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★★★★ 四国新幹線Part53 ★★★★

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1名無し野電車区 (2段)
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2019/06/09(日) 13:17:25.37ID:6gz02gTM

◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part52 ★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557499392/

四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
776名無し野電車区
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2019/07/03(水) 21:57:12.02ID:0cMcmoR4
>>775
B/C 

費用(大阪から大分)
便益、経済効果(四国内限定)

て計算手法だから
777名無し野電車区
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2019/07/03(水) 22:18:41.23ID:tEW0zQVH
>>776
四国内だとしても海峡ルートなら福岡からも人が来るから高くなるもんだとばかり思ってたわ
ワイはどちらかと言うと十字ルート派やけど
2019/07/03(水) 22:38:10.65ID:z8Fk8do4
>>741
>大分ルートが成功確定なんだから 淡路ルートも成功するよ

だから、大分市の試算は、新大阪ー松山の新幹線の建設コストが除外されてるんだが
新大阪ー松山の新幹線を0円で作る方法か業者をはやく教えてくれよ
779名無し野電車区
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2019/07/03(水) 22:38:20.74ID:IpsFtWa0
>>774
大前研一はそんなんばっかだよ
適当に思いつきで言ってるだけ
毎週の連載だから盛る盛る
780名無し野電車区
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2019/07/03(水) 23:00:22.32ID:0cMcmoR4
>>778
四国内(四国人)限定の便益に福岡人は当然含まれない
781名無し野電車区
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2019/07/03(水) 23:43:47.06ID:0cMcmoR4
岡山「四国の試算は信用できないから協力しかねる」
2019/07/03(水) 23:53:37.79ID:Q1ik5jvh
>>777
大分終点だ 福岡は新幹線で大分と繋がることを拒否している
東九州新幹線が盛り上がらないのもその為
大分は福岡が拒否するから四国新幹線に希望を託しているわけで
2019/07/04(木) 00:11:16.78ID:oo5kVW9x
>>782
九州の事情はよく知らないが、大分と福岡はそんなに仲悪いのか?
2019/07/04(木) 00:23:57.80ID:nRCh2YQk
>>783
大分と佐賀は九州中から嫌われているな
佐賀人が通ったあとはペンペン草も生えぬ 大分人が通ったあとは石ころも持っていかれ無くなるだったかな 九州では有名
785名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:13:38.80ID:50vjZH0b
>>735
お前それいつまで言い続けるつもりなの?
大分ー松山間のB/Cがプラスなのにそれ以外の区間がマイナスになるって
本気で言ってんの?
786名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:19:58.15ID:ZWnHUt3D
>>736
>最初から高知のことは何も考えてない。だからそのような改善の余地もない。

考えていようが無かろうが、
高知ルートは四国中央からまっすぐ高知を結べば50kmも無い。
途中は山ばかりだから用地買収の必要も殆ど無い。

瀬戸内ルートと一括で整備しても十分同時開業もできるし採算も取れる。
但し、関西と直通した場合だ。
787名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:21:18.05ID:ZWnHUt3D
>>740

>>730
>>731
>それだと十字ルートで試算した内容は誤りだと言うの?

あくまでも一つの試算結果だ。
金科玉条にする必要はない。
788名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:22:15.97ID:ZWnHUt3D
>>742

>>740
>岡山「四国の試算は信用できないから協力しかねる
じゃあ岡山は飛ばしましょうw
789名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:23:25.02ID:ZWnHUt3D
>>743
>大体あってるね
そうだね。
半世紀前の在来線の状況としてはね。
790名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:25:13.26ID:ZWnHUt3D
>>745
>国のB/Cは盛っているから実際はそれより下だし 現在の人口で計算して人口減は考慮していない
>四国新幹線は 超絶無理

日本の人口以下のドイツフランスは新幹線大国なのだがそれについて何か意見はあるかね?
791名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:28:11.97ID:ZWnHUt3D
>>746
>仮に基本計画線の格上げが議題に上がる時期が
>来たにせよ、その頃には四国の人口は200万人代前半。

九州1300万ー四国400万ー関西2000万=3700万
仮に人口が減ったとして、3000万はいるだろう。

加えてインバウンドがその頃には1億人水準になっているのだが。
792名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:35:52.14ID:QiKF8h/Y
>>788
岡山は別に反対なんかしてないよ ここのスレのアンチ連中の作り話

うまくいけば西日本交通ネットワークの基点になれる可能性さえある
793名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:37:47.52ID:BLKPsWnH
>>754

>贅沢は言わん。
>四国中央から高知までは単線で良い。
>260Km/hで走る流線型の電車が新大阪までつながれば良い。
>何とかならんかの。

弱気になるな。
全46都道府県(沖縄は地理的理由で除外)を新幹線で結ぶのは我が国の責務。
何県かが採算割れになるとしてもそれ以外が黒字を出すから問題ない。

そもそも高知区間が赤字を出すとも思えないし。
794名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:39:34.78ID:IaM5s0z0
>>756
>JR西日本がミニ新幹線は嫌がるだろ
やってやれなくは無いと思うけど、ミニの山形秋田がフルを求める中、
わざわざそっち行くかと。
795名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:40:53.55ID:IaM5s0z0
>>759
上段と下段の乖離ぶりがひどいw
796名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:42:36.48ID:IaM5s0z0
>>761
バブルのあの景気でオイルショックの影響とかw
官僚の言い訳に騙され過ぎだよ。
2019/07/04(木) 06:45:11.47ID:ep5w4+nG
>>784
福岡としては東九州も長崎ルートも不要って事か。
798名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:45:31.47ID:IaM5s0z0
>>764
>マリンライナーが走ってる区間だけが生き残る

それは四国のディストピア。
一世紀半を経てまた鉄道ゼロの時代に逆戻りとかw
ただ、四国新幹線をつくらなければ本当にそうなる。
799名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:48:54.12ID:80muOWGu
>>770
悪い方、間違った方、どうしようもない方に合わせてどうするw
2019/07/04(木) 06:49:23.74ID:ep5w4+nG
>>791
関西ー九州は既に山陽新幹線がある。
四国へは人口に見合った本四連絡橋で高速道が、瀬戸大橋で在来線鉄道が繋がっている。
各県に空港もある。
インフラ整備としては十分。
801名無し野電車区
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2019/07/04(木) 06:52:30.88ID:G5k4u/cJ
>>778
>新大阪ー松山の新幹線を0円で作る方法か業者をはやく教えてくれよ
いや、面白いからそのままずーっと言い続けておいてくれw
802名無し野電車区
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2019/07/04(木) 07:01:51.62ID:QiKF8h/Y
>>800
その在来線が効果が弱いから今の時代にあった高速鉄道に切り替えるってんだよ
2019/07/04(木) 07:10:43.13ID:RDktcTqP
>>802
高速鉄道無くても高速道があれば在来線より速く移動できるのだから問題無いでしょ?
徳島は神戸大阪に直接出れるし、香川は瀬戸大橋、愛媛はしまなみ海道を経由して山陽新幹線活用。
特に愛媛は遅い長いと予讃線経由で行くより対岸に渡って山陽新幹線活用した方が速いでしょ?何で新幹線に拘るの?
804名無し野電車区
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2019/07/04(木) 07:30:23.29ID:QiKF8h/Y
>>803
高速鉄道なくても高速道があれば

おかしなことを書く奴だな 現在高速鉄道が走ってるとこは高速道も全部あるだろう
それでも高速鉄道はそれを上回る効果を発揮してる事実があるから全国でも誘致
活動をやってる それとお前さんは愛媛のことを全然わかってない
2019/07/04(木) 08:41:05.38ID:oo5kVW9x
>>785, >>801
>大分ー松山間のB/Cがプラスなのにそれ以外の区間がマイナスになるって 本気で言ってんの?
>いや、面白いからそのままずーっと言い続けておいてくれw

昨年からこちらが大分市の出した資料に基づいてB/Cのおかしなところを指摘したが、卑怯でヘラこい狂信者は、反論できずのらりくらりと逃げるだけ。
おまえこそ、1兆円以上の事業費で豊予トンネル掘るだけで、1万8千人の利用者が発生すると思ってんの?
下に示した大分市の資料のどこに大分ー松山以外の新幹線の建設が考慮されて入れるか示してみろよ
https://www.city.oita.oita.jp/o010/documents/houyokaikyouru-to_chousakekka.pdf

おまえの九州1300万・関西2000万とかいう寝言こそ聞き飽きたわ、最近は第二国土軸と関空直結空陸直結はやってないのか?
ちなみに、東九州新幹線が出来た場合、大分小倉31分+小倉新大阪2時間11分で、計2時間42分
コレに対して、四国新幹線の全線(大分新大阪)は2時間46分(2018年5月18日 シンポジウムでの和歌山県試算)
大分を起点にしても四国新幹線のほうが時間がかかって、海峡加算が3つもあって、利用価値なし。

ttp://nagasaka553.blog.fc2.com/img/20180520075318821.jpg/
2019/07/04(木) 08:45:40.08ID:oo5kVW9x
大分市の出した豊予海峡トンネルに関する資料、こんないい加減な御役所仕事に誰も文句言わないのかと思ってたら、大分県議がいろんな方向からキレてたわ。
http://www.jcp-oitakengidan.com/gikai/2017/pdf/1703gikai-situgi.pdf

「トンネルであれ橋梁であ
れ、巨大地震になれば大きな揺れに見舞われ、通行不能になることは容易に予想さ
れます。大災害をまともな根拠もなく過小評価するような報告書を認めるわけには
いきません。知事はどのように考えているのか答弁を求めます。」

「これはあくまでも概要書で、冊子は結構厚いのですが、厚い中で書かれているの
は、経済効果とか人の流れだとかそういうふうな、これを作れば素晴らしいとう事
の記載が 99%です。」
2019/07/04(木) 10:08:21.88ID:VSJOK9oq
>>782
感情はともかく大分ひいては愛媛を吸い上げることができるのに反対はおかしいな
いずれにしても東九州は川内分岐で
鹿児島空港~都城~宮崎の南回りから
進めればいいと思うが
808名無し野電車区
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2019/07/04(木) 10:11:32.62ID:jrNTvMJg
新幹線を造るには
整備新幹線に格上げか
自前で造るしかない

今の整備新幹線が開業するには30年は先
自前で造る金はない

30年はどうする事もできない。
809名無し野電車区
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2019/07/04(木) 10:24:52.67ID:aRc5hhSl
岡山が渋ってるんだから協力的な大分から作るのが普通だと思うんだが
なんで岡山にこだわるン?
順番は重要でないだろ?
2019/07/04(木) 10:54:05.42ID:oo5kVW9x
>>809
瀬戸大橋は新幹線規格でやる気になったら数年で新幹線を通せるから。
豊予海峡トンネルってこれから調査して建設するのに何年かかるの?
811名無し野電車区
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2019/07/04(木) 10:58:17.20ID:DseYTOTk
ワイはトンネルの耐用年数が気がかりだから瀬戸大橋ルートがいいと思うわ
徳島に関しては在来線の電化とかでお茶を濁す
812名無し野電車区
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2019/07/04(木) 11:05:26.95ID:+raJMQk0
だいたい未だにに国鉄時代の赤字の返済で
毎年一般会計から元本4000億円利子6000億円
で1兆円もつかわれてる
無い袖は振れないんだよ。
813名無し野電車区
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2019/07/04(木) 11:07:45.76ID:Z8IJJNnc
>>810
やる気があるw
金もないのに気持ちで新幹線ができるのかよ
2019/07/04(木) 11:31:36.39ID:oo5kVW9x
>>813
豊予海峡は、いくらカネとやる気があってもできないので、それよりマシと言ってるだけ。
瀬戸大橋ルートでできないなら、四国に新幹線はナシ
2019/07/04(木) 12:21:19.40ID:RDktcTqP
>>804
需要があるから整備されるのであって、需要が無いから身の丈にあったものを選択しろって言っている。
四国に需要があるのならば海峡ルートでB/C0.3という結果にはならない。
2019/07/04(木) 12:30:47.66ID:VSJOK9oq
児島までしか収入得られない西が四国新幹線にやる気がでるとは思えないな
スルーの岡山県もそうでしょ
結局各県が個別に対処するしかない
817名無し野電車区
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2019/07/04(木) 12:35:06.26ID:z4hsZnXX
愛媛に新幹線通すなら今治無視とかありえんだろ
愛媛なんて松山と今治で成り立ってるのに
松山~今治~福山のしまなみ経由新幹線でいい
818名無し野電車区
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2019/07/04(木) 12:39:15.12ID:z4hsZnXX
新幹線駅は自動改札で、特急券を買わないと新幹線に乗れないよ
って言えば、香川県民はだったら今までどおりの在来線でいいって言うわw
車内検札で引っかかってるのはもれなく香川県人
2019/07/04(木) 12:39:51.25ID:RDktcTqP
>>817
整備線や計画線の考えが無ければ北上して山陽新幹線経由を活用するのが普通な考えだよな?
820名無し野電車区
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2019/07/04(木) 12:49:50.57ID:I9I36oni
>>816
西や岡山県が積極的に関与する訳ない
自社や自県に旨味があれば考える程度
株主や県民の賛同が得られなければどうにも
ならないんだし。
ただ西の経営陣にしても岡山県の首長さん達に
してもまだまだ遥か先で自分が関与するわけではないから何か聞かれても当たり障りのない
事を言っとくしかないな。
821名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 13:02:24.36ID:MCplfsFm
西は山陰、北陸の面倒を見るだけで手一杯だから四国なんてかかわりたくないだろ
822名無し野電車区
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2019/07/04(木) 13:28:35.67ID:GwVC9p6P
>>817
新規に海上橋も海底トンネルも造らずにやって下さい。
823名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 13:33:04.07ID:GwVC9p6P
>>804
淡路は兵庫県。
四国がいくら淡路経由熱望しようが、兵庫県が協力しなければ不可能。
兵庫県は協力する義務無いので、のらりくらり渋り大きな見返りを手に入れろ。
2019/07/04(木) 13:36:24.09ID:eQCN186f
四国4都市が関西、名古屋から日帰り圏内になって行きたい時に行けるようになる
便利になるならそれでいいじゃん
2019/07/04(木) 13:44:41.32ID:RDktcTqP
>>823
四国は淡路島経由よりも早期現実路線で瀬戸大橋経由の十字ルートを選択。
相談も何も無い状況なので兵庫も動く事は無い。
今は岡山の協力を獲て国を動かすか、国を動かして岡山を説得するかの段階だが、
四国内で留まり、何度が岡山と話をする場を持った程度というのが現状だろう。
826名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 13:45:43.08ID:GwVC9p6P
>>777
徳島県や高松市方面は要らない。高知県か松山市のどちらかに作れば済む。
2019/07/04(木) 13:54:52.19ID:VSJOK9oq
>>823
ニセ兵庫知事w
北海道と並んで広すぎてまともに自治体を運営できない寂れるばかりの北部インバウンドに乗れない神戸交付金乞食の兵庫は解体だな 淡路島は徳島に返還し但馬は丹後若狭とともに分離独立して豊岡県復活だな
2019/07/04(木) 13:57:55.36ID:4s8eslA4
>>今は岡山の協力を獲て国を動かすか、国を動かして岡山を説得するかの段階だが、

まだ、何も決まって無いのに国に説得して貰うも無いだろ
佐賀の件で懲りてるのに、国が説得に動き出すとは思えんが

岡山の反対理由じゃなかった賛成しない理由が伝わってこないのはなんでやろ
期生会には、伝えているのか、それとも無視しているのか
もし、無視なら相当な困難になるな
829名無し野電車区
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2019/07/04(木) 14:26:28.86ID:Nk8LBJJy
>>824
つ費用対効果
べらぼうに金がかかるんだよ
維持するにはもっと金がかかるんだよ
2019/07/04(木) 15:55:40.78ID:RDktcTqP
>>827
徳島に淡路島返しても、徳島は高速バスで十分なのと淡路島分の費用負担増やしてまで新幹線欲しいとは言わないだろ?
淡路島が兵庫である事、大鳴門橋が新幹線対応済だから建設しても負担少ないので
十字ルートから海峡ルートになっても徳島は負担が変わらずに済むのだが?
2019/07/04(木) 15:56:39.56ID:RDktcTqP
>>828
四国として十字ルートを推してるのではないの?
2019/07/04(木) 17:13:02.05ID:nRCh2YQk
十字も海峡も無理だから
現実な在来線の維持を真剣に考えるべき
2019/07/04(木) 17:17:40.85ID:RDktcTqP
在来線さえ利用者少なく維持困難なのに。
2019/07/04(木) 17:27:13.40ID:VSJOK9oq
>>830
鳴門をかすめるだけの新幹線は不要
在来線で大阪和歌山とつなぐ
あと高速バスなんかで徳島は
行きたくないね 外国人もそうさ
835名無し野電車区
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2019/07/04(木) 17:49:36.42ID:DseYTOTk
>>832
新幹線が無理なら在来線の維持はなおさら無理
在来線はモータリゼーションが進んだ現代では時代遅れで、大都市圏しか成り立たない
836名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 18:23:59.78ID:z4hsZnXX
>>828
岡山が賛成しなかった理由?
そりゃあ、昨年7月に期成会が「初めて」岡山知事に挨拶に行ったからだよ。
だから
岡山県の伊原木知事は「国への調査要望には協力する」と話すにとどまり、慎重な姿勢を示しました
って結論。しかも、1年たっても国への調査要望はまだされていない。
837名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 18:29:04.25ID:z4hsZnXX
>>835
だから、線路維持費のかからない高速バスに移行してるじゃん。
JR四国はバス会社として再生するんじゃないの。
838名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 18:49:13.45ID:DseYTOTk
>>837
文脈考えてレスせえや
ワイはjr四国が鉄道事業から撤退してバスのみになっても別にええけどな
2019/07/04(木) 19:23:49.49ID:ep5w4+nG
>>834
じゃ、瀬戸大橋経由でどうぞ。
840名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 20:38:59.85ID:UjGwXvnr
>>839
最初から瀬戸大橋経由しか可能性なし
それも遥か未来にあるかどうか
841名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 21:01:43.93ID:QiKF8h/Y
>>840
いつまで新幹線を特別な電車だと思ってるんだ もう鉄道は高速鉄道が普通に
なっとるわ トロッコのような遅い狭軌の在来線のほうが異常
842名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 21:46:34.85ID:w06XXbRw
>>803
>特に愛媛は遅い長いと予讃線経由で行くより
>対岸に渡って山陽新幹線活用した方が速いでしょ?何で新幹線に拘るの?

あんたの言うその解決策が新幹線じゃんw
843名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 21:47:18.21ID:w06XXbRw
>>805
それ本気で言ってんの?
844名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 21:50:29.51ID:w06XXbRw
>>806
日本共産党の堤議員の質問なんですね。
http://www.jcp-oitakengidan.com/
2019/07/04(木) 21:54:59.56ID:nRCh2YQk
>>805
福岡から相手にされず大分の気違い連中は新幹線乞食で何かなんでも嘘八百で作ろうとしているだけ
2019/07/04(木) 22:19:51.50ID:ep5w4+nG
>>842
すまぬ。海峡ルートや岡山経由に拘る意味で書いたが新幹線と書けば同いだな。
2019/07/04(木) 22:43:07.42ID:oo5kVW9x
>>841
>いつまで新幹線を特別な電車だと思ってるんだ もう鉄道は高速鉄道が普通に
>なっとるわ トロッコのような遅い狭軌の在来線のほうが異常

それじゃ、電車じゃなくて汽車が走っている徳島は異常の中の異常
とりあえず、電化して少しでも普通になれ、話はそれからだ
848名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 22:58:16.46ID:NsnbRheW
>>847
一度も電車が走る事なく鉄道がなくなりそう
849名無し野電車区
垢版 |
2019/07/04(木) 23:37:20.58ID:SSBotTea
大分、長崎は在来線でも客多いが函館は新幹線でもガラガラ
2019/07/04(木) 23:55:24.51ID:nRCh2YQk
予讃線もガラガラ 北海道のように大きな都市も無い
851名無し野電車区
垢版 |
2019/07/05(金) 00:17:11.58ID:uvQcVhpb
>>825
県がどううのこうのいう問題じゃなく、沿線住民がどう思っているかが重要。
県どうしでいくら話し合っても、いざ具体的な話になると地元の協力なくして
話は上手く進まない。特にお金の問題はシビア。
果たして淡路市、洲本市、南あわじ市、倉敷市なんかの住民がわざわざ税金で
負担してまで新幹線を欲しがるか?新幹線作って地元にどんなメリットがある?
852名無し野電車区
垢版 |
2019/07/05(金) 00:18:59.70ID:oTwZoMNz
>>832
一番無理な事を言う真面目そうな人w
2019/07/05(金) 00:33:14.35ID:QUfiBzU6
>>851
倉敷市立短大が四国のほとんどの地域から通学可能になる、では少々弱いか
854名無し野電車区
垢版 |
2019/07/05(金) 01:30:29.36ID:RrdyRWMP
>>853
倉敷市といっても駅ができるとしたら児島でしょ?
せいぜい水島のコンビナートと少し近くになるくらいで、大学あんま関係なくね?
2019/07/05(金) 01:32:31.19ID:QUfiBzU6
>>854
倉敷市立短大の最寄り駅は児島駅。正確には児島駅の隣が最寄らしいがバスがでてるのは児島。
856名無し野電車区
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2019/07/05(金) 03:59:21.44ID:3Eq/0cR6
児島なんて1時間に5本(特急2、マリンライナー2、各停1)も岡山行がある。
四国行は各停1本を除いた4本。
新幹線ができれば1時間に1本が精一杯だろうし、並行在来線が第3セクターになったらむしろ迷惑。
857名無し野電車区
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2019/07/05(金) 05:29:51.17ID:qWkoe75Z
なんでなしのつぶての岡山に固執するの?
まずは大分愛媛から作ればいいのに
本気で作る気ないんですよね?愛媛も香川も
858名無し野電車区
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2019/07/05(金) 05:30:45.66ID:IOKZaPQI
>>856
その程度何が迷惑だ 新幹線が無くて不便な生活をしてる大勢の人の事も考えろ
859名無し野電車区
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2019/07/05(金) 05:33:25.74ID:lZHdfUPw
大失敗北海道新幹線を許すな
四国新幹線は実現しないからどうでもいい
860名無し野電車区
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2019/07/05(金) 05:44:57.50ID:2Ox1eJK2
>>858
新幹線は日常の交通機関ではない
不便な生活を改善するのは地元民が日常の足
として利用する道路整備だったり高齢者用の
巡回バスであり通勤通学の在来線
根本的な事がわかってないな
2019/07/05(金) 06:00:13.07ID:vs6yPhHj
>>858
普段は使わない新幹線のために、通勤通学のための在来線が分離され大幅値上げや廃線にされるくらいなら要らないし、
新幹線が必要な地域から非難を受けること自体が迷惑な話だろ?
862名無し野電車区
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2019/07/05(金) 06:10:30.48ID:pYisNr8j
在来線を廃止して新幹線とか言ってるやつは
地元民でも真面目に交通インフラのあり方を
考えてる人間でもなく、だだの新幹線ヲタだろ
863名無し野電車区
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2019/07/05(金) 06:17:09.44ID:IOKZaPQI
いつまでも在来線オンリーにこだわってるのはただの在来線ヲタだろ
864名無し野電車区
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2019/07/05(金) 06:25:28.86ID:IOKZaPQI
>>857
岡山はなしのつぶてじゃあない、調査に協力するといってるだろう
現時点では他に何もいいようがないだろう 佐賀県とちがって岡山には交通ネットワークの基点になれるメリットもある 
865名無し野電車区
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2019/07/05(金) 06:38:04.23ID:IOKZaPQI
>>861
マリンライナーのことをいってるのなら間違いなく残すし分離もない
基本的に瀬戸大橋は在来線複線と新幹線複線のスぺースを設けてるし今後の
両方のすみわけは住民のことも考えるよ 今から頭からの否定はよくない
2019/07/05(金) 06:41:35.00ID:vs6yPhHj
本四備讃線が分離されると考える人はまずいない。
極端に言えば岡山香川以外の四国各県で県庁所在地近郊以外の並行在来線となる区間。
2019/07/05(金) 06:59:40.00ID:3Eq/0cR6
本四備讃線の四国部分はドル箱だから分離されないとか言ってるけど、JR西にとって岡山~児島なんて枝葉な線。
四国新幹線なんか通ったらイノイチに切り離される。
その結果、高松~児島のマリンライナーだけが残るw
2019/07/05(金) 07:09:40.16ID:QXPAAmtM
土讃線レベルの普通列車の利用状況だと、新幹線通ったら廃止でも問題なさそう。
2019/07/05(金) 07:16:54.78ID:nTGZZXgz
>>867
西も岡山と高松の通勤通学の流動を理解しているので分離はまずやらない。新幹線できるならで在来線特急消滅で複線化問題も解消し保守も軽減。
あとは岡山接続の場合はどこまでが西の営業区間になるかで変わってくる。
2019/07/05(金) 07:18:53.74ID:QXPAAmtM
北海道新幹線の例を見ると、岡山からJR四国にするのは十分あり得る。
871名無し野電車区
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2019/07/05(金) 07:24:13.29ID:jDMAYOdI
>>868
新幹線通ったら廃止?
そんな利用状況しかない所に新幹線なんか
無理
872名無し野電車区
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2019/07/05(金) 07:25:51.13ID:bQlmt4fw
>>864
遥か未来の話すぎて何も言いようがない
873名無し野電車区
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2019/07/05(金) 07:36:49.36ID:7gEUt5Ka
四国新幹線はまだ期成会が調査費を国に要望
してる段階で岡山ガーとか大分ガーと言った
所ですべて仮定の話に過ぎない。
全ては基本計画線の格上げ議論が本格化してから。
2019/07/05(金) 09:11:16.41ID:QUfiBzU6
岡山が反対、大分や和歌山は乗り気だというが、既に新幹線規格の瀬戸大橋がある備讃瀬戸と何も無い紀淡海峡や豊予海峡が同列な訳が無い
紀淡海峡なんて、10年以上前の事業仕分けで、「調査自体がカネのムダ」とされて調査費停止、その後復活もしてないだろ
875名無し野電車区
垢版 |
2019/07/05(金) 09:12:19.09ID:FiLCLlPN
>>824
>四国4都市が関西、名古屋から日帰り圏内になって行きたい時に行けるようになる
>便利になるならそれでいいじゃん

新大阪まで(海峡ルート)
徳島駅 : 40分(▲133分)
高松駅 : 61分(▲ 43分)
松山駅 : 98分(▲112分)
高知駅 : 199分(変化なし)

高知は岡山経由で90分、海峡経由ならもっと早い。
つまり、四国四県が対関西90分圏となるのが四国新幹線。
http://www.shikoku-shinkansen.jp/result/index.html

名古屋は乗り換え発生するから流動はイマイチ増えないだろう。
それもこれもJR東海による16両以外の乗り入れ禁止が原因なのだが。
876名無し野電車区
垢版 |
2019/07/05(金) 09:14:51.77ID:FiLCLlPN
>>851
>果たして淡路市、洲本市、南あわじ市、倉敷市なんかの住民がわざわざ税金で
>負担してまで新幹線を欲しがるか?新幹線作って地元にどんなメリットがある?

並行在来線が無い淡路島の住民が逆に何に反対するのだ?
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