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北陸地方の在来線・私鉄・三セク総合スレ

2024/03/23(土) 08:03:04.13ID:QOwcD6Sl0
北鉄だけだと落ちちゃうので合併しました


北陸新幹線開業で三セク化されたハピラインふくい・IRいしかわ鉄道・あいの里とやま鉄道、
富山地方鉄道・北陸鉄道・福井鉄道・えちぜん鉄道・のと鉄道、
富山のトラム・万葉線、
もちろん七尾線や氷見・城端線・越美北線・高山本線もOKです!
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
643名無し野電車区 (ワッチョイ 3566-gW//)
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2025/02/19(水) 12:23:31.83ID:LhOUFKqh0
>>642
JRが見積もり間違えたんだと思う
富山金沢福井のあたりは増発すればそれなりに利用者が増えるだろうけどそれをあまりやらずに特急に頼りすぎてた感はある
2025/02/19(水) 12:24:50.88ID:USbTLfE/0
>>640
>>591でも書いたが、トランシス車、今は順番に休車にして台車はずしてメンテしてるからなあ
601なんて約1年9ヶ月放置状態だったわけで、7000系あたりの置き換えスケジュールにも
影響が出ていそう
2025/02/19(水) 14:27:37.94ID:cqGSo+Er0
>>643
で、三セクさん達大喜びなんですね
いくら儲け出てるんです?
646名無し野電車区 (アウアウウー Sa49-gW//)
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2025/02/19(水) 16:36:18.55ID:4Goy/7iha
>>645
確かわずかながら黒字になってたはず
JRのままだと赤字だったかもしれないけど、近距離利用者をもっと獲得して地域輸送だけでも分離するほどではないレベルに達していたのでは

というか、赤字黒字ならJRが分離しなかった高崎〜横川、篠ノ井〜長野、川内〜鹿児島中央なども赤字なんじゃ?
2025/02/19(水) 16:50:22.45ID:cqGSo+Er0
>>646
JRの維持理由にも色々あるんだろ
> あいの風の富山〜高岡とか輸送密度10000を超えてるぞ
> これだけの需要があるのに経営分離するんか?
話の最初はこれだからな
2025/02/19(水) 18:02:52.62ID:USbTLfE/0
金沢延伸の時点で敦賀延伸もJR西としては見えていただろうし
ヘタに北陸線をJRと三セクで分断してもね。その時には金沢以西も揉めるだろうし
という理由もありそう

結果としては北陸4県の三セクにしたのは正解だと思うけどなあ
649名無し野電車区 (ワッチョイ 9b32-yT9s)
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2025/02/19(水) 18:27:05.02ID:+krqMuZM0
あいの風の直流化ができればなあ
このへんはIRいしかわ鉄道やハピラインにも言えるが
沿線私鉄と車両共通化するとコスト削減効果が大きい
2025/02/19(水) 18:33:43.20ID:GsYaOCxR0
>>636
同感
ついでに上市まで市電に組み込んで貰えたら嬉しい
651名無し野電車区 (アウアウウー Sa49-gW//)
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2025/02/19(水) 19:05:27.88ID:4Goy/7iha
>>649
そこは私鉄の方が交流電化になった方がいいんじゃない?
2025/02/20(木) 11:01:32.07ID:C7zHG4UY0
沿線私鉄と車両共通化か
北鉄石川線には18メートル車じゃないと曲がれないカーブがあるのだけど
そのためにJRまで18メートル車にする?
2025/02/20(木) 11:48:58.05ID:Dqxw1Jej0
そっちはむしろLRTにした方が
654名無し野電車区 (ワッチョイ 3dc2-gW//)
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2025/02/20(木) 12:00:08.65ID:JycwIrZg0
>>652
気合いでなんとかなる
日比谷線だって20m車になったのだし
2025/02/20(木) 12:01:35.86ID:TrVndipY0
日比谷線は気合いでなんとかなった訳ではない
2025/02/20(木) 12:14:25.05ID:P79Hn9+K0
gW//はNGしとけ
657 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ fd59-GjjA)
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2025/02/21(金) 11:06:42.69ID:5WOHDVZi0
>>654
日比谷線は8両から7両に減車したけど
2025/02/21(金) 11:42:30.32ID:Xstklpi20
>>657
それが何か?
2025/02/21(金) 12:47:14.92ID:ocQxabG+0
客室長さは編成全体で3.2m短くなるだけで済んでいるしドア数も増えて(24→28か所)いることから、実際の輸送力は殆ど変わっていない
2025/02/21(金) 13:39:42.77ID:UGmu8TJj0
線形の話しかしてないのに勝手に輸送力の話を始めるなってことだぞアスペ

ちなみに今日本で一番混雑率高いのは日比谷線南行きの162%なんで、かなり代償のある政策である
2025/02/23(日) 15:27:51.38ID:ogSDGuEF0
富山港線でこんなの言い出したが、いやいや富山ライトレール時代にすでにやってましたよね
一度退化させといて自慢げに「便利になります」とか言われましても

しかし平日7:30~8:30の間、1番線と3番線の間を、絵みたいな台車に乗せた運賃箱を到着番線に
ゴロゴロころがしていくのか。その風景だけは面白そうw

https://i.imgur.com/0rF5Bqb.jpeg
2025/02/23(日) 20:34:47.34ID:x32nMyNv0
そういや石川線は600ボルトだけど、
1500ボルトに昇圧できない理由ってあるのだろうか
2025/02/23(日) 20:48:02.78ID:NyI6d8H00
金がない
664名無し野電車区 (ワッチョイ e9f2-eBms)
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2025/02/23(日) 22:02:15.66ID:D0YdEFG20
トキ鉄・あいの風・IRいしかわ・ハピラインは北陸地方の在来線の大動脈
これらは交流直流どちらが良いかは分からないけど、現状交流なのだから、JRの支線のみならず各私鉄路線も交流になっている方が望ましいのはいいのは当然だろう
665 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 0983-McvM)
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2025/02/23(日) 23:45:12.66ID:o0izufe10
>>663
石破金出せ
2025/02/24(月) 14:15:56.79ID:cs0qyjOud
トキ鉄ひすいラインが雪のため本日死亡
糸魚川駅の掲示によると復旧の見込みはないとの事

他の北陸3セクは情報がないため不明
667名無し野電車区 (ワッチョイ 3183-xozf)
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2025/02/24(月) 17:15:08.54ID:Qd8UKTtr0
トキ鉄も貨物列車運行のため金を貰っているのにな
高速道路が通行止めではないのに鉄道貨物は止まるとか

石破様、除雪義務を伴う貨物調整費の増額をお願いします
2025/02/24(月) 17:43:59.25ID:vHi0BgV90
貨物が使った分きちんと払えばいいんだよ
荷主からは荷物に応じて取ってるくせに
2025/02/24(月) 17:49:25.50ID:TDx35cqI0
アボイダブルコスト部分に関しては、線路使用料の分母は前年の機関車キロなので、その年の線路使用料は減るが、翌年に取り返せてしまう
しかし貨物調整金はもともと時価との差額補填なので、走らなかった列車に関しては支払われないと思われる
つまりトキ鉄が売上をドブに捨てているだけ。株主である自治体に責任を問われるだろう
2025/02/24(月) 18:48:50.25ID:TDx35cqI0
問題はトキ鉄が除雪しないせいで福井石川富山の収入が減ること
本来はキャンセル不可としてJR貨物が一旦支払った上でトキ鉄に損害賠償請求すべきところだが、事なかれ主義でやらないからサボったもん勝ちになってしまう
2025/02/24(月) 19:07:36.41ID:b5WvTGjR0
といっても、トキ鉄がやらかしたわけでもないしルートも今とは違ったと思うが、今のひすいラインにあたる路線はかつて除雪作業で大事故があった事があるからね…
除雪列車が雪崩に巻き込まれて大勢亡くなってる

そういう過去があるのは忘れてはいけないな
まあ、大糸線や糸魚川の駅周辺だけを見たら「なんで運休なんだ?」と思ったが、新幹線に乗り込んで走り出したらいきなり周りが見えないような状況になってたのには驚いたしね
局地的なものかもしれんが、降ってるところは振りまくってるみたいだね
2025/02/24(月) 19:14:02.04ID:TDx35cqI0
事故が起こったら事故が起こらないような対策をするのが金をもらっている会社の責任
これはどんな商売でも同じ
2025/02/24(月) 19:49:15.22ID:vHi0BgV90
風の息遣いを読むの?
2025/02/24(月) 20:00:00.62ID:TDx35cqI0
最悪全部屋根被せれば被害ゼロなんで
社会通念上どこまで要求されるかは裁判所次第だが
2025/02/24(月) 20:00:47.21ID:sOTQ81Bpx
>>672
対策したから今のルートなんだろうに…
まあ、対策したのは国鉄だけど
2025/03/02(日) 11:21:43.65ID:wYTYteF00
えちぜん鉄道 始発列車が落石に衝突して脱線 怪我人なし 運転士が落石に気付くのが遅れたか

対策は、始発列車は徐行運転で安全確認しつつ走る位かなあ。自然災害以外でも夜間工事後に戻し忘れて事故るパターンってのが全国的によくある話だし。
2025/03/02(日) 11:50:49.78ID:YM7Q+JVm0
運転面で対策しようとしたらきりがないんでやらなくていい
線路の方でなんとかしないと

それから工事車両戻し忘れは全国ニュースになるレベルでまれな事象でありよくあることではない
2025/03/02(日) 12:41:59.97ID:ciFGsqCm0
1メートル50センチって石っていうか岩じゃん
これ検知できないのはなあ
2025/03/02(日) 12:51:59.90ID:YM7Q+JVm0
そもそも検知するシステムがないのに大きさなんて関係ねえよ
2025/03/02(日) 14:12:13.05ID:xnltF4Hk0
全線に限界内に異物侵入を検知できるシステムを設置してる会社なんてないしね

まあやろうとしたらできないことはないのだろうけど、導入費用だけで会社が傾くわな
2025/03/02(日) 14:45:12.46ID:YM7Q+JVm0
現場は特に急斜面でもないし間伐されてない杉林だから普通に管理不行き届きで損害賠償案件かと
2025/03/02(日) 15:56:55.85ID:Ak2f6ify0
運転台ブロックだけ新造してパッチワークするって訳にもいかないよなあ
西から105系でも貰ってくるか、東海から丁度出た211-6000を貰ってくるか?
2025/03/02(日) 16:01:40.80ID:YM7Q+JVm0
あれだけ魔改造したら105ベースでも同じ物作れるだろうから、そういう復旧はありだと思う。クハは使えそうだし
2025/03/02(日) 16:05:13.23ID:Ak2f6ify0
https://i.imgur.com/xyVsFOX.jpeg
参考画像
2025/03/02(日) 17:14:59.81ID:4jIhYrPN0
>>684
ポケモンのカイリューの弱点の一つが「いわ」
686名無し野電車区 (ワッチョイ 0b68-PCPn)
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2025/03/02(日) 23:02:39.69ID:ia+1jMbY0
貴重な119系を壊したのか
日本車輌豊川製作所に送って修理できればいいが
2025/03/02(日) 23:13:54.00ID:pF10STQN0
いっそ125系もどきでも入れるか
688名無し野電車区 (ワッチョイ 0b68-PCPn)
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2025/03/03(月) 21:18:54.04ID:hRahiE0n0
JR西日本テクノスを呼んできて出張工事で気合で修理出来ないものか
私鉄車の改造工事を請け負った事がある
2025/03/03(月) 21:32:39.62ID:gF45/fAA0
君の家に呼んで頭を直してもらいなさい
2025/03/03(月) 21:47:23.47ID:X0qaASR20
>>689
修理不能なので吹田に廃車回送します
691名無し野電車区 (ワッチョイ 0b68-6u/B)
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2025/03/03(月) 22:44:06.27ID:hRahiE0n0
ラッピング車両が事故ったら広告主に賠償する羽目になりそう
バスでラッピング車が事故やっちゃって広告を中止した事例がある
2025/03/03(月) 22:56:35.26ID:gF45/fAA0
隣地の地主にな
2025/03/04(火) 04:44:35.25ID:GF19tlA/0
>>691
これは広告じゃないからそこら辺は大丈夫かと。
ただ、イベント列車的な集客の目玉の一つだったからそっちの影響がでかい。
694名無し野電車区 (ワッチョイ 0b68-mAMx)
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2025/03/04(火) 12:34:12.51ID:S6VXdjJN0
別の車両にラッピングし直しそう
2025/03/06(木) 09:59:18.91ID:0oXDjavW0
富山地方鉄道が4月1日から運賃を上げると言っているが
一ヶ月切ったのに、未だに詳細の発表がないな

学生定期は4月から高くなるから3月中に買いましょう,って掲示はあるけど
年度末に向けてそこは必死だなw
2025/03/06(木) 10:46:30.62ID:/MBKDqO20
地鉄アルペン特急って乗車率はどんなもんなの
2025/03/09(日) 22:28:45.90ID:YKn5TBDh0
えち鉄が脱線車両を直して使うと聞いて
698名無し野電車区 (ワッチョイ d598-BNp6)
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2025/03/10(月) 00:54:58.12ID:przY1TJ80
東京からの最終かがやきが富山着23:12
電鉄富山23:50発で
立山か宇奈月に早朝に到着する夜行特急を新設すれば
登山客と言うか気合の入った観光客が乗るんじゃね?
2025/03/10(月) 01:04:40.11ID:OGvcx+Pv0
走行時間短すぎだろ
立山には始発が6:10、宇奈月温泉には新黒部の始発が6:20に着く
700名無し野電車区 (ワッチョイ d5d2-BNp6)
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2025/03/10(月) 06:07:39.04ID:przY1TJ80
今流行りの観光夜行列車だよ
ゆっくり走り場合によっては始発駅・終着駅を往復する
他社では乗るがメインだけど、地鉄だとさらに登山客も利用するんじゃね?
と思った次第
2025/03/10(月) 08:00:12.96ID:GTrMJjsD0
ただでさえ保線ボロボロなのに
2025/03/10(月) 08:00:25.48ID:nyeOZDwg0
ただでさえ保線ボロボロなのに
2025/03/10(月) 18:38:21.91ID:7T7dDzd90
北陸直通特急株式会社がサンダーバード買い取って直通運行
704名無し野電車区 (ワッチョイ d564-BNp6)
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2025/03/10(月) 20:32:45.46ID:przY1TJ80
高速で走る必要が無いから
保線ボロボロでも良いじゃん
2025/03/10(月) 22:31:03.16ID:YMaHL/5Y0
いうてもJR西ゆすりの必殺徐行運転を繰り返されてもなあ
706名無し野電車区 (ワッチョイ 1668-fTyL)
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2025/03/11(火) 00:07:46.31ID:sF7i69h80
えち鉄の落石事故当該は見るからに台枠曲がってるので修理出来ないだろうな
先頭車化改造と同じ工法で台枠ごと切断して新しい運転台を結合すれば修理出来ない事はないだろうが
インバーターは無事なはずなので廃車になった場合でもJR西から車体が似通った105系を買って取り付けそう
2025/03/11(火) 00:15:39.77ID:WFi04Byk0
くわしいね
鉄道博士だもんね
2025/03/14(金) 18:18:56.81ID:qeNn4xgn0
地鉄の減便規模やべえな
2025/03/14(金) 18:56:37.18ID:rPfpZ+KV0
>>708
・電鉄富山~寺田の運行間隔を30分に1本とします
 →電鉄富山-上市運行分を削除し宇奈月・立山へ毎時一本のみ(2/3減便)
・冬期間の岩峅寺~立山間の利用実態に合わせ、当該区間の運行を朝・夕方のみとします
 →通勤・通学限定にするのか。冬季のスキー場インバウンド需要もあるようだが岩峅寺からバス転換? なんてできるのか?
・電鉄富山発の各方面の最終列車を繰り上げます
 →22時台で終電かな

かなりヤバいのは間違いないな。値上げもあいまって、利用者激減になりそう
2025/03/14(金) 19:43:50.84ID:qeNn4xgn0
冬の岩峅寺から先に行く車両を限定できるということは、MT編成導入フラグ
2025/03/14(金) 20:36:47.71ID:IOi//bHp0
>>709
寺田までの頻繁運転捨てちゃうのか
かなり追い込まれてる
2025/03/14(金) 20:49:35.53ID:rPfpZ+KV0
電鉄富山-上市間だって、かつては15分間隔運行します!
が今では30分間隔だし、来月以降は一時間に一本・・・
2025/03/14(金) 22:15:18.28ID:u6jmrtgi0
終電30分繰り上げは地味に痛い
朝の通学の足がどうなるか注目
2025/03/15(土) 05:45:58.52ID:geSEe2K00
駅周辺の商店などで遅番だと、終電に乗らざるを得ない人もいるだろうが
終電繰り上げになると、遅番の時だけ電車に乗らなくなる,ではなく通勤そのものに電車を使わなくなる
になるからなあ
715名無し野電車区 (ワッチョイ 41cf-z5RJ)
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2025/03/15(土) 06:43:00.70ID:o+SOF8KG0
富山の商店は19時にはシャッター下ろすだろw
>>712
上市はPR定着してる感じだったが見事に梯子はずされたな

あと冬季の岩峅寺以南、朝夕運行するということは除雪するんだと
冬季は貫光にバス代行してもらえばwin-winになるような気がするんだけど
716名無し野電車区 (ワッチョイ d504-BNp6)
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2025/03/15(土) 09:45:13.22ID:b1FuGzSy0
日常的に使うなら30分に1本は最低ラインなんだが
残念だ
2025/03/17(月) 21:14:41.29ID:SV67k3Cs0
冬の立山線が好きで行くけど、
土日でも悲しいくらいお客さん乗ってないもんな。
2025/03/18(火) 22:13:45.30ID:aDvvTbnv0
>>715
上市は町営バスすら空気輸送
町内にある企業への通勤にも
まともに対応していないから
固定客がなかなかつかない模様
2025/03/22(土) 15:29:13.55ID:bwRbn3Hu0
道の駅雨晴は撮り鉄の訪問を禁止若しくは置き三脚を禁止せよ。一般人に迷惑。

https://i.imgur.com/EzVKVZO.jpeg
https://i.imgur.com/QEKUd9Q.jpeg
2025/03/22(土) 15:35:45.77ID:fhjs3Hg00
>>719
こんなとこからまともに撮れるんかね
2025/03/23(日) 06:37:51.20ID:WHiTR5BL0
歩道塞いで撮るよりはいいけど
三脚はなあ
2025/03/24(月) 12:45:26.43ID:vbzy9D3n0
北陸トンネル事故の慰霊祭とかもうやってないの?
723名無し野電車区 (ワッチョイ 09a8-neiP)
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2025/03/27(木) 20:25:46.34ID:kg0C8qLg0
>>717
城端線南部より酷いな
724名無し野電車区 (ワッチョイ b1d8-i+vN)
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2025/03/27(木) 20:44:29.39ID:aiaaDtO40
北陸トンネルで交流が必須というのはどうにも覆らないのがなんとも。
725名無し野電車区 (ワッチョイ 6e02-bZOK)
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2025/03/27(木) 22:51:55.87ID:S+iKc/kt0
長大トンネルだと斜坑に高圧電線引き込んでトンネル内に変電所を作る羽目になるので技術的難易度が高い
直流区間で最長トンネルが新清水トンネルだが13500mで北陸トンネルとほぼ同じ長さ
2025/03/28(金) 01:31:33.44ID:jAnUsg7A0
富山地鉄は 鉄道線事業はあいの風とやま鉄道に譲渡するとかして 整理するしか生き残れないだろ
本線は上市ー魚津は廃止にして あいの風 魚津ー宇奈月温泉はとやま鉄道と直通運転にして とやま鉄道と並走区間を整理するとか
氷見線 城端線のような大胆な転換をしていかないと
2025/03/28(金) 01:48:31.31ID:ucyqP9Wi0
上市~魚津みたいな競合のなくて通学需要の高いところこそ残さなきゃいかんよ

バスの運転手がどれだけ足りていないかの想像力が足りない
なぜ北陸鉄道の石川線や浅野川線が大赤字でも残ったのか考えてみたら?
2025/03/28(金) 01:55:40.41ID:c6G3nuX90
富山地鉄は第三セクターの富山ライトレールは受け入れたんだから
鉄道線事業は あいの風に譲渡するとかして 何とか整理するしかないだろ
北陸新幹線金沢開業前に 富山県に三セクと富山地鉄に関してどうするか 富山県に問い合わせした人がいて
回答としては富山県とJR西と富山地鉄で定期的に協議をしていると返答があったが
何もせずに今日まで来てしまった
2025/03/28(金) 01:59:37.27ID:ucyqP9Wi0
なんとか整理するしかないだろ、って、なんで?

整理すると輸送量の大幅源とバス運転手の大幅な人手不足が同時に起こるんだが、
そこは考慮に入れてるのかな?
富山県の交通事情を考えたら、笹津線なんかは赤字でも復活していいくらい
730名無し野電車区 (ワッチョイ 2e05-+NYx)
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2025/03/28(金) 14:19:49.72ID:ujyF8A+s0
自力で黒字になるのは本線は上市まで、立山線は五百石、上滝線は朝菜?あたりまでと言ってたな
2025/03/28(金) 14:51:58.88ID:sfgoVFnK0
>>730
月岡まで
2025/03/28(金) 15:55:58.52ID:Tksf1dVp0
>>729
現状をみると射水線は廃止やむなしだけど、笹津線はちょいもったいなかったわな
今でも残っていたら、笹津発岩瀬浜行きなどという、無茶な運行も可能だったのにw

>>730-731
南高校需要があるんで、朝菜町はさすがに。月岡までなのは、一応折り返し設備が
生きてるからかね。需要そのものはせいぜい開発までだと思うが
2025/03/28(金) 21:23:58.62ID:ldgh+K9e0
>>727
>上市〜魚津みたいな競合のなくて通学需要の高いところこそ残さなきゃいかんよ

ここ突っ込みどころ?
2025/03/28(金) 22:37:46.36ID:ucyqP9Wi0
>>733
バス転換してバス運転手を何倍かにしてどうにでもなる量であるなら、かつ宇奈月行きを廃止したいならどうぞ
2025/03/28(金) 23:06:22.08ID:vhmu5C4D0
アルペン特急どうするんだろね
2025/03/28(金) 23:26:46.19ID:ldgh+K9e0
>>734
高校生はあい鉄滑川まで自家用車で送ってもらう
宇奈月はあい鉄乗り入れで解決
2025/03/29(土) 02:16:43.37ID:rfSU+QOQ0
乗り入れって言うのは簡単だよね
これは福鉄や北鉄にも言えることだけど
2025/03/29(土) 07:45:48.68ID:TJ5Icz850
元々サンダバやキハ65が乗り入れてたから地鉄の建築限界は問題ない
電化方式の違いも魚津〜宇奈月間を非電化化し、あい鉄が氷見城端線で導入する電気式気動車導入すればスケールメリットで費用も抑えられ免許も電車のものが
使える
2025/03/29(土) 10:32:44.92ID:qbcpAkJk0
別に非電化にする必要ないだろ
2025/03/29(土) 11:44:10.21ID:zmn2PSzT0
>>739
それな
2025/03/29(土) 12:25:56.89ID:rfSU+QOQ0
その電気式気動車は片乗り入れだろ
地鉄がそんなもの買えるはずもなく
じゃあ魚津宇奈月間手放すかってそれもあり得ない
2025/03/29(土) 12:26:44.61ID:rfSU+QOQ0
>>736
送ってもらう・迎えてもらう生徒がどれだけいると思ってるのか
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