京阪電車スッレド Part219

2021/05/25(火) 11:26:29.04

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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを3行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

京阪電車の京阪線系・大津線系・鋼索線=全線についていろいろと語り合うスッレドです。時流とともに変貌する、京阪電車の今を語り合いましょう。

京阪電車公式サイト http://www.keihan.co.jp/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612879573/
京阪電車スッレド Part218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619348712/

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2021/06/11(金) 13:45:54.08

バブル期であれこれ手を出さなかったから、
近鉄・阪急の経営不振と対象的にあまり業績が落ち込まなかっただけ。
優等生というのは違うでしょう。

2021/06/11(金) 13:46:59.04

緊急事態が解除されてまん防に移行するようだが休日ダイヤの減便も解除できるのだろうか？

2021/06/11(金) 13:47:17.21

「…。」使うやつって加齢臭プンプンｗ

2021/06/11(金) 14:09:22.44

>>496
京阪も色々手を出しまくっただろがw
山陰のゴルフ場とか、瀬戸大橋の下のレジャー施設とか。
あんなアホな事をしなければ今頃は6000系が一番古い車種になっていた。

2021/06/11(金) 14:27:26.88

>>493
miyazawa先生だ

2021/06/11(金) 15:14:41.76

>>498
そのような事をいちいち指摘しているのが社会経験の浅い糞餓鬼でしかない件。

2021/06/11(金) 15:28:38.51

>>499
京阪フィッシャーマンズワーフか。
あったな。
若狭にもあったっけ。
関西大手でバブルの影響を1番受けなかったのは阪神。
ただそれが仇となり村上ファンドに買われた。

2021/06/11(金) 16:27:36.69

名古屋直通目論むも大恐慌で頓挫して、バブル期に沿線外にいろいろ手を出すもバブル崩壊でもろ打撃を食らうという

まぁ近鉄よりマシ

といえばそこまでだけど
幹線系ですらシリーズ21以降新車無いからなあそこ

2021/06/11(金) 16:59:34.45

阪神も阪神淡路大震災がなければなあ

2021/06/11(金) 17:14:28.68

>>503
大阪鉄道～南大阪線では
車両買いすぎの影響で20年に渡り新車投入がなかったって実績が

2021/06/11(金) 18:26:25.70

>>497
まん防も含めた全面解除まで今のコロナダイヤのままとするとかだと、
コロナ禍を大義名分として本数大幅削減を前倒し実施した上で、
秋改正まで戻すつもりはほとんどないと言う深刻な経営悪化のアピールを
事実上していることになってしまうよね

2021/06/11(金) 18:29:50.92

最近はやたらとホテルを作ったり、オフィスビルを購入したり
グッドネイチャー作り、そこで化粧品作ったり、京都インバウンドで踊ったり。
コロナ禍まで在阪私鉄の中で一番、イケイケなのが京阪って感じだっけどな。
他社は従来路線の拡大強化って感じのビジネス展開だし。

2021/06/11(金) 18:33:44.65

インバウンドがほぼ消えたことでの深刻な経営悪化、ですか
明らかに、沿線民には目を向けてないってことになるな

2021/06/11(金) 18:44:04.01

>>506
それがないことを願いたい…

2021/06/11(金) 19:20:10.29

>>509
大阪府としては緊急事態宣言の解除は時期尚早と言う見解みたいだから、
現状では今後の展開は全く読み切れない
最低でもまん防が出る感じにはなるだろうし、そうなっても
今までと同レベルの緊急事態宣言同等以上の対応を、関係各所に求めることになるだろう

京阪は悪い意味で「空気を読み過ぎた」対応をしそうだからなぁ
そして、表向きは当然コロナ禍対応とするだろうけど、
実際には深刻な経営悪化とも絡めて、何をしでかすか本当に分からなくなってる

2021/06/11(金) 20:29:37.17

>>492
深夜急行が枚方市駅まで行けるように枚方市～寝屋川市は止めるなよ、
と思ってたんだけどよくよく考えたら深夜急行って運休してるんだったわ。

2021/06/11(金) 21:00:41.88

>>507
本業以外が好調なのは紀州鉄道でもできる

**テルオ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-tqgM [126.253.195.101]) · 2021/06/11(金) 22:09:31.58

駅無人化で余った人員100名は掃除と駐輪場へ異動させられましたよ。

2021/06/11(金) 22:47:31.68

>>497
まんぼうが発令され続ける限りは減便ダイヤはそのまま継続だろうな

2021/06/11(金) 22:50:47.00

>>514
いやさすがに深夜以外は戻るでしょ。
緊急事態宣言発令中は、って書いてあるし。

2021/06/11(金) 22:56:51.38

>>514-515
利用者側としては戻って欲しいに決まっているけど、
京阪側の事情でコロナダイヤ継続となる可能性も十分にありうるから
色々と怖いんだよね（深夜急行はこのまま終了しそうだけど）

2021/06/11(金) 22:59:02.66

>>515
自分も緊急がまん防に変わったら一旦元に戻すと思う。
利用者の精神的圧迫感が少し柔らぐのと、ワクチン接種済みの高齢者が動きやすくなるから

2021/06/11(金) 23:03:14.03

株価は300円くらいが妥当。

2021/06/11(金) 23:22:27.64

7連特急も見納めか
撮り鉄は盛り上がったが

2021/06/11(金) 23:29:03.92

とにかく減便ダイヤはさっさと終わって欲しい

2021/06/11(金) 23:57:37.64

枚方市で快急接続の特急枚方市行きに乗らずに次の特急を待つくらいロングシート特急は
人気ないのが撮り鉄以外の利用客の本音だろう。

2021/06/12(土) 04:04:55.07

ロングの枚方市発の特急を避けて、座席が埋ってる8000の特急に乗ろうとしてるの多かったな

2021/06/12(土) 10:57:51.65

緑の特急は特急とは認めないというのが特急利用者の共通認識だったからな

2021/06/12(土) 11:06:59.50

>>523
自分はハズレ特急と呼んでる。
これが来たときは次の8000系を待ったこともあるな。

2021/06/12(土) 11:16:49.76

1900の復刻特急色なら、オールロングでも特急と認められたんだろうかw

2021/06/12(土) 12:31:41.75

旧3000を見送って8000を待つ人、結構いたな
阪急では2800待つ人が、それなりにいたらしい

2021/06/12(土) 12:48:03.72

クロスシート特急が走ってる区間でロングの特急がきたときのガッカリ感は半端無いね。自分もあと１本は待つと思う。
その点新快速はその心配がないのはいいかな。

2021/06/12(土) 13:17:33.34

>>525
そもそも5連は私市からの彦星以外に特急運用には入らないし

2021/06/12(土) 14:13:21.18

>>528
あの頃と比べても京阪は寂しくなったな…

2021/06/12(土) 17:20:35.11

>>525
1900は車齢は古いが乗り心地がよかったので結構好きな車両だったなあ。

2021/06/12(土) 18:08:23.20

>>530
自分の父が言ってたが旧3000や8000よりも乗り心地は良かったらしい。

2021/06/13(日) 18:52:51.66

今の土旧ダイヤって、京阪自身が20分ヘッドor15分ヘッドが可能か実験してるんじゃないかという疑いをmと照

2021/06/13(日) 19:57:27.33

12分サイクルにしたら準急が京橋～枚方市間を逃げ切れるというメリットはあるが、
他の鉄道会社のサイクルと合わないから乗り換え時間がまちまちになる。
現状では接続路線で12分サイクルの路線はほとんどないし。
（他の路線もコロナ禍で12分サイクルにする可能性もゼロではないが）

2021/06/13(日) 20:07:37.11

丹波橋～枚方市間もちょうどいいぞ

乗り換えにしたって、大阪メトロ、環状線、近鉄、奈良線と、どれも元々合ってないじゃん
障壁にはならんよ

2021/06/13(日) 20:17:48.90

果たして京阪の新ダイヤはどうなるか…

2021/06/13(日) 20:19:18.69

叡電15分
東西線7.5分
奈良線30分
近鉄京都線60分
モノレール10分
今里筋10分
おおさか東15分
環状線15分
学研東西15分
谷町6分
堺筋5分(土日20分)
御堂筋4分

12にすると谷町とか御堂筋とは便利になるかもね

2021/06/13(日) 21:02:02.03

>>533-534
12分ヘッドなら、現有の特急車を予備2本ずつで最大限有効活用できると言う面もあるし、
少なくとも土休日の特急は完全に特急車運用に限定できるというメリットも出てくる
そして、現行の運転パターンを変えずに対応できるギリギリのラインでもあるし、
準急（萱島以北）の待避駅を1駅減らせることにもなる（当然準急自体のスピードアップにもなる）

京阪線の場合は他社乗り入れもないから、他社を気にしないのなら12分ヘッドでもさほど問題はない

2021/06/13(日) 21:32:25.17

なんか12分間隔が最適解に思えてきた
待ち時間が最大2分増しにとどまるし、減便で余剰となる人員の異動も最小限で済みそうだし
そりゃあ今の10分間隔が維持できるなら利用者はその方がいいけどね

2021/06/13(日) 21:40:57.45

難点は時刻パターンを覚えにくいことぐらい

2021/06/13(日) 22:19:01.72

>>536
谷町線、御堂筋線とか、そのレベルの本数なら、
もはや接続なんか考慮する必要性もないというのが正解かも。

2021/06/13(日) 22:19:45.90

>>539
覚えられるのが難しいなら時刻表を見れば解決する

2021/06/13(日) 22:25:34.35

10分刻みならそれすら不要で頭の中で下一桁を意識するだけでいいからな

2021/06/13(日) 22:38:34.61

関西では、阪神が結構長い間12分ヘッドを続けていた印象はあるが・・・。
とは言っても、直通特急運転開始以後は10分ヘッドが標準となったので、
20年以上経過した現状では、阪神＝12分ヘッドのイメージがない人が多いのかもしれないが。

2021/06/13(日) 22:56:27.14

他社との競合があるから10分ヘッドは意地でも死守すると思う。
プレミアムカー連結の特急快特は一切減らさないだろうから平日の洛楽も存続するだろうね。
普通の萱島止まりが増えそう。

2021/06/13(日) 23:01:09.46

他社の競合云々を考えるなら、10分ヘッドの見直し以前に
回数券廃止改悪は絶対やっちゃいけないと思うけど・・・
ポイント制にするにしてもJR西日本みたいに4回目の乗車から10％引き（朝夕）、
20％引き（土日・平日の特定区間）、30％引き（土日の特定区間）ぐらいやらないと。

特定区間：中之島線・淀屋橋～関目と七条～出町柳の乗車発着

2021/06/13(日) 23:10:20.73

そもそも30分サイクルのJR奈良線に対して10分ヘッドの京阪宇治線が劣勢という時点で、
10分ヘッドが意地でも死守されるような聖域ではないということは明らかなのだが・・・。

2021/06/14(月) 00:33:17.37

劣勢ったってもう大体の棲み分けは終わったからな

2021/06/14(月) 03:44:44.27

他社との競合といっても、京阪間はプレカーで差別化してるくらいしかなくて所要時間では大敗
宇治線ももともとのパイが少なすぎるし、東福寺ー六地蔵、木幡、黄檗くらいしかまともに競合してない(なお運賃、所要時間とも大敗)

2021/06/14(月) 06:35:40.56

>>544
その維持さえ極めて厳しくなったってことでの、大幅減便を示唆した1月の新聞記事なのでは？
とりあえずは終日12分ヘッドで様子見をして、それでもまだまだ厳しいとなると
15分ヘッド→20分ヘッドと変えて行く感じなんだろうと察してはいる
運行本数自体を減らしても、サービスは一応維持するレベルに保つと言うのがやはり重要なんだし

にしても、駅施設等の各所でドケチ対応とでも言うべきサービス低下、
利用者数が回復した時点で元に戻す気はあるのか？

2021/06/14(月) 06:51:27.76

宇治線と奈良線は競合はしてるけど、共存状態じゃないかな。
沿線民は行き先によって両線を使い方分けていると思う。
黄檗ー大阪（梅田）は京阪＋環状線だと570円、JRだと990円。プレミアムカーを使っても大差ない。
京都駅に行くならJR、四条河原町や洛北に行くなら京阪を使うと思う。

2021/06/14(月) 07:01:56.52

そうだよ
京都駅へはJR
四条河原町へは京阪

2021/06/14(月) 08:39:39.06

>>549
関西は10分ヘッドという常識はもはや通用しなくなったな…。

2021/06/14(月) 08:52:00.41

今週の株式総会でどんな新情報がでるかねえ

2021/06/14(月) 11:07:24.39

>>553
今まで駅のゴミ箱に家庭ゴミ箱を捨てていた（それがゴミ箱撤去の表向きの理由）株主が、「ゴミ箱を元に戻せ」と叫ぶ

2021/06/14(月) 12:57:02.83

>>554
しょーもな

2021/06/14(月) 12:59:31.60

15分間隔だな

2021/06/14(月) 18:05:00.86

>>543
阪神は本数が多かったのでそれで良かった

2021/06/14(月) 19:27:37.98

>>549
あの記事で日中含めて大幅減便するとは一言も書いてないんだけどなぁ。

2021/06/14(月) 20:39:14.55

>>532
スタフに深草だとか八幡市だとか旧称書いてある時点でそれはない

2021/06/14(月) 21:01:50.55

敗方死

2021/06/14(月) 21:20:34.95

>>552
昭和の時代、京都では阪急も京阪も近鉄も15分ヘッドで、
１０分ヘッドなんて京都ではお目にかかったことないなあ・・・。

近年ＪＲも多くの路線で10分ヘッドを15分ヘッドに変更し、
15分毎にしか列車の来ない駅も増加したが、
それが原因で大幅に利用客が減ったという話は聞かないから、
15分ヘッドはここで言われているほど大袈裟な弊害はないのかもしれない。

2021/06/14(月) 21:26:07.73

>>557
今は1時間に特急6本と快速急行が3本だけど
12分サイクルのときは特急5本、快速急行5本だったものね。
あれ？差1本だけ…？意外と差がないなぁ。

2021/06/14(月) 22:09:28.33

土休日ダイヤを15分間隔にする場合
　特急４本
　準急８本　うち４本は枚方市発着
　普通４本　すべて萱島発着
となるだろう。

列車の運行本数
　15分間隔　[京橋]－１６本－[萱島]－１２本－[枚方市]－　８本－[出町柳]
　※現行※　[京橋]－１８本－[萱島]－１６本－[枚方市]－１２本－[出町柳]

これに加えて一部時間帯で洛楽を１時間あたり２本を運行するとちょうど良い運行本数になりそう。

枚方市より京都側では減便の影響が大きいものの、枚方市より大阪側では準急が６本から８本に増発するため
寝屋川市や香里園などの準急停車駅は大阪方面への利便性が向上する。

平日ダイヤは現行の10分間隔を堅持して、平日と土休日の運行間隔を変えるのではと予測している。

2021/06/14(月) 22:10:23.53

萱島～守口の普通4本は少なすぎる気が

2021/06/14(月) 22:45:45.22

15分ヘッドなんかにしたら、更に谷町線・長堀鶴見緑地線に客を奪われそう
大和田～西三荘間の各駅は利用者数のわりに冷遇されすぎ

2021/06/14(月) 22:56:11.24

糞袴

2021/06/14(月) 23:06:33.17

>>564
実際、この区間は人口が多い割には、コロナ前から乗降が少なくガランとしているため、日中に限り15分ヘッドで間に合うかもしれない。
夕方以降は結構客が多いが。

2021/06/14(月) 23:28:22.82

>>552
JRも15分間隔がほとんどだしな
そのうち20分間隔になりそうだけど

JR京都線、神戸線の緩行線7.5分間隔は早めにメスが入りそうな気がする

2021/06/14(月) 23:33:09.10

ついでにいうと地下鉄東西線の7.5分間隔も10分間隔も減便されるんじゃないかな
特に御陵ー太秦天神川が京阪乗り入れが3本増えて毎時11本もあるのは多すぎる
10分間隔にしたら御陵ー天神川も毎時9本になる

2021/06/14(月) 23:42:19.08

>>563（自己レス）に書いたのは、15分間隔の主に昼間の時間帯。
利用客が増加する時間帯には、洛楽の他にも区間急行などを運行して本数を増やす。

現在の緊急事態宣言による土休日減便ダイヤでも18時台には、
特急４本、快速急行４本、準急４本、区間急行４本、普通４本の合計２０本が運行されている。

そのため、夕方の時間帯は最低でもこれだけの本数の列車が運行されるだろう。

2021/06/14(月) 23:51:17.04

>>569
昼間時は、東西線だけでなく烏丸線も10分間隔にすれば良いと思う
列車を減らせる時間帯は減便をしないと鉄道の運営は厳しくなるだろう。

2021/06/14(月) 23:52:45.51

>>569
東西線開業当初は10分間隔だったのを知らないのか？
7.5分間隔に増発したのは烏丸線に合わせるのが主な目的だったので、
減便するにしても烏丸線に合わせた本数にしてくるはず。

2021/06/14(月) 23:53:57.36

>>570 >>571 補足
いずれも土休日の話。平日は学生などの利用があるために減便は難しいかもしれない。

2021/06/15(火) 00:04:41.96

先週、平日の14時台に烏丸線の四条駅から乗車したが
立ってる客も多く緊急事態下とは思えんかった。
烏丸線が屋台骨を支えて東西線が食い潰してるんだから
烏丸線は減便できないし、したら混雑ひどくなって文句出るだろう。

2021/06/15(火) 00:25:23.12

現行ダイヤのパターンを基本的に弄らないなら12分ヘッド、
枚方準急を入れる形で少しアレンジするなら15分ヘッドになるんだろうね

2021/06/15(火) 00:33:05.87

はっきり言って京都に地下鉄は分不相応
土地があればLRTぐらいが適正

2021/06/15(火) 00:45:23.53

>>572
増客を狙って7.5分間隔にしたのは知ってるよ
でも7.5分間隔で空気輸送して赤字を増やすのと、10分間隔で輸送コスト下げるのどちらが収支に効果あると思う？

もう列車の本数増やしたから客が増える時代ではないよ

>>573>>574の補足
東西線は15時代から学生の利用が多くなる
主に西大路御池と東山や蹴上からの乗車が多い
東西線の場合、10分間隔は平日10時から15時までと土日の朝9時以降なら十分問題ないと思う

2021/06/15(火) 02:20:37.25

京阪の正月ダイヤ12分ヘッドだったけど
あれも12分ヘッドの実験なのかと思ってたよ

2021/06/15(火) 06:20:43.54

もともと正月も10分ヘッドだったんだよなあ…

2021/06/15(火) 06:31:52.86

東西線が7.5分間隔になったのは烏丸線との乗り換え時間を平準化するためだよね
現状高校生が帰ってくる15時より前は空気輸送とまではいかなくても過剰な本数ではあるかな
烏丸御池乗り換えの利便を捨てて10分間隔はやむを得ないかも
電車が小さいこともあり、夕方以降の烏丸御池ー椥辻くらいは結構混んでるので、その時間帯の減便は難しいと思う
って言うか、東西線の話題はスレ違いだな。以後はそっちのスレで。

2021/06/15(火) 08:57:22.56

>>563
昔の阪急京都線みたいだな。
平成初期は平日は特急20分ヘッドで急行・普通が10分ヘッド、土休日は特急、急行、普通2本が15分ヘッドだった。

>>567
パナソニックなどへの通勤需要が多いのでは。

2021/06/15(火) 09:10:46.69

>>581
日中はないだろ？

2021/06/15(火) 12:13:24.65

もし15分ヘッドにするのなら、門真市内各駅は、昼間は4本、朝夕は8本という風に、メリハリをつけるのが妥当なところだろうな

2021/06/15(火) 12:21:38.84

ららぽーととコストコそしてモノレール延伸があるので昼間の区間急行復活で。
代わりに準急を取りやめ。

2021/06/15(火) 12:29:52.36

>>584
15分ヘッドで、枚方準急の代わりに枚方区急を設定するか

2021/06/15(火) 13:30:01.03

急行がないと厳しくねそれ

2021/06/15(火) 20:04:35.14

また蒸し風呂状態で走ってんのか京阪！
阪急より酷いとか正気の沙汰じゃねえぞ！

2021/06/16(水) 00:08:26.24

夜の9時ぐらいに枚方市駅で乗客同士のケンカが有って
警察官が何人も来てたぞ
おっさんが連行されてたぞｗ

2021/06/16(水) 00:27:28.42

>>588
またまいかたか！

2021/06/16(水) 13:44:25.89

週末は緊急減便ダイヤ葬式鉄大集合か

2021/06/16(水) 15:15:14.36

>>590
やっと終わるか

2021/06/16(水) 15:25:09.79

いやまだ決定ではないな。
まあまん延防止に移行するのはほぼ確実だけど。

2021/06/16(水) 17:08:43.23

京都は蔓延防止の要請は行わないから
当然、京阪も減便はないよね？
というか部下の筈の西脇が吉村に歯向かってたけど
大丈夫かこの親父(´･ω･`)

2021/06/16(水) 20:05:34.01

京阪百貨店、19：00閉店とか客なめてるの？
梅田やなんばにあるならわかるけど、18時に仕事終わってから行ったら
買い物できひんやろ。

百貨店のくせに、レジ袋には商品詰めないし
生物買っても保冷剤入れてくれないし

電車と一緒でやる気なさすぎるやろ

2021/06/16(水) 20:11:24.03

>>594
京阪百貨店守口店は郊外型百貨店では優等生と言われてきたがこれはちょっと…。
最近物産展の話も聞かないし。
閉店とかにならなかったらいいが。