新・グレッグ・イーガンを語る Part03 [転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2015/11/12(木) 02:13:00.55

次スレどうすんの？とか話振っといて自分で次スレ立てなかった991がいた前スレ

新・グレッグ・イーガンを語る PART02
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403257437/
既刊リスト、過去ログは>>2以降

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/02/26(金) 22:04:23.93

エリスンとハリスン
デッシュとディック
ファーマーとローマー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/02/26(金) 23:25:43.16

セーガンもモーガンもおるで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/02/27(土) 12:15:36.17

ハーランエリスンと原えりすん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/02/27(土) 16:48:07.25

SFマガジン4月号に短篇「七色覚」
タイトルの意味は、人間の三種類の錐体に対応する色覚（赤、緑、青）に加え
その間と両脇、計四つの色覚をプラスした七色の色覚を獲得したら、ということ
イーガンは社会のラディカルな変化は描きつくしちゃって、
この短篇や『ゼンデギ』みたいに現実社会にちょっとした変革があったら、という話と
『白熱光』や『クロックワーク・ロケット』みたいに物理法則から違う別世界を描くかの
二極に分化したんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/02/27(土) 17:51:38.28

おお、それ面白そうだな。直行三部作の翻訳も頼むぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/09(水) 20:56:09.22

このスレなんで「新」がついてるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/09(水) 23:20:53.43

新・グレッグ・イーガンを語る PART01
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350296397/

> 11 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2012/10/20(土) 00:32:38.43
> なんで「新」つけてナンバリングリセットしてんだよ。
>
> >>9
> 『順列都市』じゃね？
>
> 12 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2012/10/20(土) 00:41:48.70
> エデンの園配置から再発進
>
> 13 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2012/10/20(土) 01:03:23.98
> >>11
> 前スレが番号自演のキチガイに荒らされたからじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/21(月) 09:14:18.51

宇宙消失のどうやって任意の固有状態を選び出すかってところが説明無しなのはどうなのよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/21(月) 09:39:18.00

それはイーガン自身なにもｋ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/21(月) 21:24:40.01

クロックワークの続編まだー？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/22(火) 16:19:06.89

>>219
その説明をしなくても読者が受け入れる固有状態を選んだんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/22(火) 16:22:07.68

>>222
実際受け入れてないんだが・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/22(火) 19:03:31.80

>>222
実際受け入れてないんだが・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/03/23(水) 00:33:37.24

お前が受け入れないことで夜空に星が輝いてるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/07(木) 02:36:44.74

クロックワークロケットの読み始めたんだけど、登場人物の姿がイメージできずに20ページも読まないうちに挫折した。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/07(木) 19:49:13.45

>>226
顔の前後に目が2つづつある、バーバパパ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/08(金) 07:44:57.81

>>227
わかりやすい！もう一度読み直してみよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/11(月) 07:56:56.05

一番最初の章で挫折した。バーバーパパ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/11(月) 08:18:38.50

Xジェンダーもクエスチョニングも知らないで馬鹿の一つ覚えみたいにホモホモ言ってるやつが多いな

こっちの方がまだありうると思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/11(月) 08:29:54.63

一月以上前の話題をいきなり持ち出してホモホモ言い出すとはこいつ……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/11(月) 17:31:16.25

>>190
その説を採用してサイトのイラン旅行記読むとヤバイな。
犯罪的だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/13(水) 17:00:43.91

クワークロケットの続きは何年後に翻訳されるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/13(水) 19:41:20.95

もうすぐ出るよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/14(木) 00:27:24.54

クロックワーク挫折したわ。話が長すぎる。もっと短くまとめてくれんかね。中編くらいに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/14(木) 06:30:43.52

続編もあるのに一冊が長いとか
３部作だぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/14(木) 08:41:54.36

人間の一夫一妻制の理由は細菌
http://www.afpbb.com/articles/-/3083813

前から分かりきってたことだけど。
道徳的ウィルス学者のラストってある意味正しくて、あのウィルスが流行して何百年もたてば、授乳が道徳に反するとみなすようになってもおかしくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/14(木) 09:08:51.20

道徳なんて技術の前では儚いもんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/14(木) 12:29:54.52

道徳的……で思ったのは血液を相手に飲ませれば殺人が可能だから
世紀末な世界になりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/14(木) 14:46:52.33

いや最近のイーガンの長編はどれも内容に比し冗長の傾向がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/14(木) 21:27:44.15

P3欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/14(木) 23:24:23.07

イーガンっぽいＳＦ短編って、何かありますか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/15(金) 07:22:26.13

>>242
小林泰三「予め決定されている明日「酔歩する男」
山本弘「七パーセントのテンムー」
とかかな。

チャンはイーガンとよく比較されるけど、自分はあまり似てるとは思わない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/15(金) 07:51:02.90

>>243
ども、どっちも読んだことあります。
山本弘の小説は幼稚な感じがして私には合わないです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/15(金) 07:58:01.35

>>244
自分は山本弘チャンとイーガンの次ぐらいに好きなんだけどな......

テンムーはいかんせん私情を入れすぎで萎えたけど

永谷敏司とかはどう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/15(金) 13:52:26.79

チャンとイーガンは全く似てないと思うが
対比されたり並び称されてるんではなくて？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/15(金) 15:48:03.71

理系と文系のセンスがバランスとれてる（理屈っぽいのに核がウェット）
奇想系の短編が得意
同じころに紹介された

比較される理由はこんなところだろう
でもよく読むとまるで似てないんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/16(土) 11:41:18.18

チャンは細かな描写がうまいね
細かな描写で世界に入っていく感じがする
あ、そういえばチャンの「息吹」の遠くない将来の滅亡が判明した世界で
それでも未来に希望を抱く感じは白熱光の読後感に似てた
息吹の方は確実な絶滅なんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/16(土) 12:59:33.90

小松左京の短編集「ゴルディアスの結び目」
読み返してみると表題作とか「すぺるむ～」の
ハードSF具合がそれっぽい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/16(土) 16:54:24.61

チャンの和訳本少なすぎｨ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/16(土) 18:08:51.17

だよな。早川ちゃんとしろよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/16(土) 18:38:13.37

原作自体が少ないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/16(土) 18:50:10.29

時間SF傑作選のあとがきよりチャン評。
「グレッグ・イーガンと並んで、現役では“世界最高のSF作家”と目されるが、作品数は極端に少ない。
　なにしろデビュー以来の二十年間に発表した作品は、わずか中短篇十二篇を数えるのみ。」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/16(土) 18:53:39.39

ありがたいことに一部を除いてネットで読める。未訳のをちまちま読んでるよ
イーガンも三部作が終わったら短編集出してほしいなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/17(日) 23:55:40.59

チャンて副業作家なのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/19(火) 12:05:19.39

>>240
「万物理論」の方がその傾向、強くないか？
詰め込み過ぎで話題があちらこちらに飛びすぎの感がある。
まだ「ゼンデギ」の方がまとまってる。
長編として（エンタメ的な意味で）最もシンプルにまとまってるのは「宇宙消失」かな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/19(火) 13:33:52.22

>>256
あれはあれでシンプルすぎるし、万物理論みたいに風呂敷広げると
伏線回収できずにジャンプの打ち切りマンガみたいなオチになるしで、
基本的に長編は全部だめだと思う。
ディアスポラは例外だけど、あれは長編というよりも短編集だからな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/19(火) 14:15:01.26

白熱光めっちゃエキサイティングで面白かったけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/19(火) 14:57:11.59

読書にじっくり時間が取れないから、長編はダレルわい…。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/19(火) 15:13:01.77

俺は長編が好きだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/19(火) 16:48:53.10

「白熱光」は上手いな。
「クロックワーク」は三部作なので何とも言えないが、もう少しロケットが早く飛んでほしかった。
あと長編が二編控えてると考えると作劇として適切なタイミングなのかも。
「ディアスポラ」が短編集というのは同意。「ワンの絨毯」は短編集にピックアップされてるしね。
「順列都市」は面白く読んだが「白熱光」ほど構成の妙はなかった印象。

チャンの話題が出たけど、イーガンは舞台の背景や技術、理念を読者がクリアに理解してほしいという欲求が強そうだ。
チャンは短編だけど、アラビアンナイトやバベルの塔や空気ボンベ生物の世界観をくどくどした説明なしにさらりと書いちゃうところが凄いと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/23(土) 07:58:45.07

白熱光って人気なのか

あれ全くオチ(箱船とスプリンターの関係、孤高世界の正体)分からんかったんだが

だれか教えて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/23(土) 07:59:38.35

この宇宙の無数の塵(のパターン)の一つだと、今の僕らには理解できない～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/24(日) 09:40:27.05

「イーガン病」
https://kakuyomu.jp/works/1177354054880911423/episodes/1177354054880911459

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/24(日) 11:27:52.70

ワナビが自作品のポイント貯めようと必死な様は哀れとしか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/24(日) 11:38:47.10

相手に冗談が通じなかったときの、考えうるもっとも知的に怠惰な方法を取らせてもらう
あなたは“諧謔(humour)”を欠いている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/24(日) 11:46:00.11

必死だなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/24(日) 13:05:20.10

>>262
あとがきに全部ヒントあってあれ考えながら本編読み直せばわかると思うのだが。
大事なことでも通りすがりに「あなたできる？はい、じゃあこれ」って
渡してくるスタイルって独特じゃん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/24(日) 18:26:23.77

この週末に再挑戦したが、クワーク挫折。そこそこ詳しい粗筋のまとめサイトないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/04/24(日) 19:07:15.57

>>269
最後の解説読めば後はなんとかなるよ
ヒロインの人生の軌跡を追うんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/02(月) 17:40:08.39

Lahl の正体って結局なんなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/02(月) 23:57:06.95

Splinterite

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/03(火) 20:38:16.15

どういう動機で出てきたのかよくわからなかったんだけど。
身元を偽装してた理由も。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/03(火) 21:40:27.64

Lahl って何かと思ったら白熱光のラールか。

あいつ孤高世界が送り込んできた偽装工作員だろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/03(火) 21:54:31.00

>>273
あれ自体が壮大なリクルートだと解釈してる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/03(火) 22:13:38.17

おいでよ白熱のほし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/03(火) 22:24:13.17

あの星とあの星は別の星なので

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/04(水) 03:07:01.69

俺とお前も別人だがな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/04(水) 03:36:53.83

俺とお前は同期の桜

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/04(水) 11:13:29.38

>>275
そりゃまあそうなんだけどきっかけになったのはなんなんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/04(水) 23:51:16.56

>>280
孤高世界として遮断したのに、外部にも影響するようなでっかい規模の大変なことがまた起きるって匂わせて作品を締めくくっている、と読んだ。
遺伝子的に自分たちに降りかかる危機を察知するような描写があったと思う。

もちろん、みんなで協力して危機を回避できるだろう的なニュアンスを含んでいる。

そういう意味で「白熱光」は長編として上手くできてるなと思った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/05(木) 14:15:36.48

>>281
ああなるほど、そう言われるとそう読めるね。
危機が迫ってるのだけはわかってたけど
協力が必要ってことか。

しかし身分詐称した意味がよくわからないままだ...

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/05(木) 17:57:58.43

>>281
ディアスポラ時空ならそろそろ吹き飛ぶ頃か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/05(木) 23:32:43.45

山岸真がお亡くなりなってしまったら誰が翻訳するんだろ
中村融かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/06(金) 04:08:22.37

スタートレックもボケ猫が死んでから出なくなったよな。
あとがきにシャトナーの続きを出す予定って書いてあったのに… ('A`)ｳﾞｫｴｧ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/11(水) 19:55:11.25

『TAP』が6月に河出から文庫化
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309464299/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/12(木) 00:37:55.18

TAPはけっこういい短編集だった…
しかし河出だからマイナー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/12(木) 21:10:48.92

http://gregegan.customer.netspace.net.au/DICHRONAUTS/DICHRONAUTS.html
イーガンの次回作 "Dichronauts"。
Di(二つ) chrono (時間) -naut (-航士)。おそらく2+2次元の話。
https://twitter.com/itarex/status/730696947628003329

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/13(金) 22:51:47.58

>>287
あんたTAP経由で思考を遠隔操作されてるんじゃないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/13(金) 23:34:30.82

『TAP』って短編集の中では一番質が低いよなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/13(金) 23:47:04.85

でも俺はユージーンが好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/14(土) 00:00:15.47

銀炎が好きだなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/14(土) 00:17:17.45

>>288
イーガンは『クロックワーク・ロケット』の末尾で、マックス・テグマークの述べる↓
http://i.imgur.com/ko0y3KF.png
「時間次元=0、空間次元=4」は「予測不可能」に対して宇宙の形が有限コンパクト多様体なら無問題と反駁したが、
さらに「時間次元=2、空間次元=2」に対しても続けるつもりか。

凄いなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/14(土) 10:04:02.24

メイプル超合金のカズレーザーが、
ラジオで「グレッグ・イーガンとか読む」って言ってて驚いたわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/16(月) 07:09:11.90

>>288
まじかよ、次は二次元時間かよ。イーガンさすがとしか

最近、宇宙消失がダブルミーニングだと気づいた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/05/30(月) 16:16:50.28

続編あくしろよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/01(水) 02:51:19.86

ねえ、宇宙喪失って面白い？
というか他より読みやすいかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/01(水) 03:23:16.63

>>297
宇宙ヤバイ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/01(水) 09:39:49.55

祈りの海かしあわせの理由でならしてから長編にとりかかるのがいいんじゃないのか
何故なら長編は短編よりはイマイチだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/01(水) 09:54:18.12

昔の長編はちょっととっつきにくいかもしれないね
宇宙消失ミステリーっぽい出だしなのにあっという間によくわからん世界に突入していくし
それも好きだけどねw
最近の長編は結構エンタメしてていいよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/01(水) 21:17:38.96

クロックワークの続編はよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/01(水) 22:20:09.21

量子力学を勉強しておけとのこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/01(水) 22:48:19.03

自分は「宇宙消失」が長編では一番読みやすかったけどな
イーガン風ハードボイルドって感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/02(木) 17:39:02.48

読みやすいのと面白いのとはまた違うからね
読みやすいけど単純すぎて面白くなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/02(木) 17:55:14.51

あんな"単純すぎる話"があるか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/04(土) 11:30:42.35

ミステリーとして読もうとすると破綻してるな。
アシモフとは違うし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/08(水) 15:17:38.14

ふと思ったんだがディアスポラの長炉って、作中で作ったワームホールを両端に置けば
無限に長い直線加速器にパワーアップできるよな
あの宇宙では素粒子ワームホールよりミクロな物理が探れるのかは知らんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/08(水) 15:34:19.30

ワームホールくぐってる間加速してるか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/08(水) 20:19:15.00

いやワームホール内で加速するわけじゃなくて
長炉の北極から南極まで通して加速した粒子を速度を持ったまま南極から北極までワープさせれば
南極からさらに延長して炉を建設しなくても炉の長さを実質的に長く出来るって意味です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/10(金) 19:54:06.16

ヤバイ。ユージーン、ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。（以下略）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/11(土) 17:25:40.58

『適切な愛』を初めて読んだときに、この話、数年前に国内の女性小説家のＳＦ小説で読んだ話にそっくりだったので、
押入れを探しまくってみたが結局見つからなかった。あれは何だったんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/06/11(土) 17:50:34.21

たぶんSFマガジン50周年記念号国内編に載ってたやつでは？
名前なんだっけ上田さゆりだっけ