北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★372

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 22:09:07.36

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★371
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1664140083/

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 02:18:24.40

>>353
不毛なレスが減って良いことよ。随分と５ちゃんの資源を無駄に削ってきたもんだと思う。

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 02:20:04.87

>>351
お前は何を言ってるんだ?東小浜から小浜に変えるだけでそんなことするか?

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 03:27:45.17

オバマごときのためにルート変更なんかするわけないだろう
直江津や高岡とオバマを比べたら有り得ないの自明でしょ
オバマがぐずぐず言ったら着工凍結されるだけだ

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 06:42:12.01

>>360
ある意味国有化した方が廃線にしやすいんだよね

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:05:12.53

オバマ厨は決まった決まった言ってるけど自民党内だけで決まった話で実際計画したら猛反対されるのか目に見える
オバマは分からないだろうけど

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:14:42.95

>>366
環境アセスやってるじゃん。事業はすでに
着手されている。

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:20:16.09

>>367
馬鹿だなそれでダメなら終わりだろ
環境アセスの意味分かる？

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:22:59.44

99パーセント京都市内に通すのは無理
無理な理由なんて反対派学校せっせと作ってんだから参照にしたら良いだろ

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:23:01.68

北海道の建設費高騰で来年度の着工は厳しそう

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:24:13.51

>>369
ソースなしの悪あがき頑張れよー
へたれるなよー

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:26:32.77

まあ反対してなきゃ賛成とか思ってんだから草なんだよな
福井とか新幹線建設するために市役所に横断幕ずっと貼ってたの知ってるだろ
京都市役所に北陸新幹線の横断幕あるか？ねえよ

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:30:56.68

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/870986
既に反対してるぞ

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:32:02.69

https://www.asahi.com/articles/ASQB35JQTQ9YPLFA006.html
京都市も

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:32:05.16

>>368
環境アセスがダメで事業がポシャッた例はある？

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:34:38.80

>>375
環境アセスメント理解してます？
全然理解してない

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:39:00.43

自民党が決定したら絶対着工するとか感覚が昭和なんだよな
今の時代それでは通用しませんよ
当然見直しもある市民の声もあるからね

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:40:13.83

>>376
インフラ着工前のひとつの儀式

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:41:50.85

後建設費3兆円とか言われてるけど原材料費高騰してるから3兆円じゃ済まないよ
4兆円5兆円と膨らんでいく予想出来る
新幹線なんかに膨大な金使っていく余裕はないわ

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 12:42:03.06

>>375
心配しなくても着工してから中止た例があるから

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 14:08:25.41

>>375
愛・地球博

本来は瀬戸市の海上の森で開催の予定が環境アセスで大鷹の巣が見つかる
↓
長久手の愛知青少年公園で規模を縮小して開催

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 14:09:59.14

>>379
円安も物価高も止まらないしな
建設資材を輸入に頼ってるし

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 14:12:41.38

敦賀のトンネルの所、ラムサール条約でルート変更したよ
あれが環境アセスメント

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 14:27:27.23

うわ、帰ってきちゃった

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 14:40:56.72

湖西線の便数減ると京都地下鉄が潤いそうだけど

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 16:09:40.64

>>379
一度広げた風呂敷は元に戻せないんですね分かりますw

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 16:15:59.63

小浜京都が頓挫したら敦賀止めになるだけだ

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 17:48:05.50

>>365
そうか、廃線しやすくする為に国有化を主張してるんだな(多分違う)

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 18:47:26.52

>>385
北陸新幹線が湖西フル新線＋湖西線京都口が新快速2本/h・快速2本/h・普通8本/hに爆増した世界線だったら？

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 19:22:12.98

>>384
元祖じゃないほうだろｗ

>>387
そのとおり
どちらにも伸ばせないならそうするしかない

**名無し野電車区** · 2022/10/22(土) 20:58:28.61

>>361
マイバラーは税のことになったらスカスカのニワカ知識で皆から袋叩きだったぞ。
新幹線に固定資産税なんてないとか、ドヤ顔で言ってたぐらいだから。

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 05:26:54.35

北陸新幹線、京都に地下トンネル案　「地下水、どうなる」老舗が懸念
https://www.asahi.com/articles/ASQBP5616QBLPLFA002.html

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 06:36:10.28

京都は地下鉄で穴だらけやん

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 06:40:35.33

阪急京都線の真上やん

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 07:22:58.56

また亀屋良長か。
戦後に工事して掘った地下水汲み取り機なんか、阪急電車より歴史が浅いのに何か勘違いしてるだろ。

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 09:02:26.81

ミニ新幹線君かな？

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 09:03:02.52

>>391
後段の固定資産税なんてないは草

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 09:08:34.10

>>393
地元民の足の地下鉄や阪急、京阪と地元は利用しない経済効果薄の北陸新幹線は違うでしょ

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 11:00:25.04

大阪・京都および名古屋＜＝＞敦賀連絡特急・指定席連結快速が
運行されます。
小浜の原発は廃炉や戦争でのミサイル攻撃で無くなっていますＷ

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 11:02:15.82

そしたら滋賀北部たいへんなことになるな

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 11:04:05.33

>>398
その地元の足がガラガラで潰れかかったのによう言うわ

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 11:47:34.88

小浜には原発はないやろ

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 12:27:07.34

>>401
だからこそ今度は国に掘らせるのさ。

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 13:48:46.12

本当に地元の人間が使わないならサンダーバードは京都に止まらないだろうし、
とっくに小浜亀岡ルートで決まっていただろうよ

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 14:25:23.83

>>404
北陸新幹線は北陸民のための新幹線だよ
京都人が北陸に何しに行くのさw

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 14:52:35.37

>>404
じゃあサンダーバードで良いだろ
新幹線とかいらない

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 15:35:17.20

村田製作所は加賀人が作ったし北陸に工場がたくさんある
アイポンの中には武生製のセラミックコンデンサが入ってるから敦賀の原発が爆発したらアイポン作れなくなる

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 18:01:40.61

>>406
木之本～今庄と小松～金沢はしょっちゅう止まる、湖西線はしょっちゅう遅れる

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 19:06:02.64

>>406
良いんじゃないの？
敦賀止めで京都人(と大阪人)が構わないなら

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 01:24:35.84

>>404
美山の所は現行ルートと同一なので反対勢力どうかわすかが課題だった。

あと小浜亀岡フルだったら車両基地と千里NT含む大阪市街地の大深度地下貫通させる関係で暫定新彩都止まり有り得た。
茨木サニータウンと大阪モノレール彩都線の運命が変わっていたかもしれなかったし。

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 07:43:51.13

ミニ新幹線厨もマイバラーのなりすましか?IDコロコロ激しすぎだろ

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 07:57:21.52

>>411
なんでもかんでもマイバラーマイバラーってw
譫妄かよ

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 08:06:43.35

とにかく日本は滋賀を中心に回っていないんだよ
日本の中心は東京な

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 08:18:17.92

>>413
福井を中心にも回ってないけどな
関西は北陸なんか眼中にないし
関西も眼中にあるのは東京だけで後はリニアだけ有れば充分

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 10:49:33.69

>>412
おっ単発で罵倒とか図星なのかなwww

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 11:32:42.79

虫の息だったはずの原発新幹線がまさかの京都府縦断とか、革新の灯台としては面目まるつぶれ。
重信房子？だかの取り巻きみてもわかる通り、あの時代の生き残りが元気なだけなんだよ。

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 12:21:56.32

>>411
彼はマイバラーの反対側の勢力だ
米原ルートは運賃料金が高く
非現実的だと書いているからな

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 12:32:52.88

>>414
だからリニアは滋賀も京都も通らない
立場がよく分かるよね

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 14:18:33.53

>>418
奈良経由は、リニアじゃない構想時に決めたルートなんだよ。
リニアだから京滋忌避したかのようなデマは良くないな。

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 15:01:03.41

京都府でもリニアは木津駅併設経由や祝園経由の線もあったわけだが

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 15:01:25.78

京都府でもリニアは木津駅併設経由や祝園経由の線もあったわけだが

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 15:03:08.62

京都はリニアは当然拒否
地下トンネルで水がね

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 15:05:21.90

投稿ミスすまん

>>419
京都府でもリニアは木津駅併設経由や祝園経由の線もあったわけだが

リニアが祝園経由で祝園暫定、北陸新幹線が松井山手暫定だったら、
米原派の連中は米原―名古屋と松井山手―祝園で比べそう

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 15:17:03.36

南びわ駅でやらかしてるのに
新しい線路ができるわけねえだろ

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 18:51:58.53

>>424
南びわ駅開業出来ていたら
むしろ滋賀県の湖西線の駅に北陸新幹線ホーム出来ていた可能性高かった。
(湖西フルの近江今津か小浜大津京都フルの堅田or比叡山坂本)

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 19:45:51.95

>>414
おらが村は東京とさえ繋がればそれで良いってか？
発想が田舎者そのもの

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 20:33:45.66

滋賀からは北陸新幹線経由で東京と結ばれても遠回りで全然意味がないんですが

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 21:02:18.87

>>405
北陸というか金沢のための新幹線なのに、負担するのは福井や京都や大阪だもんな

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 21:03:54.58

当たり前だろ
仮に米原通ったって敦賀以遠は北陸と京阪とを結ぶためのもので滋賀なんぞ眼中に無いんだから
敦賀以遠はどこ通しても北陸と京阪とを結ぶために通るだけだ

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 21:13:46.90

湖西フルなら福井県福井市―福井県小浜市・京都府舞鶴市の最速移動が滋賀県高島市の近江今津経由になっていた。

>>427
湖西フルの近江今津か小浜大津京都フルの堅田or比叡山坂本なら、
関ヶ原付近でダイヤが壊れても北陸新幹線経由で迂回可能と言うメリットが。
それ以外は京都に出て乗換だな。

**名無し野電車区** · 2022/10/24(月) 22:53:59.08

北陸が首都圏側とくっついてしまってから泣き言を言っても俺は知らん

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 05:25:43.27

>>424
南びわ湖駅での教訓は自県に取ってメリットがない公共事業は要らんということ
京都にとって北陸新幹線は大したメリットもないのに負担ばかり大きい
滋賀にとっての南びわ湖駅と同じ

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 05:26:29.17

>>426
それが新幹線の本質なんだが

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 05:28:08.51

>>428
まあ
福井は欲しいでしょ
東京と繋がれるのは田舎者の悲願だし
京都や大阪にとっては迷惑でしかない
これは滋賀と同じ事

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 05:30:06.20

>>431
はじめから北陸なんか眼中にないよw
北陸や北陸新幹線を過大評価しすぎ

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 06:18:10.58

関西北陸の流動で得た棚ぼた湖西線
棚ぼた生活ができなくなるからって暴れんなよ滋賀作

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 06:44:59.63

>>436
滋賀って関西なんだが
田舎者は無知だからw

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 06:51:01.78

滋賀はどうせ車社会なんだから北陸湖西フルと東海道支線の北陸中京フル＋南びわ駅長浜駅誘致が正解だっな

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 06:55:49.15

>>438
車社会というなら北陸も同じだが
車社会ならそんなにフルの新幹線なんて不要
滋賀なら東海道新幹線の米原駅だけあれば新幹線は充分
大津や草津は京都駅から乗れば良いだけだし

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:01:37.52

和歌山三丹も関西だよな
京阪神に該当するのがせいぜい草津まで

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:04:50.82

彦根に県庁があれば勘違いしなかったのかもな

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:05:27.06

>>440
二府四県は関西

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:07:06.19

てか
JR西的にはアーバンネットワークが関西でしょ
琵琶湖線も湖西線もアーバンネットワークなんだが

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:09:52.51

>>441
県庁が彦根なら、より京阪神のエリアが拡大してたのでは
大津が県庁だから京都との結びつきでエリアが狭まった

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:11:11.09

首都圏に対するワードは京阪神
需要なのは京阪神か否かw

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:11:50.94

>>444
残念だったな

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:41:21.44

>>445
首都圏に対するワードは関西圏
これに中京圏を加えて三大都市圏
首都圏は1都3県で関西圏は2府4県

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:42:56.06

>>446
三大都市圏以外はな

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 07:51:05.64

京阪神に限定するなら奈良市や和歌山市まで除外される
完全に通勤通学圏内でどう考えても同一経済圏
まあ
北陸の田舎者には理解できんだろうけどねw

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 08:02:37.03

恥ずかしいからやめてくれ滋賀作
田んぼだらけのアーバンとかw

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 08:30:59.23

>>450
北陸の田舎者が関西の事情を理解してないだけだろw
そもそも関西からすれば北陸なんて眼中にないのに>>431みたいな勘違いは恥ずかしいだけ

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 08:53:00.48

>>447
首都圏は一都7県みたいだぞ。

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 08:59:16.72

北関東は勘違いしないから偉いよね

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 09:04:05.10

>>452
どちらにせよ
滋賀が関西なのは間違いないんだけどな

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 09:05:34.21

>>453
北陸の勘違いは恥ずかしいよなw
北陸新幹線を過大評価しすぎ
所詮、北陸に特化したローカル新幹線に過ぎないのに

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 09:09:17.87

湖西線にSL走らせたら京阪神からいっぱい見に来るよ

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 09:46:51.87

>>455
地方の分際で他の地方をバカにするお前の方が恥ずかしいぞ

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 09:48:23.23

名古屋人の勘違いが見苦しい

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 12:35:44.78

>>430
米原に飽きたからか知らんが湖西フルとかオナニーにもほどがある

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 13:12:20.20

北陸なんて名前が付いているが、北陸を主体にしているわけではない

**名無し野電車区** · 2022/10/25(火) 13:44:08.41

>>460
？
北陸新幹線は北陸と長野の一部に特化したローカル新幹線ですよ

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★372

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★372