西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 22:38:30.98

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論
佐賀長崎の非難合戦

等々は此方でどうぞ

西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 21:58:30.81

佐賀県の負担なしでいけると言い出したのは与党PTの山本やぞ

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 21:59:20.81

正確には与党PT委員長だっただな

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 22:12:01.90

>>788
整備新幹線の予算は、国鉄の借金返済金にした方が良いぞ
山陰･四国は人口希薄で車社会、鉄道不要地域
どぶに金を棄てるようなもの

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 22:39:23.51

>>791
国は2/3の金を出す気になっているぞ

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 22:41:41.04

3分の2で出来ねーだろ
水で薄めて造んのか？

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 22:41:47.04

ケチな麻生が混じってるのに出す訳ねーじゃんｗ

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 22:54:24.17

>>796
だから、国の2/3を当てにするのは構わない
問題は残り1/3をどうするのか
欲しいところが出せば良いのかな

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 22:58:41.79

>>790
国が造るのを推し進めている整備新幹線と国が否定している基本計画線を同様にするお前は馬鹿ww

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 23:15:52.58

>>799
基本計画線を国が否定しているっていうソースって有ったっけ？

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 23:42:14.29

国は整備新幹線の次に造る新幹線の構想は無し
国は新幹線とは別物の高速新線を造ろうとしている、実質的に基本計画線は全くの白紙
準新幹線とか言っているが北越急行ほくほく線･智頭急行みたいなバイパス線になるのではと思うが

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 23:49:19.17

>>801
やはりソースは無さそうね

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 23:54:49.18

>>798
残り3／１長崎出しても
佐賀はいらないよ

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 23:55:41.26

>>803
１／３でした
失礼

**名無し野電車区** · 2022/01/05(水) 23:58:15.83

基本計画線は地方が勝手に新幹線乞食活動しているだけで、国は大迷惑

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 00:19:14.46

>>802
政府は基本計画路線を整備計画への格上げするとは言ったものの、そのタイミングは現整備計画が完了後とハッキリと明言しちゃったからもう無理でしょ
現状から考えても永久棚上げ論
新幹線を求める地域からの目線を政府から佐賀へのタゲそらしが目的

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 00:49:18.84

>>801
あの資料のケーススタディにはフル規格の連続整備が残ってるな。
山陰みたいにスパ特や在来高規格に馴染まないルートがあるから。
方式を絞り込もうとしているわけじゃなく、上がってきた基本計画線の
各線事情毎に適用できる方式の研究をやってるだけだろう。

全幹法廃止、全面改正などやろうものなら、基本計画線のうち熱心な沿線で
与党がヤバくなる（S県のような分裂知事選になり後々まで悪影響が残る）から、
今の枠組みに手を入れられないはず。
そもそも現時点では国じゃなく与党マター事案。国交省は迷惑していない。（適当にあしらっとけばいい）

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 01:29:04.21

分割民営化以後、整備計画線は全て部分開業前に残り区間の着工ないし沿線知事の受け入れが行われている
唯一行われなさそうなのが佐賀県の新鳥栖-武雄温泉間であり、もはや整備計画線から外すしかない

また、スキームにおいてもJR側負担率の明記が必要
国(財務省)50・地方自治体30(うち国(総務省)負担21)・JR20

○北海道新幹線（残）　札幌－旭川　滝川以北は特急か貨物だけ。フル新幹線可能
×北海道南回り新幹線　長万部－室蘭市－苫小牧市－千歳市－札幌　有珠山回避が必要かつ札幌客が取られているため負担できず
×羽越新幹線　富山－新潟－秋田－青森　負担できず
　　新青森－弘前市間のフル単独は可能だが、並行在来線の切り離し不可をJR東日本が認めないため事業不可
△奥羽新幹線　福島－山形－秋田　ほぼミニ新幹線で開業済。新庄－大曲－秋田間の総改軌で充分
×北陸・中京新幹線　敦賀－名古屋　負担できず
×山陰新幹線　負担できず
○中国横断新幹線　部分的に三線軌条（貨物列車も運転可）を組み込むことでフル新幹線可能
　ただし、普通電車・普通列車での陰陽連絡が播但線（ないし智頭急行線）から山口線まで不可能になる（どうせ因美山間と木次は廃止）
◆四国横断新幹線　岡山－高知　部分的に新幹線鉄道規格新線を組み込むことで可能。フル新幹線は負担できず
　高知県内在来線は予土線の一部以外総三セクにしても障害なし
△東九州新幹線　福岡市－大分－宮崎－鹿児島中央　小倉を入れると負担できないが、それ以外は部分的に可能
　佐伯－延岡　新幹線鉄道規格新線（貨物列車も運転可）
　宮崎－鹿児島中央　フル新幹線
￥四国新幹線　大阪－徳島市－高松市－松山市－大分　と　九州横断新幹線　熊本－大分
　それぞれ新幹線では負担できず。ただし、一つにしたリニアなら可能

ほぼフリー　北海道新幹線（残）と中国横断新幹線
指定条件付　奥羽新幹線、四国横断新幹線、東九州新幹線、四国阿蘇新幹線（＝四国新幹線＋九州横断新幹線）
　スキームを使えるように　田沢湖線（秋田新幹線）

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 09:17:07.43

総合政策集Jファイルからの抜粋にはなるが
>未着工区間については、財源を確保しつつ早期着工を目指します。更に、新幹線ネットワークの整備が地方創生に資することに鑑み、基本計画路線に係る調等、全国の幹線鉄道ネットワークの更なる充実に向けた取組みを進めます。

>コロナ禍を踏まえ、一極集中でない分散型の社会を形成するためには、地方と都市部が災害に強く安定性に優れた高速交通ネットワークで結ばれることが不可欠です。
とされており、コロナ禍での反省をふまえ、今後の未知なる感染症の再来も視野に入れ、国家ビジョンとして現代日本の８大都市圏への異常集中からの脱却を重要課題としており、その為には過疎県への高速鉄道ネットワークの拡充は不可欠だとの意思が明確に示されている。
その国家ビジョンに「運賃が上がる」や「運行会社が変わる」などと自己の利益の追求のみの理由により妨害を続ける佐賀は「大井川の流量減少問題」が存在する静岡とは決して同じ扱いにしてはならない

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 09:37:56.72

過疎県への高速鉄道ネットワーク構築ならば[地域の都市圏をハブとしたネットワーク構築]で充分に機能しますので、フル規格整備に拘る必要性はありません
政府にも“準高速鉄道ネットワーク”の提言や構想もあるようですし

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 09:47:44.21

過疎県への鉄道ネットワーク強化なら、在来線を強化改善した方がよほど全国鉄道網の強化になるな。即ちスパ特の方向性。
これだと、災害時の貨物輸送支援体制の強化にもなる。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 09:52:23.76

>>811
違う世界線ならあり得たかもな
https://chakuwiki.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%97JR%E7%A6%8F%E7%9F%A5%E5%B1%B1%E7%B7%9A%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%8C%E8%B5%B7%E3%81%8D%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 09:56:42.57

>>812
もしかして、今の在来線の線形でスパ特200キロ出すとか、バカ丸出しな発想？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 10:10:25.97

>>813
https://tannoy.exblog.jp/amp/22213845/
バカはお前だよ(笑)

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 10:12:14.58

新線引くのに金かかる主要都市周辺はどうせ停車するんだから高速規格不要。在来線設備をそのまま(災害対策強化した上で)使えばよい。
山越えとかで線形悪くて中間駅もないようなところだけスパ特規格で高速化。

違う世界観というなら、デメリットばかりの全線フルありきではなくて在来線とスパ特のハイブリッド化の方が広範囲に効果波及できる。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 10:14:56.42

>>814
フルバカ、標準軌マンセーバカ、自己紹介乙

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 10:22:22.90

標準軌は揺れないとか、京急や京成に乗ったこと無いのか

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 10:48:04.41

線形良いところは高規格在来線改良、線形悪い区間は新幹線鉄道規格新線で作り直して準高速鉄道として整備。8大都市圏を結ぶ基幹高速鉄道(フル規格新幹線)と、都市圏に接続する準高速鉄道による“ハブ&スポーク”こそが正解

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 11:01:57.32

首都圏の通勤線区を乗り心地wのために三選軌条化しろとかいう50台w過ぎた老害主張を引っ張り出してくる、とにかく狭軌を否定したい全線フルバカ。
その所要敷地確保費用やポイントはじめとした保守費用分はどう捻出するのか。小田原～箱根湯本を狭軌化した箱根登山鉄道(小田急)、安全性と乗り心地を軽視していると批判されていたんだっけ？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 11:07:10.26

基本計画線の利用者が少ない過疎路線に平行したフル規格路線が出来ることはあり得ない、北越急行ほくほく線･智頭急行等のバイパス線が出来ればよい方
基本計画線の沿線の多くは利用者が少なく高速バスで足りる、将来は高速バスも自動運転車で今よりスムーズに運行出来る

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 11:15:42.84

さすが立共全勝の聖地だけあって２位じゃダメなんですか理論の狂信者だな

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 11:24:35.72

さすが、国民の使い勝手よりもクーポン中抜き利権の自民党を盲信するフル狂いは、価値観が狂っている。
とうとう地方自治体からクーボン給付拒否で自民党ごり押しに反旗翻されはじめているの気付いている？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 12:24:05.72

常識人は他人タカり反対であり、政権与党は現状では自民だけどな

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 12:46:32.45

つまり、長崎ルート整備をたかりまくりの全線フル派は常識無し

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 12:56:34.74

>>820
ほんと佐賀には北越急行を早く見習って欲しいよ。今の時代はこれが当たり前なのにね。
https://hokuhoku.co.jp/company.html

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 13:05:11.40

狭軌高速線ね。武雄温泉～県境、この規格に変えて良いならすぐに変えたいな。スパ特にすべきという結論で良いんだな。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 13:09:34.49

ここに限っては駅沢山なフルがいい

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 14:43:47.30

鹿児島ルートは終着駅の鹿児島中央から作ったので全線が繋がった
西九州だって長崎から作ったから間違いなく最終的には全線開業するよ
例えば、3部構成の書物(上・中・下巻)の上巻と下巻だけ入手したら、誰もが必ず中巻も揃えたくなる
これは人間の心理
同様に西九州新幹線も中間だけ抜け落ちてそのまま放置は有り得ない
100％断言する

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 14:46:48.31

鹿児島ルート、全区間フル整備の合意成立してからの鹿児島側先行整備だったのを知らんバカがまだいるのか。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 15:06:41.28

バカは一定数いるんだよ。夢見る長崎県民の中に特にw

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 15:30:10.27

佐賀は日本一の馬鹿と気違い県で浸透しているww

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 15:51:21.77

>>828
長崎が実費で揃えればいいじゃんｗ佐賀は要らないから。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 16:11:28.18

>>829
最初は八代以南をスーパー特急方式で建設したんじゃなかった？
それがいつの間にかフルになってたような

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 16:14:43.58

>>833
何を言ってるんだ？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 16:49:01.58

>>828
放置にはしないよ。長崎ー武雄廃止してなかったことにするだけ。施設はBRTに転用。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 16:51:39.17

全線フル規格なら佐賀県政治が変わって着工してから最低15年工事で開業に漕ぎ着けるが
長崎県から佐賀県政に介入して県政が変わるわけもなく
リレー永久で
ますます人口減少で代理負担すらできなくなり
在来線を買い取る上下分離の分で終わりだろ
佐賀県は狙いどおりに長崎空港新大村駅の西九州観光客のおこぼれをアフターコロナで嬉野温泉と武雄温泉に誘致でウハウハ
在来線は現状維持で
JR九州が割引を減らして値上げしても今までが異常に安すぎただけで終わる
割引廃止で通常運賃料金まで値上げしてもそこからさらに値上げは長期間が必要

佐賀県が一人勝ちするけどな

嫌ならダイヤを長崎空港新大村駅から嬉野温泉と武雄温泉に行き来しにくいが本数利便性は文句言えないようにするしかない

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 16:59:26.44

結局は新八代以北と一緒で分離なしフルに決まるのでは

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:01:41.99

>>828
三部構成を下巻から読み始めるのは余程の愚か者w。筋もわからず面白くもなんともなく、途中で断念するだろうよw

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:09:30.53

孤立新幹線はJRQ的に放置できないから在来線維持等で譲歩して
なし崩し的にいずれは全線開通するだろう

そしてまず分岐部から作るべきという当たり前の教訓を残すだろう

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:19:07.87

>>839
Q的には在来線分離できないならばリレーの方がマシという立場を貫いているんだが。実際両方維持は赤字確実だし、佐世保特急残せだのの雑音が酷くなるのが目に見えているし、上場企業に無理強いはできない

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:19:09.86

>>839
長崎本線に関して言えば、JRQは新幹線と両立させないと思う。
切り捨てできなければ、リレーの方がマシ。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:29:46.52

なし崩しなら成田新幹線があのざまになったことを説明できず
整備新幹線ではなく首都圏で騒音がひどい０系や１００系や２００系の時代
千葉県は県庁所在地千葉市を通らず郊外の印西市の千葉ニュータウンに県内途中駅ができる予定だった
しかし東京駅ホームは京葉線、成田空港付近は成田スカイアクセス線に転用されて京成スカイライナーと成田エクスプレスになった

万策尽きて、最後は国が折れて全幹法が変わって武雄温泉で整備完了

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:33:59.77

>>833
そうだよ

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:34:52.73

>>840
在来線を維持するよりリレーのほうがマシと2回以上言ったってことか？
ソースをだせ

新幹線による収益改善効果が年間86億あるとされている
在来線が例えば非電化複線だと肥前山口諫早の倍だとしても年間20億
両方合わせて赤字確実だとする根拠は？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:40:20.51

>>842
都内の騒音問題で十分説明できる

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:45:52.25

なし崩し的に対面リレーで整備終了、だろ。
対面リレー開通してしばらくしたら、FGTは実現できないし、対面リレーは定着しちゃったし、フルキチガイ族議員は引退し、アホヤギも長崎ルートフルたかり失敗引責辞任しちゃったし、で国土交通省は手をひくだろう。
新型コロナ後で需要予測見直し再チェックとかの名目たててB/C再計算して1を割らせてもよいし、運営会社の適切な収益見込めないことにしても良い。財務省に迫られたことにでもして、責任回避もしてくるかもしれん。
基本スキームすら成り立つ見込みないこんなスジ悪案件で官僚がババ抜き最後まで残るわけがない。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:48:02.25

少なくとも、青柳は[新在並立はルール違反]とまで言い切ったから…やりたくないのは事実だろうね。国交省からの要請に対する返答だし

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:50:47.67

>>847
鹿児島ルートで、美味しいとこだけ分離してないくせによくそんなことほざけるよな、アホヤギ。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 17:56:50.00

>>818
典型的な戦後復興の高度経済成長期の８大都市圏局地集中至上主義時代の考え方だな
コロナ禍によってそのような局地集中型ではダメだから分散型への変革を行う為に高度通信基盤の整備の推進と併せて画一的な高速鉄道ネットワーク構築推進を強力に行おうとしているのに佐賀が邪魔をしているだけ

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:01:18.69

佐賀のせいで新幹線が来ない島根と高知と宮崎が可哀想

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:02:56.24

佐賀｢お先にどうぞ｣

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:03:20.80

地方地方とほざく割りに政策は痴呆で何も地方に回さないクソ与党が何だって？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:05:27.74

突っ込まれて謝罪する羽目になったけどね

ただね…最近になって思うんだが、青柳発言は“ワザと”な気も
長崎や利権議員や与党PTに対しての“ポーズ?”の様にも…
佐賀が折れない事が明白になった以上、無理にフル規格全通を目指すのは得策では無いと考えたのかと
営利企業でもあるし武雄温泉接続スーパー特急でも“収支改善効果あり”として受諾した経緯もあるから、[下手にフル規格全通+在来線維持して収支悪化]するよりマシと…
つか、フル規格全通しても長崎の需要では収支改善しないのは明白&佐賀の需要はバスに逃げるのも明白だから、本音の部分ではフル規格全通そのものを拒否したいのかもね

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:10:01.82

>>849
狭い日本に8つも都市圏が在るのも…
むしろ三大都市圏を八大都市圏に平均化する事が肝要
47都市圏なんて不可能なんだし

佐賀なんかはそういう成長戦略だし、だからこそ新幹線は要らないんだよね

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:14:27.07

>>853
アホヤギ、長崎市長されないためのピエロやっている可能性はあるよね。
でも、自社の本業顧客であるはずの在来線利用客を無下に扱いすぎ。あそこまで(長崎全線フル利権関係者以外)全方向に喧嘩売りまくることはない。国土交通省試算よりも長崎～博多を速く走らせるとか言って、長崎県内の途中駅関係自治体にまで通過宣告しちゃうし。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:16:54.86

道州制、の観点からなら八大都市圏と其処に繋がる周辺地域という形が基本でして…

八大都市圏の一つが出てこない…
札幌仙台東京名古屋大阪広島福岡、後は何処?

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:20:57.19

静岡（福岡同様県単位）

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:23:32.50

あと一ヵ所なら、新潟かと読んでいた。四国はどこが核なんだろ。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:32:09.48

静岡…w

誰に忖度したんだろ(ググって笑ったわ)
浜松以西は東海圏で名古屋管内だし、伊東は東京経済圏だろ?
静岡の経済圏なんて静岡市だけじゃん?

むしろ岡山の方が経済圏としては大きい?(山陰鳥取、四国香川は岡山経済圏だろ?)

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:33:29.45

漫画ですらネタにされるレベルで静岡はバラバラなんだよね

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:42:12.63

>>855
シバター＝長崎
久保＝青柳

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:50:37.42

スーパー特急化がいやなら永久リレーで新鳥栖－武雄温泉間は別表から削除

残り
北陸新幹線　敦賀－新大阪間
　並行在来線：近江塩津－長浜（バス転換）まさかの反対指定で北陸・中京新幹線の布石

新たに
札幌－旭川間の冬期追加運休新幹線
　並行在来線＆貨物用3線軌条区間：岩見沢－旭川（バス転換）
岡山－米子間の新幹線
　並行在来線：備中神代－伯耆大山（バス転換）
　貨物用3線軌条区間：新見－米子
部分改良の奥羽ミニ新幹線＋田沢湖線
　なし
部分改良の四国横断新幹線（スーパー特急指定）
　並行在来線：讃岐財田－佃、大歩危－土佐山田（共にバス転換）

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:56:47.70

>>847
括弧内のソースは？
これと合わせたらたしかに2回か
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/668525
「新幹線と在来線の二つの路線を維持するだけの収入があればいいが、
『ＪＲが両方持て』というのは整備新幹線の発想からいくとおかしい話」

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 18:57:03.77

基本計画線は既に絵に書いた餅
高度成長期に国の経済が発展して豊かになったら造ろうとした計画
赤字路線に平行する新しい路線は全くの不要

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 19:02:38.60

>>864←アホw

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 19:39:12.55

>>865
お前は馬鹿ww

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 20:03:12.25

>>859
香川はそうだろうが、2時間半も山の中を突っ走った先にある鳥取が同じ経済圏なわけないだろ…
岡山と鳥取の間が都市部だと思ってんのか？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 20:05:56.31

やはり>>831が日本国民の総意かもな

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 20:09:27.46

>>868
…等と意味不明なry

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 20:13:21.19

IDコロコロ長崎脳工作員がいなければこんなもん
長崎フルボッコ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4093a2935dd08535dc54c6bfc0669da94aa00727/comments?page=1&;order=newer

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 20:33:51.94

>>870
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/42663/result
そこって巣窟化サイトですよね？(笑)

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 20:42:14.47

>>853
青柳はアホではなく賢いよ。失言のフリしてうまく立ち回ってるよ。
結局この案件の本質は、国交省鉄道局の大やらかしなんだよ。そのツケ回しを最初佐賀にさせようとして拒絶。次にJRQにツケ回そうとして必死で拒絶中。このままだと長崎が被ることになる

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 21:47:07.39

>>871
巣窟化サイトってなんだ？
長崎脳に都合の悪い情報は巣窟化サイトとやらなのか？
工作員がいなければ、多くの国民の感想はこんなもんだろ

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 21:47:18.83

衆院選の最も重視するテーマってお題の総票54万のアンケートで、どうやったらコロナ経済対策よりも経済成長戦略よりもコロナ感染対策よりも森友問題を1位に出来るんだ…
まさに巣窟って言葉がぴったりだな…

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 21:53:26.64

ヤフコメ引用して工作していたのが、ずっと全線フルごり押し連中だったのが時代は変わったな。
長崎ルートスレのキチガイ工作員達が消えていくとともに、ヤフコメの自演工作も失くなっていった。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 21:55:09.91

>>874
西九州ルートに関する佐賀県と長崎県に対する一般国民の感想の話ではなかったのか？何を突然森友とか言い出しているんだ？
工作員は佐賀が日本一の馬鹿で気違い県と認識されていると主張しているが、実際は真逆
違うというならソースだせよ

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 22:00:26.38

>>874
新幹線反対者→選挙で森友問題が一番大事
新幹線賛成者→選挙は森友問題より大事なことがある

ってのがよくわかるね

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 22:05:24.82

>>876
さすがにそれは>>831に言ったほうがいいと思う…

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 22:48:25.02

>>877
オレは新幹線反対で
選挙では森友問題より大事なことがあると思ってるけど
それが大多数だと思うけど

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 22:54:40.64

>>879
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/42663/result
アンケート結果はこれですよ？(笑)

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 22:57:52.26

>>880
そのアンケート回答者に、長崎ルート全線フルの賛否を聞いた結果ソースはどこにあるんだ？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 22:59:18.21

>>880
一般民は？

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:00:02.54

全く別個の問題を恰も何某かの関連性があるかのように語る
知性に問題を抱えているという証左だな

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:04:02.64

>>883
このアンケート結果をふまえてなお巣窟サイトじゃないと言い張れるんだから
精神に問題を抱えているという証左だと思います(笑)

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:04:33.31

このバカ印象操作工作員には、自民ネトサポ工作だらけのヤフコメ記事は存在しないんだろうな。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:05:33.49

>>884
オマエも一緒だろ

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:21:51.02

佐賀新聞定例アンケート（毎年11月実施）
2021年　
　フリゲ32.5%、対面（リレー）23.8%
　フル規格21.2%
　その他の方式5.5%、わからない・無回答17%
2020年
　対面（リレー）25.1%、フリゲ13.7%、スーパー特急11.3%
　フル規格14.9%、ミニ10.4%
　わからない・無回答24.6%
2019年
　対面（リレー）36.2%、スーパー特急11.3%、フリゲ7.1%
　フル規格17%、ミニ10%
　わからない・無回答18.4%
2019年夏（谷川の朝鮮半島呼ばわりショック）
　対面（リレー）52%、
　フル規格20%、ミニ7%
　わからない・無回答21%
2018年
　対面（リレー）27%、
　フル規格24%、ミニ5%
　わからない・無回答44%

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:30:09.45

>>887
ここで求められているのは、ヤフコメ民でのアンケートだろ?

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:30:19.82

>>887
佐賀人は真面目だから
新幹線途切れさせたら悪いと思うんだろな
でも　在来線等の事情がよく分かれば
フルは劇的に落ちるんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:34:40.33

>>889
自民党、土建、商工の各全線フル利権関係者の固定票だろ。
長崎とつるんで、佐賀がとうせんぼしていると言われてしまうとかアホ丸出し講演会とかやっている連中。

**名無し野電車区** · 2022/01/06(木) 23:35:50.62

ヤフコメでも飛び地新幹線を肯定している訳ではないからな
飛び地新幹線は要らないから間も要らないと言うのか
飛び地を解消するために繋げろと言うかの違いだけ