北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★503

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:19:13.87

>>691
そういや富山の親戚の家の近くにあったスーパーが
岐阜発祥のバローだったなあ
東海北陸道使ってモノを運んでくるんだろうか？

…つかバロー関東進出ってマジか！？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:19:25.91

20年後にはE7やW7なんて旧型は走ってないと思うが？
160km/hでポイント通過したらほぼ直線だから、新型車はたちまち285に加速だろw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:19:48.00

>>693
いくら小浜・京都より早くできそうと言っても、2040年にはなっているからE7W7は退役済みじゃね？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:26:33.99

>>649
石川県はこれも意識してるだろうな。最終的に金沢-名古屋が直通して1.5時間となれば、リニア使った方が東京まで速くなる可能性すらある。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:27:41.83

長野〜富山は閑古鳥

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:30:33.58

>>694
東海北陸道福光IC近くにバロー北陸物流センター
小矢部砺波JCT付近も物流センターだらけ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:31:35.35

だけどリニア乗り換え8分以内はどうも眉唾
10分超かかるのでは？
東京から2回乗り換えだと、それだけで20分ロス
リニアの有り難味も半減だな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:34:53.16

北陸三県の物流センターは小矢部富山JCT付近か白山IC付近が2大拠点

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 23:52:11.27

>>700
直通したら乗り換えは一回。現状金沢-東京は150分。名古屋-金沢はおよそ220km。かがやきの表定速度185km/hなら約70分。名古屋-東京は40分。乗り換え10分。合計120分。料金も北陸新幹線JR東西で分かれてるから、極端な差は出ないと思われる。例え1.5倍になったとしても、30分短縮なら選ぶ奴はいる。そこまで見据えてる。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 00:13:54.68

>>700
東京駅起点は無意味だけどな。
はじめから品川に行く。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 00:14:53.03

そうだったのか

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 00:18:13.05

>>689
>何方式で作ろうが、N700S使おうが、整備新幹線の名目で作れば260km/h

北陸新幹線が260㎞/hより高くなることは当分ないと思うけど、これは誤解

北海道新幹線札幌延伸の議論の際に320㎞/h化だったか360㎞/h化だったかの議論がされたので260㎞/h縛りが都市伝説だったことが明らかになっている
この時は見送りになったが、盛岡-新青森間はJR東日本が、建設予定の新函館北斗-札幌間はJR北海道が夫々支出することで320㎞/hで運転することは確定済み

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 00:42:25.99

束新幹線乗ってきた人は、その先東京起点
どうせなら品川まで繋いでよと思うだろう

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 00:59:27.26

北陸は碓氷峠通るからそういうギア比で260km運用という仕様で作られた。

とかじゃなかった？

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 01:02:04.64

そもそも北海道が360キロになろうが博多東京間と同距離乗る馬鹿いないよ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 01:02:20.08

束さんの文章わかんないんだよ
オタク的なキモい日本語でヘンな文法なんで本人しか分からんし

せっかく良い知識持っててもコミュ力のなさで相殺してる。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 05:20:39.25

まぁ東京～大宮間の速度アップを図った方が時短効果はどれよりも高い

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 06:03:49.56

あの名古屋駅の構造と本数から言って
10分で乗り換えができるとは思えない
リニアとの乗り換え口が1箇所しかなくて客がそこに集中するし
客がホームから引かないところへ次の列車が来るわけで
15～20分ぐらいみた方がいいかな

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 06:13:31.37

ひめゆりの館長まだ西田の謝罪に納得できないでいるな
沖縄もなだめられないでいる人に難航してる北陸新幹線延伸をこれからも任せられるのか？

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 06:27:39.38

>>711
真下に降りるだけだから敦賀駅と同じでしょ
よほど足が不自由でもなければ10分もあれば乗り換える
近鉄でも南口改札（9号車より後方）から急げば5分で乗り換えられるし

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 06:31:05.82

>>712
西田の発言の「あたかも日本兵に殺されたかのような記述」に同意してる人は多いよ
毎度お馴染みの左派メディアの切り取り

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 06:40:56.43

>>714
サンフランシスコ条約で連合国側の責任は問わないと日本は約束している。
歴史学者の学術研究なら問題ない発言でも、政治家の発言は許されない。
また沖縄県から見て、全県が戦場になって陥落したら、内地日本がさっさと降伏した
ように見える。
いまの沖縄県が日本政府を信用しておらず、妙に親中的なことには正当な理由はある。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 06:47:28.13

>>715
そういう歴史認識もあるというだけ
西田は発言を撤回して謝罪もしてる
ひめゆりの館長の個人的な感想はそれで良いんじゃないの

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 06:50:10.43

>>714
ドイツはナチスやユダヤに対する、政府の公式見解に反する発言は法律で処罰される。
日本はマスコミから叩かれるだけだから、ドイツよりまし。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 06:53:19.15

>>717
？
西田は別に旧日本軍を礼賛してるわけではないが

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:01:19.84

>>716
実際それでいいと思うよ。
ひめゆりにからめて小浜京都ルートを葬り去ろうとするのは筋違いで
小浜京都ルートはそんなの無関係にボツにすべき愚案で、小浜京都ルート
決定が生きている限り先に進めない。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:04:20.98

>>718
礼賛はしていなくても、ひめゆりは日本軍の責任ではなく米軍の責任と暗に仄めかした
と取られても仕方ない発言だろ。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:07:02.91

>>713
いい感じの配置にした始発ホームと、オンタイムの始発列車をそれぞれ新規でまかなえるなら
敦賀駅レベルの機能になるがね。
現名古屋駅では、なかなか厳しいかと。
上の方にも書いてる。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:09:22.60

>>705
技術的にはともかく、整備計画変更を伴うから相手的に無理筋。
国鉄改革を混ぜっかえす話になっちゃう。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:11:24.83

>>700
部分開業の暫定終着駅だから、ベストにならないのは当たり前。敦賀駅ですらそうだし。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:12:27.23

>>720
ちゃうちゃう
西田の発言の問題点は「議員になる前にひめゆりの塔を訪れたときのうろ覚えの記述で」発言してる部分　
そういう発言をきちんと確認した上で発言すべきだった

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:12:57.76

>>697
もっと速い飛行機が既にある。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:14:05.74

×そういう発言を
○そういう発言をするならば

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:15:19.41

>>691
特急ひだと、企業流入は関係ないと思うがw

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:18:08.92

>>684
どうせ他県を橋げたにして高速化するなら、それが一番早そう。
石川県も自己負担できそうだし。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:18:49.58

>>713
敦賀の場合新幹線・在来線のホームが平行してるからいいとして
名古屋は新幹線の1～3号車の直下にクロスしてるんだが？
これでは新大阪寄りに客が集中してしまう

リニアは近鉄よりさらに深いしな

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:19:01.93

>>727
特急ひだは名古屋から高山や下呂温泉観光特化だよな

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:19:30.72

>>682
対中京の高速化を考えるうえで、鉄道どころか米原に固執してるやつらに聞かせたいね。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:22:19.20

>>729
敦賀駅での乗り換えは実際は5分程度で乗り換えれる
それより倍の10分なら乗り換え可能だと思うけどな

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:29:19.14

>>732
可能でも、仕方なくやってるのが部分開業時の乗り換え。
無駄に敦賀を美化してはいけない。
1分1秒を惜しんで乗り換えも厭わないなら、最初から飛行機乗れ。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:41:01.46

京都みたいな地下水に恵まれたところに深いトンネル掘ると、
周りの水が逃げ道見つけて全部トンネルの方に来るから、
防水トンネルにしても地下水脈壊しまくりで、地表の湧水や沢、谷は枯れまくり、井戸は枯れまくる。

都内に突如謎の池が出現
→経緯と原因を調べると、驚きと納得の理由が明らかとなる・・・
http://jin115.com/archives/52424624.html

コメント (75) ←重要
http://jin115.com/li...24624/comments/3742/

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:43:59.81

>>733
いやいや
鉄道を利用するなら乗り換えは避けられない
問題はいかにスムーズに乗り換えられるか？なのでは
自分は名古屋駅で東海道新幹線ー近鉄の乗り換えに馴れてるから予め9号車から後方（グリーンには乗ることはめったにないから実際は11号車から後ろ）を取るけど、名古屋駅での乗り換えに馴れてなくて北口から一旦名古屋駅の構内に出て近鉄の表示だけを頼りにユニモールの方に行ってしまった高齢者なら30分ぐらいかかるかも知れないし
で、敦賀駅は乗り換えに特化した構造になってるしダイヤも工夫されてるから充分許容範囲だと思うけどな
敦賀延伸前の米原駅乗り換えや混雑してる新大阪駅より遥かに乗り換え楽だし

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:48:44.30

>>732
敦賀は中間改札を設けてるし、
2階コンコースを長く歩かされるから
時間がかかる。

名古屋駅のリニアと新幹線は
リニアは全席指定で、
料金もあまり変わらないとなると、
中間改札を設けず、
途中階で歩かせることもなく、
新幹線階とリニア階を一気に垂直移動するのかもね。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:48:58.47

>>705
JR東西が北陸新幹線に対して260km/hを超えるような速度向上に投資するとは思えない。
そもそも速度向上するメリットがない。
想定で東京ー新大阪間4時間だっけ？その時間で結ぶ事が出来れば充分。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 07:51:42.58

>>729
エスカレーターで斜めに移動して
動く歩道も加えて分散でしょ。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 08:03:42.29

>>736
中間改札のあるなしは大きいよな
あそこで一旦流れが途切れるし

警備員[Lv.8][新] · 2025/05/14(水) 08:05:45.48

>>739
顔認証でやるだろう。その辺の技術は今後もどんどん進化する。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 08:10:43.92

ニュー速に出張してた米原厨がボロカスに叩かれてて草
一般人にすれば小浜京都も米原も一緒、もう新幹線なんか造るなに決まってる

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 08:15:00.52

>>741
ニュー速みてたら
小浜京都ルートは不可能という認識が一般にずいぶん広まってて、
小浜京都ルート反対の声が多かった。

小浜厨が断末魔の叫びやって
荒らしてた笑

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 08:16:27.32

>>741
米原につなげという
いつもよく見られる常識的なレスも
沢山みられた

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 08:17:20.06

>>741
あとは〇〇辞めろのレスも多かったなw

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 08:18:55.20

これだけ小浜京都ルートが炎上して、
世間に知られてしまうともう無理だ。

誰がどう見ても米原と書いてあったが、
誰がどう見ても小浜京都はありえない。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 08:27:06.99

>>742
ただニュー速では、JR西の貸付料で建設費の大半が償還されるというレスも多かった。
特に、米原ルートより小浜京都ルートの方がJR西の利益が大きいから、貸付料も高く
設定されるという誤解レスが多かった。
この板ではさすがにそんな誤解はないが、あまり鉄道に関心のない一般の人が、常識で
そう思っているのは仕方がない。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 08:32:58.25

>>746
建設費をJRが負担して建設すると
勘違いしてる人もいまだに多いからね。
特に大阪府民は多そうだ。
維新の啓蒙が足りないと思う。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 09:04:34.01

〇〇が伏せられて無い件って、さすが、
発言に責任を取る、流石愛される米原さん

★502
415 名無し野電車区 sage 2025/05/08(木) 12:43:29.75 ID:qUzkLT1M
じゃあ西田昌司が当選したらここには二度と来ないからオバマも西田昌司落選したら二度とここに来るな！
約束しろ！

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 09:46:16.60

ブラタモリの敦賀回で敦賀駅の映像みたけど立派やったなあ
もし米原ルートになって北陸新幹線米原駅が出来たら
東海道新幹線との格差にびっくりするんじゃないか
改札口の数とか

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 09:51:48.60

外務省は贅沢する事しか考えてないな

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 10:06:05.07

ニュー速まで荒らしてきたのかwww

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 10:15:20.46

>>751
ここだと
西田が当選したらお前は出禁な
と詰められるからな
米原厨は逃げ回ってて草

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 10:17:26.83

まあ
ニュー速みたいなスレの奴からすれば小浜京都も米原も大差ない
新幹線なんかもう造るな、が圧倒的

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 10:39:27.30

>>749
北陸新幹線が米原まで延びると、
米原駅も大部分が建て直しで
ピカピカになる。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 10:41:44.16

>>752
いくら相手にされないからって
あんた見苦しいよ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 11:54:45.63

>>755
ハイハイ
チキンの米原厨w

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 11:56:05.44

米原厨「だって未来の事は誰にもわからないんだもん」（震え声）

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 11:58:29.15

正々堂々と
白黒付けようじゃないか！
という小浜派の提案から
「だって未来の事はわからないから…」と逃げまわる米原厨www

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:00:07.85

>>748
チキンの米原厨は西田の名前を出せなくなってるんだよなwww

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:10:59.89

>>753
そりゃそうだろ
新幹線は本来、在来線の混雑緩和が目的で建設された路線だしな
それを無視して政治屋（特に田中角栄）が整備新幹線計画をゴリ推して来た惨状が今だ

在来線特急で我慢出来ない田舎の土民が多いせいでもあるけど

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:20:18.81

>>760
国民の大多数の居住地には新幹線もうあるし
滋賀県、京都府、大阪府が冷淡なのは新幹線はもうあるというのが大きい
敦賀から先は無理に造る必要なしの声が一番大きいのは当たり前のこと

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:25:07.71

>>760
高速道路と新幹線で、地方の過疎と都市の過密を同時に解決する日本列島改造論は、当時は多くの国民に支持されて
田中角栄だけを責めることはできないと思う。
田中角栄の問題は、政治献金の多寡でルートを決めたことで、いかにも不自然な整備計画「小浜市附近」が、どういう
経緯で決まったのか、今となっては知る由もないが、だいたい想像はつく。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:25:58.26

>>754
ドケチのJR東海が建て直すわけないやん

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:27:58.27

>>762
ただし
国鉄分割民営化があったから
小浜経由は分割民営化には適してますよ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:28:53.02

米原厨は小浜経由になった経緯ばかり念仏みたく唱えるからアカンわ

もっと現実を見んと

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:35:18.01

中共と一緒やな
2番手を潰す
頭狂

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:36:33.05

>>761
違うね
関西圏の頭を押さえつけてるんだよ
マジで

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:44:29.67

>>763
税金で立て直すんだぞ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:44:48.86

建て直す

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:48:36.79

>>763
JR東海って羽振りの良い会社と勘違いされがちなんだよな
関西線も逼迫してるのに複線にしないし

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:56:49.31

>>770
リニアで金もかかってるし、
米原でここは手を打とう

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 12:57:10.13

わかった
そうする

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 13:19:58.83

>>763
税金で建て直すわけないやん
どういう法的根拠で？

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 13:21:05.67

>>768への間違い

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 13:24:17.61

必要だから
必要なかったらやらない
今の設備では手狭なんやろ
いつもそう書いとるだろ

新線新駅建設するからには、需要予測をやって必要な設備を想定するから
その範囲の物は整備新幹線の建設費

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 13:25:47.76

リニアの3兆円の融資も返してないうちに追加で？

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 13:26:35.00

>>772
JR東海「次は米原、乗り換えの案内です。北陸新幹線をご乗車のお客様は次の米原駅で乗り換えてご利用下さい」

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 13:33:54.49

https://news.yahoo.co.jp/articles/a6dc7a2ee8d4766a1679d9d95c265c1e3427eeb4
新幹線の駅舎建設、JRが負担を　財政審、公費支出の抑制狙い

こんな事が問題になるという事は、今の制度では駅舎は税金で作るという事よ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 14:30:01.39

米原駅の狭い改札に乗客が殺到して行列ができる光景が見える

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 14:34:23.12

>>779
米原の改札が大混雑するなら大成功じゃないか

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 14:39:10.65

>>779
それは敦賀延伸前のデジャブ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:16:33.23

南びわ湖駅潰した滋賀県は琵琶湖線の新駅作ろうとしてるよな。新快速>>>新幹線か。本当は都市部こそ新在直通で良いんだよな。ドイツみたいに部分的に専用軌道作って高速化。在来線を全て改軌したい。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:16:50.66

>>765
小浜京都ルートが現実見えてないと

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:17:30.39

西田昌司公明党公認無し
まぁ党員資格停止くるな

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:20:34.01

もしかして福井クオリティ？？
https://www.youtube.com/watch?v=wooYfDw9r7M

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:22:09.30

>>761
それが常識的な考え
ネタスレのやり取りなんて一般人からしたら興味ない

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:27:38.00

別にそれでもいいけど、ブー垂れてるのは関西（大阪国？）人

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:28:16.63

とりあえずナマポ廃止で

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:31:55.40

酉成で革命起きるぞ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:35:30.17

近江今津革命軍かw

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 15:38:07.32

間違って小浜方面に伸ばすことがないように、ループ線を超えて近江塩津に延伸して休み

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/14(水) 15:46:42.09

>>782
改軌しなくても名古屋も津も奈良も京都も大阪も神戸も姫路も標準軌で繋がってますが。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 16:10:36.62

曲率と建築限界で使えねーやつか

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 16:31:28.72

軌間も周波数も運行システムも車両限界も私鉄もJRも全部統一しろい。島国のくせに規格多すぎ。

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/05/14(水) 16:32:02.93

そこはミニで

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 16:33:23.25

うんこシステム
💩

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 16:34:56.90

国交省が5兆円と発表した時点で匙を投げたという事
今までも作り始めてから高騰するのは日常茶飯事だが作る前ってのは前代未聞
国交省は少しでも作る気があるなら5兆円以上は隠し通す必要があった
国交省にやる気がない以上小浜ルートはもう無理

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 16:46:39.35

ちゃんと北海道新幹線の再評価報告書を読みましょう
何故小浜ルートが5兆円になるか分かるよ

https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/r4hokkaido_report.pdf
5-12 13よ
年1%で想定していたがそれ以上に上がったと言い訳してますよ
色々叩かれたし同じ言い訳はできないので今後は2%に見直すともう内部で決まったのでしょう

着工後の経済情勢の変化への対応による増額
① 資材価格等の上昇
平成 24 年（2012）の着工当時に見込んだ総事業費については、従来の鉄道・運輸機構
における工事を参考として算出を行っている。その際には、従来の新幹線建設工事に係る
資材価格等（以下「工事資材価格等」という。）の変動実績を踏まえて、着工後において
も、一定の資材価格等の上昇が生じることを考慮して算出を行っているが、実際には、着
工時に見込んだ工事資材価格等の上昇率を超えた変動が生じている。
国の直轄工事では、資材価格等の上昇に関して、最新の単価を予定価格に反映するとと
もに、受注者との契約における資材価格等の変動に応じた請負代金の変更規定、いわゆる
スライド条項の適切な運用に努めている。鉄道・運輸機構が行う整備新幹線の工事におい
ても、国の直轄工事と同様に受注者との契約においてスライド条項が規定されており、工
事資材価格等の上昇に応じた対応が必要となっている。また、今後も同様の対応が必要と
なる。これらにより費用増となっている。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 17:38:19.53

>>778
整備新幹線の駅舎すら、
JRに負担させるなら、
超高難度、バカ高建設費の、
小浜京都ルートの京都駅や新大阪駅は無理。
まして建設費５兆円ww

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 17:39:41.99

>>779
米原駅の建て直し費用含めて１兆円。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 17:41:24.01

>>776
北陸新幹線米原駅
ホームもタイル張りになるで

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 17:44:31.03

>>797
西田だから仕方が無い
変に隠してバレたら真っ先にハシゴ外してくる
ここが角栄との最大の違い

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 17:47:22.94

>>784
「まさか、うやむやにしてしまうのか」“ひめゆり発言”の報道を批判→撤回を表明…
自民・西田昌司氏（66）の発言をめぐる
3つの不思議
2025/05/13
https://news.goo.ne.jp/article/bunshun/politics/bunshun-78990.html

文春まで来てるのか

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 17:52:18.09

>>778
>財務省は28日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で整備新幹線の事業改革案を示した。大都市の一部の駅舎建設はJR各社が費用を負担することが考えられると主張した。北陸新幹線や九州新幹線の延伸計画を念頭に置いており、整備事業で巨額の公費支出を抑制するのが狙いだ。

もう、そんな細かいとこしか
つつけなくなってるのか。財務省…

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 17:55:53.37

>>802
自民、公明自体も野党に下る恐れがあるし、
西田も落選する恐れがある。
B/Cにお化粧し過ぎて、
後から突っ込まれるリスクは
官僚も取りたくないわな
下手すりゃ〇人がでかねない
今がB/C公開のチャンスだろう

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 17:58:27.69

>>760
新幹線の目的は、高速輸送体系の形成だ。
混雑緩和は別の話。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:06:24.61

>>804
半年前の衆院選直後に、
B/Cルールなど着工条件厳守と言ってたやん。

JRの貸付料を、値上げの方向で見直せとも言ってた。
今度は莫大な金がかかる京都駅や新大阪駅の負担をJR西に要求することで、
小浜京都ルートを牽制しにきたんだろ。
京都駅、新大阪駅、松井山手駅、小浜駅で3000〜4000億はかかるんじゃないか。
JR西にそれらの金を払う余裕があるか。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:09:00.79

財務省も本気で小浜京都ルート潰しに来たな

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:11:25.45

>>800
北陸新幹線米原駅も建ててさらに東海道新幹線米原駅も建て替えとか贅沢すぎるだろ
滋賀県は一銭も負担しないぞ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:12:09.86

あの程度で潰れるなら、とっくにつぶれてるし。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:13:00.99

民間に好き勝手に５兆円の税金に寄生されちゃ困るよな。

このスレの「ルート変更にはJR西の同意が必要論」とか、アホかと。
駅除いて４兆６０００億円の建設費を誰が負担すると思ってるんだ。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:16:46.22

あほくさ。JRが頼んだわけじゃなし。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:19:52.67

JR西｢巨額増資｣､
鮮明になった本州3社の優勝劣敗
https://toyokeizai.net/articles/-/452834

JR西日本は9月1日、公募増資で財務基盤を強化すると発表した。第三者割当増資や保有株式の売り出しもあわせて行い、トータルの調達額は「8月20日時点の計算では最大2786億円」（長谷川一明社長）

「建設費を考えれば、米原」
先人の至極真っ当な言葉が、今頃になって骨身に染みる。
５兆円の税金ただ乗りは許されんわな
金利だけで年間700億円だ。

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/14(水) 18:20:34.06

>>798
建設費の高騰で、新宿駅駅前の再開発ですら工事費が折り合わず、どこも手を挙げない状況だからな。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:25:08.26

>>803
西田では小物すぎてワイド面でチラッと出るだけ
石破の闇献金と指原の熱愛がメイン

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:25:24.32

JRがルートに口出すなら、
長野新幹線のJR東日本みたいに
50%は負担すべき。

小浜京都ルートの50%の2.5兆円を
JR西は出せるのか
時価総額以上だがw

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:32:51.00

>>784
西田と公明党（というか学会）はズブズブ
推薦は必ず出すよ
そもそも
公認するのは自民党
あんた基本的な事何にも分かってないねw

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:33:04.70

ルートに口を出してるのは、石川県だろ。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:34:24.55

>>784
公明党公認
旭道山かよ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:39:01.17

公認と推薦の違い

https://seijiyama.jp/article/news/nws20150407-001.html

米原厨は基本的な教養が無さすぎる　
西田がいつ公明党の議員になったんだよw

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:43:52.55

>>820
だって、小浜厨はシリアの首都がどこかも知らない無教養だし^_^

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:55:46.75

>>821
米原厨の愛読紙は「日刊ゲンダイ」だしなw

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 18:56:19.76

>>816
ヒント
整備新幹線だからJR糞東日本はびた一文出してない。うそつき

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 19:07:21.16

>>823
高崎～長野は収支が良く、JR東は貸付料で建設費のほぼ半額を償還している。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 19:15:37.11

>>824
1996年に国・地方・JRの負担割合の見直しが行われてるわけだな。
1989年の長野新幹線着工時は、
JRの負担割合が高かった。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 19:16:25.98

>>822
それが愛読紙だという根拠は？
小浜厨は答えられるのか？

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/14(水) 19:23:43.60

>>825
それに建設費も安かったからな。トンネルの建設残土も、適当にホイホイその辺の沢に捨ててた時代。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 20:02:10.82

小浜京都ルートで決定してるのに米原粘着してる精神異常者って選挙でバイデンに決まったのに難癖付けてたトランプと同じだぞ
頭おかしい

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 20:04:01.92

>>828
今のアメリカ大統領誰だっけ
君の言いたい事が今一つ分からないwww

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 20:10:48.01

>>828
自公内での決定に過ぎず、
国会の決定ではありません。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 20:26:25.08

敦賀乗り換えが5分で終わるとか言ってるの
それお前のことしか考えてない
接続待ちしてる以上、全員乗り換えて、
1番遅いおじーちゃんまで乗り換え
終わらないと乗り換えできたとは言えない

その基準だと10分も無理、現場行けばわかる

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 20:37:02.84

>>831
小浜厨のひねくれ魔によると、
敦賀乗り換えなんか、全員楽勝らしいよ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 20:41:22.51

湯沢で乗り換えてた時は、乗り換えの心配してる客には窓口氏が後発の始発谷川を勧めてたよ
そういうダイヤ組んでたしな

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 21:00:29.17

5分で全員乗り換えしたいなら対面しかねえよ
あのエスカレーターじゃさすがに無理だ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 21:04:36.12

整備新幹線として整備することは諦めて、JRTTのもう一つの手法、都市鉄道利便増進事業として建設したらどうだろう？
実態はフル規格だけど、200km制限だけつけて在来線扱い。それなら並行在来線はなくなるるから湖西でも米原でも通れる。
もしくはリニア同様にJR西に3兆貸し付けて自主建設頼む。小浜通ろうがJRの勝手。ただし無理と言われたら受け入れるしかないが。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 21:12:15.04

当分は、いや永久敦賀乗り換えで
無能な議員や知事がいなくなるまで
24年間耐久レースしよう
そのうち、白い煙がでてくる

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 21:14:28.13

>>835
JR西は、3兆円の借金どころか、
その金利分すら払いたくない。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 21:14:39.72

JR西：建設費自己負担ならいりません。キリッ。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 21:48:25.39

まあやる気ないよね。
というか小浜京都ルートはJR西の立案だったか？
無理だとわかっててわざと提案したんかね
白山車両基地向かう高架は
バッチリ米原向いてるもんなあ
米原の基地も長浜方面に飛び出してるし

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 21:59:57.47

>>839
西が提案したのは小浜大津京都の変形湖西ルート
https://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen-6/

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 22:04:24.29

ヒント
賃貸料と建設費は全く別

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 22:06:48.19

ヒント
JR糞東日本は東北上越新幹線4.1兆円なのに、3.2兆円しか払わず建設費9000億円をJR糞東海に肩代わりしてもらった。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 22:13:34.80

総工費1.7兆円も掛かった金沢ー敦賀
その区間の貸付料は年間93億円（30年で約2800億円）

30年掛けて払っても総額の16%しか払わないとは、JR糞西はセコい会社だことｗ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 22:47:37.52

>>842
建設費は知らんが、買取時にリース料に上乗せした1兆円の負担はJR東日本がリース料の負担割合、東日本:：東海：西日本＝3：6：1を主張したが
買取の言い出しっぺの東海は頑として上乗せ分を払わないと言い張って大混乱の末、東日本:：東海：西日本＝6：3：1で東日本が多く払った

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 22:50:48.81

>>839
白山車両基地って石川ですよね・・・
米原とか無関係かなと

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 23:00:16.10

>>843
30年でも50年でももらったナマポを1円も返さない
お前こそセコいわ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 23:00:34.68

ヒント
東海道新幹線の建設費全て償還済みなのに、JR糞東海は5兆円払った。
JR糞東海館内に整備新幹線ないのにさらにリース料負担させたれて、赤字の城北線に毎年40～50億払わされている

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 23:02:03.46

ヒント
JR糞東日本は東北新幹線上越新幹線4.1兆円の建設費に対して3.2兆円しか払わなかった
税金泥棒

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 23:08:24.54

>>840
国鉄みたいな酷い線形だ。丹後山地を縫うように走るとこうなるんだよな。まあ本音は湖西か。
逆算的に新幹線が走れるような路盤と建設限界で都市鉄道をステルス策定して、「あれ？新幹線走れるかも？」って手法は使えないもんかね。空母いずも方式。

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 23:09:08.66

東海道新幹線 5.1兆円
東北新幹線　 3.1兆円
山陽新幹線　9800億円

東海道どころか東北よりも明らかに安いとか酷いわｗ
新幹線鉄道保有機構はせめて、JR糞西に2兆円くらい出させておけよｗ

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 23:09:45.59

>>845
ごめん白山車両基地敦賀支所

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 23:17:54.95

ヒント
山陽新幹線建設費8236億円
JR西日本は全て税金で作った建設費を払った

**名無し野電車区** · 2025/05/14(水) 23:19:58.79

ヒント
JR西日本はむしろ1500億円余分に払っている
JR糞東日本みたいに9000億円税金泥棒しているところとは違う

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 00:10:47.84

今度は事実上の5兆円ただのり
糞5つで釣りが来る

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 00:19:16.16

JRは別にこれ以上の新幹線は必要ないが、
自治体が欲しいっていうから付き合っているだけだろ

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 00:44:23.23

マイバラ派はパヨクか松○レベルの鉄オタしかいないのかな

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 00:47:20.17

西田当選したらもう来ないらしいから
生暖かく見守ろう

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 00:49:07.95

米原厨に関して一つ確実に言えるのは
365日毎日いるということだな

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 01:08:51.07

>>856-858
いくら米原派の悪口言っても、B/C比は上がらないし、京都も金出さないよｗ

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 01:10:20.28

>>859
西田当選したら来ないらしいね
約束は守ろうね

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 01:29:53.20

>>859
マイバラ派のXのポスト見てみるとパヨクの政治について語ってるのがかなりいるからな

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 02:01:42.23

>>861
パヨクは敦賀止まり派（延伸反対派）が多いだろうから1番マトモだな
カルトな稲田や自民に同調する延伸派は昭和脳な老いぼれだから手に負えない

50年以上前の糞計画を2025年になってもゴリ推すな見苦しい

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 02:07:28.87

米原でアレ小浜でアレ、北陸新幹線自体が50年以上前の整備計画だからな
そんなのを今もゴリ推す延伸推進派は昭和100年状態の老害軍団だわｗ
普通の国の政治家なら計画中止派が大多数だ罠

カルトが蔓延ったり、失われた30年なのも何となく解るわ

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 04:58:22.36

新幹線を50年前の糞計画と言いながら
さらに古い日韓トンネルなんぞをゴリ押しする昭和100年脳は誰だったかな？
当時と国際情勢が大きく違うのに、反日糞統一教会にたぶらかされて
夢だロマンだの宣う脳内お花畑こそタチが悪い

ま、昨年の総選挙でも壺議員がしぶとく生き残るほど
統一教会にどっぷり浸かってるもんな味噌土人はw

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 05:24:45.82

>>826
米原厨「西田は落選する！根拠？日刊ゲンダイに書いてあったんだもーん」w

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 05:26:24.98

>>864
日刊ゲンダイ愛読者乙

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:24:10.67

実際焦ってるからああいう姿勢なんだろ。
統一で一定数離れただろうし、その行き先は維新。
維新は勝てなくても確実に自民票を削るからな。
以前の選挙前なら得意について語るだけで盤石だった。
わざわざ選挙前にこんな発言する必要もなかった。
京都2議席で
自公40万○
共産20万△
立憲20万△
の構図はたぶん崩れる。
地元の支援者達も与党に送り込む神輿が負けるのは困るから
イラついてるだろうねえ。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:36:43.65

>>867
今回は落ちる気がするなあ。
三度も四度も五度もやらかしてる上に、
土地がトンネル掘ることを望んでない。
大病するより、落ちた方がマシだろう。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:38:38.84

>>862
左翼の敦賀止めは、まだ筋が通っている。
このスレの敦賀止めは、2016年に小浜京都ルートを絶賛した連中で
今になって自分の無知に気付いて、米原ルートに八つ当たりしている。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:40:23.64

>>867
あの発言は憲法記念日に保守系団体と自民党の沖縄県連が開催した憲法シンポジウムの場所で、西田としてはアメリカから押し付けられた憲法ではなく自主憲法を制定すべきが主論
アメリカから押し付けた歴史観の一例としてひめゆりの塔での説明を持ち出したのはどう考えても軽率
そもそもそれも議員になる前のうろ覚えによるものだしな
ただあの発言が京都の参院選に与える影響といえば限定的
西田に投票してるのは「西田はあんな奴」というのは百も承知した上で投票してるし

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:43:28.79

>>869
米原ルートはない
というのは一環して筋が通ってるけどな
地元が求めてもない、JRの協力も見込めないルートはあり得んよ

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:43:56.24

>>867
維新「これはチャンス」
国民「これはチャンス」

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:44:57.52

>>869
きれいな敦賀止め乙

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:46:37.19

>>829
お前は頭おかしいってことだよ

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:47:21.41

>>863
府民の怒りをかってまで、
なぜ西田が小浜京都ルートに固執するのかが不思議。
新幹線の七不思議と言ってよい。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:48:24.61

>>869
ただの小浜の我田引鉄だろ

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:48:38.50

>>872
京都の維新は保守というより
前原と福山（や泉、山井）の骨肉の争い

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:50:05.89

>>877
今回は維新と共産が勝つ気がする。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:50:11.86

>>875
西田や藤井の持論じゃん
不思議でも何でもないが？

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:51:25.44

>>878
なんだかんだで西田は強いよ「賭けても良い」w

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:52:45.74

>>880
今回の維新と共産が勝つ気がする。
西田は厳しいだろう。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:53:39.99

>>879
藤井の持論というが、
藤井はもともと米原ルートだったぞw

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:54:42.16

>>879
西田はなんで小浜京都ルートなのか
府民に説明できてない。
そして、世論の支持を受けられてない。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:55:50.78

西田が落ちた方が
京都が活性化するんじゃないか。
小浜京都ルートも消えて
京都の水も環境も守られる。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:56:24.60

>>881
京都の共産党はまだ混乱中

https://www.tokyo-np.co.jp/article/229883

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:56:32.94

>>875
2015年の日本はデフレ円高ゼロ金利で、それが永遠に続くと勘違いしていた。
政治家にとって国債を出し放題なら、後世に名声を残す業績のチャンスだから
京都駅前に自分の銅像ができると思ったのだろ。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 06:57:27.93

>>883
そんなに西田が落選すると自信があるなら白黒付ける？

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 07:01:26.77

>>886
銅像とか名声とか
そんなチンケなものを欲しがるタイプなのか
ずいぶん偉そうにしているというレスは見たが。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 07:01:54.36

>>887
それでなんか俺にメリットある？

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 07:04:28.62

西田は京都で底固い基礎票がある
京都の共産党はまだ例の混乱を引きずってて一枚岩になれない
京都府民にすれば維新は大阪の政党でアレルギーがある（だからこそ国民民主で居場所のなくなった前原を引き入れた）
国民民主ならともかく立憲に勢いなし

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 07:06:09.78

個人の銅像とか名声とかと引き換えに
京都の環境を破壊し、
財政を痛めて、
府民の暮らしを苦しめたら、
それこそ恥だろ
議員たる資格がない

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 07:06:31.18

>>870
それはそうなんだけど、安倍の側近として働く西田の息子ってのが強かった。
支援者はいすれは総理にとも考えてたと思うよ。
経済関連はまともなこと語ってるしね。
それが今や清和会が落ちぶれて、失言を繰り返すし、政権の中枢に行けなくなってる。
地元へのパイプ役しての価値はかなり落ちてる気がする。

**名無し野電車区** · 2025/05/15(木) 07:07:02.49

>>889
どちらの分析が正しいか比べようじゃないか？
京都の参院選すら分析できないなら北陸新幹線の敦賀以西の今後なんて予測不能ですよ