55

近鉄、蓄電池車両の導入も検討　万博会場行き直通列車で

　近畿日本鉄道は１３日、奈良駅などから大阪メトロに乗り入れて、
２０２５年大阪・関西万博の会場となる夢洲（ゆめしま、大阪市）まで走らせる計画の直通列車に、
走行中は外部から電気を取る必要がない「蓄電池車両」の導入を検討していることを明らかにした。

　近鉄の主要路線と大阪メトロでは車両への電気の取り入れ方が違う。
このため近鉄は、両方に対応できる車両を開発中だ。だが、技術的な課題も残っていることから、
ＪＲなどの非電化区間で実用例がある、蓄電池車両の導入も検討することにした。

https://www.asahi.com/articles/ASM6F4CVJM6FPLFA003.html

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 19:46:07.19

>>440
それ故の難波延伸構想
ただし、なんさん通りから自動車を追放できれば、の話だが

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 19:47:52.76

>>442
8000系と8400系の代替車で作って欲しい！

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 20:10:39.25

地下鉄を作る代わりに路面電車を廃止するパターンはあるけど、
南海の場合は鉄道と軌道を併存させているので話が違うだろ

近鉄は半年だけの間ならば、7000・7020の前後に牽引車を2両ずつ、
計4両連結して走ればいいだろう。車内電源も供給できるようにすればいい

奈良線区間ならばステップや集電靴は干渉しないはず

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 20:29:43.20

阪堺線平行の路線のどれかを廃止したら阪堺線大繁盛になるんやけどね。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 21:18:40.49

んで路面電車じゃ捌ききれなくなって地下に新線引くんですねわかります

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 22:20:41.49

本来は駅間の長い鉄道線と、こまめに停まる路面電車でちゃんと棲み分けが出来るはずなんだけど
なんせあの辺は高齢化率が高いから、人口の割に移動の需要自体が少ない。
昔は利用客が多かったという点から見ても
住民が高齢化して家からあんまり出なくなったというのがかなり大きく影響してるんではないだろうか。

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 22:21:17.65

半壊電車はまだ鉄道線と棲み分け出来とるやろ

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 22:37:43.63

あんな廃れた地域になぜ路面電車を引こうと思ったのか

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 22:39:09.81

今里筋線を
今里ー東部市場前ー天王寺（阿倍野）ー【府道30号南下】ー千躰交差点ー【長居公園通】ー住吉大社の南側ー住之江公園
と引いて、阪堺電車を住吉大社ー浜寺公園間に絞ったらいいのではないか？

湯里方面は近鉄南大阪線と谷町線で鉄道網はカバーできてるからなくてもいいでしょ

将来的に長堀鶴見緑地線を大正から鶴町経由で住之江公園まで引っ張れば、住之江公園が重要結節点にもなる

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 22:57:12.72

今宮や天王寺から南は移動需要ヤバいと思う
あの辺りでは一人勝ちの阪和線でも各停は４両が走ってたりする

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 23:37:42.57

地図みればわかるけど、http://dat.2chan.net/r/src/1560522633816.jpg
高野線もあるし、加えて（地図上では地下の地下鉄は見えないけど）四つ橋線あるし、
集中してこの辺り、普通に鉄軌道が多すぎる

**名無し野電車区** · 2019/06/14(金) 23:40:26.72

>>451
いらん
これ以上今里筋線の赤字を増やすな　

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 00:39:20.49

チンデンより汐見橋線を買収して地域を開発してください
もう人権の呪縛などないでしょう

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 00:55:08.35

恵美須町は廃止が既定路線らしいな
新今宮以南で残すという話なのか、住吉大社から北の阪堺線をまるまる廃止したいのかは分からんけど

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 02:52:59.64

恵美須町からなんばまでLRT化するとか何とか

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 04:24:02.38

同じ日に休むな、分散しろ！
実質365日、平日だ
同じ時間帯に通勤通学するな！分散しろ！
同じ時間帯に昼休みを取るな！
10:30-14:30で分散しろ
混雑を避けろ!!

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 06:33:51.34

汐見橋線買収はありだね

**彫刻刀隊員** · 2019/06/15(土) 07:07:09.98

>>451
阪堺の稼ぎ頭の区間廃止してどないすんねん

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 12:26:29.07

>>452>>453
昔はそこにさらに新阪堺線なんてのもあったからな(芦原橋浜寺公園間市電三宝線の前身的存在）
戦前の府内は大阪と堺が突出して都市化されてて人口の6割以上を占める状態だった頃の名残か

まあ上町線ぐらいの需要なら地下化してメトロに組み込んで谷町線の支線化するのも大いにありなんだよな
阪堺の遅さを嫌って他路線やバス自転車などの移動手段を取ってたユーザーを大幅に取り込める
南海やJRの大阪市内駅は間違いなくとどめを刺されるが向こうは長距離輸送体系なんだから
都市内輸送分担の観点からみればこれでいいと思うが

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 13:32:43.38

大阪は都心も活気のあるエリアも、時代を追う事にどんどん北へ北へと移っていってる印象だな。
戦前は大阪市内から堺にかけてが大阪で最も市街化された活気のあるエリアだったけど
戦後は北摂が開発されて、今では大阪市内から北摂にかけての方が活気のあるエリアになっている。
唯一例外なのはインバウンドのお陰で低迷していたミナミが再生した事くらいか。

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 13:44:02.09

維新が必死にウォーターフロント開発しようとしてるけど
関西の文化は山手に住むのがブランドだからね
上町台地だって山手だし

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 13:47:19.61

>>461
輸送がパンクしてるわけでもないのに分担なんか無駄
大は小を兼ねるのだから長距離も短距離もできる私鉄とJRに素直に任せておけばよい

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 14:02:50.33

>>463
東京の真似だから

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 14:07:00.90

>>462
リニアが出来れば新大阪が中心になって、江坂や千里中央がその周辺需要で栄え、
梅田でさえ廃れるかもな。
いつ出来るか知らんけど。

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 14:32:04.61

>>454
幹に日光を供給する枝が発展しなければ幹も腐り落ちる事になる。
そういう近視眼的な発想が大阪の衰退を招く。
維新政治が続く限り大阪の未来は暗い

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 14:41:34.98

>>467
地下鉄に客を供給する枝は私鉄とJRがメインだからそこを大切にしないとな

北急延伸と箕面市人口増加は地下鉄に客を供給する枝として立派に役立つ
それに対して今里筋線は赤字を出すくせに延伸人口は減るしお荷物でしかない　

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 15:34:41.50

>>463
別に住むエリアとして開発しようとしてる訳ではないけどな。
IRにしても万博にしても、むしろ人が住んでない事を逆手にとって誘致したもの。
あと山手に住むのがブランドというのは別に大阪だけに限った話ではない。
東京も高級住宅街はほぼほぼ山手エリアにある。
沿岸部にあるのは地方から東京に出てきた人向けのタワーマンションばかり。

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 15:38:35.60

>>469
東京駅も銀座も海のすぐそばだろ
大阪でいうと大正区あたりが一番栄えてるような感じ

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 15:54:30.67

>>463
アホは高いところに登りたがるだけ

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 16:04:57.13

>>470
東京駅周辺や銀座は高級住宅街じゃないよ。
東京の富裕層はあんなエリアには住んでない。

**Bright mirror calm water** · 2019/06/15(土) 16:14:36.01

戦後は東京西部の鉄道沿線の人口が激増し、その結果、山手線の本来の区間に
ある私鉄との乗換駅がどんどん栄えて行きましたからね。

101系が新車の頃の新宿駅だって、TOMIXの田舎駅を大きくした感じの駅でした。
童謡「春の小川」だって渋谷を歌った歌ですし。

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 16:37:27.50

>>471
高いところの方が台風の高潮や地震の津波から逃れられるからな。
昔からどこの国でも権力者や金持ちが高台に住み、貧民が河岸や海岸に済むのは普遍的。

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 17:01:49.32

海外だと高台がスラムというのは普通にある。
金持ちが高地に住むのは水道が当たり前にある国だけ。

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 17:55:25.71

>>472
つまり東京駅や銀座なんかより大正区のほうが価値があると？

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 19:26:58.47

名古屋の東部丘陵地帯が高級住宅地になったのは
木曽川から知多半島に供給する愛知用水ができたおかげです
豊田周辺の工場群、知多半島の臨海工業地帯
水の力は地域を大発展させる偉大なもの

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 19:34:09.89

古くからの市内の高級住宅地帝塚山の凋落は著しい
やはり上町線がチンチン電車でクルマに邪魔され停留所が多すぎてトロいからダメなんだ
地下鉄化して谷町線乗り入れるべきだ

**名無し野電車区** · 2019/06/15(土) 20:00:18.30

凋落なんて今に始まった話やないよ。芦屋にも負けているし。昔はクボタ鉄工や帝人の社長も住んでたし。
電車を引いて大衆化したら帝塚山にとどめを刺すね。