北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★503

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 05:45:18.02

水平に約500m移動して、
さらに地下から高架まで垂直移動も加わる南北案京都駅が乗り換え13分、
地形的制約があった現敦賀駅が乗り換え8分なら、
米原駅乗り換え15分はどんな悪意があったんだろう？
誰が決めた？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 05:47:03.23

藻谷さんはやんわりと
「土俵設定自体が現実を踏まえていないケース」
と形容しているけど。

誰も言わない日本の「実力」
藻谷浩介著

>「民主主義的決定と民度」

>まずは「土俵設定自体が現実を踏まえていないケース」を減らしたい。
卑近な例では、北陸新幹線の福井県敦賀市から関西への延伸ルート選定が典型だ。
(中略)
>本来は米原まで50キロ弱を延伸し、関西方面と名古屋・首都圏方面両方に乗り換えやすくすることが、北陸住民の最大多数のメリットになるだろう。
京都市内で工事をするより、コストは圧倒的に低く、工期も断然短い。
米原ー新大阪で空くスジに北陸ー関西の直通も入れられる。

>だが識者も、大衆もマスコミも、おそらく意図的に狭められた土俵設定に、まんまと乗せられ、そのような議論は聞かれなかった

なお、上記は2017年の指摘で、
2024年現在は米原支持の同意見が
マスコミでもネットでも報じられるようになっていると書いていいる。

**!id:ignore** · 2025/05/13(火) 05:49:09.46

テスト

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 05:54:20.60

>>434
>今知事が小浜ルートで是非行って下さいと言ってるけど
>腹ん中じゃもう詰んでるだろっと(思ってると)
俺は勝手に思ってる。

そのぐらいは賢いだろうね。

そして一番の当事者たる京都府、大阪府の知事は欠席だったようだが、
何を思う。
小浜京都ルートのB/Cが
いまだに国民に隠されてるようでは
何も言えないか。
なぜB/Cが隠されているのか。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 05:59:39.24

じゃあ
堂々と白黒付けようじゃないか？
という小浜派からの提案から逃げまわる米原厨w

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:03:09.41

>>334
米原厨の情報源は「日刊ゲンダイ」w

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:06:38.64

>>434
整合性が取れないから米原ルートはないんですよ
渋々でも並行在来線を受け入れてる自治体どうするの？
えちごトキめき鉄道とか毎年大赤字やで

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:15:02.12

未来のことはわからないから（震え声）
米原厨涙の言い訳でしたw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:15:12.60

>>442
白黒つけるのは、司直じゃないか

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:16:14.43

>>446
選挙結果でしょ
世論じゃなかったの？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:19:09.24

>>443
ハサミと馬鹿は使いよう
日刊ゲンダイもNHKも赤旗も
使い方次第

日刊ゲンダイをそこまでトコトン
否定しなきゃならない、
病的な小浜厨

>結党以来、自民が参院京都を落としたのは惨敗した1998年の1度きり。
>はたして27年ぶりに鉄槌が下るか。
>いや有権者は必ず下すべきだ。

小浜厨がそこまで貶すゲンダイに
こう書かれて悔しいのか？
そんなに気にしてるんだなwww

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/05/13(火) 06:20:20.52

>>431
100年後の日本の人口は3千万人で、東海道山陽沿線にしか都市は存在しないんだぜ。それを見越したら、北陸新幹線など不要。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:20:54.69

>>447
白黒つけるのは司直だな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:22:17.67

>>445
物理学の基本だが、
ギャンブル狂の小浜厨には無縁かw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:24:26.68

>>451
ギャンブル？
お前は自説に自信がないだけ
まあ
ソースが「日刊ゲンダイ」だしなwww

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:24:47.50

>>449
国家100年の計なら、
小浜2万人に税金４兆円かけるより、
岡山ー高松・松山新幹線に投資したり、
老朽化したインフラ更新に使った方がいい。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:26:01.30

>>449
“日本人ルーツの”人口はそうなるかもしれないけど
海外からの移民が増えない想定は考えにくいのでは

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:26:43.03

>>452
ギャンブル狂ならわかるだろうが、
お前の首を賭けても、
とるに足らぬものなどどうでもいい

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:26:50.04

では
改めて米原厨に提案する

西田が落選したらワイはこのスレに来ない
西田が当選したらお前はこのスレに来ない

こちらはちゃんと分析して自説に自信があるから提案してる
ギャンブルでも何でもない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:27:46.08

>>383
名古屋駅付近だけはＪＲ東海が頑張って土地買収して大深度地下よりかなり上げる予定だから

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:28:35.13

>>455
どちらが自説に自信があるか？
というだけだよ

お前は自説に自信がないのか？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:30:31.15

きちんと分析した上で
西田は当選すると予測してる小浜派
自説に自信を持てず逃げまわる米原厨www

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:32:26.54

そういえば、
リニアができる可能性90%に依拠する米原派

リニアができない可能性5〜10%にすがるギャンブラー小浜厨

京都府民の強い反対で
小浜京都ルートができない確率98%

京都府民の強い反対にもかかわらず
小浜京都ルートができる確率1〜2%に賭けるギャンブラー小浜厨

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:33:35.55

>>456
とるに足らぬものを賭けても
なんの意味もない
君が来る来ないはとるに足らぬもの

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:33:41.30

>>460
さてさて
覚悟は決まったかな？
また
逃げるのかwww

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:34:46.88

>>461
自説に自信がないんだね？www

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:35:42.23

追い詰めた小浜派
必死に逃げる米原厨www

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:36:53.85

>>459
そもそもお前が来る来ないに
興味がない。関心がないのだ。

賭け事に執拗に誘う小浜厨は
なんか悪魔みたいだな
聖書にそんな記載はなかったっけ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:41:07.28

>>465
関心があろうがなかろうが
自説に絶対の自信があれば受けれるだろ？
お前は自説に自信がないだけ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:43:21.00

そんな
自説に自信もないなら
米原ルートを推すのも止めたら？
未来の事はわからないでは予測もできないだろ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:46:02.51

こちらは
西田が当選すると予測してるのもちゃんと分析した上での事だし
米原ルートがないのもちゃんと分析して「米原ルートの芽はない」と判断してる
未来のことはわからないというなら、このスレに来る意味もないのでは
それは予測も分析も否定してる

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 06:50:21.87

また
尻尾を巻いて逃げた
米原厨でしたwww

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:02:40.51

>>466
興味ナース
興味ナッシングwww

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:06:33.42

>>470
あんた見苦しいよ

警備員[Lv.8][新] · 2025/05/13(火) 07:08:21.97

>>454
中国でも人口減少だし、世界全体でも今世紀中に人口減少に転じる中、経済衰退が進む極東の島国に、今後もまだまだ移民が来るなんて夢物語。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:13:43.76

>>434
穿ちすぎ
滋賀県は「米原ルート」を望んでも求めてもいない
それだけの事　
知事の発言は重いよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:14:15.01

>>448
読者サービスわろた

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:16:34.63

>>473
その通りですね
10年前の米原ルートと全く同じスタンス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:16:38.14

>>435
5兆円ガー
米原厨はいつも、
こんな感じのあいまいなイチャモンしか言えない。
詐欺師がやる手法だよね。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:18:06.81

>>438
乗客全員を一列車停車中に乗せ終えるというタスクを考えると、あのホームで15分は上出来。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:18:28.95

>>473
滋賀県の世論は
条件付きで米原ルートを求めてそうだけどな。
前の知事も、その前の知事も
米原ルートに同意してたし、
滋賀県議会も米原ルートを求める決議をしている

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:19:21.12

>>475
10年前なら、
滋賀県は関西連合案の米原ルートで同意してたよ。
滋賀県知事ももちろん同意。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:20:45.09

>>474
>>336
米原厨は日刊ゲンダイがどんな夕刊紙なのか理解してない
日刊ゲンダイはゴシップ紙じゃなく「反アベ派」に特化したアベガー愛読紙なのにな
鉄槌云々もただの願望だし

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:23:08.33

>>478
滋賀県の世論は
湖西線の並行在来線は絶対許さん
だけですよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:23:15.88

>>477
敦賀駅ですら8分なのだが。
新しく造る北陸新幹線米原駅で
15分になる特別な事情も出さずに
15分は悪意設定。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:25:04.46

>>481
ということは、
並行在来線問題をクリアすれば、
滋賀県を通すことは可能。

環境問題や財政問題、世論や住民の反対が致命的な京都とは異なる。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:26:17.57

>>479
望んで求めていたのは関西広域連合
それを条件付で応諾したのが嘉田知事

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:29:22.84

>>483
また
タラレバ米原構文で草
環境問題や財政問題、世論や住民の反対をクリアすれば小浜京都ルートも可能
そのために実現可能なルートを模索中
桂川案も突然出てきたし、最悪小浜亀岡なら実現するんじゃないの
京都は並行在来線の問題もないし

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/13(火) 07:29:25.86

佐賀もそうだけど、制度の建て付け的に地元自治体が望まない整備新幹線は実現せんのよ。いい加減、諦めろ。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:30:53.49

＞富山県の新田八朗知事や関西広域連合長の三日月大造滋賀県知事、北陸経済連合会の金井豊会長、関西経済連合会の松本正義会長らも小浜・京都ルートの必要性を訴えた。
＞京都府、大阪府はともに副知事が出席し決議に賛同した。
www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2307501

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:33:05.82

理想の新大阪駅としては東海道新幹線に並行して南側に２面３線を新設。改札は東海道新幹線と共用で問題ないだろう。ホーム面は高くしないとスペースが確保できないだろうが地下みたいに延々と続く連絡路は不要な構造にしないといけない。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:35:44.54

>>486
米原ルートが無理なことぐらい直ぐわかるのにな
米原ルートって言ってるのって沿線自治体でもない石川県だけだし
例の石川二区の代議士が「米原ルートの場合、石川県が費用負担する覚悟はあるか？」の質問に「法律を変えなればならないから無理です」とか言ってて失笑
あんた法律を作る立場なんだから米原ルートを実現するために法律を変えてでも石川県は費用負担します
と言えば本気度が違うのに
あんた他人のふんどしで相撲を取ろうとしてるだけじゃん

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:42:13.67

>>485
京都の環境問題や財政問題、世論や住民の反対は致命的

滋賀県のたかだか100億円程度の金で解決できる問題とは、困難度が全く違う。

タラレバ論で問題の困難度をごまかして逃げても駄目だぞ
小浜厨

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/13(火) 07:43:05.83

>>489
まぁ現実問題、福井が意地を張り続けるだろうから、永久敦賀止めだよな。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:44:07.58

>>490
タラレバなのを認めざるを得ない米原厨
タラレバに困難度も糞もない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:44:53.00

>>491
福井県が妥協する必要もないしな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:47:58.40

>>489
石川県は既に北陸新幹線の費用を負担した。

米原ルートはそれで便益を受けて、
なおかつ北陸新幹線の費用を負担していない自治体の負担だろう。
すなわち、関西連合案+中京圏で便益に応じた負担。
各府県、米原ルートで便益に応じて負担ならたいした金額にならない。
これが落とし所。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:51:23.27

>>491
小浜京都ルート５兆円はほぼ無理だろう。

そうすると、県民の90%が米原ルートの方が便利な福井県民、
他人に迷惑をかけてはいけないという日本人な福井県民が、
米原ルートを支持するまでの耐久レース。
いつまでも我田引鉄してると、
関西も北陸も名古屋も地盤沈下してしまう。
名古屋は北陸を切っても、リニアで栄える方が大きいだろうが。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:52:03.35

>>492
あいまいな話で詐欺る小浜厨話法はいらんわ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:52:22.40

>>493
>>495

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:55:32.12

敦賀止めがベスト
乗り換えで済むものに5兆円はいらない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:56:19.95

>>493
小浜市はその通りですね
福井市の事情は石川県と一緒だが

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:58:27.26

>>493
妥協しなければ敦賀止めになるが、石川県と富山県が黙っていない。
両県が建設費を負担したから、北陸新幹線が福井県まで届いたのだから。
そもそも福井県も敦賀止めを望んでいない。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:00:07.33

>>499
福井県としては小浜ルート推進しかないよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:02:16.31

>>487
米原ルートと言ってるのは石川県だけ
沿線自治体は小浜京都ルートで一致してるんだよな

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2307501

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:04:10.55

>>501
小浜京都ルート５兆円はほぼ無理だろう。

そうすると、県民の90%が米原ルートの方が便利な福井県民、
他人に迷惑をかけてはいけないという日本人な福井県民が、
米原ルートを支持するまでの耐久レース。

いつまでも我田引鉄してると、
関西も北陸も名古屋も地盤沈下してしまう。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:04:38.93

>>502
京都は小浜京都ルートを拒否してる

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:06:14.91

滋賀県知事　米原ルートについては望んでも求めてもおりません
https://news.yahoo.co.jp/articles/3054a7eed74de440727e9ef53aebd9a247bd9f02

政治家の言葉を都合良く裏読みしても意味はない
滋賀県は米原ルートを望んでも求めてもない
それだけ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:07:29.66

>>502
沿線自治体にルート決定権はないのだから、国の決定に逆らっても
得も効果もないからだろ。
石川県知事も微妙な言い方をしているし。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:08:24.19

>>504
？
大阪府、京都府の副知事が参加して決議に賛同してるのだが？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:08:57.36

＞京都府、大阪府はともに副知事が出席し決議に賛同した。

西脇知事が出席してないのは府内の反対勢力への配慮かもだけど名代の副知事が賛意を示して府としての態度は明らか
吉村が不在なのは公務が嫌いだからだろう(断定)

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:11:17.71

>>506
というか
北陸新幹線の敦賀以西の場合、富山県や石川県は当事者じゃないからでしょ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:13:13.82

小浜京都ルートは
世論、住民、環境、B/C、巨額費用、財源、財政、利便性等々、
ことごとく駄目だから、
東京に陳情詣でにすがるしかなくなった小浜厨

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:14:50.38

そんな小手先の手段にすがるよりも
中身を磨かないといけないのに。

そもそも今の日本に、小浜に４兆円の我田引鉄してる余裕はないだろう

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:15:04.19

>>500
石川も富山も敦賀から先の建設費は負担しないんだから
いくら米原ルートと喚いたところで動かない

長崎が新鳥栖ｰ武雄温泉の全フル化を主張しても
佐賀が反対してるのと同じ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:15:34.62

>>505
もし米原厨が言うような滋賀県に便益があるなら、こうもハッキリ知事が要らんと言うわけがないんだよな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:16:04.95

>>508
吉村は万博にしか興味ないw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:16:37.08

>>511
米原で1兆円も無駄使いしてる余裕もないよなw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:18:15.37

>>514
吉村は次のステップの国政にしか興味ない
知事も今の任期限りでしょ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:24:54.60

>>514
日本維新のほうの共同代表として、前原を刺激したくないだけだろ。あれの法則が発動したら面倒だし。
はっきりいって、大阪府はもうやることやって待ってるだけ。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:25:28.56

>>516
吉村は衆院議員だったし、
国政復帰のためにも万博成功の実績が欲しいだろうね。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:29:03.44

>>484
当時の報道だと、嘉田知事は県民一人当たり約9万円くらいの負担額が割に合わないとしていたんだよな
https://web.archive.org/web/20101119032351/http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20101117/CK2010111702000122.html

今の小浜・京都ルートで同じ計算をしたら京都府民の負担額は1人当たり20万は軽く超えるわけで、割に合わないどころの話じゃない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:38:32.57

大阪も京都も決議に賛成
石川の馳知事も賛成
小浜京都ルートの早期完成で意見が一致してるやん

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:44:10.46

滋賀県知事も何度も何度も米原ルート否定させられて可哀相だな
だんだん言い方がにべもないはっきりした否定になってくるのも仕方がない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:46:40.46

前スレの書き込み

この作法に従って考えれば、京都大阪は実質的に賛成しているとは言い難い

910 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2025/05/10(土) 18:02:14.60 ID:F5/cgxeA [5/6]

全幹法で地方にルート決定権はないのだから、オール与党の地方政治は
政府与党の決定事項に原則的に賛成するのがルール。
大筋で賛成して、賛成に条件を付けるのが政治的な作法。
各県の知事はみんなそうしている。石川県知事も小浜京都ルートに賛同はしている。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 09:24:10.70

>>521
唆してくる連中が揃いも揃って責任も覚悟もないからな
これまでの歴史みればわかるが整備新幹線で一番大切なのは諸々の問題を捻じ伏せる執念や欲望なのに
ただお得ってだけで進言するのは頭がお花畑としか言い様がない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 09:34:38.79

>>521
小浜京都を推してるのは福井県だが
米原を推してたのは滋賀県では無いから
小浜の価値観で考えると奇妙に見えるでしょう

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:17:48.61

オバマ（西田昌司の処分は終わったキリッ）フラグ建てて草
https://news.yahoo.co.jp/articles/44cf37fa35ec956e574b954d7c394438fcd92c43

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:19:22.30

>>468
ハイハイ
オバマの下らない予想なんぞクソだゆら
西田昌司は公認取り消しだろ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:21:52.03

>>443
本当に愚かなオバマ
日刊ゲンダイにも取り上げられてるって言ってるのに、ツンボだから言ってる意味が理解出来ないんだろう
SNSオールドメディアゲンダイにも取り上げられてると言ったんだ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:33:09.52

>>508
京都大阪の知事が出席しないのは否定的だからだろ
副知事と考えが違うからかな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:40:37.42

消滅自治体に新幹線ひつ奴は居ないよなw

小浜ルートは、夕張に新幹線ひくようなものだw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:48:18.16

湖西3セク鉄道で近江塩津までスピードアップ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:56:26.57

毎年１００億、JR西日本と滋賀県に対して払っても１００年でたった１兆円
だからお金で米原ルートにするのはアリっちゃあり

賠償もなしに強行するなら反対

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:57:42.33

どのルートでもどうせ無理なんだから徒労といえば徒労

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 11:20:13.77

>>531
北陸新幹線金沢開業で
JR西は北越急行から客を奪ったけど、
北越急行はなんら補償はされてない。

北陸新幹線敦賀開業で
JR西はJR東海から客を奪ったけど、
JR東海はなんら補償はされてない。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 11:34:42.78

滋賀県民として言えるのは米原ルートは費用負担と在来線の経営分離が発生するならNG
全て他所でやってくれるなら別にいいよ
当然小浜ルートでも湖西線の経営分離はNG

そもそも北陸新幹線自体が不要なので

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 11:38:07.27

北陸新幹線が不要とは思わないけど小浜と米原は不要だと思う

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:00:22.37

>>527
米原厨のソースは日刊ゲンダイwww

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:02:42.90

米原厨「西田は確実に落選する、理由？
日刊ゲンダイに書いてあるじゃないか！」笑

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:06:41.61

>>537
そんなこと言ってないな
見苦しいよ小浜厨

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:08:50.33

>>527
差別用語を使って恥じない米原チュー

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:14:12.85

オバマは恥を知ったほうが良いな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:15:35.38

>>539
オバマの5兆円我田引鉄は恥ずかしくないのか

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:25:44.50

オバマの脳みそ
（米原厨のソースは日刊ゲンダイw）
病院で検査をおすすめします

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:26:05.70

米原厨のソースは日刊ゲンダイw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:27:19.74

なるほど
米原厨はアベガーだから
西田を敵視するわけな
納得

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:28:50.38

米原厨って「壺」とか言ってそうw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:29:43.47

>>527
ツボツボ言ってるから
ツンボとなったわけか
納得

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:30:41.70

米原厨の愛読紙は日刊ゲンダイwww

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:38:02.40

>>541
米原厨大賛成の北海道の4兆円我田引鉄は恥ずかしくないの？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:43:45.60

>>548
北海道新幹線の話は北海道新幹線スレに行けばあ〜？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:44:24.65

石川の知事・国会議員・県会議員の
会議での振る舞いは実に無礼なもので
弾劾されるべき類のもの
実にけしからん

ただし
ホントに米原検討して欲しいとか無茶言うくらいなら
自らも泥をかぶる提案くらいすれば
少しはマシだったかなとか思う
例えば費用負担に参加するとか
だって米原の場合に
最大の受益者でしょうよ石川は

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:49:07.22

>>550
世論に従ったものだから、
国益のための正義の使者だろ
別に暴力を働いたわけでもなし
独裁と違って、民主主義は素晴らしいな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:50:55.48

>>550
石川二区の佐々木も石川県の費用負担にはダンマリだしな
覚悟が足りないんだよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:51:18.43

>>548
北海道は堂々の着工時５条件クリア案件でしょ？
小浜京都とは格が違う

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:53:13.23

>>551
うむ
自民党から立憲、維新まで「小浜ルート」で一致してるからな
これが民主主義

https://www.chunichi.co.jp/article/978620

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:54:27.30

小浜厨の断末魔の叫び

「米原厨の愛読紙は日刊ゲンダイwww」

こんなことしか言えないのかw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:56:37.92

>>554
世論は圧倒的に米原支持
京都府民住民は小浜京都ルート拒否
議員と国民、どっちが主権者だったっけ？
議員が勝つか、国民府民が勝つか
楽しみだなあ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:57:07.75

>>553
沿線自治体である福井県滋賀県、営業主体のJR西日本が反対して着工条件の揃わない米原ルートは論外ですね

https://www.asahi.com/articles/ASSD44SF6SD4PGJB003M.html？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:57:49.38

>>551
民主主義ってのは
好き勝手な意見を述べることだけじゃなく
いちど皆で決めた方針には従う責任も追うもんだぞ
気に入らんからと言って退席で主張するのは反則だし失礼

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:59:45.03

>>558
何回でも議論すればいい。
ましてや世論を反映してないのならば。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:00:33.64

>>558
自公も過半数割れしちゃったしなw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:03:33.59

>>556
>>560
世論？
民意を示すのは選挙ですよ
その選挙で
自民党から立憲、維新まで「小浜京都ルートで一致」

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:04:22.69

>>555
米原厨の愛読紙は日刊ゲンダイw
図星で草

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:30:35.37

>>559
その議論で結局
昨日は小浜京都を追認することになったよな

昨日の会議での石川の振る舞いを民主主義として称賛するなら
会議の結末こそ民主主義の結果として認めなきゃ
なあ

米原厨はダブスタだめだぞ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:35:32.89

馳知事なんかに至っては
文句付けるだけ付けといて
退席せず小浜京都に賛同した
って
まあ石川もダメだなあ
こんな体たらくでは米原なんてないな

なあにが条件闘争だ？
三日月知事の望んでも求めてもいない発言
これは完全拒否ではないか

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:36:23.92

>>502
沿線自治体の立場
福井県：杉本達治知事は「小浜・京都ルート」での早期全線開業を強く訴えており、他の沿線府県とも連携してこのルートでの推進を確認しています。
富山県：新田八朗知事は、県内で「小浜・京都ルート」での全線開通を求めることで一致していると述べています。
滋賀県：三日月大造知事は「米原ルート」を求める考えはないと明言しています。
京都府：環境アセスメントの遅れや地下水への影響などの懸念があるものの、公式には「小浜・京都ルート」を前提とした議論が進められています。

石川県内の動き
石川県内では、加賀市や小松市などの一部自治体や県議会の一部議員が「米原ルート」への再考を求める動きを見せています。

結論
「米原ルート」への再検討を求めているのは主に石川県内の一部に限られており、他の沿線自治体は「小浜・京都ルート」での延伸に一致しています。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:45:45.21

>>561
維新は米原だよ。吉村ですらチョロっと言及してる。西田にとって左派の潰し合いはどうでも良くて意識してるのは維新の坊や。負けるとは思わんが、確実に票を削られる。壺や裏金を嫌う右寄りもいるからね。保守アピしたら創価に叱られたの図。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:52:45.40

>>533
別になしでいいねんで
譲歩するならって話

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 14:01:54.46

誰も知らない小浜
鉄道ファンじゃなきゃ読めない米原
よねはらじゃねえのかよ？！！

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 14:05:38.74

>>557
そりゃ滋賀も京都も欲しいなんて言わんよ。国がウルトラCで全額出すか、条件変えるなら話くらいは聞いてやるよってスタンス。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 14:16:14.91

>>550
石川県が重く見てるのは住民の反発だろ。これはマジで面倒臭いんだよ。東京上野間もこれでずーっと作れなかったし、大宮まで130km/h制限なのは騒音問題。着工条件は政治で解決出来るが、住民の反対は選挙で勝っても訴訟起こされたりがあるから先がクソ長い。敗訴したら工事中断しなきゃならんし、その間ずっと政治的な優勢を確保しなきゃならん。加えて工期30年となると石川にとって致命的。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 14:52:45.54

>>548
北海道の成否は正直読めない。JR北海道は社運をかけて高速化工事に身銭を切ってるし、東日本が全面的にバックアップしてる。360km/hが本当に可能なら航空機に対抗しうる。
関西-北陸は元々鉄道利用がメインだったので東京-金沢みたいな航空機からの移行が起きない。利用増は限定的。そこに通常の3倍かかる工事は結構ヤバい。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 15:20:29.99

>>571
そう、
北海道は東日本全般と札幌との航空需要の転移に加えて現状ではほぼ自家用車による移動の函館－札幌需要の転移が見込める
米原ルートは同じく現状では自家用車による移動が7割以上を占める中京圏⇔北陸圏需要の転移が見込める
小浜・京都ルートは、元々鉄道需要が主流で飛行機はもちろん車からの転移需要も見込めない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 15:27:52.98

>>557
はい
小浜にせよ米原にせよ着工時５条件クリア出来ないなら北海道と同列には語れない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 15:57:37.97

名古屋から北陸へは3時間ぐらいだけど
函館ｰ札幌は車でも5時間はかかるからなあ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:13:11.31

>>571
米原厨が小浜5兆はダメで北海道4兆は賛成のダブスタだから指摘してるだけ
北海道は絶対赤字！現状函館でも大赤字！札幌まで行っても一日10本程度予定で速達しても10本でペイ出来る訳ない
bc1は昔でも無理筋すぎるよ
青函トンネルと大宮からトロトロだし平均速度もたいして上がらない
それに南海地震の事を考えたら北海道を先に作るはおかしすぎる

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:20:37.58

北海道100億/km
北陸 360億/km

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:31:07.88

>>575
北海道は他に安いルートがないけど、
北陸新幹線は1兆円で造れて、もっと便利で、環境破壊も少ないルートがある。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:31:52.30

>>576
得意の米原厨都合の過小評価と過大評価の計算
おまけに米原厨のIDコロコロw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:32:33.93

>>575
小浜をわざわざ４兆円も余計にかけて
通る必要がない。
それも不便にして、
大規模環境破壊して。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:33:35.42

そもそも米原厨の根本が関西コンプで米原とかどうでもいいくせにしつこい
大宮東京間が複々線ではなくて大阪京都が複々線になるのがムカつくだけでこのキチガイっぷり

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:43:04.97

>>579
北海道も殆どトンネルで変わらないだろ
本当にお前は自分都合のダブスタすぎるよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:46:08.70

>>578
自分で調べてみろカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:47:22.11

>>580
鏡見て言ってんのか
オバマのカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:52:15.03

>>581
北陸新幹線は1兆円だぞ
小浜カス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:54:32.11

米原派は口が汚いなあ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:56:36.42

>>585
>>580みろ
オバマーカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:59:15.83

>>577
湖西線三線軌の事だな！

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:11:46.41

>>586
>>580は別に口が汚いとは思えないけどな
なんにでもカスつけたら良いというものではない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:13:19.81

>>588
詐欺師小浜厨を
知りゃあ
騙すカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:18:26.26

>>589
知りゃあってそれ名古屋弁か？
お前がおみゃあなら知りゃあは知れっていう意味かな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:41:02.37

湖西線が並行在来線に指名されたら滋賀県の反対終わりだもんな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:58:16.89

>>591
まあ100%指定されるよ。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 18:01:11.55

米原派のタラレバと100％はあてにならないからな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 18:25:51.17

>>580
ホグリグの為の複々新幹線とかクソ過ぎるだろｗ
しかも、京都や大阪に建設費を負担させるのが大前提だしな

四国にすら勝てない雑魚田舎が図に乗るな
杉本や稲田や馳を支持するヒトモドキたちめｗ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 18:28:38.36

着工5条件を全て満たしている北海道新幹線札幌延伸
着工5条件を満たさない北陸新幹線延伸
満たさない以上敦賀止めだな
強いて言えば米原ルートのほうか条件達成が楽だけど

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 18:33:55.16

北陸新幹線は敦賀止めで全線JR東日本で

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:01:55.18

https://www.fnn.jp/articles/-/870553
FNNオンラインで石川テレビの建設促進大会の映像が見られるが
福井県知事　富山県知事　滋賀県知事の発言では大きな拍手が
石川の馳知事の発言の時にはシーンと静まり返ってた
孤立ぶりが伝わってきた

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:08:27.48

>>548
なんか勝手に北海道新幹線と張り合っているみたいだけど、４兆円じゃなく2.3兆円だから念のため

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:19:26.97

自分の思った事をソースにしてしまう、あっさり言えばキチガイの妄想そのもの

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:23:46.10

>>575
まあ航空機との争いはどうなるかわからんね。
でも新千歳は遠いし、欠航があるんよ。
湖西線みたいに迂回もできない。
高速道路も函館まですら全線開通してない。
札幌東京の高速バスも当然ない。
車ならフェリー。
直通の北斗星復活なら嬉しいけど
代替手段と言われても困るだろ。

小浜は人口3万で鉄道も高速もあるらしいじゃん。
その上新幹線だと？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:40:49.52

折角のE5が青函では160km/hしか出せないのか

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:49:16.36

東からE2の200系色貰って高速試験車両にするとか

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:50:48.99

東海北陸新幹線ひだが欲しいな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:54:15.04

>>598
3兆弱だろ
でトンネルなどで遅延してるから4兆は現実的な数字

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:57:45.73

>>600
1兆円でできることを
税金５兆円もかけるのがおかしいんだよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:58:58.67

>>604
君は弱をどういう意味で使ってるの？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:59:13.76

>>598
>なんか勝手に北海道新幹線と張り合っているみたいだけど、
４兆円じゃなく2.3兆円だから念のため

やっぱりな
小浜厨が数字を水増ししてるな
と思ってたんだ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:00:15.85

>>604
さすが
詐欺師小浜厨を
知りゃあ
騙すカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:01:38.76

ただ単に、頭悪いだけでは

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:01:40.19

>>600
あのね千歳止まっていままで大変だった？たかが1都市だけの為に代替の必要はない！
東海道新幹線は止まったら大変な事になった
どっちが優先度高いかは明白

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:04:48.92

敦賀以遠は北陸と京阪とを結ぶために作るもの
途中小浜を通るというだけの話だ
小浜の人口とか客とか関係無い

函館北斗は北斗ごときのために作ったと思うか？札幌への途中通るとこに駅を設けただけだ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:05:36.52

>>610
じゃあ、25年の小浜・京都ルート完成まで待てないねｗ
さくっと米原、いやその前にリニアができるから不要かｗ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:05:50.25

案の定、長引いてるね
こりゃ、公認から外すかな？

西田氏の謝罪「納得できず」　
ひめゆり館長が批判
5/13(火) 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/12c8f3900f769e1047e93dd0af72ec93df9745dd

>自民党の西田昌司参院議員の「ひめゆりの塔」の展示説明を巡る一連の発言を受け、沖縄県議会は13日、ひめゆり平和祈念資料館の普天間朝佳館長を招き、議員勉強会を開いた。
>普天間館長は資料館の現状や展示を説明し「謝罪・撤回という言葉は言っているが、納得できない。
本質的なことを謝っていないと感じた」
と西田氏を批判した。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:06:06.51

富山県と石川県金沢以北は既に関西延伸に力が入ってない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:08:19.40

>>612
石破首相がはっきりと北陸新幹線の方が早く出来ると発言してるのにまた得意の模造の米原カスw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:08:43.57

>>611
>敦賀以遠は北陸と京阪とを結ぶために作るもの
>途中小浜を通るというだけの話だ
>小浜の人口とか客とか関係無い

なら、米原１兆円でいいんじゃね。
５兆円も税金かける必要はない。
京都の環境を破壊する必要はない。
北陸と中京圏を分断する必要はない。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:09:54.94

>>616
もういいって
大阪大嫌い関西大嫌いと書き込んどけゴミ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:10:38.01

>>615
それ、米原ルートのことじゃね？
小浜京都ルートだと、府民や住民の反対でそもそも着工すらできない。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:11:04.50

>>617
小浜厨は口が悪いな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:12:06.91

>>618
石破が小浜で確定と発言してるのにうざいよゴミ！！

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:13:07.94

相変わらず米原厨はIDコロコロで相手してくれないと1人で会話www

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:13:58.03

>>620
小浜厨は本当に口が悪いな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:14:25.42

>>615
首相「2037年リニア全線開業」品川-大阪間、目標を堅持
リニア新幹線
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077CV0X00C24A6000000/

石破はリニアの開業目標修正したの？
それとも小浜ルートで2037までに開業するの？
是非ソース教えてくれ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:15:23.78

>>621
また沢山いる米原派を勘違いしてて草w

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:16:35.53

>>623
こ、これは厳しい
>>615の小浜厨のレスと矛盾している

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:17:28.17

>>618
冷静に考えりゃその通りなんだよね
京都の負担問題は>>519の通りだし、B/C比は便益を盛りに盛った2016年資料で計算しても0.4だし、並行在来線を選んだ瞬間に福井か滋賀が敵に回る
京都で説明会をする？んなもん今まで9年間にやってない時点で住民は不信感しか持ってない

要するに小浜・京都に固執する限り永遠の未着工線になる

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:17:36.85

>>615
>石破首相がはっきりと北陸新幹線の方が早く出来ると発言してる

こんなソースあったけ？
なんか見たような気もしないでもないから、ソース出して小浜厨

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:20:11.05

>>626
京都はもう無理。
府民も市民も住民も
小浜京都ルート拒否で固まってる。
しかも滋賀県みたいな金の問題だけじゃなくて、水やら他やら環境問題もだから。

小浜京都ルートが無理というのは
一般的な見解になりつつある。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:20:38.43

>>617
そもそも大阪、関西と北陸を早く結びたいから工期が短く工事費も安い米原ルートを推しているわけでな
大阪嫌いなら敦賀どめ一択だわ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:24:24.47

>>629
大阪が嫌いなんじゃなくて、
ここの我田引鉄小浜厨が嫌われてるだけ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:25:36.76

そんなに小浜通りたいなら上中から南下しなよ
長大トンネルで京都を縦に貫くのは無理がある

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:32:15.95

いよいよ、煮詰まってきたな。

京都も滋賀も通せないなら、
敦賀永久乗り換えでFA。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:33:18.33

まずは一旦、敦賀永久乗り換えでいく
というのも手だな。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:34:01.69

石川県が突然「米原ルート」文書配布　北陸新幹線延伸全国大会
2025/5/13 15:41（最終更新 5/13 16:06）
https://mainichi.jp/articles/20250513/k00/00m/020/126000c

>しかしその後、司会者が「ただ今、石川県から資料配布の申し出がありました」と告げると、
>会場がざわめく中、石川県職員が「小浜・京都ルートに大きな課題が明らかになる場合、
>米原ルートも含め、検討を」などと書かれた2024年7月の「石川県民会議決議」を配布。
>馳浩・同県知事は立ち上がって、この日の最終決議には賛同するとしつつも、
>現在の想定ルートが京都府市民の同意を得られるかなど課題が多いと説明した。

>続いて演説に立った新田八朗・富山県知事が「沿線が一致団結して求めてきた小浜ルートでの
>全線整備を堅持すべきだ」と指摘。経済団体などからも賛同意見が相次ぎ、
>小浜ルート案に決まった経緯や「一日も早い全線整備を」とする大会決議文を拍手で了承した。

↑
馳や石川県の味方はなく孤立無援
すっかり浮いた格好に

また前田日明に叩かれるぞw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:34:23.36

米原であれ小浜であれ、ホグリグだけ新大阪延伸（直通）まで集るとか意地汚いんだよ
整備新幹線は東京or新大阪のどちらかに直通した時点で役割を果たしてるしな

原発と温泉に頼る糞田舎は本当に厚顔無恥だわ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:38:25.07

>>634
決議採択時に
石川県側の議員が
県知事以外、全員退席したんだってね。

世論は小浜京都ルート反対な上に、
いよいよ、政治の世界でも
小浜京都ルートが分裂、崩壊しだした

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 20:38:49.29

>>634
まあ知事の立場上やれることはやったアピールでしょ