【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part37【おき/まつかぜ/はまかぜ】

2023/04/14(金) 19:46:37.76

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島根・鳥取を走る特急列車のスレです。

前スレ
【やくも/はくと/いなば】山陰特急 part 35【おき/まつかぜ/はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647683073/

関連スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1681375671/
特急まつかぜといそかぜを語ろう（鉄道懐かし板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/

■話題
JR西日本、キハ189系改造の観光列車2024年秋デビューへ（鉄道新聞）
https://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-3369.html
新型「やくも」273系に込められた想いとはただ今デザイン考案中！（乗りものニュース）
https://trafficnews.jp/post/115586

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2023/07/22(土) 21:57:39.76

来春開業の北陸新幹線金沢ー敦賀9月23日から試験走行開始。273系やくももそろそろ新型車両出場、試運転開始する頃だな。

2023/07/22(土) 22:39:42.03

>>220
流石にネタでも頭悪すぎる

2023/07/22(土) 23:07:04.80

伯備線の115系を草津線で不要になった117系にできないの？

117系は山越え不可？

2023/07/23(日) 01:37:16.53

>>223
不定期運用とはいえ、現に117系(の改造車)が伯備線を走りきってるでしょ。

※ それなりに高齢、2扉、最短4連、車内収受型ワンマン非対応という仕様だと
※ もはやJR西日本管内のどこへ持って行っても持て余すだけだし・・・

2023/07/23(日) 08:24:51.85

115Gを山陰線専用で使って欲しいけどホームと車内入口の高さが違い過ぎるから無理か

2023/07/23(日) 11:11:50.30

>>223
物理的に走れても編成長、ワンマン対応考えたら不適ですね

１１７を伯備線で使うならワンマン対応で使い慣れた１１７をそのまま使ったでしょうね。
サンライナーの１１７を引退させて、わざわざ京都から１１７を転属させてはしらせる理由はなんですか？

2023/07/23(日) 11:39:49.00

団体用とか臨時用で

2023/07/23(日) 11:48:30.44

出雲市～伯耆大山間の快速に使えばよかったのに、117系

2023/07/23(日) 11:52:58.44

>>227
それならわざわざ転属させずにサンライナーで事足りますよね？

2023/07/23(日) 12:35:28.41

>>229
岡山はもう無くなったわ

2023/07/23(日) 13:17:54.61

京都の方が先に無くなってるんだが
ガイジの発想は怖いね

2023/07/23(日) 14:25:57.70

>>227
岡山車は尾道花火大会で早速臨時列車運用があるっぽい、という話が。

2023/07/23(日) 15:31:32.29

>>230
もう無くなったって一昨日ですよね
何年も前なら無理ですが、
ほんの数日前ならわざわざ京都から持ってこなくてもそこにあるのに

2023/07/27(木) 00:00:44.40

岡山経由の四国新幹線を岡山が乗り気じゃないから伯備新幹線も危ういな。
四国より山陰の方が時間かかるのに

2023/07/27(木) 06:13:43.45

>>234
岡山は西九州新幹線（新鳥栖～武雄温泉）建設反対してる佐賀と同じような立場だからな
四国や山陰のために新幹線建設費と在来線維持費負担させられることになるし

2023/07/27(木) 22:09:01.07

だから最近まで在来線冷遇してたんだな
国鉄末期色の溜まり場

2023/07/28(金) 01:26:09.46

やくもの381系は編成番号がないんだな
くろしおにはあった
日によって車両がバラバラで検査もバラバラに行ってるし近年では珍しい

2023/07/29(土) 20:15:04.24

米子駅新駅舎・駅ビル・ガイナロード本日開業！これで竣工済みの支社ビルと合わせて山陰の新たな鉄道拠点完成。

2023/07/29(土) 21:40:35.46

やっぱ飲食店が牛タン屋だけってのがなぁ
駅だよ駅。サクッと食べられる店がなぜ無い？？
そんな中コクミンドラッグはしたたかだね。パンとかの食料かなり売ってた

2023/07/29(土) 22:53:37.63

>>239
山陰地方の玄関口なのに山陰地方の名物じゃなくて仙台名物の店が唯一の飲食店というのがなぁ。

**名無し野電車区** (JP 0H8a-Lltj [111.108.26.3]) · 2023/07/29(土) 23:06:42.80

米子新駅舎竣工と聞いてやってきますた

ん？！飲食店がほとんどない・・・だと？！

地上駅時代にあった吾左衛門寿司とおソバが食べられるお店は
結局あぼーんかいな・・・

ほんでもって吾左衛門寿司のお弁当自体は引き続きセブンイレブンの隣の土産店で買えばいいのかい？

2023/07/30(日) 10:36:32.22

>>239
テナント料高くて客単価高い店じゃやいと採算とれないのかと

2023/07/30(日) 13:54:59.35

グリル大山再開しないのか

2023/08/01(火) 22:42:58.90

世界初？米子駅方言エスカレーター。「顔や手を手すりの外に出したらいけんよ。危ないけん。」「昇りエスカレーターですけんねえ。」

2023/08/01(火) 22:56:10.33

はまかぜ停車駅のうち生野駅などの簡易委託駅で指定券買える？
マルス指令に電話して席を割り当ててもらい出札補充券で手書き発券？

2023/08/02(水) 20:46:30.39

JR西1172駅中みどりの窓口195駅。地方のみどりの窓口廃止は一段落か。
中国統括本部41（広島22、岡山8、山口5、島根1、鳥取5）。
近畿統括本部127、金沢支社24、福岡県3。

2023/08/03(木) 21:51:43.65

スーパーはくとのセミコンパートメントは多目的室扱いになってんだな
やはり運用がガチャだったのが嫌われた？

2023/08/04(金) 19:55:06.80

来週8月9日水曜日の伯備線特急は豪華だね。
やくも15往復＋定期サンライズ出雲1往復＋上りサンライズ出雲92号＋
上りウエストエクスプレス銀河（今シーズン山陰コース最終便）。

2023/08/04(金) 20:12:17.31

>>248
台風付

2023/08/05(土) 14:17:28.29

>>248
豪華どころか台風の影響で全便運休すらありえる

2023/08/05(土) 15:50:16.19

8/9の中国エリアはかなりヤバイな。やくもはともかく、銀河とサンライズは運休当確レベルか。

2023/08/05(土) 22:04:15.54

上り特急｢あさしお８号｣は、山陰本線の城崎を16時28分、夕方の4時28分に出て、京都に夜8時丁度につく列車である。その車内で、今となっては唯一の証人である金子信介が殺されたのだ。
咄嗟に殺人の疑いを抱いた私は、山本、日下両刑事を、山陰本線の城崎駅に向かわせた。

2023/08/06(日) 18:24:13.96

今日の伯備線最終特急、明日の伯備線始発特急　ウヤです

2023/08/06(日) 20:22:06.68

>>253
今日の上下最終と明日の上下始発がウヤ？
台風はまだ遠いのになぜそんな中途半端な
急な工事の間合い確保でも必要になった？

2023/08/06(日) 20:36:45.64

>254

253は紛らわしい言い方してるだけ。今日の上りと今日発の下りサンライズが運休ってことでしょ。
まあ、言い方はアレだが間違ってはいないw

2023/08/06(日) 21:21:45.52

>>255
すまん言葉足らずだったな

2023/08/06(日) 21:36:35.80

>>255
間違ってるだろ

やくも２９号は上りサンライズが倉敷に着いてから伯備線内を１時間以上走るし、
やくも２号は下りサンライズが倉敷発車するよりも１時間以上早くから伯備線を走る

やくも２９号がれっきとした伯備線最終特急で、
やくも２号が伯備線始発特急でしょ

>>255
サンライズと書いてくれたらいいのに

それにしてもなぜ今日の下りは運休なんだろう？
打ち切った上りは東京に回送したようで、
出雲市と高松まで回送するぐらいなら今日は下りだけ運転したらいいのに
その気になれば高松には回送しても間に合う時間だろうし、
後藤にいる予備車使って上りも走らせようとしたら走れたかと

2023/08/06(日) 21:41:20.52

>>257
分かりにくくてすまん

まず
今日の上瀬戸がないと　明日の下出雲なくなる

回送中の下出雲は４運用終わって帰宅中

2023/08/06(日) 21:41:39.84

調べてみたらサンライズの回送は岡山２３時台になりそうだから、
今日の伯備線最終特急は運休どころか、回送が増便になりそう

2023/08/06(日) 21:42:19.18

田町、高松、出雲　よくて岡山しか整備できないのでは？

2023/08/06(日) 22:00:15.73

>>258

帰宅中とはどういう意味？

今日の朝の時点で
後藤に１、
東京に２、
東海道線に２のはず

最善の策として、
今日の上り出雲は後藤の予備車を使えるなら走れるから、
上り瀬戸の車両が急務
打ち切り後、出雲市１７時着に回送はできないが、
髙松２０時着に回送はできるだろう

これなら東海道線が復旧したから今晩の上下が走れる

次善の策として、
今日の上りサンライズを運休させて、
今日の下りサンライズは予定通り走る

これで車両は一日遅れで定位置に戻る

仮に後藤の車両が使えないにしても上下運休させて回送で下らせるなら今晩は下りだけ走る選択はあったはずなのに上下運休だから不思議

田町、髙松、出雲でしか整備できなくてもなんら問題ないはず

2023/08/06(日) 22:13:08.59

>>261
今日の上りサンライズなければ明日の下りはないよ

上出雲→下瀬戸→上瀬戸→下出雲
を順繰りでやる

たまに出雲で編成替え

2023/08/06(日) 22:14:40.43

上出雲４→下瀬戸３→上瀬戸2→下出雲1
でリネンも減るはず

2023/08/06(日) 22:16:11.30

回送の下り瀬戸は高松で明日の上り瀬戸になって明後日下り出雲で帰宅

2023/08/06(日) 22:28:38.69

>>262

今日の上りサンライズがないと明日の下りがないとはどういうこと？

昨日の朝に東京着いて昨日の夜東京駅に残った編成が今晩下り、
今朝東海道線で足止めくらって昼に東京に回送された車両が明日の下りに使えるはずだけど違うか？

2023/08/06(日) 22:38:40.71

>>263
リネンも仮に出雲で４回分積んでるなら、
今晩の下り出雲に使用済みリネンをまとめて積む、
今晩の下り瀬戸は２日後の東京から出雲で使うリネンを前倒しで使う、
その車両が２日後の東京から出雲で使うリネンは明日岡山で併結する車両に出雲で余分に積み込みで間に合うはず

もしそこまでの予備がないなら明日の上り出雲の最後の下り出雲のリネンを前倒しで使って、２日後に同様のことをすれば流石に今晩下ったリネンが戻ればそれで足りるはず

もし東京でリネンを洗濯して当日の夜に使用しているなら、上りの回送が着くのが昼でも発車しなかった編成のリネンは朝イチで回収できるから今晩の運転に間に合うはず

リネンを理由にするのが理解できない

2023/08/06(日) 22:38:45.56

>>265
だから
昨日発からウヤならそれも可能だが
東京駅サンライズ列車ホテルで利用したから下りには使えない
少なくとも出雲編成は出雲に帰るまで次の営業運転はできない
瀬戸編成なら上り瀬戸、下り出雲のリネンあるかも

国鉄時代なら田町に予備リネンもあるんだろうが

あと
運用崩しは臨時出雲考えたらやりたくないだろ？

2023/08/06(日) 22:54:57.64

今　高松と出雲に向かってるな
https://i.imgur.com/k19yzBv.jpg
https://i.imgur.com/mROv48l.jpg

2023/08/06(日) 23:04:22.70

>>267
なぜ出雲編成は出雲に帰るまで営業運転できないんだ？
リネンは266に書いたように瀬戸編成に余裕があるからそれを使えばいいだろ
繰り返しになるが、その編成が下り出雲になるときのリネンは明日出雲を出る編成に積めば良いだけ

今日の午後に回送しようと、
今晩営業しようと運用は変わらないはずだが違うか？

2023/08/06(日) 23:06:13.48

>>268
目撃情報多数あがってるよね
だから259にサンライズ回送は岡山２３時台と書いたよ

2023/08/06(日) 23:24:53.00

今日発のサンライズに乗る予定だったのなら、なんか必死になるのもわからんでもないが。
そうでないのならどっちでもいいのでは？

JRは今回の遅れに対しこう判断したってだけ。
長距離列車だけに遅れや運休は起こりやすいが、なんとしてでも運転しないといけない列車と考えられてはいないとも言えるわ。
そもそもギリギリの本数しか285系はないわけだしな。

2023/08/06(日) 23:47:24.82

>>271
なぜ走れそうなのに営業せず回送したのかなって純粋な疑問

それよりもできることをできないと言い張る、
そもそも間違えたことを書く人が問題だから、
理由を知ることに必死なのではなく、
その人を正すことが今の目的

2023/08/06(日) 23:51:19.05

>>271
こうだと思うなど推測ならわかるが、
なぜできないなどと断定するのか
おかしいだろ

ギリギリの本数しかないのは今はサンライズに限らないよ
そもそも予備が１しかない列車なんてたくさんある
過去には予備車０で、車検時などは他社から車両借りる前提の列車もあったぐらいだしね

2023/08/07(月) 00:19:44.52

>>272
間違えてるって断言するってことは、正しい答えを知ってるってことだよな。
ぜひ詳しく教えて欲しいw

2023/08/07(月) 01:18:45.56

1967年の夏、博多から浜田まで82系「まつかぜ」に乗った。
急行「出雲」のオロネ10にも乗ったな。
大社駅が現役だった頃。
2017年、半世紀ぶりに行ってきた。

2023/08/07(月) 13:24:11.61

ぶっちゃけ鉄オタは列車ダイヤしか脳内に無いからな。
乗務員ダイヤの遣り繰りとか一切頭にないから
トンデモ妄想ダイヤでオナニーしてる

2023/08/07(月) 23:02:56.12

>>269
東京発瀬戸にはリネン残数が2（上り瀬戸・下り出雲）
東京発出雲のリネンは無い
仮に東京発で瀬戸リネンの残数を２使う（下り瀬戸出雲）すると瀬戸編成の後リネン（上り瀬戸・下り出雲）が不足する
上り瀬戸に併結する出区編成に下り出雲用を積んだとしても上り瀬戸用が無いから高松から出せない

2023/08/09(水) 07:03:30.76

交換するシーツじゃなくて交換する人の問題じゃないかな。シャワーとかの保守もあるだろうし。どこでも寝台車がある時代じゃないし人手も設備も限られている。

2023/08/09(水) 14:56:49.69

駅に銭湯を併設して、列車のシャワーは廃止にしたら？

2023/08/09(水) 17:10:00.48

そういや、出雲市駅前にスーパー銭湯がありますね。
サンライズ発車前は案の定銭湯が混みまくりだったｗ

自分はあらかじめ駅前の回転寿司店で持ち帰り用のお寿司を注文して、
ひとっ風呂浴びてから注文した寿司を受け取ってサンライズ車内で頂く流れだけれど、
他にもオススメの持ち帰りのお店あればご教示頂きたい。

駅ビルのたい焼きもアリやね。

2023/08/09(水) 21:49:15.77

台風の影響が心配されたけど、今日の伯備線臨時特急サンライズ出雲92号、ウエストエクスプレス銀河とも無事に運行。

2023/08/10(木) 02:06:28.40

>>277
東京側と高松側に替リネンが常備されて無いからな
而もサンライズ専用では両所での互換性と融通も利かないし
【東京は東日本、高松は四鉄】

2023/08/11(金) 17:57:30.17

スーパーおきにひかれて死のうとは...
https://www.nnn.co.jp/articles/-/114308

2023/08/11(金) 19:21:42.38

273系は曲線通過速度が381系と同じになるみたいだな
高速化が斜陽化してる
岡山～倉敷間や山陰本線で130キロ出せそうな気もするが

2023/08/11(金) 20:42:25.20

西はむかし脱線事故後があったのでゆとりが第一

2023/08/11(金) 20:52:00.69

仮に130出したところで単線区間の徐行にひかっかってプラマイゼロ
線路側を改善しない限り無意味。

2023/08/11(金) 21:06:57.61

>>285
しおかぜ・南風・うずしお→130km/h
やくも・いなば→120km/h
確かに岡山発着の特急は他社のは130km/hだね
いなばなんか智頭急行が130km/h対応でも120km/hだもんな

2023/08/11(金) 21:25:23.61

>>287
しおかぜ・南風・うずしお→130km/h

本州内は徐行で走ることも多いから。西日本の岡山ー児島で130km/hは、列車によっては出さないし、出してもしおかぜのみ
ほんと一瞬だけって感じ。

ゆとりダイヤよ。

2023/08/11(金) 21:26:20.36

伯備線で線路を付け替えて複線化した井倉～石蟹間も130キロ出せそう
オーシャンアローみたいにピンポイントでしか出せず効果が限定的なはず

2023/08/12(土) 13:52:32.75

>>274
内部の人間でもないのに普通に考えてやりようによってはできあることをできないと断定することは間違いだから

2023/08/12(土) 15:06:56.61

サンライズなんて余興列車みたいなもんだから無理はしない

2023/08/12(土) 15:51:04.57

スーパーはくととおき、いなばの車種を統一するみたいだよ　将来的には

2023/08/12(土) 15:52:12.21

はくとと、おき　まつかぜ　いなばの車種を将来的には統一するみたいだよ

2023/08/12(土) 17:10:14.32

>>291
サンライズに限らずすべての鉄道は無理しなくて良い。

2023/08/13(日) 00:11:09.88

山陰の気動車特急、どんなペースで車両更新していくんだろうね。
HOT7000系1994年13両、1997年2月6両&8月7両、2003年8両。
187系2001年14両、2003年12両。

2023/08/13(日) 01:44:12.18

>>295
189系2010年21両

2023/08/13(日) 06:25:53.98

ハイブリッドの振り子ぐらいが良さげだけれど、７０００はあと１０年は使うと思うね。

2023/08/13(日) 22:08:50.71

189系と聞くとどうしても旧碓氷峠ロクサン協調運転の電車の方が浮かぶ昭和脳

2023/08/14(月) 17:24:48.54

189系（電車）ってそんなに身近じゃなかったから
親近感は湧かんなあ

2023/08/14(月) 23:30:08.24

はくとはどうせキハ2700かキハ189みたいになると思うので一緒にキハ187の先頭形状も工事してくれないかな

2023/08/15(火) 01:01:17.58

［大車輪ディーゼル機関車］+［小車輪超低床客車］+［大車輪ディーゼル機関車］+［小車輪超低床客車］+［大車輪ディーゼル機関車］
の構成にして
客車を超低床にすることで曲線通過耐性を引き上げ、加速原則性能維持のために複数のハイパワー機関車による協調運転方式にて運転
という方式は無理かな？

2023/08/15(火) 08:26:09.94

むしろキハ189食パンバージョンみたいになるよ

2023/08/15(火) 17:47:03.53

山陰本線大丈夫か

2023/08/16(水) 12:15:37.69

智頭急行は普通列車動いているが、因美線はどう?

2023/08/16(水) 18:58:26.25

今日もやくも全面運休だったが、夜臨時やくも90、91、93号運転。
上り30号、下り27、29号と同ダイヤ、同停車駅。なお、玉造温泉、根雨、生山には通過便も臨時停車。

2023/08/16(水) 19:00:09.74

>>304
山陰本線浜坂～米子間と因美線鳥取智頭間、木次線木次～備後落合間が終日運休。

2023/08/17(木) 15:54:51.82

妄想レベルだが、相生～上郡を三線軌、智頭急行・因美北線改軌でイギリスクラス800のような交流ディーゼル両用新幹線で新大阪～鳥取1時間半くらいの鳥取ミニ新幹線なんてできればいいのに。
7000の後継車両がまだならそこまでやって欲しいと思ったりする。

2023/08/17(木) 19:05:13.78

伯備線廃線にして、松江ー広島空港ー福山に160ｋｍ出せる線路を作ったらどうだろう？
資金はドバイの大富豪に頼むしか無いけど

2023/08/17(木) 19:08:05.55

広島空港から世界に行ける

2023/08/18(金) 13:18:27.15

石破ゲルに2F並の力があれば山陰伯備新幹線出来たかもな

2023/08/19(土) 09:29:48.71

中国地方には新幹線一本しかないから政治力弱いな。
島根、広島、山口、岡山と総理大臣出してるのに

2023/08/19(土) 11:12:54.31

山陽の人は山陰のことなんて知ったこっちゃない
山陰は人口が少なすぎる

2023/08/19(土) 12:51:14.74

中国道はどちらからでもアクセスできるように真ん中に作ったのにね

2023/08/19(土) 19:11:55.55

山陰は期待のFGT計画の頓挫が痛かったね。
米子ー岡山1時間54分で14分短縮も、岡山ー新大阪が1時間16分と
のぞみ+乗り換え時間の53分より23分も遅くなるとは…

2023/08/19(土) 21:41:40.23

日本のFGTは複雑すぎるんよ
スペインみたいに機関車+客車方式に頭切り替えろ

2023/08/20(日) 14:34:15.94

日本は狭軌で軸重制限シビアだからハイパワーの釜入れられないんだよな
だから動力分散型がガラパゴス発展した世界でも類を見ない稀な例。

ぶっちゃけ電動車軸を可変させるとか
軸受けがすぐにヘタって使いモノにならなくなること分かってた筈なのに
実験続けて九州で見事にコケたのはある意味予定調和。

2023/08/20(日) 15:48:34.52

狭軌=ハイパワー不可
ではないぞ
日本が機関車方式を嫌ったのは運転本数の多い区間で機関車の機回しをする余裕が時間的にも設備的にも確保しにくいからだぞ
フランスみたいに前後と途中に機関車を配置して機回しなしの協調運転を標準化すれば導入できなくはない

2023/08/20(日) 16:16:48.06

確かに狭軌PPと言えば台湾の自強號がそうだったな

2023/08/20(日) 18:41:22.60

>>317
(主に大都市で)輸送需要の割に地上設備が貧弱だから、
人や物を載せられないスペースを増やす設計は好ましくないのでは・・・

2023/08/20(日) 18:58:07.67

>>319
関係ない