【あずさ】中央東線総合スレトタ96【かいじ】

**名無し野電車区** · 2023/01/29(日) 13:17:32.76

前スレ

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 23:53:14.88

>>125
それはない。名古屋鉄道（名鉄）やJR四国はいまも振り子車両がバリバリ活躍してる

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 08:03:33.50

>>131
純粋な振り子方式だと入力があってから受動的に動き、揺れの収まりも遅れる。一方で、今のは路線を覚えさせてカーブを見越して先回りさせた最適な動きができる。前者ではゲロる人が少なくなかったのでは。

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 09:10:11.27

E351もフィードフォワードでカーブ前から補助動作が始まるが

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 10:49:59.84

捕まったデザイナーがデザインしたE353要らね。

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 10:52:03.12

傾斜方式も構造も欠陥だらけのE353要らね。

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 10:58:05.92

E353は最低最悪の粗大ゴミwww

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 11:07:51.25

183とE351は快適だったな。
それに比べE353は内装もごちゃごちゃして最悪だな。
仕方ないかデザイナーが捕まってるぐらいだからなwww

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 11:28:18.70

>>133
ではって知らないで語るなよw

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 13:24:57.54

この前某媒体に振り子について熱い記事を書いてたライターいたけどここ見てそうw
なんかレス内容が似てるしw

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 14:36:02.20

ヒント君、必死にググるも「重心」「横圧」等の用語が理解できず無事逃亡

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 15:16:40.58

まちこちでマックのモバイルオーダーのコーヒーの価格を巡って揉めてるよねw

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 19:30:01.25

>>140補足
381、E351、8600を私的に感情移入して持ち上げて
E353を比較して落とすパターンはここの手法と酷似

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 10:34:41.02

>>131
ヒント
停車駅を減らしているから。

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 10:42:10.41

ヒント
E353系最大傾斜角は1.5度

振り子車両の場合5～6度

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 12:30:32.37

ヒント
分岐器制限60km/hの上諏訪一駅通過で5分短縮だって、アホなのかな

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 13:27:41.29

次は余裕時分を切り詰めたとか言い出しそうw
それはマンションに突っ込んだどこかの会社です

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 15:03:36.19

ヒント
最先端最新型の振り子車両新型やくも号が完成したら腰抜かすぞ。

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 15:06:09.54

振り子時代に子供がゲロッパしたことがある。e353で良いよ

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 15:33:15.73

ヒント
我が地元にもバケモノ振り子特急が走っていることを知らないアホなのかな？

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 15:51:32.60

>>149
ヒント
旧あずさ号にはゲロ袋無し、やくも号にはゲロ袋有。
JR西日本と JR糞東日本とのサービスの差は歴然

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 17:56:35.14

振り子特急走ってるっていうけど
みんな自家用車か鳴門大橋経由で高速バス使うんでしょ

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 18:04:19.73

上り満席盛況だな
旅行需要もどってきてる

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 02:49:26.15

松本駅の案内に「中央東線・中央西線」って掲示してある上に、
「あずさ」の車内放送で「中央線松本駅」とか言っちゃってるし、
もう篠ノ井線は中央東線（中央本線）に組み込んでくれ。

「篠ノ井線」とか言っても
地元民や付近の住民でなければ「篠ノ井線ってなに」って人もいると思う

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 06:23:13.51

先日E353に初めて乗車したけどここで執拗に叩かれてるような欠陥など見受けられずとても快適だった
特に山間部での軽快な加速力は前任達
183・189、E351，E257と比較しても断トツに心地良かった
振り子によるカーブでの強引なスピードアップを捨てて
トータルバランスを重視したことで乗り心地の快適さに繋がったと思う
今度はネットブック携えてまた乗りたい

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 07:11:26.03

これだから貧民はwwww

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 16:06:33.03

ネットブックなんてとっくに消えたカテゴリーの廉価PCだけど
古い奴を買い替えできなくて後生大事に使ってんのかね

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 16:47:14.98

メインの15.6インチノーパソを持ち歩きたくないから軽くて10インチネットブックで充分

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 16:53:18.73

しかし正論で返せなくなると
別の切り口から攻めようとして墓穴を掘るパターンが実に多いよねw

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 10:23:52.23

>>155
強引なスピードアップとか何ほざいているの？
お前w

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 11:25:19.17

高速バスの最前列と比べたら寝るにはあずさの方がいいな
展望と値段はバス最前列

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 11:46:07.40

E353は横Gが緩和できない欠陥粗大ゴミwww

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 11:57:09.06

あの程度で横Gってw
本当に乗ったことあんかよw

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 12:38:11.46

傾いてるのに横Gくるのは期待ハズレ

>>155
E351とE353の曲線速度、同じだぞ

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 12:45:45.96

いつもデータだけ持ち出して必死だけど
実際の乗り心地は雲泥の差

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 13:44:17.38

暦上で10年に1度レベルの長大GW
数年ぶりに開催される諏訪湖花火

今年こそはあずさ・ひたち利用がコロナ前水準に戻るといいね

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 17:52:09.89

傾斜角度が小さくなって、乗り心地が良くなるなんてあり得ないからねw
E353はパンタグラフも破損しまくる欠陥粗大ゴミだからなwww

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 18:34:50.01

今頃気づいたがあずさ71号って新宿6:26分発だったかな？
時間変わったよな絶対

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 18:38:35.58

新宿駅で停車中にパンタグラフを落下させたお粗末な車両もあったね
http://wadai-kisho-tetsudo.la.coocan.jp/tetsudou/tetsudo_jiko/2001/20010304_1.htm

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 18:52:47.65

3月改正で富士回遊は単独のE257が無くなり
全てあずさ・かいじに併結のE353付属3両になるね
また超繁忙期料金など可変料金システムも導入されるから盆正月GW期は実質値上げになるね

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 19:13:11.29

>>167
でもE353は、全車両にフルアクティブサスを装備して車体の動揺を抑えているじゃん
E351やE257より乗り心地は向上してるよ

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 19:27:33.77

全電動車の付属編成だけの全力をみてみたいな。南武線支線みたいな加速が延々と続くような感じかな。

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 19:52:40.12

新幹線と張り合い120㌔で暴走するE235-1000番台
路盤の良くない武蔵小杉～羽沢横浜国大を走る相鉄直通車

全号車にフルアクティブサス付けてちょ！

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 20:12:40.20

>>168
改正前までは6:28
5年前を調べたら6:30
でも塩尻で後続のあずさ1号と普通を時刻変更させるのは変わっていない

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 20:23:03.15

>>169
E353の場合は1回じゃないからなw
>>171
アクティブサスペンション使っても、揺れが抑えられてない時があるけどなw
E351はそんなの使わなくても、低重心だから安定してたけどなw

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 20:30:20.82

E353はアクティブサスペンション付けても揺れが酷い欠陥ゴミw

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 20:35:56.30

JR四国は空気ばね車体傾斜は諦めたし、JR西は導入すらしなかったな。
空気ばね車体傾斜という粗悪品を大量量産したのは失敗だったなwww

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 20:54:28.41

そんなに振り子が好きなら383とか四国のカッコ悪いやつに乗ってキャッキャとはしゃいでくればいいのになあ

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 21:07:01.26

「振り子車両」と一口にいっても、
名鉄2000系特急とJR東日本とJR四国じゃ微妙にそれぞれ原理が違うでしょ。
あと新幹線でも振り子があるやつあったよね。

名鉄やスーパーあずさは当初、酔う人続出で、
特に名鉄では試験段階でそれ分かってたけど「今更変更できない」ってことで文字通り見切り発車してしまった。
しばらくしたら「酔う」って意見が減ったのは、電車（車両）側が対応・改善したのではなく、乗客が慣れただけかと。

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 21:11:03.21

>>175
単に車体間ダンパの効果
車体間ダンパは直線区間や緩い曲線を高速で走行するのには効果はあるが
急曲線区間では車体間ダンパが逆効果になるんだわ

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 21:13:19.33

鋼製の上に屋根上に空調機器乗っけたせいで重心高すぎて
振り子が思うように作動せず山之内社長の振り子トラウマを呼び起こしたポンコツもあったし
安普請車両ばっかだな

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 21:13:20.95

つまり車体間ダンパで車体が前後の揺動でギクシャクするんだわ

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 21:19:33.35

>あと新幹線でも振り子があるやつあったよね。

新幹線車両では振子の採用は皆無だよ
東西共に空気バネ式の車体傾斜方式

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 21:56:16.47

>>169
つまり、その面ではどっこいどっこいってことだね。

2023/03/04(土) 23:04:57.62

汚物211系要らない

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 00:32:31.62

E351って東の技術者が他社の技術者に「ウチのは全然傾いてくれないんです」って泣き付いた欠陥車だろ

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 01:20:01.58

振り子ネタではしゃぎたいお子ちゃま達へ
↓
来線の高速化について語るスレ Part20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593499573/

今の話題についていけず昔話に浸りたい寂しい老人達へ
↓
【381系】思い出の中央東・西線を語ろう【EF64】No2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1410620323/

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 04:23:04.35

E351より低重心じゃない欠陥E353マジ要らねw
名鉄は速度向上が僅かで、小田急はそれすらしてないんだろうねwww

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 04:27:58.71

速度違反で捕まった奴がデザインした欠陥粗大ゴミE353要らね。

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 04:47:05.19

E353だけしかパンタグラフの破損をしていないとかどんだけ欠陥車両なんだろうねwww
しかも車体間ダンパーを撤去されてるしwww

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 09:45:37.69

上でも書いたが急曲線の多い中央東線では車体ダンパは急曲線区間での乗り心地が良くないので
E353系ではフルアクティブサスペンション装備でE351系での編成全体の揺動を抑える考えから車体単位での揺動の制御に変えて
直線区間でも急曲線区間含む曲線区間での乗り心地の全体的な向上を図ったわけ

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 09:59:54.95

E353系の集電装置はE351系の台車直結から車体直結に変わったから急曲線区間での車体傾斜で
集電装置廻りにストレスが過度に掛かってたんだなと
ま、それも対策されたようだし

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 12:24:19.13

フルアクティブサスペンションが付いても乗り心地なんか良くないし、E5やN700も振動が酷くて乗り心地は最悪。

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 12:27:02.87

8600は架線の対策しているのにE353はしていないとかどこまで欠陥何だよこのゴミ車両わwww

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 12:31:30.19

架線の対策って車両側で何かするものなのか？

知らんけど

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 12:31:41.41

十分な車体傾斜に足るコンプレッサー出力不足が改善できずに量産化断念した8600系ですか

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 12:40:22.08

>>195
自然振子式の381系のころは架線側に振子車両対応の対策をしていて集電装置は車両屋根に固定していたけれど
後年に登場した制御振子式のは架線に対策しない代わりに集電装置を車両の傾きに応じて傾斜角度を一定の範囲に抑えるようにしてた

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 14:50:33.07

>>196
ヒント
我がJR四国を侮辱する発言、これは許すことは出来ない

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 15:00:44.60

侮辱も何も量産化を断念したのは事実なんだし

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 15:46:27.57

JR四国は量産化を断念したのは賢明だし、JR西も空気ばね車体傾斜を導入せず、振り子式にしたのは賢明だな、JR東とは違ってなwww

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 15:48:16.64

架線側も車両側にも対策していないとかバカじゃなーい？www

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 16:39:35.75

アクティブサスペンションが故障して直線でも揺れるE353要らね。

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 17:48:08.57

>>200
ヒント
JR糞東日本には振り子車両の技術がないからな。

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 17:59:05.67

185系団臨は「はまかいじ」幕出したんだね
そういえばこの前の撮影会でも出してたから
今回の団臨使用を見込んで移植したのかな

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 18:25:16.10

>>203
【鉄道業界考察】なぜ8600系は乗り心地が悪いと言われてしまうのか？
https://www.youtube.com/watch?v=WOFRxPfTRN4

※E353系の事例も解説されているから見てみたら

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 18:45:11.40

>>204
一昨年のちばトレインフェスティバルでも出してたから単に共通なだけだと思う
ちなみに189系も非ATC車にもはまかいじ幕入ってた

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 19:01:32.92

>>206
なるほど共通幕か
だとしたらC1にも入ってるかもね

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 20:04:54.73

>>203
あとこれも見ておいた方が良いと思うよ分かり易く解説している

【鉄道業界考察】車体傾斜車両について考える：振り子式編
https://www.youtube.com/watch?v=OITSBuq_vaU

【鉄道業界考察】車体傾斜車両について考える：空気バネ式編
https://www.youtube.com/watch?v=WgopLGWWplI

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 20:30:32.83

>>203
さらにこれも見ておいた方が良いよ

【鉄道業界考察】車体傾斜を諦めたJR西日本
https://www.youtube.com/watch?v=Zou1zIYD0u4

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 21:18:22.65

>>200
東は苦手なものから逃げて誤魔化すからな。
日本語が苦手だから英語放送に力を入れてるみたいだし。じゃぱにーずえいごだけど。

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 21:43:01.22

ヒント
振り子車両一つもない JR糞東日本

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 21:56:28.40

無能には理解できないか

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 21:58:12.26

スレチ無能共が必死であぼーん連発が爽快w

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 22:11:16.17

ヒント
新型振り子特急やくも号に期待

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 22:18:09.71

改めてスレ見返したら特急の通過駅みたいに無駄レスが省略されていいねw

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 22:42:17.42

>>210
乗客、乗務員のことは二の次だしねw

**名無し野電車区** · 2023/03/06(月) 01:45:00.76

>>210
ヒント
JR糞東海みたいに無理矢理車掌に下手な英語放送まではしてないんじゃないか？

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 22:33:06.85

E353マジキモい

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 22:36:43.98

183とE351は乗り心地が良く快適だったな。
それに比べE353は振動や揺れが酷く不快な横Gの嵐でまともに寝られない粗悪品www

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 22:38:17.94

空気ばね車体傾斜は381より乗り心地が悪いし、振り子式より普及していないなwww

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 22:39:53.23

JR四国は振り子式に戻したし、JR西は採用すらしてない。
空気ばね車体傾斜が欠陥方式だってことがはっきりわかんだねwww

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 22:41:27.09

曲線通過速度が同じであってそれ以上は出せないし、傾斜角度が小さいのに横G何か低減出来るわけがないwww

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 22:43:05.63

やくもは8600が出雲市まで入線していない時点で空気ばね車体傾斜ではないなと思ってたけどなwww

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 22:43:55.47

空気ばね車体傾斜とE353を叩くのは止められないなwww

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 22:57:03.84

ｗｗｗばっかりで必死なのはなぜ？

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 23:35:41.96

えあぷだからさ

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 23:57:02.15

キチガイが沸くし自演し放題やしng出来ないこのスレって快適なんやろ？
普通にﾜｯﾁｮｲ付のスレ伸ばそうぜ

**名無し野電車区** · 2023/03/08(水) 00:46:54.79

ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲｲﾋﾟﾋﾟﾋﾟp

【あずさ】中央東線総合スレトタ96【かいじ】
ps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674962365/

**名無し野電車区** · 2023/03/08(水) 00:59:30.59

E353に乗ったことがないのがバレて
恥しくて必死に連投して前レスを流そうとしてる
低脳故の単調な行動パターン

**名無し野電車区** · 2023/03/08(水) 05:58:31.37

乗ったことないのはお前だろwww

**名無し野電車区** · 2023/03/08(水) 06:01:32.14

E353は車両故障が多い欠陥粗大ゴミwww

【あずさ】中央東線総合スレ トタ96【かいじ】

【あずさ】中央東線総合スレトタ96【かいじ】