北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★249

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1名無し野電車区 (４段)
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2019/10/06(日) 20:07:59.67ID:tGvvz20d
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546777009/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★247
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1568207061/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★247（248）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1569503125/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
567名無し野電車区
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2019/10/13(日) 13:26:37.93ID:TiOv7sYA
>>558
なら乗客の多い関東北陸間の多重化を優先して米原ルートだな

>>564
最適なのは最小の予算で東海道北陸の相互補完という最大の効果を得る米原ルートだろうな
相互補完できる代替ルートこそ強靭化の要だ
2019/10/13(日) 13:27:46.68ID:3+1+4yCr
>>532
東海道新幹線の価値を毀損する米原乗り入れはJR東海が受け入れない。
つまり米原乗り入れは机上の空論。

敦賀〜米原〜名古屋方面の、1日片側数百人のために、
JR東海に損害を与えるなんてありえないことだ。
2019/10/13(日) 13:27:49.55ID:FFGALPRt
>>559
北陸新幹線本スレで
お前のお友達のなんとかにゃんが暴れまわってるぞ
570名無し野電車区
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2019/10/13(日) 13:28:04.29ID:TiOv7sYA
>>566
今回の件だって、米原ルートにして北陸と東海道で使用を統一してれば余剰車を回すなりして救援できただろうに
路線分断ほどアホなことはない
571名無し野電車区
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2019/10/13(日) 13:28:30.47ID:TiOv7sYA
>>570
使用→仕様
2019/10/13(日) 13:28:42.91ID:3+1+4yCr
>>533
×　しらさぎ
○　サンダバ

敦賀や京都へ行ければ十分な客も多い
それか航空に戻るか
2019/10/13(日) 13:29:50.46ID:3+1+4yCr
>>528
むしろ航空利用が戻る程度
数日もすれば消える需要に数千億円も使うとは何事か
2019/10/13(日) 13:31:52.99ID:Yc7AgNUi
>>557
福井ー中京間だけでも1200人いるんじゃん。
さらに石川、富山分が加わるし、
静岡、神奈川、東京多摩地区、山梨などのリニア分が加わると、一日5000人は下らないだろう。

小浜サイコパスのいう数百人が大嘘だって、
なんで嘘つきだと指摘されてるのに、また書くんだ？
大嘘つきサイコパス小浜
2019/10/13(日) 13:32:04.62ID:vP2F/5nh
>>568
つまりリニアも名古屋止まりで凍結
2019/10/13(日) 13:32:05.82ID:3+1+4yCr
>>529
そうなると敦賀以西の建設が困難になり、敦賀止めが確定するｗ
2019/10/13(日) 13:32:53.04ID:Yc7AgNUi
>>558
米原ルートなら、サンダーバードもしらさぎも両方新幹線化できるんだが。
2019/10/13(日) 13:33:58.17ID:Yc7AgNUi
>>560
みんな、米原経由になるとわかってる。

わかってないのは小浜厨だけ。
2019/10/13(日) 13:34:00.92ID:3+1+4yCr
>>574
両側1200人　→片側600人
根拠は1列車約40人

石川や富山の客はほぼ使わない。
敦賀延伸後の主な客は、敦賀〜米原〜名古屋方面の1日片側数百人。
あとは車や高速バスや他ルートで運べてしまう。

そんなルートの建設を主張すること自体に問題がある。
2019/10/13(日) 13:35:11.21ID:3+1+4yCr
>>575
リニアが名古屋止めになったら、米原厨の野望は完全に終わるよなｗ
名古屋以西の速達増便→岐阜羽島・米原の毎時1本化へ待ったなしだから。
2019/10/13(日) 13:35:57.74ID:3+1+4yCr
>>578
×　みんな
○　自分だけは（つまりお前だけは）

国民世論の大半は敦賀止め。
2019/10/13(日) 13:36:39.93ID:3+1+4yCr
>>577
料金が高くなって客が逃げるルートなんて、建設する意味がない。

国鉄時代じゃあるまいし、つなげば終わりなんて意味不明な主張するなよｗ
2019/10/13(日) 13:36:54.09ID:Yc7AgNUi
>>561
不便すぎる。
かたや米原ルート乗り入れは、費用対効果が3倍以上の超優れた事業。

粉飾しないと1.0も超えない小浜京都ルートとは違う。
2019/10/13(日) 13:38:19.18ID:Yc7AgNUi
>>570
それもあるね。
2019/10/13(日) 13:41:07.47ID:3+1+4yCr
>>565
敦賀〜米原は在来線連絡で十分だ。
むしろ京都に繋いだほうが本数的に余裕が出る。

1日数百人をとるか、1日1万人以上を取るかの話。
前者に配慮できなければ敦賀止めで十分。
586名無し野電車区
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2019/10/13(日) 13:41:54.38ID:Yc7AgNUi
>>579
＞>>574
＞両側1200人　→片側600人
＞根拠は1列車約40人
＞
＞石川や富山の客はほぼ使わない。

なんでそんな嘘をつくのか。
病気だな。
名古屋ー米原間のしらさぎだけでも、一日2700人いるのに。
サイコパス小浜は算数できないアホの子か。
それか嘘をついてもかまわない精神障害のニート。
587名無し野電車区
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2019/10/13(日) 13:42:02.20ID:TiOv7sYA
>>568
東海道新幹線の価値を毀損しているのは実は小浜ルートでした、というオチ

http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6164
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6094
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6202
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6240
2019/10/13(日) 13:42:21.03ID:3+1+4yCr
>>567
あのなぁｗ

>>569
なんとかにゃんは敦賀止めを受け入れていたぞ…
2019/10/13(日) 13:42:50.79ID:Yc7AgNUi
>>585
京都には米原ルートでつながる。
名古屋にも、東海道新幹線にも、リニアにもつながる。
590名無し野電車区
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2019/10/13(日) 13:43:18.44ID:TiOv7sYA
>>588
あのなぁｗ

しか言えない模様……まともに反論できないって悲しいね
2019/10/13(日) 13:45:23.12ID:3+1+4yCr
>>570
それを言いたければ国鉄分割民営化を主導したものに言え。

米原ルートは国鉄時代であれば十分実現可能であった案。
JRされたからハードルが高くなっただけのことで。

ただ、今さらJRの新幹線会社を一本化するなんて話はないだろうから、
米原ルートが半永久的に実現しないというだけで。

それに、北陸新幹線を敦賀まで延伸できていれば、
敦賀〜関西も、敦賀〜中京〜首都圏も、どちらも快速列車等の増便が可能。
数千億円無駄にかけることなく問題が解決する。
2019/10/13(日) 13:45:51.43ID:pzjAVFz/
>>570
借りに線路がつながっていたとして、
東海にしたら自社の列車を削減して東日本を救けて何かメリットがあるのか？
そんな１円の得にもならないどころか損する事を東海がする訳ない。

利益が全て。民間企業として当たり前の姿勢だ。
2019/10/13(日) 13:46:43.03ID:3+1+4yCr
>>583
それはJR東海が被る損失を無視した数値。
当然JR東海は同意しない。

最後まで米原ルートを支持していた三日月でさえ、
米原乗り入れは実現不可能だとみていたわけで。
2019/10/13(日) 13:47:15.98ID:3+1+4yCr
>>586
敦賀延伸後の姿が見えないかわいそうな人ｗ
2019/10/13(日) 13:50:30.51ID:3+1+4yCr
>>587
なんだ、結局どこかの大学教員の感想しか引用できないのかｗ

>>589
単につなぐだけならだれでもできる。
敦賀〜米原は在来線連絡で十分。
敦賀延伸後は1時間に1本、4両編成のリレー快速で間に合うんだからｗ
2019/10/13(日) 13:52:01.20ID:GkDfYzTG
米原乗り入れが不可能なら小浜〜京都〜新大阪を多額の税金使って建設するより、
名古屋〜四日市〜京都の新東海道新幹線こそ建設すれば良いじゃない。
関ヶ原の雪の遅れが無くなれば東京〜静岡を利用する人や広島〜博多を利用する人も影響受けなくなる。
2019/10/13(日) 13:52:12.80ID:3+1+4yCr
>>592
そしてその「利益」を損ねることに気付かない米原厨

「売上（収入）」と「利益（収入と支出の差）」の違いが分かってないみたいだｗ
それもインフラ建設後のそれについて。
598名無し野電車区
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2019/10/13(日) 13:53:49.82ID:TiOv7sYA
>>595
大学教員と小浜ニートならどっち信用するかって問題だな

>>592
まるで倒壊が公共性ゼロの会社みたいな書きぶりだなｗ
名松線すら復旧したのに
2019/10/13(日) 13:54:18.99ID:3+1+4yCr
>>596
そうでなくても、岐阜羽島と野洲付近を直線的に繋げればよい。
根拠は天候の変わり目であること。例えば近江八幡ではまだ気候が米原に近い。
野洲付近に新たに駅ができると、京阪神方面への在来線も増えるので利便性は高い。
600名無し野電車区
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2019/10/13(日) 13:55:06.61ID:TiOv7sYA
>>597
なるほど、米原より遥かに路線の維持費（支出）が大きい重厚長大な小浜京都多重化ルートは不利ってことだな
2019/10/13(日) 13:56:39.17ID:3+1+4yCr
>>598
まだ営業区域のことがわかってない奴がｗ

名松線は自社営業区域内だから自社の判断で対応する。
北陸方面は自社営業区域でないから、JR他社の意向を尊重する。

米原乗り入れに関与しないのは妥当な判断と思われるが。
2019/10/13(日) 14:02:35.30ID:3+1+4yCr
>>600
JR東海が収支を悪化させる可能性が読めないのか。

リニアの名古屋〜新大阪の空席率増加（＝航空からの客を取りこぼす）
北陸側に起因する東海道の遅れ、等々

どれもマイナスでしかない

現状では東海道管内の10分程度の遅れは回復可能
しかし米原乗り入れをするとそれが困難になる
それも分からないで米原乗り入れ？
わけがわからない
2019/10/13(日) 14:05:17.19ID:K+zv6lYQ
>>598
そういえば
例の大学教員のページ、何かの根拠にされることは想定していないようだぞ。

なぜ>>595のような返しがあったのか考えてみるといいよ
要は賞味期限切れ
2019/10/13(日) 14:11:13.83ID:K+zv6lYQ
>>562
こういうトラブル含みの時は、無理に動かないほうがよい。

しらさぎが満席になること自体普通ではない。

しらさぎの普段の姿は、上りの敦賀発車直前でも、
窓側指定が取れることがしばしばあること。

関東北陸の多重化のための新幹線化は、とり急ぎ敦賀までで十分。
それより西側は、名古屋・東京方面より大阪方面のほうが多いから、
多いほうに配慮できないようなら凍結が現実的。
2019/10/13(日) 14:15:59.97ID:K+zv6lYQ
>>531
こりゃまたずいぶん前の話を…

今回の話はそれほど長引かないから心配しなくてもよい。
JR東が適当に運用を変更して対処することだろう。
2019/10/13(日) 14:17:53.22ID:K+zv6lYQ
>>525
大深度地下ホーム…上野あたりのイメージでよい

乗換時間は15分見ておけば何とかなる
つまり国交省試算における米原乗換案と同じ
2019/10/13(日) 14:20:07.82ID:K+zv6lYQ
>>524
1日数百人の意味が理解できない米原厨

1日数百人とは、北陸側が敦賀発着、
かつ、米原経由で名古屋方面に利用する客。
どう考えても、しらさぎの福井〜名古屋の客より
極端に多いわけがあるまい…

で、そんな客のために米原ルートにしてどうするの？
福井から敦賀と米原の両方を通るのは、
どこへ行くのにも遠回りでしかないんだが。
2019/10/13(日) 14:20:44.56ID:K+zv6lYQ
>>523
自分がサイコパスだからって、敦賀止めをサイコパス扱いするんじゃないよ
2019/10/13(日) 14:23:47.10ID:K+zv6lYQ
>>522
JR東海は、昨日運転しても混乱が大きくなるってわかってたんでしょ。
名古屋〜新大阪の上下各3便も、おそらく車庫送りのための運用。
前日の時点で既に翌日を見越した運用を考えていたのであろう。さすがではある。
2019/10/13(日) 14:37:58.48ID:K+zv6lYQ
>>518
そうはならない。
JR東が運用見直しをして、数日後には何事もなく平常運行される。

>>519
そうするためには、当事者間の契約変更が必要になる。
しかし、結果的に事業者側にメリットなく、誰も動かない。

>>520
そこまでしなくても、東京〜金沢の本数は維持される。
しらさぎの出番はない。

>>521
今までは首都圏〜福井県内は米原経由のほうが多かった。
しかし敦賀延伸で長野経由が増える。もう首都圏〜北陸は長野経由メイン。
乗換なしで行ける快適さを覚えたら、米原経由を使う者は少数派。
その少数派が、敦賀〜米原〜名古屋方面の利用者。
敦賀延伸後も米原経由のほうが早くて安い。
ただ、1日片側で数百人程度のために、6000億円もかける価値があるかって話。
611名無し野電車区
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2019/10/13(日) 14:38:59.79ID:TnQ2Bin7
北陸新幹線 車両浸水 全体の３分の１ 専門家「最悪 廃車か」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191013/k10012128411000.html

だから、しらさぎの新幹線化を急げといってるのに。
一昨年の福井の豪雪は警告だといっただろう。
2019/10/13(日) 14:40:41.33ID:K+zv6lYQ
>>526
根拠がない
613名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 14:40:53.75ID:TnQ2Bin7
>>602
米原からサンダーバードとしらさぎが乗り入れることによる旅客収入はそれらより勝る。

そんなにリニアが盛況なら、なおさら新幹線しらさぎで北陸とつなげるべきだ。
2019/10/13(日) 14:41:28.54ID:K+zv6lYQ
>>527
その場合は、切り離したルートとの乗り入れはしないってことになるのかもな。
615名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 14:41:37.07ID:TnQ2Bin7
>>604
しらさぎをほとんど利用しない小浜ニートが何言ってんだ。
2019/10/13(日) 14:43:24.55ID:TnQ2Bin7
>>605
北陸新幹線 車両浸水 全体の３分の１
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191013/k10012128411000.html

「ただ、新幹線の車両120両をこれからすぐに製造するというのは難しく、仮に廃車となった場合の影響は利用者にとっても会社にとっても甚大だ」
2019/10/13(日) 14:44:26.83ID:K+zv6lYQ
>>611
おいおい、問題をすり替えてどうするよｗ

客の少ないしらさぎルートの新幹線化なんてありえないわｗｗｗ

>>613
1行目：根拠がない
2行目：1日数千人の下のほうでも、北陸客より山陽通し客相手のほうが儲かる

つまり米原乗り入れは、JR東海の利益を削る愚策でしかない。
2019/10/13(日) 14:46:49.69ID:K+zv6lYQ
>>615
しらさぎを普段から利用しないのはお前のほうだろ？ｗ

>>616
影響は甚大だ。しかし米原ルートに結びつけるのは間違っている。
まずJR東日本が車両運用を変えて、運行上の当面の問題をクリアしていく。
あとは再発防止。その中には当然米原ルートなんてのは出てこない。
619名無し野電車区
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2019/10/13(日) 14:47:59.02ID:TnQ2Bin7
>>607
なんでサイコパス小浜は、富山、金沢から名古屋にしらさぎで利用する客を省くのかと。
お前は病気か。

小浜みたいに2万人の町が孤立してるところと違って、
北陸線沿線は町がいくつもあるんだ。

だから、しらさぎは一日7400人、
わかさライナーは一日64人(乗車率40%)
需要に100倍もの差が出る。
2019/10/13(日) 14:50:03.41ID:TnQ2Bin7
>>617
米原ルートはサンダーバードとしらさぎの両方が利用する北陸の利用客最大のルートだが。

小浜京都ルートは、サンダーバードしか使えない片肺欠陥新幹線。
2019/10/13(日) 14:50:25.84ID:FFGALPRt
自然災害にかこつけて米原米原はしゃいでる馬鹿はマジで消えろ
2019/10/13(日) 14:51:08.75ID:TnQ2Bin7
>>618
なに、その抽象的な話と逃げ。

だからお前はサイコパス小浜と呼ばれるニートなんだよ。
2019/10/13(日) 14:51:19.76ID:K+zv6lYQ
>>619
なぜ省くのか？

その理由は簡単。
北陸中京新幹線を米原経由以外にしたほうがメリットがあるから。
建設できるかどうかはともかく、米原経由にこだわる必要がないのは事実だ。

つまり、どうしても米原経由にこだわるべき客は、1日片側で数百人。
そんな少数派のために6000億円使うのは、さすがに問題だろう。
敦賀〜米原にリレー快速が走ることでも祈っていればよい。
2019/10/13(日) 14:52:07.72ID:JA3YmFFz
>>553
それは中京新幹線の番がまわってくるまで待っててね
2019/10/13(日) 14:53:29.75ID:TnQ2Bin7
>>621
米原ルートの重要性と必要性があらためて再認識された災害でもある。

一昨年の豪雪でも、滋賀ー福井の在来線が何日間も不通になって、
大垣から来た人が帰れなくなっていた。
2019/10/13(日) 14:54:02.58ID:K+zv6lYQ
>>620
それだったら今頃サンダバも米原経由になってるだろｗ
しかし実際はそうではない

米原経由は、敦賀〜米原〜名古屋方面の客を除き、
どの客にとっても遠回りで、運賃料金が高くなる原因となる。

>>622
だから、自分がサイコパスだからって、他人もそうだと思わないほうがいいよ。
それに自分は小浜京都ルートを積極的に推しているわけではないし。
事実誤認しているほうがサイコパスなのでは？
627名無し野電車区
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2019/10/13(日) 14:56:36.40ID:TnQ2Bin7
>>623
＞>>619
＞なぜ省くのか？
＞
＞その理由は簡単。
＞北陸中京新幹線を米原経由以外にしたほうがメリットがあるから。

だから米原経由以外は、費用便益比が1を超えないから不可能と、なんど叱責されたら、
サイコパス小浜は理解するんだ？
本当に馬鹿だな

＞つまり、どうしても米原経由にこだわるべき客は、1日片側で数百人。

しらさぎの名古屋ー米原間だけで一日2700人もいるのに、サイコパス小浜は頭おかしい。

さらにしれっと「片側で」とつけたして、誤魔かす始末。
それでも間違い。

サイコパス小浜は病気だ。精神的病気。
2019/10/13(日) 14:57:44.46ID:JA3YmFFz
>>625
いや、敦賀〜新大阪間が完成したらのぞみのとまらない米原経由するより東京〜新大阪までのぞみで行ってそっから北陸行く方が早いだろ。
2019/10/13(日) 14:58:58.89ID:FFGALPRt
>>625
はしゃいでることは認めるわけか
だから米原と何も関係のない災害を待ち望んでる輩に誰も共感しない
2019/10/13(日) 15:00:38.58ID:TnQ2Bin7
>>626
サンダバには湖西線があるだろ。

新幹線は関西方面と米原名古屋方面に別々に線路を敷けないわけ。

そして時速260kmなら、小浜京都ルートと米原ルートの距離の差は、京都市街と伏見を避けてせいぜい5km。
所要1分20秒ほどしか変わらない。

大深度地下ホームの不便を考えると、
建設費や利便性だけでなく、所要時間も米原が優れる。

今回の長野周りの長期不通時のリスクヘッジも米原ルートが早くて安い。
2019/10/13(日) 15:00:40.03ID:K+zv6lYQ
>>621
たしかにそうだ

自然災害があったら、まず何がされるか考えるのが基本。
今後の運行に備えて、運行計画の立て直しから始まることだろう。

あとは被災車両への対処。おそらく配線・配管・機器等の交換で対応するだろう。
数ヶ月もあれば復帰できるのではないか。

どう考えても米原云々の話は非常識。
2019/10/13(日) 15:02:16.22ID:pzjAVFz/
東京〜金沢は、しばらく東海道迂回になるかもしれんな。仮にそうだったとしても、
東京からの有効本数が１時間に１本の僻地・米原からのしらさぎではなく、
のぞみ全停車で便利な京都駅からサンダバで行くのが普通になるだろうな。
2019/10/13(日) 15:03:15.92ID:TnQ2Bin7
>>628
計算してみろ。
圧倒的に米原ルートが早い。

ましてやリニア+米原ルートしらさぎなら、
品川ー福井間が1時間52分。

北陸新幹線が福井までつながっても3時間弱かかるから、青森並みに遠い。
空港もない。
2019/10/13(日) 15:03:18.81ID:pzjAVFz/
>>628
いや、さすがに新大阪経由はない。
2019/10/13(日) 15:03:32.92ID:K+zv6lYQ
>>627
時の流れを理解できない人は哀れだ…

＞しらさぎの名古屋ー米原間だけで一日2700人もいるのに、

これはあくまでも現状、かつ最繁忙期の新幹線に乗りにくいときの数字。
毎日そんな数字が出るわけがない。

＞サイコパス小浜は病気だ。精神的病気。

その小浜を米原に差し替えて、そのまま返してやる。おだいじに。
2019/10/13(日) 15:03:51.63ID:TnQ2Bin7
>>629
はしゃぐとか思うこと自体が、
小浜厨は頭おかしい。
2019/10/13(日) 15:06:06.60ID:K+zv6lYQ
>>628
リニア開業後のリニア新大阪乗換というのならわかる。
福井でも長野経由より早くなるのではないか。
2019/10/13(日) 15:06:18.70ID:TnQ2Bin7
>>631
その間どうするんだ。
米原経由が極めて重要になるだろう。
現にしらさぎは満席だ。

浅間山が噴火なら、長期不通のおそれもある。

米原ルートなら、みんなが満足するんだよ。
639名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:07:32.80ID:XWAw6u9w
>>602
ニートが指摘する「可能性」ってなんだよ
だったら大学教員の感想を信用するわ

http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6164
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6094
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6202
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6240
2019/10/13(日) 15:07:52.96ID:TnQ2Bin7
>>632
100km以上も遠回りで、料金も高く、遅い。

たとえサンダーバードから京都周りにしても、結局100km以上も遠回りして米原に戻ってくるんだぜw
641名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:10:24.33ID:B+cNaygB
>>631
その教訓を「次」に活かすことはない、と

あれ？いつもの多重化ガーリダンダンシーガーはどこ行きました？？？
642名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:10:58.70ID:TnQ2Bin7
>>635
しらさぎの利用者が一日平均7400人。
名古屋ー米原間が2700人も全然おかしな数字ではない。
繁忙期の年末年始のしらさぎの利用者は10万人。

小浜発着のわかさライナーが一日64人(乗車率40%)とは違うんですよ。あなたとはww
643名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:12:42.40ID:TnQ2Bin7
サイコパス小浜は頭おかしい。
病気。

数字を出されても、まだ延々とごまかしながら嘘をつき続ける。
完全に精神的病気としか思えない。
2019/10/13(日) 15:13:58.94ID:FFGALPRt
>>636
なら、なぜ今の今水害の話を米原に結びつける？
緊急時にわざわざそんな話はしなくてもよかろう。
645名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:15:55.70ID:H91WaOmc
>>440
東海道新幹線や首都圏の復旧に税金が使われたんじゃね

よその不幸を願うカッペざまあｗ
646名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:16:17.01ID:+qdTOsDq
リスク管理の点からも米原レートの早期着工を。
小浜はその後。どう考えても。
2019/10/13(日) 15:16:52.58ID:K+zv6lYQ
>>630

＞新幹線は関西方面と米原名古屋方面に別々に線路を敷けないわけ。

だからこそ、客の多い関西方面の客が損をしないようなルートになったわけでしょ。
選定された理由としては一理ある。
2019/10/13(日) 15:17:49.30ID:TnQ2Bin7
>>644
災害に対する対策とリスクヘッジを考えるのは当たり前。
それをはしゃぐと捉える小浜厨の思考がおかしい。
649名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:19:57.65ID:XMwvqBUU
JR東のHP
平素より、JR東日本をご利用いただき、誠にありがとうございます。
台風19号の影響により、現在、北陸新幹線で東京駅から金沢駅まで
直通で行くことはできない状態です。 東京駅から金沢および北陸方面まで
行かれるお客さまは、東海道新幹線をご利用いただき、
米原駅で、しらさぎ号、サンダーバード号にお乗り換えください。

京都駅からサンダーバードはさすがに想定外らしい。
650名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:20:41.11ID:TnQ2Bin7
>>647
米原ルートなら関西と名古屋圏、東海道新幹線、リニアに全て対応できる。

小浜京都ルートは関西にしか対応できない欠陥ルート。

豪雨に豪雪、断水、洪水による車両基地水没とこれだけ警告が出てるのに、
まだ小浜に不便な我田引鉄を言い張る根性、いい加減にあきれる。
2019/10/13(日) 15:21:35.30ID:K+zv6lYQ
>>633
机上の空論で話しても、誰も理解しない。
652名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:23:01.01ID:TnQ2Bin7
>>649
サンダーバードを比良下ろしで臨時でいつもやってるように米原回りにすれば、
満席でしらさぎに乗れない、座れない客も救済できるな。

あってよかった、作ろう米原ルート。
2019/10/13(日) 15:23:03.91ID:JA3YmFFz
>>633
リニア引き合いに出すなら品川〜新大阪までリニアで行ってそっから北陸新幹線で北陸行く方が早い。
654名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:26:54.37ID:TnQ2Bin7
>>651
2027年にリニアが開業するし、
県知事が公に発言してるんだが。

>>653
地図をイメージできない子？
大阪経由より米原経由の
リニア+新幹線しらさぎが圧倒的に早いけど。
655名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:28:54.66ID:TnQ2Bin7
もちろん運賃も米原経由が圧倒的に安い。

景色もいい！

大阪から京都、敦賀を経て福井までほとんどトンネル、真っ暗闇の小浜京都ルートはイヤや！
656名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:36:11.43ID:4WQZ0dPa
>>649
JR東が出した答えは米原経由。
657名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:44:31.49ID:+qdTOsDq
>>656
未来の答えも見えた？
658名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:45:28.90ID:LbUKFzHG
>>656
当たり前です。
2019/10/13(日) 15:46:14.00ID:20enfNin
>>653

福井ー小松がつるぎ化で１５分
小松空港連絡バスで１５分
小松空港ー羽田空港の移動が６０分
羽田空港アクセス線で東京駅まで２０分
福井ー東京はこれがおそらく最速になる。
2019/10/13(日) 15:47:16.15ID:Rq79AjMX
>>656
湖西線や北陸本線金沢以西が普通の際に東京経由の新幹線利用を案内する西と同じ、
661名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 15:50:23.60ID:4WQZ0dPa
>>657
見えますた
2019/10/13(日) 16:20:53.55ID:pzjAVFz/
>>649
米原ひかりの平均待ち時間を考慮に入れたら京都経由の方が早いのになー。
やはりＪＲとしては余分に金がかかるルートは案内しづらいのか。

しかし米原からサンダバに乗れって、めちゃくちゃな案内だな。
663名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 16:22:41.70ID:jag8lObr
>>662
やはり京都経由は時間がかかり過ぎる。
乗り換えも不便な0番線
2019/10/13(日) 16:23:28.23ID:pzjAVFz/
一般人は米原なんてマイナーな駅名知らないだろうから、

客：東京から東海道線「こめはら」経由、北陸本線金沢までの乗車券と、
　　「こめはら」まで東海道新幹線ひかりｘｘ号の指定席特急券、
　　「こめはら」からしらさぎｘｘ号の指定席特急券を乗継割引で。

ＪＲ：そんな駅は存在しません

という会話が頻発してそうだな。
665名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 16:24:30.92ID:2UOxV2Fn
>>662
しらさぎが満員なら、敦賀より先はサンダーバードも活用するしかないよね
666名無し野電車区
垢版 |
2019/10/13(日) 18:15:02.27ID:4WQZ0dPa
>>662
違うぞ。

小浜京都ルートならサンダーバードだけだから毎時2本、
米原ルートならしらさぎと合わせて毎時3本だから、駅での待ち時間も平均10分短い。

さらに、敦賀ー米原と比べて、敦賀ー京都間はプラス10分、
京都駅での乗り換えに米原駅乗り換えと比べて+5〜7分、
京都から米原までにプラス17分(通過)、
名古屋までに合計44分増える。

さらに新幹線しらさぎで名古屋直通なら、さらに10分差が加わって、54分も差が出る。
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