銀河英雄伝説　素朴な疑問156 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/09(月) 15:34:38.21

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問155 [無断転載禁止]
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2017/06/24(土) 15:25:57.62

その割に、登場人物の内心思ってることが出てくるけどな

2017/06/24(土) 22:22:45.24

歴史小説なら心の内を書いてもいいだろ
正確に表現するなら後世の歴史好きが書いた歴史小説だな

2017/06/24(土) 23:59:45.85

三国志演義にも「登場人物の内心思っていること」が出てくるだろ
ああいうものさ

2017/06/25(日) 07:55:24.61

>>772
歴史小説を書くのは小説家であって歴史家ではない

2017/06/25(日) 11:54:19.86

歴史家が小説書いちゃいけないって法律もないけどな

2017/06/25(日) 14:21:46.97

んじゃ歴史小説の作者で著明な歴史家を列挙してみ？

2017/06/25(日) 22:41:17.64

藤井聡太は三次元チェスも天才級だろうな

2017/06/26(月) 00:38:08.26

>>778
歴史小説じゃなく、歴史戯曲になるが、「ウィリアム・テル」の作家のフリードリヒ・フォン・シラーは、
「三十年戦争史」や「オランダ独立史」を書いた歴史学者でもあるね。

2017/06/26(月) 12:26:24.36

磯田なんとかって歴史家。

2017/06/26(月) 22:35:48.03

常勝と不敗ってあるけど藤井はどっちなの？

2017/06/27(火) 01:46:14.73

藤井四段に対する羽生三冠の評価
「弱点がないのが特長」
「指し手がシャープで鋭い。」
「最短コースできれいに勝ちきる。谷川先生の『光速の寄せ』と重なる」
そのほかの棋士の評：
「序盤・中盤は落ち着いた指し手で、少しでもポイントを稼ぐのがうまい。若いのに老獪」
「急所を一瞬で見分ける」

序盤はじわじわ攻めて、終盤は一気に決めるタイプ。
銀英伝にはいないタイプだね。
強いて言うなら、最初はロイエンタールが緻密な攻撃で相手を追い詰めて行って、
相手がミスをした瞬間に、ミッターマイヤーがとどめを刺すような戦い方

2017/06/29(木) 23:08:47.64

でも幕僚の能力からしてラインハルトが勝てないんだから

ヤンのほうが凄いんじゃないか

2017/06/29(木) 23:33:30.52

ヤンの幕僚を次々と倒したビッテンが最強って事？

2017/06/30(金) 04:48:21.27

藤井くんの将棋を例えるなら
ロイエンタールが重厚な陣形を築きあげて
敵陣に綻びが生じたらミッターマイヤーが突いて敵陣を崩し
敵の反撃はミュラーが吸収し、仕上げにビッテンフェルトが敵の旗艦に襲いかかり、アイゼナッハがチェックメイトと言う

2017/06/30(金) 07:13:39.19

>>777
そうだな
お笑い芸人や水商売女が小説書いちゃいけないという法律もない
だがそれぞれの立場に要求される資質は小説を書く文才とは方向性が違う

2017/07/01(土) 23:07:51.42

アイゼナッハはチェスの腕前はどうだったんだろうか

2017/07/06(木) 18:20:34.07

>>782
常勝だろうなぁ

2017/07/08(土) 01:15:47.57

帝国軍は同盟のビュコックやカールセンみたいな士官学校を出ていない提督は居ないの？

2017/07/08(土) 06:56:04.44

ラインハルトやキルヒアイスは士官学校を出ていないよ

2017/07/08(土) 09:56:11.92

トゥルナイゼンもね。

2017/07/08(土) 10:04:37.49

この世界には将官スタートの防衛大学校に類するものは無かったっけ？

2017/07/08(土) 10:28:06.46

防衛大学校は尉官スタートだが…

2017/07/08(土) 22:21:58.32

統合幕僚学校のことかな？
でも、一佐で課程開始だけど、修了したからって、将補になるわけでもないし

2017/07/09(日) 22:28:16.94

ブラ公はじめ大貴族は士官学校とばして権力で階級手にしてる気がする。

2017/07/09(日) 22:37:55.52

外伝４では、ケーフェンヒラー男爵が幹部学校を出て２５歳で少佐スタートだったな。

2017/07/09(日) 22:40:28.28

作中まんまなんだが「気がする」？ｗ
読解力ないのに自分の推察力のおかげと誤認ｗ

2017/07/09(日) 22:49:19.19

ブラウンシュヴァイク公は予備役の元帥、リッテンハイム侯は予備役の上級大将だっけか
さすがに大貴族だからといって正規の軍人としては権力で欲しいままに階級は上げられないのかも
予備役ならあんまり関係ないし戦場に行くこともないから大貴族はみんなそうなんだろう

2017/07/09(日) 23:47:00.51

だって　大将閣下にまでなって機雷除去作業させられるブラウビッチなんだよ

それって大尉か少佐が艦長クラスの掃海艇がやればいいじゃんかよ～

2017/07/10(月) 06:37:57.72

掃海作業で機雷原に穴を開け、その出口でヤン艦隊と戦い、
ゼッフル粒子で他の穴を開けるまでヤン艦隊を
引き付けるのがワンセットだから。

これをゾンバルトあたりにやらせていたら、瞬く間に
殲滅させられて作戦は崩壊してたよ。

2017/07/13(木) 08:13:36.08

帝国でいう下級貴族について
帝国騎士＝下級貴族？
それとも爵位を持たない貴族+帝国騎士をまとめて下級貴族と呼んでいる？

2017/07/13(木) 09:24:07.76

爵位のある貴族の妻子は下級貴族かよｗ

2017/07/13(木) 22:59:58.54

現実世界だと、男爵の下に准男爵と勲爵士があるんだけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 126.212.240.0) · 2017/07/13(木) 23:16:01.85

アホくさ何が現実世界だか
貴族制度の数だけバリエーションはある

2017/07/15(土) 01:05:35.65

>>803
そうなるよね。
女帝になってたかもしれないブランシュバイク公の娘も、下級貴族になってしまう。

2017/07/15(土) 08:25:45.12

爵位があるのは普通当主だけだからな。
というか銀英伝のベースと思われる西洋の爵位は家系というより領地に与えられるという
性格が強い。

2017/07/15(土) 09:19:51.35

「反乱者」のアデナウアー少佐（男爵）は商船の船長経験者。
領地からの「あがり」があるならあくせく働く必要はない。
同じ貴族、爵位でも、領地をもつ者ともたない者がいるんじゃない？

2017/07/15(土) 11:31:18.51

>>808
領地持ちでもあがりだけで暮らせるレベルじゃないとか
でも金髪も領地の話はほぼなかったな

2017/07/15(土) 14:40:01.30

ローエングラム家は断絶していたのを名前だけ引き継いだ感じだから領地はすでに存在しなかったんだろうけど
その後も領地を巡る話が出てこないのはやっぱり武官だからだろうかね

2017/07/16(日) 06:57:12.95

普通に考えたら皇帝の寵姫の弟で武勲たてて伯爵家を賜るって時には帝国直轄領から領地も下賜されるだろうけど
ラインハルトの方で領地とか要りませんて断った可能性が高い

2017/07/17(月) 16:54:13.25

同盟の歴史を見ると、ダゴン・ティアマト・イゼルローン陥落と三回も
大勝利をしているのに、どの勝利も国そのものの敗北の原因になってしまう。

何が問題なんだろう？
戦略・地政学を知る者が見れば、同盟は絶対必敗なんだろうか。

2017/07/17(月) 17:51:45.83

戦場の食事は同盟の軍人だと将官から末端兵士まで階級の差は関係無しに同じ物を食ってそう
あったとしても将官はホカ弁で、兵士はスーパーの安売り弁当ぐらいの大差ないレベルで

帝国はその点、差が激しそうだ
特に門閥貴族達は専属シェフが数名乗艦して、ワイン傾けながら三つ星ホテル並みの優雅なディナー食っていたとしても不自然じゃない

2017/07/17(月) 18:28:44.65

>>812
そんなことはないと思う　　同盟は距離の防壁という最強の盾を持っていた
加えてイゼルローン要塞で堅守していれば国は守れたと思う
また、帝国の国力は２倍だが皇帝と貴族とで国力は分裂していて１枚板ではない
とすれば十分同盟は国家を守れたはずなんだが・・・・・・・・・・

帝国領侵攻作戦と帝国正統政府の承認という愚行さえなければ　　かな

2017/07/17(月) 19:51:49.37

手堅くやれず大賭けに出てしまったか

2017/07/17(月) 23:09:33.08

>>813
同盟の艦内では冷やし中華始めましたとかって食堂の入り口に紙貼ってそう

2017/07/17(月) 23:34:13.81

艦内では、さすがにないだろう。
陸上基地のＰＸ（売店）内の食堂でならありそうだが。
艦艇でできるとしたら、間食用の自販機が精々だな。

2017/07/18(火) 22:41:24.18

米空母でも乗組員６０００人いるとかってんで名前も顔も知らないってことあるんだろうな

因みにヒューべリオンとかって乗員何人ぐらいなの？

2017/07/21(金) 04:38:51.91

>>809
まあ、領地って言うても領主裁判権とか有るのか？中国みたいに中央任命の役人が統治してて
税収だけ貰うのかにもよるよね。
日本だと、一村で300石～500石ぐらいが多いので、最下級の領主が200石くらいだね。
それ以下だと、複数の御家人が共同で領主なんてのも有るらしい。
3000石クラスだと、官位が貰えるんでこの辺が男爵クラスなんでないかな？

でも、帝国貴族数千家って言われてて、これが爵位持ちの家系だとすれば、男爵でも惑星一つ
とかの可能性も有りですね。

2017/07/21(金) 22:37:35.53

逆もあるかもね。
つまり、平民が冒険の果てに新たな恒星系、惑星を発見し、皇帝に
献上する変わりに特権を要求するって流れ。

2017/07/22(土) 01:48:58.19

フェザーンがそれだろ

2017/07/22(土) 02:55:31.56

まあ、日本の武家官位とか調べると、一応ちゃんと基準は有るんだよね。
大身大名或るいは重要親藩クラス、国持ち大名クラス、城主クラス、小身大名クラス、準大名の大身旗本クラス。
一応、武家官位を貰える身分でも五段階程度は有る。
まあ、西洋だと爵位は家より、領地に付いてるもんみたいですが。
つまり、ブルターニュ公爵領とか、○○伯爵領とか、○○男爵領とかが独立して存在する感じ。
同一人物が、オーストリア大公兼ハンガリー王兼ボヘミア王みたいな感じ。

2017/07/22(土) 14:00:45.61

>>818
バトコレ、フリコレ設定だと同盟標準戦艦は乗員600～700人
旗艦用の大型戦艦は900～1000人
帝国戦艦もこれに準じる

2017/07/22(土) 22:38:53.00

>>823
戦艦で約千人か　凄いな　千人分の水・食料・空気　遠征では数か月分持っていかないと
ダメだろうし　巨大になる訳だ

2017/07/22(土) 23:05:16.05

つ【輸送艦】
つ【前線補給基地】

2017/07/23(日) 07:22:10.38

>>824
水空気は循環利用するだろ。下手すりゃ食料も。
まあ完全リサイクルできると焦土作戦は成り立たないから作中の都合次第。

2017/07/24(月) 23:31:55.22

ヤン提督って麻雀やってそうだよね

部下からカイザー自らお出ましですって言われたら
もうすぐで役満ツモルんだが・・・って頭抱えてそう

2017/07/25(火) 00:10:59.56

仕事中（勤務中、作戦中）にお金かけた麻雀やるって軍規上OKなの？

2017/07/25(火) 13:17:49.68

ローゼンリッターとか普通にポーカーとかやってそうだけどな
多分作者がギャンブルに興味が無いから暇つぶしの描写が三次元チェスくらいしか出てこない

2017/07/25(火) 13:18:06.24

ローゼンリッターとか普通にポーカーとかやってそうだけどな
多分作者がギャンブルに興味が無いから暇つぶしの描写が三次元チェスくらいしか出てこない

2017/07/25(火) 21:16:40.83

帝国の提督連中はたまにカードで賭けてなかったか

2017/07/25(火) 22:43:01.71

ビリヤードを嗜んだり

2017/07/25(火) 23:43:58.19

>>831
ポーカーや、麻雀は軍人さんが好きそうな博奕ですからね。
カードや配牌が悪い時は上手く負けて、ついてる時は勝利を拡大するって軍人好みでしょ。
糞カードの時は上手く逃げるって如何にもだし。
ヤンは逃げる事を何とも思わないって描写だから、ポーカー好きそうなんだけどね？

2017/07/26(水) 06:43:57.17

軍人ならコントラクトブリッジでしょ。

2017/07/26(水) 09:39:44.93

>>822
>つまり、ブルターニュ公爵領とか、○○伯爵領とか、○○男爵領とかが独立して存在する感じ。
そういや、サンドイッチもカーディガンも、由来は人名ではなく領地名なんだよな。

2017/07/26(水) 13:55:17.13

ダービーもな

2017/07/27(木) 22:39:47.15

ダービーで思い出したけどラインハルトって馬に乗れるんだろうか

2017/07/28(金) 04:34:04.59

帝国の復古趣味を考える貴族の教養に乗馬は含まれていそうだから乗れるんじゃね？
好むかどうかは別にして。

2017/07/28(金) 06:15:58.72

原作９巻、「芸術の秋」のくだりで「政務のあいまにヒマができると、
ラインハルトは乗馬に興じたがすぐに飽きた」ってあるよ。

2017/07/28(金) 19:15:11.42

>>839
あの世界では、機械で済む事に人力を敢えて使う事がステータスらしい。
自動浮遊車の代わりに篭を使う事が貴族の証明みたいな世界らしい。
その意味で、乗馬とか鹿狩りとかが貴族の教養なんだろうなあ．．．．．．
鹿肉ロースト出来るのが貴族の証明みたいな世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2017/07/29(土) 05:37:12.20

機械化した方が効率も良いのに、敢えて人力を使い手間をかける所に真の贅沢がある
分かるような分からんような

2017/07/29(土) 09:22:47.53

コーヒー淹れるのにアンバサダー（仮名）使うよりペーパーフィルター
ペーパーフィルターよりネルドリップの方が良いだろ

2017/07/29(土) 13:36:07.19

>>841
現在の日本でも浅草観光でタクシー乗らず人力車引かせてる奴らいるじゃない

2017/07/30(日) 06:28:14.06

乗馬は単にスポーツとか趣味としてであって機械化できるところを敢えてってのとは別だろ
毎朝馬に乗って元帥府に出勤してたとかならそういう話にもなるけど

2017/07/30(日) 06:51:47.52

>>843
あれは観光用だぞw

2017/07/30(日) 11:27:17.70

>>844
だよね。
マラソン選手が練習しているのを指して、なぜ自動車を使わないのか？と言うようなもの。

2017/07/30(日) 15:20:26.84

>>845
でもあれを人力車じゃなくて輿にしたらさらに売り上げ増えるぞ

2017/07/30(日) 16:51:16.28

>>847
確かに珍しさから乗る人増えるかも。
でも、売上金の増加と利益の増加は別なのよ。

2017/07/30(日) 17:00:31.19

輿は乗り心地悪いから流行らんよ
昔の人は我慢して乗ってた

2017/08/01(火) 22:32:45.31

しかしヨット１００隻係留してる港見ても凄いのに

１万５千隻もある大艦隊を係留するとなると相当な広い土地必要だろうな

2017/08/03(木) 15:42:59.30

しかし直径60キロしかないイゼルローンに一個艦隊が全部入るんだぜ
ビッシリ隙間無くパズルみたいに敷き詰めて入れざるを得んだろう
一番奥のだけを出す時なんかエラく手間掛かりそうだ

2017/08/03(木) 16:17:38.54

>>851
直径60cmのビーチボールに単4電池が何本詰められるか考えてみろ
天体クラスってのは伊達じゃねえぞ

2017/08/03(木) 20:06:13.02

定量的に考えることができない人って居るよね。

別に誰もが理系になるべきと言うつもりは無いが、
ガイエにすら劣るのは素直に恥じるべきだ。

2017/08/03(木) 21:11:43.47

>>852
すまん、球の体積の出し方は中学生で習った記憶があるが、全く覚えてない。
なぜなら、実生活で使う必要性が皆無だから。使わなければ忘れるのは世の摂理だよね。

というわけで、誰か数式込みで証明してくんない？

2017/08/03(木) 21:52:27.43

球の体積は4πr3乗
まあ球体の中いっぱいに戦艦敷き詰めるってのも現実味がないので
簡単に考える為に一辺20kmの立方体の空間に長さ100mの戦艦を並べると想像したら比較的余裕をもって１万５千隻入れられる

2017/08/03(木) 22:05:44.34

>>855
なんで２０キロの立方体？
あと、長さ１００メートルなんて帝国の雷撃艇レベルでしょ。
公式サイトでも、駆逐艦が２００メートル前後、戦艦だと６７０メートル越える。
どこでなにを間違えたの？

2017/08/03(木) 22:13:42.05

球の体積の出し方知らない人がツッコミｗ

2017/08/03(木) 22:21:58.08

装甲板5キロとして
25×25×25×4×3.14÷3=65416
1隻のスペースを1.5キロ×500メートル×500として
1.5×0.5×0.5×20000=7500
7500÷65416=0.11
11％くらいですむなら余裕じゃね

2017/08/05(土) 08:45:46.53

イゼルローンの流体金属の表面の下に、空気が存在する層があって、ドックがあって、オープンタラップで艦から下りて要塞に歩いて入る

どうやってやるんだ？

2017/08/05(土) 10:59:23.65

銀英伝世界には人工重力発生装置というドラえもんの秘密道具があってね

2017/08/05(土) 14:03:15.52

ドラえもんの秘密道具と言っても
未来から来て現代科学で不可能な技術を使うことが問題であり秘密しなきゃいけない訳で（本人隠す気皆無ですけど）
24世紀の時代には普通にデパートとかで買える道具ばかりなので
更にその先の未来の銀英伝の世界でももちろん当たり前の技術なのである
ブラ公が使おうとしたのが惑星破壊爆弾だった可能性だってある訳だ

2017/08/06(日) 22:56:00.32

もうラインハルトの病気もノーベル賞の山中教授のお蔭で

あっという間に治るだろうにな・・・

2017/08/07(月) 04:54:12.21

まあ、実はヒルダ、ケスラーによる謀殺だからな

2017/08/07(月) 06:59:38.50

>>863
え？
漏れはエミールだと思ってたんだけど

2017/08/07(月) 10:55:13.63

エミールはただの実行犯だろ
一番毒を盛りやすい人物が真犯人とかそんな話面白くない

2017/08/07(月) 13:38:58.28

　　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　ヒルダ様が産気づいたぞ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ　　　もうお前に用はない
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|　←ラインハルト
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　銀河英雄伝説　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

2017/08/08(火) 13:13:21.76

晩年のラインハルトは戦略的に無意味な戦争を趣味のためにやって将兵を殺しまくる
無能な暴君そのものだからな

2017/08/08(火) 18:31:30.38

>>867
どっからよ　
地球への当抜群派遣あたりから

2017/08/10(木) 22:44:26.19

将棋の藤井四段ってなんとなくキルヒアイスっぽい雰囲気だよな

2017/08/12(土) 23:51:46.93

ファーレンハイトはヴァルハラでの席は狭いんだろうか

2017/08/13(日) 01:11:11.20

金のために戦うような奴はヴァルハラには行けない

2017/08/13(日) 20:54:11.95

グリンメルスハウゼンは大将になったんだから旗艦を貰えたのかな？

そう考えたら、オーベルシュタインも一度も使われないままの旗艦を持っているのかな？

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