西武鉄道車両総合スレッド Part57

**名無し野電車区** · 2021/06/04(金) 18:12:03.22

西武鉄道の車両について語るスレです。
運用報告も大歓迎。
荒らし・煽りや統一厨には餌をあたえず徹底的に無視しましょう。
皆でルールを守り楽しいスレにしましょう。

●公式サイト
https://www.seiburailway.jp/

●前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620998462/

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 21:42:11.40

すげえな
>>498-531の間のレスがまるまる飛んでやがる

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 21:45:35.36

新101系と新2000系4連の一編成当たりの制御装置の数からどちらを廃車するとより多くの制御装置を減らせるのか
こんな簡単な算数すら出来ないのか
義務教育受けてなさそう

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 21:45:57.16

>>531
そこで今度は101系及び4000系を置き換えることで
特急と山口線以外4ドア統一を実現していただきたい所存である

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 21:49:55.90

>>532
国交相に言われて仕方なくではなく
人身事故及び輸送障害防止のため
池袋線や新宿線等で補強工事を実施しつつも
設置できるところから設置してほしい
>>534
鉄道車両は制御装置やモーターだけでできている訳ではないと何度言えば
つ>>179及び>>472

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 21:52:25.15

国交省に言われて仕方なくって誰が言っているの？
制御装置やモーターだけでできている訳ではないなら何を言いたいの？

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 21:55:28.05

単位もろくにできない連投厨は半年ROMってろ

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 21:55:52.74

>>529
だから細かなことを言ったらきりがないと言っている。どこでも事故は起こり得る。
ただ利用客の多いところからやれというだけ。
大泉学園が出てきたので、丁度よいから西武球場前と大泉学園との乗降客をあげてみな。お得意のネット検索で調べられるだろ。

因みに東横線多摩川で転落事故があったけどホームドアの設置は随分あと。お前の言うホームドアの設置しやすい駅。

で、武蔵境の件は無視か。

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 21:56:45.89

>>536
結局願望じゃねーかよwwwwwww

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 23:02:58.96

>>537
だから車両そのものを減らしたほうがメンテナンスに関する負担も減らせるのではないかという話
>>539
突発的に利用者が増えることもある
そういった点も考慮する必要がある
それに目黒線以外に関してはかなり急ピッチ設置が進められたため
東横線の駅の設置時期はどこもあまり大差ない
なので西武鉄道も急ピッチで設置を進めるため
池袋線の高架駅を最優先で設置しつつも
他は設置できるところからどんどん設置して普及率を上げたほうが良いと考える
>>540
それで良かろう
要望や感想と事実は明確に分けるべき

**名無し野電車区** · 2021/06/30(水) 23:29:27.06

ニュースで三菱の補機類が壊滅状態らしいけどこれから大丈夫なんだろうか
どっかの党首みたいに直ちに影響はないみたいなことを言ってるらしいが

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 00:17:43.87

>>541
突発的って。もはや屁理屈だな。混雑状況によっては入場規制をかければ良いだけ。これはホームドア設置駅でもやる。
東横線のホームドアは2008年から始まり2020年に終えている。12年の開きがあるが、そのくらいは大差はないと。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 00:17:50.34

>>541
突発的って。もはや屁理屈だな。混雑状況によっては入場規制をかければ良いだけ。これはホームドア設置駅でもやる。
東横線のホームドアは2008年から始まり2020年に終えている。12年の開きがあるが、そのくらいは大差はないと。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 02:36:57.07

いろいろスジが流れているようだが
ラビューのATO試運転って地下に入線するんだろうか

西武6109F ATO調整試運転
西武001系ATO対応試運転
西武2063F廃車回送
メトロ17106F西武線内ハンドル訓練

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 04:25:47.65

地下直に備えてラビュー１編成増備でSトレイン用４００００系は新宿線に転属で
小江戸を廃止して代わりの朝夕運行のライナーに充てるのがいいわな
１００００系は秩父線の各停用に再改造で

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 04:27:26.20

平日３運用休日2運用必要のSトレに1運用増備のみで賄えるわけないだろ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 04:29:03.98

新宿線は地上専用のトイレなし安価なLCカーでも入れておけばいい
地下直対応40000は全部池袋線、ラビューも池袋線
結局40050も池袋線だしな

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 04:30:29.65

相模線にすら新型車両が入るらいいのに西武新宿線はこの有様なの本当に笑えるw

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 04:54:05.96

秩父線は観光戻ったら3連を2本付けても足りん便があるね
平日朝上り2本も4000系は8連だ
3連を3本付けたらホーム長が足りん
地下区間で1:1MT比実現の為の大出力電動機を2M1Tで使うのもねえ
ED78やED75に50系客車2～3両みたいな編成よくあったな

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 05:59:56.33

>>544
2015年開始のようだが？
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1241896.html
>>546
101系、4000系、10000系はどんどん廃車して車種を減らして
かわりに6101F及び6102Fの機器更新と
新2000系4連ワンマン化に投資してほしい
そして西武秩父線は40050系トイレ付き3連へ置き換えて減車と4ドア化して
合理化をしたほうが良いと思う
101系、4000系、10000系は改造せず全て廃車することで
ホームドア普及もよりハイペースで進むし
車種削減及び予備車両削減もできて現場の負担も減らすことができると考える
>>550
日光線ように4ドアオールロング3連にすれば良い
そして001系地下直化で遠方からの観光客を特急誘導していただきたい

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 06:11:54.48

2063F廃車はあかん
新2000系4連2本を多摩川線等へ転用して
101系2本を置き換えていただきたい
001系地下直化は素晴らしい

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 06:42:26.83

そもそも2008年当時は日比直があり
東急1000系やメトロ03系がいたからホームドア設置できる訳なかろう
4ドア統一のおかげで普及が進んだのである

なので西武鉄道も
新2000系活用で101系を置き換えて
ホームドア普及を逸早く実行していただきたい所存である
9000系ワンマン化による多摩湖線ホームドア設置は大英断だと思う
引き続き新2000系で多摩川線等にそれをやってほしい

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 07:33:09.17

>>553
9000系ワンマン化による多摩湖線ホームドア設置が大英断ってストーリーが破綻してるw
国交省の通達により国分寺への設置を決定しその為に廃車予定の9000系を充当したんでしょ
利用者の安全の為とかまたあのPDF持ち出すんだろうけど「役所の通達により設置しました」なんて利用者に伝える企業があるわけないでしょ
その後多摩湖線にホームドアが普及したかい？

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 07:36:08.86

>>553
乗り入れ区間外で設置されてる。まあ、それを差し引いても5年かかってるが。

>>526にある
安全対策で武蔵境に3ドア対応のホームドア設置したらそれはどうなのか？なぜか触れようとしてないようだが。

それと10000系については新宿線のホームドアには対応済。4000系が走る区間にホームドアいるとは思えないし、対応させれば良い。10000系などのメンテなどがどう負担かかっているのか説明してくれ。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 11:05:40.95

>>551
> 車種削減及び予備車両削減もできて現場の負担も減らすことができると考える

何度も説明しているように、今の西武で車種減したところで全然負担減にならない
というかその願望だか提言だかも目的が保守減だというなら大きなお世話だろう

予備車減はそもそも現状かなり進んでいて、池線新線はむしろ余裕が無いくらい
その上武蔵丘工場も人員削減され続けてカツカツ
それでも保ってるのは今の車両群の保守管理が相当に合理化されていることと、武蔵丘の技術力だ

今、乗客減が経営を直撃しているが、その不安に一番晒されているのは従業員
一番の合理化は人員削減であり、車両数減すなわち運行ダイヤ見直しであり、それは乗務員含めた人員配置に直結する
車両だけ単純に減ったらラクになるという夢物語はないんだ

保守に関して既に合理化は極限まで進められているので、もし本気でやるなら少数で普段走行距離も行かない101系列より、最大両数かつ本線で日々走りまくって、塗装その他手間のかかる2000系列を減らす方が理に適っている
つまりこのコロナ要因での減便減車を効果的にやるなら走行距離の多い本線系統になる
車齢30年超えで電動車比率も高い2000をワンマン化するくらいなら、20000系を2M2T改造とかの方がまだ現実的
ホームドア整備をただのPR目的や路線の事故発生率を度外視していたずらに進められる余力はない
収益力が違いすぎて東急の真似は出来ないんだ
だからできるところ、ではなく効果的かつ補助金も出るような箇所から進めてる
その方が会社の負担も少なく、事故率も全体で減らせる
従業員を削って、本数減もして混雑率を上げてまでホームドア最優先と言うわけにはいかないよ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 12:11:08.26

普通鋼車体に界磁チョッパ制御と言う昭和の技術
から抜け出せないのが大問題
今時、直流電動機なんて中小でも淘汰が進むご時世なんだが、西武と東武は陳腐な主力技術だな

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 12:30:03.30

>>529
具体的に４連ワンマンの運用共通化でどのくらい
予備車が減らせるのか具体的な数字を上げろ。
>>412の内容では全く予備車共通化の内容が見えない。

まぁ俺が頭が悪いだけかも知れないがｗｗ

具体的に上げろよ。

馬鹿な俺でもわかっていることだけはお前に情報を提供してやるよ
俺って優しいなｗｗ

国分寺線の現状は
朝のラッシュ時に５本の６連が稼働する
ラッシュ時をすぎると２本が車庫に入り
３本の運用となり終電までその本数

お前が考える国分寺線のダイヤも含めて
具体的に◯◯本がどのくらい減るか数字で示せ。

それが出来なければ机上の空論だ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 13:05:49.52

>>516
んー
論破出来てませんね。
＞抵抗制御車を置き換えたほうが少ない新造両数で車種を減らせること
統一厨案
抵抗制御車（101系）4連8本（事業車含む）を2000系4連に置き換える（ワンマン改造費あり）
同じ32両が不足するので本線上に新造車両を例えば8連4本導入する
車種を減らしたが電力使用量とメンテナンスが向上する訳では無いので論破したとは言えない
私の案
本線上の2000系4連を8本を新造8連4本に置き換え
ワンマン改造するためのお金を本線上のホームドア設置に使える
2000系のメンテナンスが減り2000系4連が減り
増解結の手間も減り運用効率が上がる
＞予備車両や予備部品の削減を上回るメリットを客観的に提示できていないこと
俺はこの意見に賛成していない
客観的に示すのは統一厨の方である。
国分寺線を4連、8連ワンマンにしたときどのくらい予備車が削減できるかご提示願いたい
＞武蔵境へのホームドア設置が池袋線や新宿線等へのホームドア普及を妨げる要因となる根拠がないこと
武蔵境駅に簡単にホームドアを取り付けられることを前提に話しているが
その証拠をまず示していただきたい。
ホームが新しいからとの根拠は論外である。
その上で武蔵境に設置しやすいことの論拠を示してほしい
また、武蔵境に設置する前に本線上の設置しやすい駅へ
設置すれば良いだけなので武蔵境は後回しだ。
どんなに早くても33番めだ
論拠はこちら
https://www.seiburailway.jp/railway/eigyo/transfer/2020joukou.pdf
妨げになっていると理論を展開する前に
設置しなければならない順番を守るべきである。
そして本線上の全ての設置しやすい駅への工事が完了した後で
全く問題ない。
武蔵境は33番めに状況客が多いが例えば武蔵関は
高速で通過する電車も多くあり武蔵境よりも事故のリスクが高い
これらの設置しやすい駅への導入が先だ。
それを飛び越して設置をするのは愚の骨頂である。
並行するなら本線上の駅で良い。

よってお前は一切論破出来ていない

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 13:08:32.95

西武は大赤字なのに、ここで語られているようにホームドアがスイスイ設置されると思いますか？
コロナ前の計画では池袋線の新桜台〜石神井公園に設置予定、但し最新の発表ではこの記述は削除。不急の設備投資は後回しと、経営戦略で発表している。
こんな状況で、武蔵境にホームドア設置はありえない。残念だが、一生設置はされないと思う(センサーならあるかも)。
多摩湖線にホームドアがー、と言っているが、たまたま国分寺の乗降人員が10万人を超えていたから設置されたのであって、他の駅につける考えはない(お金がない)。
東急やメトロが全路線設置をする(した)からといって西武も全線につけるわけではない。
よって、コロナ禍収束まで設置は一切なし
収束したら新桜台〜石神井公園
その後(2030年くらい？)池袋線の石神井公園〜所沢、新宿線の工事区間(計画中含む)以外の田無や花小金井など、
さらにその後(かなり先)池袋線池袋〜練馬、地下化・高架化が済んだら新宿線の残り、拝島線の一部、という感じ。(軽量型ホームドアでしょう)
これ以外の区間はホームドアは設置されず、ホームセンサーで済まされることだろう。
武蔵境はJRだけです。

2021/07/01(木) 13:37:46.12

汚物2000系要らない

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 15:23:14.52

>>557
最近のインバータ車・軽合金車体より抵抗制御・普通鋼製車体の方が余程技術力ぎないと維持出来ないよ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 16:47:26.00

技術力維持するのが良い
52席の至福は関東大手では大成功している良い例だ
この状況でもお金落としたい客は居るのだ
保守出来る人は勿論、柔軟な発想力ある人が居るのは確かだろう
経費削減目指して才能ある人員をカットしてはならん
鉄道会社は地域の基盤的存在でマンパワーこそが重要
そこで働く方々を介護職やUバーチャリマーにする必要はない
今のやむを得ぬ赤字で銀行の言いなりはロクなことが無さそう

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:26:32.10

>>555
そこに関しても
何度も言っているが4ドア化で予備車両削減
>>557
平日の昼間からこんな長文書いて暇なんか？
国分寺線に関しては4連と8連に置き換えて
前者は多摩川線及び多摩湖線等
後者は新宿線及び拝島線等と共通化
それぞれ2本ずつ予備車両を削減すれば良いと思う
>>560
そこで減車減便とワンマン化と車種及び予備車両削減でコスト削減することにより
ホームドア普及に対しての予算を増額して
人身事故及び輸送障害を防止
プロではないため具体的な金額は分からないが
人命を守ることによるイメージアップと輸送障害を減らすことにより事故復旧や遅延による損害額を削減したほうが良いと思う
>>563
そんなことより合理化と安全対策のために投資してほしい
大多数の人にとってどうでも良いことに予算を費やして大多数の人が求める円滑な輸送や乗務員の負担軽減のための車種及び予備車両削減の予算を減らしても
デメリットのほうが遥かに大き過ぎるのではないか？
詳細は>>497で述べた通り

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:26:32.14

>>555
そこに関しても
何度も言っているが4ドア化で予備車両削減
>>557
平日の昼間からこんな長文書いて暇なんか？
国分寺線に関しては4連と8連に置き換えて
前者は多摩川線及び多摩湖線等
後者は新宿線及び拝島線等と共通化
それぞれ2本ずつ予備車両を削減すれば良いと思う
>>560
そこで減車減便とワンマン化と車種及び予備車両削減でコスト削減することにより
ホームドア普及に対しての予算を増額して
人身事故及び輸送障害を防止
プロではないため具体的な金額は分からないが
人命を守ることによるイメージアップと輸送障害を減らすことにより事故復旧や遅延による損害額を削減したほうが良いと思う
>>563
そんなことより合理化と安全対策のために投資してほしい
大多数の人にとってどうでも良いことに予算を費やして大多数の人が求める円滑な輸送や乗務員の負担軽減のための車種及び予備車両削減の予算を減らしても
デメリットのほうが遥かに大き過ぎるのではないか？
詳細は>>497で述べた通り

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:27:44.22

訂正
557ではなく>>559

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:27:48.72

>>562
時代は変わる
古い技術は非効率でエネルギー浪費技術
いつの時代もイノベーションの否定は自己崩壊を招きます

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:29:33.46

>>567
だからこそホームドア普及の妨げとなり
車種や予備車両削減の妨げともなる101系、4000系、10000系を優先的に置き換えることで
利用者にも乗務員及び整備士にも優しい鉄道を目指してもらいたい

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:41:48.69

>>564
つまり安全対策より車両優先なわけだ。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:42:12.16

>>551
それと、6000試作と101、4000、10000はもう改造などはされず使い倒す方向だろう
更新済の旧2000や新2000、未更新（簡易修繕）の新2000もそう
今の西武は当面大規模更新などを必要とする車両はなく、シンプルに新車で置き換えを進めていく方向になっていた感じがするのだが、それが実は一番合理的ではあるだろう
20000も初期車は車齢22年だが、下回り更新の話も聞こえて来ないし、内装も特別傷んでもいないから、更新やリニューアルはされずこれも使い倒す方向な気がする
それより古い6000も内装はほぼ原型のままだし
むしろ30000の方が内装はやつれてきてる。40000も同じ事になるかもしれないのが心配

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:48:40.17

>>569
ホームドア普及による安全対策推進のために
減車減便と車種及び予備車両削減で経費削減
>>570
内装更新には殆ど金をかけないかわりに
車種削減と予備車両削減ができる新2000系ワンマン化
機器共通化と省エネ化ができる6000系試作車及び20000系の機器更新といった
合理化や機能性向上のための投資をしてほしい

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 18:53:51.31

>>564
十分すぎるほど我々に伝わってるのに「ちゃんと読んでない」とか難癖付けて
同じことを何度も繰り返し書き続けるほうがよほど暇だろうが。

>>568
それは違うな。まだ設置されてなくてこれから設置するのなら妨げになるが、
主要な駅だけとはいえ設置しちゃったんだからもう妨げにはならない。
むしろ、設置するまでにかかった設計変更の手間やコストをムダにしないためには
ある程度の期間は10000系や4009Fを延命したほうがいい、ということになる。
「そんなことする必要なかった」と騒いだところで今さらどうにもならん。

2021/07/01(木) 18:54:29.00

20000系全ドアに3画面LCD設置しろや

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 19:04:54.55

>>572
今後は多くの駅に逸早く普及するために
乗車位置を統一していくことが望ましい
そうすることで車種や予備車両の削減にも繋がる
その分、減車減便や新2000系の置き換えを後回しにして抵抗制御車の置き換えに専念することで
機能性重視の質実剛健な投資をしてもらいたい所在である

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 19:08:04.86

>>571
だから安全対策より車両置き換えが優先ってことだろ。安全対策とか綺麗事いうなよ。
予備車両削減ってよく言うけど、どのくらいかと言ってるのにあやふやな回答。他の人は具体的な数まで明示してるのに。

仮に共通化で今週多摩川線運用していた編成が来週は多摩湖線で運用につけるとか思ってる？9000系に一部置き換わる前の101系時代だった本数より減らせる内訳が知りたいね。何か根拠があっての発言だろうから。

負担軽減はお前個人の感想だよね。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 19:25:45.06

>>575
狭山線と多摩湖線の共通化はできるだろう
そして>>412案により国分寺線との共通化及び国分寺線のワンマン化も可能となる

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 19:29:26.70

20000系に何も手を入れてないって言うけど、V本体は変わってないだけで、経年を考えると基盤更新はやってるはず。
6000だってGTO時代に全車両やったし、新宿線用以外は乗り入れ先の事情でV本体交換せざるを得なかったが。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 19:35:16.47

>>576
だから何？それは今やってる。
>>412はボンヤリしていて具体的にどうなのかわからん。あれもこれも共通化したいだけとしか読めない。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 19:40:06.98

>>578
一行目は違ったな。多摩川線と読み違えた

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 19:52:55.25

とりあえず>>578と>>579が同一人物であることは分かった
国分寺線共通化については>>6も参照

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:16:18.50

>>574
すごいな
全く話の内容を理解してくれないことはわかった
もう何を言っても車種を減らせば合理化！しか言わないんだよね
やはり無視する以外ないんだな

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:24:02.76

>>581
こちらの内容をちゃんと読まずに
>>472や>>516で挙げたことをそのまま繰り返しているだけの者に言われる筋合いはなかろう
まさに堂々巡り
しかもワンマン化については>>6や>>412について国分寺線ワンマン化を主張している
しかも20000系を2M2T化とか
金がないとか言いながらまだ製造から20年前後の20000系を近いうちに廃車するのか？
あまりにも支離滅裂過ぎる

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:24:11.80

>>580
で、全然答えがないんだけど。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:33:11.02

>>582
皆さんちゃんと読んでるよ
あまりに支離滅裂だから皆「親切に」答えて「あげてる」んだけど貴殿が堂々巡りさせてるだけ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:36:07.61

>>584
どこが支離滅裂だろうか？

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:40:03.08

>>585
貴殿のような面倒くさい奴は単語ひとつ違わず言わないと揚げ足取りそうだがそんなのに付き合う暇ないからあえて簡潔に言ってやる

徒に必要ない投資を行い失業者を増やし利用者に不便を強いることばかり繰返してんだよ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:44:55.84

>>586
ホームドア普及により人身事故や輸送障害を大幅に減らすことは利便性の大幅な向上であると思う
それに001系地下直化は神奈川や都心から所沢、入間、飯能、秩父へのアクセス向上に大いに役立つため
通勤客の客単価向上や観光客誘致にも効果的であると考える
これらが必要ないと断言する根拠とは？

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:48:22.17

>>580
で、答えられないから、話逸らそうとしてる？
予備車両減の話なんだが。
あと、>>6はファンシー過ぎて話にならない。ぶっちゃけ気持ち悪い。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:50:08.69

>>565
遅い昼休みに書いたんだがね。
でさ、国分寺線の件だが具体的な数を書いてくれよ。

現状最大5運用がどの様に削減できるの？
ずっと前から聞いてるのに何一つ答えてないだろ。

誠意の無い奴だな。

答えてくれよ。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:52:22.63

>>588
その内容が>>6や>>412等
後半は主観的過ぎて話にならない

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:53:22.91

>>587
ホームドア設置は優先順位がある
闇雲に付ければいいってものではない

001系の地下直？何かいきなり蒸し返してきたなw
仮にやるとしても装備が備わってるなら特段の投資は要らんだろ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:55:17.07

>>589
昼休み中ずっとそれ書いてたんか
具体的な数は565にある

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 20:56:48.36

>>591
それについても>>412や>>444で書いた

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:01:17.14

>>590
もうちょっと皆にわかるよう、具体的な内訳を書いてくれると助かる。
>>412では話にならないから聞いてる。
>>6はお前も認める通り話にならない。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:02:10.71

>>592
嘘をつくなよ。
何処に書いてあるんだ？
もう一度書けや

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:05:40.29

統一厨なんて相手にすんなよ。
相手するから調子に乗って居座るんだから。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:06:28.40

>>594
そうではなく貴方の書き込みの後半が主観的過ぎて話にならないということである
具体的には池袋線や新宿線のすぐ設置できる駅
それ以外のすぐ設置できる駅
池袋線や新宿線の補強が必要な駅
それ以外の補強が必要な駅
の順で設置してもらいたいと考えている

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:06:41.37

>>593
お前ホームドアの一例に関して>>554無視してるだろ
それからお前がホームドア設置で主張してるのは無尽蔵に金が使え莫大な減価償却費に耐え得る期間損益が前提でないと無理

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:12:02.65

>>597
わかった。
ならば問いたい
池袋線と新宿線以外のすぐ設置できる駅を
具体的にわかる限りで教えてもらいたい
具体的な駅名を上げて答えてくれ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:14:14.51

>>598
そのために減車減便や車種及び予備車両削減で経費削減して
ホームドア普及による人身事故及び輸送障害防止のための予算を捻出
>>556のような20000系廃車みたいな意味不明なことをしている場合ではない

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:16:51.93

>>597
こちらはホームドアではなく、予備運用の話。ちゃんと>>575から読み直せ。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:21:45.98

>>600
もう一度言ってやるが減車減便で失業者増やして利用者に不便を強いてホームドア設置の予算捻出できるの？減価償却費用を考慮してる？企業会計は統一厨くんの小遣い帳じゃないんだよ？
>>556の20000系の編成短縮は比較の上での例示だろ？

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:28:47.75

>>599
予想だが
新桜台、東大和市、武蔵境、多磨は
補強工事せずとも設置できるのではないかと予想
>>601
それについては>>565
>>602
そうなんか
ならば20000系を廃車してまで4連化することが合理的である根拠を
具体的な金額を交えて客観的に説明していただけるだろうか？

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:34:11.52

>>603
ならば聞こう
お前はN2000系をワンマン化して使うとの話を
しているが武蔵境と多磨はなぜ補強無しで
4ドアワンマンのホームドアが設置できると言えるのか？

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:39:11.91

>>603
20000系の金額なんて知らんしそも金額で説明しないお前に金額示して説明する道理はないだろ
改造には費用(=投資)が伴う
お前が2000系のワンマン化に固執するから改造という投資に伴う減価償却を考えたら2000系より経年浅い車両に投資するのが通常の経営判断ということの例示だろ

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 21:46:43.78

>>603
悪いけどこの内容では話にならない。"具体的"って意味を理解してない。
>>420>>528等参考にしたらどうだ？……よく見たらそれらに対してお前まともに回答してないな。

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 22:44:45.51

早く答えろよ
武蔵境と多磨はなぜ簡単にホームドアが設置できるんだ？

**名無し野電車区** · 2021/07/01(木) 22:51:24.42

>>597
どうしても>>360を読んでくれないみたいだからもう一度貼る。
ttps://www.seiburailway.jp/news/information/barrierfree_plan.pdf
「ホーム形状や構造、狭隘箇所があることから、お客さまの安全な動線を確保できず、ホームドア整備が困難な駅がある」
と書いてある。「形状や構造」については補強すればよいかもしれないが、
「狭隘箇所」をどうすればよいか案を聞きたい。

>>603
それらの駅が補強工事せずとも設置できると予想した根拠を書いてもらえないか。

>>396
>>500
丸ノ内線02系が2編成削減できたから西武101系も2編成削減できる、
伊豆クレイルも廃車になったんだから52席の至福も廃車しろ、てか。
この辺は他の主張よりも際立って短絡的だな。

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 00:12:46.59

>>596
無駄だよ。
それが出来るヤツがいねえから隔離スレ同然になってんだから。

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 01:21:26.96

ﾜｯﾁｮｲ付ければ出てこないんだろ
だったらﾜｯﾁｮｲ付けりゃいいだけ
IPは要らない

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 03:48:07.96

設備投資よりも使いにくいダイヤとか運賃設定とかを改める方が先だろう
地下直車に統一とかその前にその地下直含めもっと使いやすくしてもらいたい
今の小田急線とか乗ると本当にストレスないわ
いくら設備に金かけても肝心のソフト面がダメすぎる

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 03:52:45.00

西武鉄道の経営立て直しは新宿線の別会社化がスタートになるんジャマイカ？
従業員の処遇を落とす秘策。日本企業が良く使う裏技だよ。
大手私鉄の中で唯一債務超過まっしぐらの西武なんだから、そのくらいの厳しいやり方しないと、またアクティビストが乗り込んで来るぞ。

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 05:00:44.36

>>612
残念だが池袋線系統より新宿線系統の方が全体の輸送密度は平均してるんだ
池袋線系統は落差が激しく、輸送ダイヤも組みづらい
新宿線は西武にとって安定して稼げるドル箱なので、切り離すなんてのは自殺行為でしかない
ついこの間まで西武は観光で稼いで通勤は捨て置くつもりだと公言して憚らなかった訳だが、世相はコロナで一転してしまった
池袋・秩父線系統は投資の回収もままならずピンチなんだ
しばらくは新宿線に頼るのが現実さ

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 05:12:51.46

https://www.youtube.com/watch?v=MF0wP6N7nbw

どこが？小江戸なんか朝夕以外ガラガラでしょ
こんなもの走らせる必要ないし

まぁ大した投資しなくても乗ってくれるんならこれからも冷遇されるだろうね
池袋線がピンチならますます投資しなきゃいけないしな

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 05:14:31.23

むしろ通勤需要はコロナ前には戻らず、観光需要のマグマは溜まっているから
回復が早いと言うのが多くのアナリストの見立てだな

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 05:14:31.54

むしろ通勤需要はコロナ前には戻らず、観光需要のマグマは溜まっているから
回復が早いと言うのが多くのアナリストの見立てだな

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 05:26:47.75

https://www.news24.jp/articles/2021/01/08/06800318.html
>さらに、後藤社長は新しい働き方の提案として「ボランティアワーケーション」に取り組みたいという。
「たとえば木曜から日曜まで３泊４日、軽井沢プリンスに滞在してもらって、木曜はいちご農家やワイナリーで農作業に従事する。
これはボランティアだが、会社には勤務として認定してもらって、金曜は有給休暇、土日は家族を呼んで軽井沢でゆっくり過ごす。
こういうのをぜひやっていきたいと」。

これが沿線だと飯能や秩父になりそうだな
川越ではない

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 06:12:49.17

>>605
金がないとか言いながらまだ20年程度の20000系を編成あたり4～6両も廃車することのどこに合理性があるのだろうか？
その分101系等の置き換えが遅れるわけだが
それとも新車の導入ペースを増やすのか？
>>606
話を逸らすべからず
断言したからには客観的な根拠を提示していただきたい
>>607
盛土式ホームではないから
>>608
狭隘箇所は例えば床の色を変えたり
放送で立ち止まらないよう注意喚起を行うということもできると思う
後半については逆にそれができないと断言できる根拠はあるのか？
ないだろう？
他社の良いところもどんどん取り入れて合理化していこう
>>615
だからこそ
001系地下直化で観光客誘致と通勤客の客単価向上が必要

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 06:22:58.02

>>612
そういうときこそ経費削減が必要である
そこで>>6を実行することにより
減車減便や車種及び予備車両削減によって
経費削減できるのではないだろうか？

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 07:10:49.16

>>614
小江戸はそもそも新宿線のメインの使われ方に合ってないよ
それに池線のむさしだって昼間は同じくらいガラガラ
特に新宿から拝島までの都内完結区間、国分寺線などは平日も終日それなりの移動がある
学生利用が多いのも沿線人口が多いからこそ
本川越〜川越市駅の連絡道路が出来たが順調に利用されてるなど、潜在需要も少なからずある
池袋線は小手指以降〜西武秩父まで輸送密度がガクっと下がってしまう
飯能以降はガラガラ
だからこそテコ入れしまくって来たしその余地もあったわけだが、堅実な需要があるのは両線とも都内区間なのは間違いない

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 07:18:49.95

>>618
はぁ～？20000系廃車なんて誰も主張してねーだろうが
1文字2文字の単語じゃなく文脈読めやこの単細胞が
ちなみにキミはさらにおバカぶりを発揮したねww
言っただろ？企業会計はキミの小遣い帳じゃないってさ
廃車と金(手持ち資金を言ってるかな？)は基本関係ない(廃車に伴い発生する実務上の一時費用を除いて)
まぁ単細胞のキミにここでこんなことを言ったらまたあらたなストーリーが生まれてしまうかもしれないね

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 07:23:46.75

>>619
「〜ではないだろうか？」ばっかりだね
それは無いよって色々説明してもどうしてわかってくれないのかな
どれだけ話そうが願望の内容も結局同じままで何にも変わらない
他人の話は否定にしか聞こえなくて、思い通りじゃないから納得出来ないのだろうけど、ちょっと頑なだよね

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 07:31:53.96

>>621
あ、補足しておく
廃車は基本的に償却済固定資産の除却っていみでね
本筋から逸れるからここで終わりにします

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 07:36:08.63

>>618
ちゃんと読み直せって。こちらが予備運用減らせるのか具体的に答えて聞いてるんだからそれに答えろと言っている。
お前の言ってることをそのままお返しする。

**sage** · 2021/07/02(金) 07:44:02.00

>>618
盛土では無い＝設置しやすい
説明になって無い

見た目がそうだから設置しやすいってことだろ？

仮にお前の言うように設置出来るとしても多摩川線は回生車は入線できないからその問題地をクリアーするため変電所の改造も必要になることは知ってるよな？

不確かなホームドア設置計画
変電所の改造
2000系の改造費用

これでも安価で簡単に多摩川線に導入可能なのか？

まずはホームドアが簡単に設置出来る明確な理由をソース付きで提示しろよ

変電所の改造についても言及してくれ

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 07:53:14.11

>>596
>>609
ワッチョイスレが先に立ったのであっちが本スレという認識だけど、違うのかな？
こっちが本スレを名乗る正当性がなく、ワッチョイが統一厨の抑止力になってるとしたら
結局のところこっちは隔離スレとして使うしかない、と個人的に思っている。
あっちの書き込みに対して勝手にこっちでレスしてるんだから、
相手するかしないかというだけでは状況は変わらんだろうし。

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 08:39:39.21

だね。ここは統一厨とお喋りして時間潰すのが目的なんで
その為に>>1さんが設置してくれたのだろう

統一厨が反応する前提で参戦していることを皆認識してる筈
よって>>596さんがここでは間違い

2021/07/02(金) 11:29:46.24

汚物2000系要らない

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 11:39:31.70

ぶくろ線はかなり2000系減った
一方新宿線は普通も急行もまだまだ2000系多い

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 12:06:25.50

コッソリ少しずつ池袋線の2000と新宿線の20000と30000入れ替えてるよ｡

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 12:42:01.79

西武内部に「ボロは新宿線におしつけとけ」て勢力がいるんだろうなｗ

2021/07/02(金) 13:11:07.52

>>629
せやな

**名無し野電車区** · 2021/07/02(金) 13:49:15.29

2000系が減ったといってもまだ350両前後在籍しているのかな？