西九州新幹線(武雄温泉以東) Part20

2022/06/14(火) 02:55:59.71

佐賀県庁　西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について 2020.8.3
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

★国策厨・結局全線フル決定強要厨・IDコロコロ(1匹4役)は認定された荒らし＝フル強要厨です。★
★荒らし＝フル強要厨は通常末尾4・9レス目を避けます。★
★フル強要厨＝フル強要厨はサイト団体名・題目等を書かずに無引用URLを張りますが、ウイルス感染が目的です。ご注意下さい。★
　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○フル強要厨はすでに日本語が使えない荒らしとして認定されています。
　ll ○フル強要厨は一切証明できる資料を出しません。
　ll ○フル強要厨は放置が一番キライ。ヤツは常に誰かの反応を待っています。
　ll ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　ll ○放置されたフル強要厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負けかつ荒らしへ転落。
　ll ○反撃はフル強要厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　ll　　フル強要厨にエサを与えないで下さい。　　　　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　＼　(ﾟーﾟ#)　ｷﾎﾝをﾏﾓﾚ
　ll　　スレが埋まったら次建が一番です。　　　　　　　　　　⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l＿＿＿＿

2016年六者合意　長崎県庁版はなぜか合意者を消しているため、全て掲載している佐賀県庁版
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf

西九州新幹線武雄温泉以東（正確には「九州新幹線長崎ルート武雄温泉以東」）の整備方式の議論スレです。
前スレ★19　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1654097448/　それ以前は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”建てて下さい。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 07:19:04.31

新鳥栖～武雄温泉は繋げないのか？

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 07:28:54.85

佐賀といったら全線フル決定！

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 07:28:58.18

需要がなく必要ない無駄な事業にカネは集まらない

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:07:25.15

>>457
周辺開発を含め長崎駅と佐賀駅の
今を見ると分かりますね。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:17:08.41

>>458
長崎と熊本と鹿児島中央はマジで開発進んだよな〜
佐賀と宮崎は用が無いから行ったことないから知らん
むしろ宮崎なんて不便すぎて行けん
行ってみたくはあるから霧島回りでいいから新幹線を通してくれ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:18:40.96

正しくは
佐賀は用事が無いから宮崎は不便すぎて
か

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:26:14.02

長崎は新幹線よりシナ客船からのインバウンド需要
ここからも需要がなく必要ない無駄な整備新幹線長崎ルート事業にカネは集まらない

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:26:17.59

佐賀の県北は、日韓トンネルの件もだけど名護屋城博物館の展示内容の問題もあるし、やはり半島贔屓の文化が根強いみたいだね

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:30:46.74

政府
軍都佐世保には新幹線が必要なので新鳥栖佐世保間にフル規格新幹線を建設するぞー

佐世保市
大歓迎すぐ作ってくれ

佐賀県
いらん

政府
仕方ないので佐賀県内は全額国の負担としますが途中駅は作りません。
長崎県内は長崎県が払ってください。
西北九州新幹線は武雄温泉で佐世保新幹線と乗り換えてください。迷惑乗り入れはありません。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:37:00.86

>>461
インバウンドだけの話をすれは、長崎は西の玄関(入口)程度にしか考えられて無さそう
店に例えると、入口付近に設置したワゴンセールの物だけ買って帰られるのか、店内売り場奥まで一周してもらえるのかの違いみたいな？
最低でも、国内二箇所のIRは新幹線で繋いでおかないとだろうな

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:46:31.11

地図を見ると建設費削減のためにも佐世保長崎間のためにも嬉野温泉新大村間で分岐した方がいいな。
途中ハウステンボスにも駅を作れるし。
武雄温泉と嬉野温泉は佐世保新幹線の予算で8両化工事を行います。
新大阪には佐世保新幹線のみが直通し西北九州新幹線は嬉野温泉で乗り換えとなります。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 08:56:43.52

>>464
玄関？
それ以下ってか裏口にもならない誤差程度の入国者数
西の玄関は福岡だよ、桁が違う

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 09:10:18.98

>>466
客船の話？まさかコミュ障炸裂で会話のキャッチボール不能の空路の話じゃないよね？

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 09:18:49.25

https://yokohama-infoblog.com/cruise-port-ranking-2018-info/
ほぼ同数w
>>467←ダッサァァァwwwwwww

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 09:22:36.68

知ったかぶりしてオウム返ししてドヤったのに知ったかぶりってバレるとかまじでださい…

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 09:33:03.89

佐賀県は武雄温泉以東の新幹線整備に対してはびた一文払うつもりは無いだろうし、もし、佐賀県の反対を押し切り新幹線を整備すると決めても佐賀県分の負担を誰が負担するかで揉める。
並行在来線の在り方についてもかなり揉めると予想される。
西九州新幹線のこれ以上の整備は事実上不可能。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 09:36:40.11

日韓トンネル肯定で、長崎にもインバウンド推進しろとか
完全にあっち側じゃん＞佐賀

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 09:37:25.63

ちゃんぽん食わせんぞ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 09:39:31.68

こっちのスレだと流れてしまうので
あとでﾜｯﾁｮｲスレにまとめさせてもらいますわ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 09:44:20.53

>>470
佐賀県分の負担について単純には決まらないが、長崎を筆頭に必要とするところは存在するのだから、負担者が存在しないわけではない
並行在来線については、JRQがリレーを解消したいなら分離なしだけなら検討の余地がある
ちなみに特急の廃止は自由で、JRQが分離なしを国交省に対して表明することで、国交省から佐賀への確認を不要とする

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 10:04:36.97

>>471
佐賀の行政システムはサムスンだったからな

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 10:23:55.02

>>474
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/726841/
鯉釣りらが私財を打ってどうにかしてくれるだろ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 11:05:07.88

長崎県のゆるきゃらに突っ込まなくていいのか？
がんばくんとらんばちゃんだっけ？

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 11:20:19.75

>>474
あとは武雄温泉駅に通過線を設置して、武雄温泉新幹線停車ホームは長崎側からの頭端式のままにして、武雄温泉と嬉野温泉に停車するのは武雄温泉頭端式ホーム停車便のみとして、博多と長崎を往復する車両は武雄温泉と嬉野温泉は完全全不停車とする合意書をJRと取り交わすことから始めないとだね
武雄温泉は南口に膨大な空き地があるから、通過線を作るのは大した労力も費用もかからないからねぇ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 11:56:39.47

>>478
代わりに新大阪まで往復する便は嬉野温泉止まりだな。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 11:57:23.54

>>475
2022.06.18
「日本大好き」韓国人、超「円安」の“訪日ラッシュ”でやってくる「意外な街」の名前
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/96311

こういうカラクリだったのか

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:09:01.77

>>479
なんでもタダでよこせのガジン根性丸出しでワロタ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:12:32.25

>>480
自国民が少ないからそこに狙って行くって書いてあるけど、それはやっぱり自国民嫌悪なのかな？

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:16:49.63

>>482
せっかく海外旅行に行っても、自国民が多すぎたら白けるだろ
普通に考えて

ついでに書くと、佐賀知事が就任したてで訪中訪韓してるわ
呼び込みに行ってる

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:17:48.50

>>478
その辺りの話は>>463,465が検討して
佐賀県分の負担を誰が負担するかの問題だけが残っていると>>470が言っていたのではなかったのか

>>476
404みたいだが

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:20:53.05

>>481
チョン崎乞食が必死だな

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:22:52.83

海外からのクルーズ船に関して言えば、コロナ前のインバウンドだ爆買いだと盛り上がってた頃でも長崎市内に関しては大失敗って言われてたな
上陸こそ長崎港だけど、そこから観光会社がチャーターしたバスで他所に爆買いに出かけて金もそっちに落ちるから、市内にはまったく金が落ちずに期待はずれに終わった

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:25:09.68

トップセールスって売るばっかりじゃないからな
売る代わりに大体何かを買わされてる
佐賀の議員がやたら佐賀空港にこだわるのは
中国韓国の関与があるんじゃないの
どっちもそういうのが大好きな国

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:36:59.24

新幹線は佐賀が不便になるから反対。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 12:42:16.40

佐賀の願いは全線フル！

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 13:46:50.67

>>483
沖縄県知事みたいな行動パターンだな

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:27:39.47

新鳥栖～佐賀～武雄温泉は
【不具合で】FGT断念　長崎県「全線フル規格」にかじ　佐賀県「そもそも新幹線求めていない」　長崎新幹線の軌跡・5
https://nordot.app/911059734422913024

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 15:39:50.94

>>486
それについては長崎コンベンション協会がコロナ前に詳しく分析した資料がネットで見れる。それによると、コロナ前の時点で長崎の宿泊を伴う国内の観光客は激減してるとなっている。でも長崎市の観光客数は過去最高を記録。その種明かしは海外のクルーズ寄港客数をそのまま上に積んでるだけだと報告はなっている。故に、前の方が書かれているよ
うに地元を観光するような者はほとんど皆無。自分が長崎行った時よく見かけたのは、ドンキの大きな袋をこれでもかと抱えて船に戻る外国人ばかり。そのクルーズもコロナで皆無になっている。そもそも国内客から見向きもされてなかった長崎市が、アトラクション新幹線作って観光客が来るとか考えてるのって、バカ以外のなんでもない。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 17:03:42.44

つまり、佐賀駅で乗り換えてもらえばいいだけ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 17:03:42.44

つまり、佐賀駅で乗り換えてもらえばいいだけ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 17:04:55.67

ここだけかよ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 17:10:37.06

佐賀人はマウスも買い替えられないほど貧乏

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 17:23:57.75

>>492
でわ帰国前に大村のドンキに寄ってもらおう

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 17:56:21.30

長崎港から入国してもらって、島原港より帰国してもらえばよい

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 21:23:59.19

>>492
寄港したクルーズ船の下船客ってどこに観光行ってから船に戻ってるの？
佐賀？

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 21:56:56.89

太宰府天満宮とかキャナルシティとか
わりと普通

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 22:37:26.00

>>506
博多港でいいんじゃないの?

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 22:48:46.92

>>500
博多港へ入港すれば良いものを、わざわざ長崎港に入港して、下船後にそこから下船時間7〜8時間のうちの4〜5時間をバス移動の時間に費やしてるのか
やはり中国人のやることは日本人には理解が出来ないな
なんで空枠だらけの中央埠頭使わないんだろうね
不思議だ

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 22:52:53.95

>>502
港使うのにも金が掛かるんだよ。
バスの移動時間と費用なんて日本滞在を１日延ばせればお釣りが来る。
それだけのことだ。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 22:54:29.27

>>501
他の人が泳がせてる時にそんな言い方は良くないと思う

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 22:57:21.83

それを長崎の観光客に計上して、国際観光都市とは。。。。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 23:31:26.22

>>500
滞在時間は実質6時間程度らしいよ？w
2時間半かけてキャナルシティに移動して1時間買い物して2時間半かけて船に戻るんだよね？w

旅行したことない人の発想は面白いねw

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 23:34:46.15

>>506
よくわかんないんだけど、船で数日かけて支那から長崎港にやってきて、6時間滞在してすぐ支那に船で数日かけて帰るの？

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 23:35:23.09

>およそ2-3分毎にこの40名単位のグループが出てくるのですが、90グループあったとしても全員が完了するまで2~3時間は要することになります。

出国手続きにも相応の時間がかかることでしょう。

>今回着岸したコスタセレーナ号は8:00~18:00の10時間しか博多港に停泊しないため、実質福岡に滞在できるのは6時間程度ということになりますね。

>意外と短い。

**名無し野電車区** · 2022/06/19(日) 23:46:06.32

>>507
松ケ枝埠頭の場合は朝入港の当日夕方出港で前港が上海·香港·釜山あたりで次港が鹿児島·那覇·佐世保あたりってのがスタンダードみたいだね

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 00:36:10.47

長崎もコロナの前は旭大橋のところに爆買い需要アテにした福原愛の看板出してた免税店あったけど、速攻で潰れて業務スーパーになったな

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 00:43:21.78

>>510
ラオックスはもうヤバいみたいね
https://kaiten-heiten.com/laox12store/

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 00:57:17.99

この佐賀の田舎者の引きこもりニートは本当に旅行ってもんをしたことがないんだな
目的施設に一時間二時間滞在で何が出来ると思ってるんだ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 05:46:27.14

>>512
修学旅行を否定ですか？

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 06:44:41.14

行程詰めこみ団体旅行なんて、一ヶ所に何時間もいるなんてないでしょ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 07:15:25.43

>>514
1寄港して実質活動時間1時間で残り全部バス車内？wwwww
全く詰め込めてないじゃねえかw
言ってることがアホすぎるwwwwwwww

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 07:27:40.82

移動時間＋現地時間＋移動時間、そんなに余裕時分なんてとってないんじゃないの

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 07:40:23.58

>>516
もしかして50人や100人規模のツアーだと思ってる？

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 07:41:43.46

既に>>508に書いてあった

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 07:57:05.66

普段から寝食を共にする集団ならまだしも、全く知らぬ者同士を寄せ集めた集団が、指定された集合時間から実際の発車の時間までに要する時間が僅か数分なんて考えにくいし、実際にバスの発車も数十台にのぼる車両が一台目のバスが発車してから最終出発の車両が発車するまでに僅か数分しかかからないなんて不可能。
人生経験が少ないと、こんなことすらわからない。

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 08:15:02.98

旅行会社側からしたら、施設の滞在時間も移動時間も行程のひとつ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 08:57:52.37

>>503
だいたい>>503にしても、博多港の停泊費用なんて日帰り停泊なら８円９円/トン位のもんだろうから、１０万トン２０万トンクラスを停泊させても１００万から１５０万程度のはずだが、長崎港は安いから半分程度だと仮定して、その差額の５０万から７５万程度で数十台のバスを貸し切ってお釣りが来るなんてことは現実として不可能。
差額分なんて、運転手の日当払ったらもう終わりで、バス本体の貸切料金も別納高速鉄道費も丸々が赤字になる。

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 09:06:24.63

異国の珍奇な風景を車窓から楽しませるのもツアーのうち

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 09:21:08.36

>>521
長崎港なんてタダに決まってる。
下手すりゃお土産付きだ。

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 10:44:08.65

今日も泳がせされて簡単には逃げれないとこまで誘い込まれてから嘘を暴かれる佐賀w
ダサいw

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/06/20(月) 11:52:21.93

新鳥栖～武雄温泉その2
【鉄道】フル規格　実現へ向け佐賀県との対話どう築く　山口知事「手を挙げていない…」　長崎新幹線の軌跡・6完
https://nordot.app/911442763252367360

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 12:01:45.88

朝日新聞　2022年6月19日 9時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ6L6QG5Q6LTOLB003.html
長崎県知事選巡り、元検事らが選挙コンサル会社社長2人を刑事告発
（引用開始）
長崎県の大石賢吾知事が当選した今年2月の知事選をめぐり、
元検事らが17日、大石氏陣営の出納責任者と選挙コンサルティング会社社長の2人について、公職選挙法違反（買収）容疑で長崎地検に告発状を提出したと発表した。
（引用終了）

現長崎県知事は西九州新幹線全通式に出られるのかなあ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 12:13:45.69

関係者が長崎市長される悪寒

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 12:16:41.25

フリーザがリアルでやらかさないか心配だわー

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 12:41:35.33

>>514
１か所で１時間だけのことを詰めこみ行程とは言わんｗ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 12:50:34.98

>>526
中村法道復活したら笑う

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 14:07:18.33

>>529
5～6時間の持ち時間で片道2時間の移動時間設定したら、充分詰め込みタイプの行程でしょ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 15:04:40.00

>>531
3つも4つも回るから詰めこみなんであってたった1時間の為に残り手持ち時間全てを使って1つだけ行くことは詰めこみとは言わん
このニュアンスがわからないのはたぶん日本人じゃない

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 15:09:08.09

そりゃ反対派は低存念の中国人だから

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 15:11:45.51

半日ちょっとの持ち時間で、片道2時間かかるところへ連れていって、1～2時間の滞在時間しかとっていないのはおかしいと批判する>>512は単なる算数もできないバカ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 15:14:26.51

>>528
たす…けて…くれ…

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 15:20:29.56

>>534
お前は>>508を100回音読してから出直してこような？
そんなとこ論点にしてるのなんてお前1人だけだぞ？

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 16:51:20.42

>>535ww

でもちょっとでも情を持ってしまったら、結局また攻撃してくるんだろうな、割とマジで

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 18:29:13.81

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d94c1354cd056a8d2960d1ca71f61d7ee8b6451

乞食タカリ長崎は至極当然のフルボッコですな

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 18:41:09.43

>>527
どうもここのスレには日本語が不自由な奴がいるな

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 22:20:59.20

納税額が少ない奴ほど税金の使い道が気になるようだが、既に線路引いてしまっている長崎はスッカラカンになったと思っているのだろうか

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 22:29:08.73

長崎全フル化について

佐賀･･･財政的に厳しいし、完全に3セク化されるから反対
福岡･･･博多は今のままで十分、工事費の負担は嫌だから反対
JR西･･･博多のホームも山陽区間も運行本数に余裕無いから反対
JR海･･･のぞみの需要を減らすな、新大阪に余裕無いから反対

佐賀以外も反対とか、明らかに終わりだ横の新幹線
キーマンのJR西ですら嫌がる列車ｗ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 22:40:13.33

長崎新幹線作るくらいなら攻撃型航空母艦を4隻作ったほうがマシとかの理由で反対するなら賛同するが、佐賀にメリットが無いから反対していては佐賀県そのものがお取り潰しになるぞ

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 22:52:37.92

いつ佐賀県を取りつぶすんですか？
2017年から言い続けている奴がいるけど、もはやヤルヤル詐欺だね

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 22:54:55.78

地方財政法第二条2項
国は、地方財政の自主的な且つ健全な運営を助長することに努め、いやしくもその自律性をそこない、又は地方公共団体に負担を転嫁するような施策を行つてはならない。

よそのメリットしかないから実施拒否されている政策について、地方公共団体にその自律性を損なう整備を強要し、負担を押し付ける政策を国は行ってはならない

**名無し野電車区** · 2022/06/20(月) 23:42:39.74

幕末、明治維新、大東亜戦争、戦後の復興のどれにも大して加担せず、動かざること佐賀平野の如し

**名無し野電車区** · 2022/06/21(火) 06:09:11.02

ダイヤが発表されてるけど現行ダイヤと繋げて検索しても大丈夫かな？
ダイヤ改正まで待ったほうがよいですか？

**名無し野電車区** · 2022/06/21(火) 08:01:57.92

佐賀県と長崎県を取り潰して
肥前県にしよう。
佐賀市大和町に肥前国庁跡があるから
肥前県庁もそのへんに。

**名無し野電車区** · 2022/06/21(火) 08:03:22.92

薩長土肥の肥は肥前のことですがね。

**名無し野電車区** · 2022/06/21(火) 08:06:56.70

江藤新平とか大隈重信とか佐賀人だな

**名無し野電車区** · 2022/06/21(火) 08:12:03.27

薩長土肥すら聞いたことが無いんだろうな
太平洋戦争に積極的に加担とか、戦犯やんw

**名無し野電車区** · 2022/06/21(火) 08:13:46.82

>>547
佐賀側は長崎等いらんやろ

**名無し野電車区** · 2022/06/21(火) 08:22:52.18

>>551
伊藤博文も福沢諭吉も「併合すんな。関わるな。」って言って理由も合理的に言ってたでしょ。長崎民は、そこらはしっかり理解出来てるから大丈夫。

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/06/21(火) 08:43:15.03

>>547
長崎のNBC、NCC、NIBは佐賀にも拡大
KTNとSTSは合併

**名無し野電車区** · 2022/06/21(火) 09:35:43.71

明治の偉人たちは長崎半島人の異常性を見抜いていたのか。勉強になる。