北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★247

**名無し野電車区 (２段)** · 2019/09/26(木) 22:05:25.00

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>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546777009/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★246
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566201471/

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 22:35:37.94

>>722
それは駄目だな
効率悪すぎ

結局、自民党の関係者が全部悪いんだと思う。

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 22:39:32.03

>>722
今、山陽方面から来た列車はどうしているのかな？

山陽からの列車が西日本区間を走行して京都まで来ると、ＪＲ東海は減収になる
殆どの人が新大阪で降りてスカスカになった列車を京都まで営業

二枚舌の米原本領発揮ｗｗ

>>723
ほらな、俺の言った通りだろ

そんな事をすればＪＲ東海の売り上げが減る。って大反対しているが
で、いくら減るの？　と聞くと
マイナスはマイナスだ。金額を言う必要は無い。と火病発症

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 22:42:24.60

>>722
なぜ大阪、新大阪駅終着、宮原回送が
京都終着、向日町回送にシフトしたのか
考えればどちらが最適かな

いずれにしろ松井山手まで引き上げるんだしな

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 22:43:14.83

今日の米原味噌は自演がひどいな

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 22:44:38.47

>>727
嘘つきの中年小浜ニートのお前がいうんじゃねーよw

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 22:46:09.92

>>727
嘘つき中年味噌小浜ニートだったのか
>>715 >>636の詐欺師小浜は。

詐欺師味噌小浜　サイテーだな

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 22:49:41.62

773 名前:名無しさん＠１周年 :2019/10/05(土)
【原発ムラ地獄絵巻】関電裏金～「反原発町長を殺れ！」M(森山栄治) 後ろに内藤千百里
https://ameblo.jp/et-eo/entry-12531558094.html

「盆暮れ2回歴代総理に裏金2000万」
「総理、幹事長、官房長官、通産大臣…
　そういう重要な政治家との付き合い。」
「中曽根さんに生きている間にもうちょっと喋らせにゃいかんでっせ」

うわー、これが仮にもし本当なら、
小浜京都ルートもこういう土台が下にあるわけか。

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 23:46:16.77

>>730
森山助役が京都の自宅から高浜町に通う必要がなくなった今、京都小浜ルートはいらなくなった。
JR西日本もあちこちに献金して頑張ってるかもしれないが、もはや小浜乞食ルートは支持を失っているかもです

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 23:51:48.25

東日本大震災の原発事故が小浜京都ルートの追い風になっていた？
原発マネーは新幹線工事にもたかってきた？

**名無し野電車区** · 2019/10/05(土) 23:53:54.12

関西電力の一番のお得意様はJR西日本だったりする？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:07:14.12

>>725
早くもトリちゃんの脳の処理能力を超えちゃったかw

上
ホーム折返し2本/h。ホーム二本増えれば6本/hにはなるわなあ。

はて。"東海の減収になる"、そりゃそうでしょ。客が西に移るんだから。

はて。"新大阪でほとんど降りてガラガラ"、それもそうでしょ。新大阪目的の人もリニアで名古屋東京に向かう人も降りるんだから。

両方そのとおりですが何か？

あんたは、東海の場合は「山陽～中京、東京って客で埋まった列車のついで」にその客を捌けるが、西の場合は「ガラガラの車両を延長運転」しないと捌けないってこと、気づいてないのかねw

全体最適ってのには（この場合は営業の）費用対効果ってのも含まれるんだがね。

下
ニホンゴムズカシイデスカ？？
額の問題じゃないって文脈なんだから額の問題じゃない、ただそれだけでしょうが。
それともあんたは、例えば金をくすねても少額だったら泥棒じゃないって習った口なわけかい？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:17:02.65

>>734
少しでもわかりやすく伝える能力を磨いていただきたい

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:20:54.15

>>735
仕事ができない奴の典型例だ。生暖かく相手してやるのも手だがｗ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:23:28.29

おやおや
印象操作にぬかりがないなあ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:25:27.54

>>704

＞在来線の米原以西は西の営業区間

ということは、お得意の計画運休で足止めの可能性が高まるわけで。
何もない米原で足止めという最悪のパターンが目に浮かぶ。

＞東海道新幹線が止まれば西の判断で対応出来る。

それはその通りだが、上記のとおり足止めの可能性が高い。

わからずに書いているのがミエミエですぞｗ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:25:45.71

>>736
所詮米原房はその程度って事だな。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:27:42.33

IDコロコロしてまでw
はー薄っちょろい

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:28:35.56

>>705

こいつも仕事ができない奴かｗ

＞「現状は」という文言を抜いて引用。

すぐに決めなければならないときに、
すぐに決められないような答えがあれば
優先順位が下がるのは世の常。

国交省試算で小浜京都ルートより低い評価を受け、
かつ、JR東海からも乗り入れ可能等の回答が即時に得られないので、
米原ルートに決まることはなかったと読むべき。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:31:43.04

>>713
少なくとも、JR東海の影響を除くことができる点で安定する。

>>714
それは静岡だけに限らない。沿線の各自治体はどれも同じ。
そしてその実現は、米原乗り入れより優先度が高い。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:34:23.85

>>715

どこまでも頭が悪い米原厨ｗ

誰も事実誤認などしていない。

すぐに答えが欲しいのに、相当先にならないと答える。
これでは米原乗り入れにも米原乗換にもしようがない。

これが理解できないから、いつまでも無意味な無限ループ。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:38:11.55

>>742
三河安城にひかりタイプが停まると
三河安城駅前に車を停めて、東京へ行く人が増えるだろうな

さしずめ
東京・品川・新横浜―――豊橋・三河安城・名古屋・岐阜羽島・米原
こう言う停車パターンの列車が設定されたりして

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:38:18.30

>>741
> すぐに決めなければならないときに、

この前提の置き方や、

> すぐに決められないような答えがあれば優先順位が下がる

この費用感を度外視した考え方、

> 国交省試算で小浜京都ルートより低い評価を受け、

BでみるかB/Cでみるかの考え方、

それぞれが論点なのに、あんたはそれをしれっと論拠につかってるんだわ。
論理のできない人の典型だね。

> かつ、JR東海からも乗り入れ可能等の回答が即時に得られないので

しれっと「東海のせい」を織り込むあたりもね。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:38:50.10

>>717

引用に問題がある。

関西広域の構成員であった大阪府知事の松井（当時）は、
「合意はなかったものと考えて結構だ」との発言を残している。

そして肝心な時に合意は機能しなかった。
米原ルートの合意は、合意したことより機能しなかった事実のほうが重い。
むしろ将来に向けて、広域合意の困難さを残す結果になっている。

>>718
最後の引用のポイントは、「我々から主体的に動く考えはない」である。
つまり、指示があれば対応するが、積極的には動かないということだ。
指示に従わなければ指導が入るので、それだけは避けようという考え。
つまり米原ルートの実現に関しては非協力的であると読まざるを得ない。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:39:44.27

>>728
お前のほうが嘘つき
ブーメラン

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:40:04.42

>>746
駄詐話はよせよw

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:40:35.98

敦賀どめニートのIDコロコロ、酷えなあ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:41:59.15

>>746
サイコパス小浜ニートが頑張って書いたんだろうけど、全く読む気なし

サイコパスは屁理屈と嘘ばかりで
相手にするのは時間の無駄

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:45:00.47

>>739
まあ、そういうことだ。

>>740
薄っちょろい奴には薄っちょろく対応ｗ

>>744
それの逆に、こういうのもあるかと。
東京・品川・新横浜・小田原～～～名古屋・京都・新大阪
ひかりが毎時4～5本設定された場合の話だが。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:45:13.92

>>747
米原派はまとも。

しかし、小浜の我田引鉄厨は
嘘つき中年やらサイコパスやらで、
嘘と詭弁、強弁だらけ
関わるのも時間の無駄

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:47:04.61

>>750
サイコパス米原厨　　ブーメラン

屁理屈と嘘は米原厨の得意技
そして我田引鉄も米原厨の得意技

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:49:50.72

>>752
どこがだよｗ

すぐに答えが欲しいときにその答えが出なかっただけ
それだけで米原ルートは実現性は乏しい

また嘘が出たか
我田引鉄は米原厨の得意技

小浜厨は敦賀止めを受け入れるが、
米原厨は敦賀止めを受け入れない。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 00:51:42.10

>>738
台風等で同じ西が計画運休するなら在来線だけでなく北陸新幹線も計画運休になるよな。それとも在来線と新幹線は別会社なのか？
少し前にもレスしてるけど、在来線と新幹線を組み合わせて考えるという発想が出来無い。馬鹿丸出しもいいところwww

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:02:28.65

>>754
しかし、またも、
--
　某国には「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」という処世訓めいた言葉がある。
--
このDNAを披露するんだなあ。
敦賀どめニートってやっぱこうなんだな。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:05:45.69

>>751
そう言うタイプの停車パターンだと
熱海・三島も停めて、三島以西で通過運転ってパターンも有るね

さらに言うなら
静岡・浜松もウチに停めろって言いだすだろうから

まぁ余裕はないって事だ。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:06:47.53

>>754
> 小浜厨は敦賀止めを受け入れるが、

金がなきゃなにも造れないのは当たり前。お前の「敦賀どめ」はそれを言ってるだけのコウモリ詭弁。
問われてるのは、なけなしの金をどう使うか。小浜厨は「なけなしでも金があるならここに使え」と言ってるのだからより酷い我田引鉄なわけだ。

> 米原厨は敦賀止めを受け入れない。

だから何度もいうが、あんたらが「敦賀以西は後回しでいいから余所の整備を先行しろ」という覚悟で「敦賀どめ」って言ってるのならこちらもそれでいいんだよ。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:08:11.82

>>756
某国には「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」という処世訓めいた言葉がある。

日本だと「泥棒と言うやつが泥棒」なんだけどね
やっぱりDNAが違うのか

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:09:02.81

東海道新幹線はJR東海が5兆以上の金で買い取った会社の所有物
なんでよそ者が勝手に使えると考えるのか理解できないわ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:09:02.89

「敦賀以西は後回しでいいから余所の整備を先行しろ」

優先度で言うと
第二青函トンネル　＞　敦賀以西　かな？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:15:13.82

>>759
ニワトリちゃんは本当に日本語がわからないんだな。だから教わっても3歩で忘れちゃうんだね。

日本語の

✕という人が✕

の場合、✕には「（自覚のある）犯罪行為」は入らないのよ。
犯罪行為のエクスキューズにあたる言い回しは許容されない文化なんだわ。おたくのお国は違うんだろうけどね。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:16:33.37

>>761
じゃあ「小浜京都で山陽北陸直通だあホルホル」なんて言ってんなよw
真正ニワトリか？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:19:33.54

>>760
誰が勝手に使えるなんて言ってんだ？
米原ルートの場合の新大阪～米原間（勿論、対中京の米原～名古屋も）の収益は東海のものだよ。
線路貸しってのも無くはないが、最近の流れだと相互乗り入れ型だろうな。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:22:26.02

>>757
静岡の流動は圧倒的に東京を向いていて、静岡対応便の全てが名古屋以西に向かう必要はなし。よって名阪間には余裕あり。

何度も教わってるだろうに本当に３歩で忘れちゃうんだな。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:33:06.56

>>762
日本語の
X;という人がX
の場合、Xには「（自覚のある）犯罪行為」は入らないのよ。

その根拠は？

>>763
現実は
敦賀以西　＞　第二青函トンネルだろ？

>>764
＞静岡対応便の全てが名古屋以西に向かう必要はなし
静岡対応便は増やします。
でも
その列車は名古屋止まりです　ホルホル

馬鹿としか言いようが無いな

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 01:56:41.59

>>766
上
日本語がわかるならよく考えれ。
泥棒がそれを咎められて「お前の方が泥棒だ」と言ってんだぞ。成立してないの、わかるだろ。

中
割り込むならアンカ辿れ。
じゃあやはり小浜厨が我田引鉄だという流れになるだけだ。

下
今だって東名間のみのこだまも東京三島間のこだまも設定されてるだろうが。対東京の流動が圧倒的ってのはそういうことだ。

しかしお前さんのホルホルは空席作りの施策ばっかだな。

> 馬鹿としか言いようが無いな
つ鏡
だな。ホントにな。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:01:09.25

>>767
泥棒と言われたら？

日本人小浜
「泥棒と言う方が泥棒なんだ」
○○人米原
「泥棒と言う方が泥棒なんだ」そんな言葉は無いんだ
「泥棒と言われたら泥棒と言い返せ」なんだぁ

やっぱりDNAが違うな

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:03:27.58

もう一つ
「泥棒がそれを咎められて「お前の方が泥棒だ」と言ってんだぞ

誰が、何を、誰にたいして、泥棒したと言うのだ
小浜ルート推進派が、国費を、国から泥棒した（泥棒する）。と言うのか？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:12:56.27

>>768
あのな、お前は

✕という方が✕

という言い回しにおいて「✕には任意の"悪口"が入る」とか思ってないか？
あれ、何でも入るわけじゃないんだななんてのは子供でも自分で気付くぞ。

バカ～バカこれは悪口返し以上に各種意味がある、
ブス～ブスこれは言った側が非ブスの場合が多々あり、そのままでは通じないから（心が）ブスという意味に変えて通じさせる、
泥棒～泥棒に至っては意味が通じないだろ。

子供でも自分で気付くぞ、こんなもん。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:25:31.96

>>770
＞泥棒～泥棒に至っては意味が通じないだろ。

意味が通じるんだけどｗｗ
やはり米原には日本語は無理なのか

泥棒『小浜ルート建設派が、国費を、国から泥棒した（泥棒する）』と言っている奴（米原）は
泥棒『米原ルート建設派が、国費を、国から泥棒した（泥棒する）』である

日本語が通じているねぇ
米原語は日本語じゃないんだよ。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:26:25.75

>>769
お前は元々割り込んだ時点から自分で勝手に誤解してるんだろうが。これは「悪口を言うと自分に帰ってくる」とかいう話でもないし、直接には「泥棒であるかないか」という話でもない。

とある行為や主張を我田引鉄だと咎められてすぐ「お前こそ我田引鉄だ」と応じてやろうと考えるDNAは正に
--
　某国には「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」という処世訓めいた言葉がある。
--
このDNAだね、と言う文脈だろうが。

"我田引鉄"ってのは正に意識しての悪事で、それを咎められて「お前こそ」って返す用法は日本語にはないわけよ。

日本人ならわかると思うがね。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:29:38.35

>>767
下段
静岡対応便は増やします。
でも
その列車は名古屋止まりです

お前さんはこう言う未来を考えているって事だろ。
それなら静岡停車タイプを新大阪まで伸ばし
こだまタイプを名古屋止まりにした方が良いだろ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:32:16.69

>>772
＞"我田引鉄"ってのは正に意識しての悪事で、それを咎められて「お前こそ」って返す用法は日本語にはないわけよ。
その根拠は？
まぁ答えられないだろうけどｗｗ

とある行為や主張を我田引鉄だと咎めている奴こそが、我田引鉄を主張している
これが日本人の考えだ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:34:47.19

前スレだっけ？

引用するときは書いてないことも書け
それをしないのは嘘引用になるんだ。

米原語ってのは難しいねぇｗｗ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:40:45.17

>>734
＞ホーム折返し2本/h。ホーム二本増えれば6本/hにはなるわなあ。

東海道新幹線が折り返し用にしているホームを山陽折り返しに流用すれば
その分、東海道の折り返し可能本数が減るだろ

リニアが出来れば東海道新幹線の列車本数が減るって言っているが
その空いた枠に、北陸新幹線を入れるんだろ。
それならホーム二本増えれば6本/hってのは無理だな

山陽ー北陸直通って言いだすが
その場合のデメリット散々言われているだろ

結局、あんたは単細胞なんだよ。
これをすれば良い。あれをすれば良い。
そこで終わってるんだよ
その先、どうなるか？　そこまで考えが回らない単細胞なんだよ

かつて米原派が名言を言ってよな
「ちょっと考えれば米原」
まさにそれ
「ちょっとしか考えられないから米原」なんだよ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:44:29.97

>>774
馬脚を表すってやつだな。
残念だな、「我田引鉄と咎める前に自身の行いや思想を振り返ってみよう」までなら日本人なんだがね。

お前のそれは犯罪行為をエクスキューズを是とする言い回し。日本人のDNAじゃないのよ、それ。

信号無視？お前はやったことないってんの？こういうやつな。「論点のすり替え」っていう詭弁法でもあるな。

まあ、これが小浜クオリティってやつなんだな。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:47:05.79

>>773
名古屋止まりはこだまタイプでいいけど？結局、その筋の西側は北陸乗り入れに使えるんだから。

あんた、何言ってんだ？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:53:08.40

>>775
お前はそういう「嘘引用言葉遊び」でコケコッコーしてるからそう言われるんだろw

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 02:55:30.45

>>776
「こちらは新大阪の山陽口増強（だけな）は否定しない」ってこと、３歩歩くと忘れちゃうんだなw
もっとも、西が自社投資してやってもいいんじゃない？その辺にタップリ鉄道事業用地持ってるんだし。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:11:22.55

こりゃまた派手な夜鳴きですことｗ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:13:53.64

【民主主義だゾ】福井県高浜町議会、関電問題での町の関与を調べる為の議会監査請求を反対多数で否決
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570202886/

これが小浜厨と小浜京都ルートの民主主義だゾ。

世論調査なんて無視。
正統性も利便性も費用も無視。
費用便益比もモリモリ。

政治屋に一心にすがっていきる。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:16:02.67

【同和マネー】現地ルポ “関電王国”福井・高浜町を覆う不気味すぎる静寂－吉田開発「何で説明しないといけないんですかねぇ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570146412/

小浜京都ルートはおかしい？

費用便益比の算定根拠の資料？
ルート選択の詳細な経緯？
何で説明しないといけないんですかねぇ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:16:49.15

>>755
「在来線と新幹線を組み合わせる」について

新幹線のほうが運転見合わせのハードルが高い可能性がある。
よって、新幹線だけ動いて在来線は動かないケースもある。
そうなったときに敦賀で足止めと米原で足止めはどちらがよいか？
何もない米原で足止めのほうが救われないに決まっているｗ

形の上で組み合わせなんて誰でもできる。
問題はどちらかが乱れたらどうなるか。
米原を（何らかの形で）推す者は、
この視点が欠けていると言わざるを得ない。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:20:07.96

【関西電力】関電京都支社管轄地域の工事を入札無しで独占受注させる『特命発注』が発覚-癒着構造解明の糸口となるか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570271890/

仮に2.1兆円の工事が発生なんてなったら、
匿名発注が列をなしてまってそう。
都市部住民が出した税金の公共事業で食う町

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:24:18.86

>>784
足止めになっても、
東海道新幹線も琵琶湖線もある米原のほうが、敦賀より便利に決まってんだろ。

そんな非常事態よりも、1年365日ずっと北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアとを分断するほうが駄目。

そんなんだから、東海道新幹線抜きで北陸ー名古屋間だけでも一日2700人もの利用があるのに、
数百人だぁなんて嘘を強弁するサイコパスだとお前は馬鹿にされんだよw

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:25:39.08

>>784
新幹線は動いて在来線が止まる場合、北陸新幹線も東海道新幹線も動いているので問題無いだろwww

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:27:57.03

>>784
車で彦根か長浜に行けばいいんじゃね
米原まで行ってるんなら名神や8号線の
選択肢もあるし

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:34:50.30

>>784
ところで何で敦賀での足止めは問題無くて、米原での足止めは問題なの？
何度も「米原」は何も無いとかいうけけど、「敦賀」は足止め食らっても安心な場所なの？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:49:02.80

>>757
まあ、ひかり＋こだまの増加分と、臨時のぞみの分を考慮したら、
米原乗り入れの余地なんてないというのが自然な答えなんだろうね。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:54:17.48

>>760
それ、米原－新大阪の北陸乗り入れにも言えるが、
新大阪駅・京都駅の北陸工事にも言えるからな。
リニア－北陸、東海道新幹線－北陸の乗換設備の工事が、
JR東海の同意なしでできるはずがない。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 07:54:55.68

>>785
お前はどこまでも頭が悪いｗ

＞都市部住民が出した税金の公共事業で食う町
もし米原ルートになったら沿線はそういうところだらけだったｗ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:08:07.60

>>786
足止めになって動けなくなった時のことを考えられない米原厨

米原は宿泊施設も商業施設も貧弱
敦賀ならばそれなりにある

米原で足止め→再開後も東海道新幹線は停車本数が少ない
敦賀で足止め→米原までは通常と同様、敦賀からは上記と同様

つまり米原での足止めは敦賀での足止め以下
待遇低下につながることに6000億円も金を使っていいわけはない

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:14:50.23

いちいちID変えんな
サイコパス小浜ニート

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:26:46.90

>>787
北陸新幹線が動いて在来線が止まっているような場合
東海道新幹線が乱れていれば足止めを食らう
または乗れる列車が時刻通りに来ないことがある

本数の少ない米原で乗り入れ／乗換というのは、
利用者にとってはマイナスにしか働かない

現状より改善点が乏しいものに6000億円も金をかけるのは愚の骨頂

>>788
その車がつかまらないのが米原の問題点
東海道新幹線開業後50年以上たってこういう状況なんだから、
利用者の大半が単なる通過者である北陸新幹線が来たところで、
状況の改善が図られるわけがない

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:28:04.69

>>789
敦賀だったら宿泊施設がいくらかあるでしょ
米原にはそれがないのが問題点
そして米原ではタクシーなどもつかまりにくいのが難点

一度米原で足止めを食ってみなさい
こちらの言い分がそれとなく理解できると思うからｗ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:39:10.15

>>793
足止めによる問題に執着し、都合の悪い話は避けてるみたいだけど…

その「足止めになる可能性」はどっちが高いの？
どう考えても新幹線と在来線の2系統ある米原だが。

※敦賀乗換と米原乗換の比較です。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:44:41.34

>>786
名古屋人はは1日2700人のために新幹線よこせと言ってるの？
冗談キツいなー

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:50:12.38

>>795
言ってる状況を整理すると、
　・北陸新幹線は通常運行
　・在来線は北陸本線、湖西線、東海道本線全て壊滅
　・東海道新幹線が運行の乱れ発生
敦賀では完全な足止め食らうが、米原からは待てば移動出来るが？
それ以上に可能性が殆ど無い状況だけど、どんな時に発生するの？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:55:41.90

>>797
足止めの可能性はほぼ互角でしょ。
異なる会社の路線は、あてにならないと考えるべし。

それ以外の観点では、米原ルートの場合はリニア新大阪開業まで
不便な状況が続くことを認識すべき。

敦賀乗換の場合は、北陸新幹線に対応して適宜乗換列車を出せる。
しかし米原ルートの場合は、JR西日本が独自にできることはない。
対応が自社内でとどまるか否かの問題でもある。
（これは北陸新幹線の増便がJR東海の対応により制約を受けることを意味する）

この点、国が指導すればいいんだぁ、って叫んでいる奴もいるが、
ここまで来るといったいどこの国の話なのかということになる。

国鉄時代なら米原ルートもありかと思うところなんだが、
国鉄分割民営化後に障害が増えたと解釈することもできるだろう。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 08:58:07.16

小浜では、タクシーすら走ってない。
そもそも車も電車もそれほど走ってねぇ。
軽トラが我が物顔でチンタラ走ってる

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:01:23.34

>>800
そもそもリニア開業までに小浜ルートの開業は絶望的なんだから。
安心しろ。

敦賀乗り換えより、米原乗り換えの方がはるかに便利だから。
しかもリニア後に東海道新幹線に乗り入れ。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:04:28.12

議論すればするほど米原^_^

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:06:57.35

>>800
在来線が使えなくなれば全く進めない敦賀と、在来線が使えなくても動く新幹線で先に進める米原乗換がほぼ互角である訳が無い。
それに東海道本線の米原以西は西の営業範囲で、西単独で運行調整が出来る。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:07:08.59

淫らな福井マネー
イナダがわるいのか？

それとも…！
与党自民党がわるいのか？

金のモナカやスーツの仕立券が悪いのか？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:07:09.41

>>799
まず運行が乱れやすいのが湖西線
その場合は米原経由迂回（通常20～40分の遅れ）

次に在来線も運転見合わせの場合（悪天候など）
北陸側でなく東海道に悪天候があれば東海道側が動かない

米原経由のルートは、北陸新幹線と東海道新幹線の連携がないのが問題。
どちらかが乱れれば他方は対処しない。

つまり、頻度の問題よりいざ起こったらどうかの問題。
頻度のことよりも足止めを食った時の対応のほうが問題では？
最初から危ないと思ったら動かなければいいことだし。
万が一止まった時にどうなるか。悲惨な目に遭うのは米原のほう。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:10:15.58

>>806
小浜や敦賀で足止め食らう方がどうにもならん。新日本海フェリーwは代替交通機関にならん。

米原は新快速、しらさぎ、近江鉄道wなど充実してるから安心。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:10:30.08

>>798
さらに東海道新幹線とリニアが加わる。
一日7100人

かたや、わかさライナー
一日80人w

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:12:05.13

>>806
根本的な事を聞いていい？

いざこざが発生した時の対処、今でも発生しうる・何度も発生している問題だけど、その事について問題視していない理由は？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:13:15.71

>>778
＞名古屋止まりはこだまタイプでいいけど？
ニワトリｗｗ
ニワトリと言うやつがニワトリ　自らが証明したよｗｗ

（ひかり）静岡対応便は増やします。でもその列車は名古屋止まりです
　↓
名古屋止まりはこだまタイプでいいけど
　
>>790
引用するときは書いてないことも書け、それをしないのは嘘引用になるんだ。
こう言っていたよなｗｗ
それを指摘すると、嘘引用遊びなんだぁ

自分の主張を言われても「その通り」と言えない。
それが米原

>>780
＞新大阪の山陽口増強
それが北陸新幹線新大阪駅ホームへの山陽乗り入れなんだが

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:15:17.19

>>809
問題を問題と認識しなければ問題にはならない。
そう考えているからｗｗ

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:17:57.48

>>802
まあ、米原で足止めを食らってから考え直せよｗ

>>804
現状よく起こるのは湖西線の乱れ。そこで米原迂回が発生する。
通常レベルなら新幹線でも在来線でも同じ。
敦賀延伸後は敦賀～米原のリレー快速が走ると思うが、
湖西線乱れ時は特急も含めてそのルートになるだけのこと。
つまり、北陸新幹線を米原まで建設する意味自体がない。
現状より改善される度合いが小さいから。

それに、現状で北陸線まで止まるレベルのときには、
琵琶湖線も東海道新幹線も計画運休の可能性が高い。
つまりそうなると北陸新幹線も米原まで運行する意味はない。

つまり米原まで延伸すること自体が無駄。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:19:55.81

>>812
もうなんか頭の悪さ丸出し

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:19:59.51

>>808
そういうふうに言わないと米原ね理由がなくなる事は分かったが流石に無理ゲー

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:23:17.42

>>807
現在と未来の話がごっちゃになってるぞｗ

>>808
敦賀～米原～名古屋方面の客は、1日片側で数百人。
福井～名古屋が1日両方向で1200人だからその程度のもの。
その程度の流動のために新幹線化なんてありえない。
リレー快速程度で我慢しろｗ
ちなみに、小浜は単なる経由地で、1時間1本停車すればましなほう。
つまり現状の米原と同様。
現状で新幹線の走っていないところを例に挙げても無意味。

>>809
あらかじめ読んでおけば済む話が多いから。
それで読めないことについてどうかという話。
米原ルートのような会社跨ぎは、結局不確定要素が増えるだけ。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:23:42.05

>>814
小浜の人口と高齢化を考えるとね。
新幹線の利用客は100人いるかどうか

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:25:04.96

何がなんでも新幹線と言う時代でもないのに
名古屋人はなぜそんな少ない需要で新幹線を必死に誘致しようとしているの？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:27:35.01

JR西日本の社員としては、自社線フリーパスで移動するために東海区間を通したくない！
それだけ。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:30:48.11

>>812
在来線が止まっても新幹線が動いている場合の話を完全スルー？

>>815
予め運行状況を確認していたら問題な話という事か。
それって敦賀乗換の場合でも米原乗換の場合でも予め運行状況を確認していたら問題無い話だよね。
それでいて在来線より新幹線の方が定時運行される事を考えると新幹線による米原乗換の方が良くないか？

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:31:04.90

小浜は、はくたかタイプも通過だな。
北陸新幹線は駅が多すぎて、はくたかタイプは速達サンダーバードとさほどかわらん。

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:40:43.68

>>813
所詮、小浜厨だし

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:45:43.48

>>817
ならなおさら小浜はいらん

**名無し野電車区** · 2019/10/06(日) 09:48:16.04

【速報】関電社長「就任祝いにお菓子もらったら、後で下に金貨が入っててビックリ！返そうと思って金庫に保管。誤解を招いてお詫び」★４
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