傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝 「七王国の騎士」 単行本
(改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです)
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458713813/
関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
シーズン7が今夏に放送される予定だがスレは新興速いので省略
翻訳関連の愚痴・議論(文芸書籍サロン。ID出ます)
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329138630/
探検
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/02/25(土) 17:15:43.03ID:CBOS/GQz
712名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 11:20:04.25ID:R14EhoNS713名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 22:16:27.82ID:vFX3urSg 原作ファン的にドーンにジェイミーとブロンが二人で潜入する改変どう思ってる?
あまりにも無謀な作戦過ぎるし剣の訓練でジェイミーが口外出来ないよう
しゃべれないイリーンペインを指名するのがいいのに
代わりに人気キャラのブロンを当てましたっていう意図が見えて嫌だわ
あまりにも無謀な作戦過ぎるし剣の訓練でジェイミーが口外出来ないよう
しゃべれないイリーンペインを指名するのがいいのに
代わりに人気キャラのブロンを当てましたっていう意図が見えて嫌だわ
714名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 22:31:08.71ID:2IsaZPht ドラマ見てない派からすると
ティリオンの話で盛り上がりそうだから可
グレンを死なせた罪に比べれば軽い軽い
ティリオンの話で盛り上がりそうだから可
グレンを死なせた罪に比べれば軽い軽い
715名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/11(水) 00:29:17.22ID:cRndLlfc 実際見た派としては、ないと思った
小説版のジェイミーは妻(サ)や子供たちには非常に淡泊で
家族からどんどん遠ざかって、自分なりの名誉を探してる印象なので
いまさら娘を単身救出にいくこと自体いまいちしっくりこない
まあ小説でも紆余曲折あってそういう展開になるのかもしれんけど
ジェイミーが黄金の手で真剣白刃どりするのだけよかったな
ドラマ版はアリア、ティリオン、ブロン、ハウンドとか
途中まで俳優が演じたことによって原作以上の魅力を放ってたキャラが
後半で軒並み凡キャラ化するのが残念に感じた
小説版のジェイミーは妻(サ)や子供たちには非常に淡泊で
家族からどんどん遠ざかって、自分なりの名誉を探してる印象なので
いまさら娘を単身救出にいくこと自体いまいちしっくりこない
まあ小説でも紆余曲折あってそういう展開になるのかもしれんけど
ジェイミーが黄金の手で真剣白刃どりするのだけよかったな
ドラマ版はアリア、ティリオン、ブロン、ハウンドとか
途中まで俳優が演じたことによって原作以上の魅力を放ってたキャラが
後半で軒並み凡キャラ化するのが残念に感じた
716名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/11(水) 00:43:03.37ID:MSfXy0// ミアセラを助けに行くジェイミーか、微妙
サーセイを殺すのはジェイミー派なんで
家族愛とか強調されてもな、うーん
サーセイを殺すのはジェイミー派なんで
家族愛とか強調されてもな、うーん
717名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 02:41:15.74ID:siHMj1v6 ドラマはいいシーンも多いが
チーム組んで壁超えたりとか
ベタな展開に萎えることもある
チーム組んで壁超えたりとか
ベタな展開に萎えることもある
718名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 14:14:04.65ID:zYff4gCg ドラマ後半はマーティンとドラマの脚本家のストーリーテラーとしての腕の差が如実に出たとしか言いようがない
まぁ、色んな制約があるんだろうが筋を追ってるだけって感じ
個人的にびっくりしたのがサーセイがケヴィンをマージョリーらもろとも爆殺したのに女王になるとか
そんな簡単にいくわけないじゃんという・・・
あとはドラマだと灰鱗病になるのはジョラーなんだけどその解決法が「皮膚をはがして軟膏ぬる」って・・・
それで治るなら世話ないじゃんという・・・
しかもそれを古文書からサムが見つけたとか
オールドタウンのマイスターたちはアホなのかと
ドラマのほうがいいと思うところもあるけどね
それだけに残念
まぁ、色んな制約があるんだろうが筋を追ってるだけって感じ
個人的にびっくりしたのがサーセイがケヴィンをマージョリーらもろとも爆殺したのに女王になるとか
そんな簡単にいくわけないじゃんという・・・
あとはドラマだと灰鱗病になるのはジョラーなんだけどその解決法が「皮膚をはがして軟膏ぬる」って・・・
それで治るなら世話ないじゃんという・・・
しかもそれを古文書からサムが見つけたとか
オールドタウンのマイスターたちはアホなのかと
ドラマのほうがいいと思うところもあるけどね
それだけに残念
719名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 16:32:04.08ID:dnyInP47 ドラマはドーンの扱い大ざっぱすぎ
原作だとここらから本番の大国なのにさ
原作だとここらから本番の大国なのにさ
720名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 16:36:38.67ID:xxQoPzCD そうかな
ドーン周りは無理矢理入れてる感じするけどな、原作
ドーン周りは無理矢理入れてる感じするけどな、原作
721名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 16:43:08.19ID:/sCqGOmC クェンティンとは何だったのか
722名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 18:52:00.00ID:ZIaGVNB4 予言成就のためだけの当て馬
723名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 20:01:54.98ID:mlccqvpO 真面目な青年が一族の名誉のために勇気を出してがんばったのに
完全失敗して大勢に迷惑かけてしかも苦しんで死ぬ、
デナーリスからは坊や扱いのまま、というのは
この物語らしくてよかったけどな 友人二人はまだ活躍しそうだし
甘くない話であることを示すのにああいう挿話が定期的に必要だと思う
ドラマ版の質低下は脚本家コンビにマーチンの冴えがないのもそうだが、
大規模撮影が当たり前になって増えた監督のせいもあると思う
ある監督が矛盾を批判されて「ドラゴンが出る話で細かいこと気にするなよ」
みたいな開き直りコメントしてて萎えた
完全失敗して大勢に迷惑かけてしかも苦しんで死ぬ、
デナーリスからは坊や扱いのまま、というのは
この物語らしくてよかったけどな 友人二人はまだ活躍しそうだし
甘くない話であることを示すのにああいう挿話が定期的に必要だと思う
ドラマ版の質低下は脚本家コンビにマーチンの冴えがないのもそうだが、
大規模撮影が当たり前になって増えた監督のせいもあると思う
ある監督が矛盾を批判されて「ドラゴンが出る話で細かいこと気にするなよ」
みたいな開き直りコメントしてて萎えた
724名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 20:05:28.30ID:/sCqGOmC 冴えというよりむしろデブの衰えを感じたわ
風呂敷を広げにいってPOVでこの最期
何じゃこりゃと思った
風呂敷を広げにいってPOVでこの最期
何じゃこりゃと思った
725名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 20:19:58.09ID:mlccqvpO 俺はクエンティンは気にならなかったが
アリアの放浪エピソードが全体に何じゃこりゃだったな
サンサやジョンから不自然に遠ざかってる感があったし
暗殺教団に入るのも壁からきた吟遊詩人を勝手に処刑するのも
サムとのニアミスもなんかなあと
アリアの放浪エピソードが全体に何じゃこりゃだったな
サンサやジョンから不自然に遠ざかってる感があったし
暗殺教団に入るのも壁からきた吟遊詩人を勝手に処刑するのも
サムとのニアミスもなんかなあと
726名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 20:51:51.63ID:/sCqGOmC ホターとアリアンのPOVも、酒を水増しされてる感覚
ドーランの人物像が絡みそれなりに読ませるとはいえ
とっ散らかったまま新キャラ続々デビューはつれぇわ
ドーランの人物像が絡みそれなりに読ませるとはいえ
とっ散らかったまま新キャラ続々デビューはつれぇわ
727名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 21:02:24.75ID:dnyInP47 実は生きてたエイゴン王子と実は嫡出子のジョンことエイゴン王子とかちゃんと扱えるのかね
風呂敷たたむ気ないから好き放題に話広げてんのかなあ
風呂敷たたむ気ないから好き放題に話広げてんのかなあ
728名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/12(木) 21:34:08.62ID:/sCqGOmC ジョン・コニントン編はヤバそう
ティリオンとはバラけたし、このまま放置かも
誰かと戦わなきゃだけど、ぶつける適当な相手がいない
スタニスのいないストームズエンドを取っても
エピソード的に盛り上がらなそう
ティリオンとはバラけたし、このまま放置かも
誰かと戦わなきゃだけど、ぶつける適当な相手がいない
スタニスのいないストームズエンドを取っても
エピソード的に盛り上がらなそう
729名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/14(土) 01:35:20.11ID:87Mj/Acp エイゴン君はデナーリスかターガリエンだと発覚したジョンの
カマセになりそう感
先の話だから当面はラニスターと小競り合いしそう
カマセになりそう感
先の話だから当面はラニスターと小競り合いしそう
730名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/14(土) 23:37:11.33ID:RCM3sC8h エイゴンは先頭に立って戦っていたところを流れ矢に当たって死亡とか
731名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 21:32:36.77ID:ih/1PhUC エイゴンはまだいいけどホターPOVにした意味ってなんかあんの?アリアンだけでよくね?
このあと覚醒してオベリンの娘殺しまくるんだろうか
このあと覚醒してオベリンの娘殺しまくるんだろうか
732名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 22:02:44.30ID:Epv8hs4f 予測不可能にするためにたいして活躍しない人もPOVにして
迷彩効かしてるだけ
迷彩効かしてるだけ
733名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 22:23:10.08ID:mUkXaOtH マーティンは何と戦ってるんだ...
734名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 22:26:21.26ID:3jAb05dA 氷と炎以外にも興味出てフィーヴァードリーム読んだ 面白かったー
「見つけたら連絡しますよ」といってフラムが去るシーンとか
最後に主人公とあいつがじっと見つめあうとことか
あえて派手な展開にせずに抑制を効かせながら
熱いお話を語るのがこの人はほんとうまいなあ
しかし「七王国の騎士」って文庫版出さないのは理解できるが
2016年発売なのになんで電子版ないのよ
早川ってそういうことよくあるの?
まず紙の1刷を一定数売りきらないと電子は出せないとかなのかな
「見つけたら連絡しますよ」といってフラムが去るシーンとか
最後に主人公とあいつがじっと見つめあうとことか
あえて派手な展開にせずに抑制を効かせながら
熱いお話を語るのがこの人はほんとうまいなあ
しかし「七王国の騎士」って文庫版出さないのは理解できるが
2016年発売なのになんで電子版ないのよ
早川ってそういうことよくあるの?
まず紙の1刷を一定数売りきらないと電子は出せないとかなのかな
735名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 22:53:52.98ID:zqOQV1OC736名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/22(日) 00:50:58.94ID:Vo7prYiY737名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/22(日) 02:32:45.59ID:xpMDUTQr738名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/22(日) 15:19:16.18ID:HsBAsUlR 竜との舞踏は文庫版の電子書籍出てたけど取りやめていまはハードカバーの電子書籍になってる
1冊二重買いしちゃったよ
もちろんハードカバーからの設定にしたほうが単価高くて儲かるからだね
金無いのは分かるけどちょい浅ましい
1冊二重買いしちゃったよ
もちろんハードカバーからの設定にしたほうが単価高くて儲かるからだね
金無いのは分かるけどちょい浅ましい
739名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/22(日) 22:39:41.36ID:zKm6VU9M これの後にマーティン著作で読んだのはタフの箱舟ぐらいだな
他におススメある?
他におススメある?
740名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/22(日) 23:42:50.40ID:3UuGBmfN 皮剥ぎ人
ドラマ化しないのが残念
ドラマ化しないのが残念
741名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/23(月) 02:40:49.80ID:5OPxBOj8 サウザンド・ワールド物のサンドキングス
最終巻で唐突なサウザンド・ワールドとの統合あると思います
最終巻で唐突なサウザンド・ワールドとの統合あると思います
742名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/26(木) 10:28:04.72ID:Wj9DxOrp FIRE & BLOOD.の刊行が11月20日に決定
http://georgerrmartin.com/notablog/2018/04/25/fire-blood-on-the-way/
それからマーティンは
As for me, I’m returning once again to THE WINDS OF WINTER.
ということで
まあわかっていたけど
今年も冬は来ない
http://georgerrmartin.com/notablog/2018/04/25/fire-blood-on-the-way/
それからマーティンは
As for me, I’m returning once again to THE WINDS OF WINTER.
ということで
まあわかっていたけど
今年も冬は来ない
743名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/26(木) 10:50:48.05ID:uRyR/3L0 デブに期待するだけ無駄だな、先に寿命が来る
いっそさっさと退場してもらって誰かに代筆頼もう
いっそさっさと退場してもらって誰かに代筆頼もう
744名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/27(金) 00:37:59.60ID:7RZ901FM 最速で来年のドラマのファイナルシーズン開始にぶつけてくる(2月ごろ?)っていわれてるけど
そんな予定通りに出せるならとっくに出せてるよね…
どっちにしても邦訳が来年内に出れば奇蹟、みたいな?
そんな予定通りに出せるならとっくに出せてるよね…
どっちにしても邦訳が来年内に出れば奇蹟、みたいな?
745名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/27(金) 07:34:58.28ID:Tp0SezZI しかしFire&Bloodって、原稿もうできてるのに
出版まで翻訳の時間は別で半年以上もかかるのか
ずいぶんのんびりしてるな なんのための半年なのか
この分じゃ6部は・・
さらに問題は第7部だな
Fire&Bloodの続きが数年後って話だからさらにその数年後?
こんな込み入った話を80近くなって書けるのか
GRRMが急死して、ドラマ版のS8が「正史」となり、
ドラマ版ライターが小説の方も引き継ぐとかなったら最悪だ
出版まで翻訳の時間は別で半年以上もかかるのか
ずいぶんのんびりしてるな なんのための半年なのか
この分じゃ6部は・・
さらに問題は第7部だな
Fire&Bloodの続きが数年後って話だからさらにその数年後?
こんな込み入った話を80近くなって書けるのか
GRRMが急死して、ドラマ版のS8が「正史」となり、
ドラマ版ライターが小説の方も引き継ぐとかなったら最悪だ
746名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/27(金) 10:02:30.73ID:vMhzHAkd 完結なんかする訳ないやん
6部ですらまだ書き終わってないのに、何をどう頑張っても寿命の方が先に来る
ドラマのノベライズを持って原作シリーズの完結が現実的な着地やろ
まぁ出ないよりマシ、ぐらいに思っとくしかないかもね
爺が死ぬ前にプロットだけ書き残しとけば別かもしれんが
6部ですらまだ書き終わってないのに、何をどう頑張っても寿命の方が先に来る
ドラマのノベライズを持って原作シリーズの完結が現実的な着地やろ
まぁ出ないよりマシ、ぐらいに思っとくしかないかもね
爺が死ぬ前にプロットだけ書き残しとけば別かもしれんが
747名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/27(金) 12:15:07.92ID:6FpuVm/Y 小説はジョンが殺されたところで止まってるんだよね
生き返らなかったら面白いのに
生き返らなかったら面白いのに
748名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/27(金) 16:24:20.54ID:TFrsKnCp 最後はみんなケンカをやめてデナーリスの元に集結、ドラゴン三匹で異形を焼き払って終わりというのが見えてるからなあ
ここはジョンの目が青くなる展開が見たい
ここはジョンの目が青くなる展開が見たい
749名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/27(金) 21:16:19.15ID:KKLCPWrV 稲妻公や石の女のようにジョンもドラマのように綺麗に生き返らないだろうし、
死ぬのは一度きりじゃないかもしれない
死ぬのは一度きりじゃないかもしれない
750名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/28(土) 20:02:17.27ID:CTRkjLax 久々に読み返してるけど不死者の館は伏線てんこ盛りだな
どれぐらい判明してるんだろ
血と黄金と愛のための裏切り
生と死と愛のために灯す炎
血と恐怖と愛の馬
他にもあるけどとりあえずこれらは何を指すんだろう
血の裏切りはミリで復権のために裏切ってたジョラーはどれになるんだろう
ミリと自分を焼いた炎が生のための炎かな
どれぐらい判明してるんだろ
血と黄金と愛のための裏切り
生と死と愛のために灯す炎
血と恐怖と愛の馬
他にもあるけどとりあえずこれらは何を指すんだろう
血の裏切りはミリで復権のために裏切ってたジョラーはどれになるんだろう
ミリと自分を焼いた炎が生のための炎かな
751名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/28(土) 21:05:39.55ID:HAbfnC33 >>750
判明してるものはないよ、議論百出で結論を見てない
裏切りが一番ホットな話題だけど、原書ではtreason、ダニーがそれをbetrayalと呼び変えている
Treasonとある以上、やはりダニーが裏切られる線が濃厚、これがbetrayalだとダニーが裏切る側だという解釈も成り立つ
血=エイゴンを優先するバリスタン、黄金=ヒズダール、愛=ライトブリンガーのためにダニーを刺すジョン、かな?
判明してるものはないよ、議論百出で結論を見てない
裏切りが一番ホットな話題だけど、原書ではtreason、ダニーがそれをbetrayalと呼び変えている
Treasonとある以上、やはりダニーが裏切られる線が濃厚、これがbetrayalだとダニーが裏切る側だという解釈も成り立つ
血=エイゴンを優先するバリスタン、黄金=ヒズダール、愛=ライトブリンガーのためにダニーを刺すジョン、かな?
752名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/28(土) 22:26:08.40ID:CTRkjLax >>751
原書じゃなきゃ分からない考察面白いね
ダニー側の裏切りって解釈もあるんだ
血の裏切りはミリだとダニーが予想していたからそうだと思い込んでて
これから起こる裏切りっていう発想無かったわ
二度と裏切らないと誓ったバリスタンの変わり身とその苦悩
それを知った時のダニーの反応なんかが面白そうな展開
ドラマ版バリスタンがしょーもない死に方しただけに楽しみ
愛の裏切りは衝撃な予想だな
ドラマだとエイゾールアハイやニッサニッサの話カットで
ライトブリンガーも最初だけだったから
もしこの展開になるとしたら原作とドラマは結末大きく変わる形になるのかな
原書じゃなきゃ分からない考察面白いね
ダニー側の裏切りって解釈もあるんだ
血の裏切りはミリだとダニーが予想していたからそうだと思い込んでて
これから起こる裏切りっていう発想無かったわ
二度と裏切らないと誓ったバリスタンの変わり身とその苦悩
それを知った時のダニーの反応なんかが面白そうな展開
ドラマ版バリスタンがしょーもない死に方しただけに楽しみ
愛の裏切りは衝撃な予想だな
ドラマだとエイゾールアハイやニッサニッサの話カットで
ライトブリンガーも最初だけだったから
もしこの展開になるとしたら原作とドラマは結末大きく変わる形になるのかな
753名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/28(土) 22:57:14.74ID:HAbfnC33 >>752
俺も最初はミリだと思ってたけど、treasonと合わないなと思って
俺も最初はミリだと思ってたけど、treasonと合わないなと思って
754名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/29(日) 11:03:03.47ID:sZVzTyoB 原書での質問ですが、第二部30アリアの、
北部人の捕虜のくだりで、白い太陽の模様で黒マントの髭の男が、
タイウィン公の家来だったが、放浪の騎士に殺されたとありますが、
これって、ハリオン・カースタークのことでしょうか?
殺されたんでしょうか?
本筋ではあんまり、関係なさそうですが。
北部人の捕虜のくだりで、白い太陽の模様で黒マントの髭の男が、
タイウィン公の家来だったが、放浪の騎士に殺されたとありますが、
これって、ハリオン・カースタークのことでしょうか?
殺されたんでしょうか?
本筋ではあんまり、関係なさそうですが。
755名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/29(日) 11:35:19.01ID:tT1o6NnY756名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/29(日) 11:48:20.40ID:sZVzTyoB757名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/30(月) 11:47:49.11ID:4B4QzjOb ドラマは終盤になって結構な数のキャラが雑でしょーもない死に方するからな
特にリコンとか
あんなのジグザグに逃げるかすれば弓に射殺されるわけないだろうという
特にリコンとか
あんなのジグザグに逃げるかすれば弓に射殺されるわけないだろうという
758名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/30(月) 20:09:07.31ID:vYCqgjBc ドラマのリコンのとこは、そもそもラムジーのキャラがよくわからん
弱いものをいたぶるのが大好きな卑劣漢だったはずが
なんでわざわざ城外で寡兵相手に正面対決したのか
しばらく城にいればスタニスを葬った雪嵐がまた来て
ジョンたちはあっさり全滅した
また最期もなぜジョンを射殺さず初見のウァンウァンを撃ったのやら
父を殺して男らしくなったのか?
弱いものをいたぶるのが大好きな卑劣漢だったはずが
なんでわざわざ城外で寡兵相手に正面対決したのか
しばらく城にいればスタニスを葬った雪嵐がまた来て
ジョンたちはあっさり全滅した
また最期もなぜジョンを射殺さず初見のウァンウァンを撃ったのやら
父を殺して男らしくなったのか?
759名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/01(火) 03:32:34.25ID:uSNljTgX ジョンは撤退って手もあるんじゃないかな
未だに日和見諸侯も多いしスタークの血統をほっとくのは危険すぎるから
籠城でなくても人数的に優位な正面対決は特に違和感なかったわ
未だに日和見諸侯も多いしスタークの血統をほっとくのは危険すぎるから
籠城でなくても人数的に優位な正面対決は特に違和感なかったわ
760名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/01(火) 07:57:27.82ID:EF+81ObR >>758
目撃者が大勢いたからじゃないの
ジョンにサシで勝負しようと言われた時に1度逃げた
2度目も逃げたら評判が悪くなるばかりか兵士達に(こいつ弱くね?)と疑われて
反逆の機会を与える事になりかねない
ただでさえ生きたまま皮剥ぎ磔と言う恐怖で民を統治しているのだから尚更
支配者が実は弱いと思われたらヤバい
目撃者が大勢いたからじゃないの
ジョンにサシで勝負しようと言われた時に1度逃げた
2度目も逃げたら評判が悪くなるばかりか兵士達に(こいつ弱くね?)と疑われて
反逆の機会を与える事になりかねない
ただでさえ生きたまま皮剥ぎ磔と言う恐怖で民を統治しているのだから尚更
支配者が実は弱いと思われたらヤバい
761名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/03(木) 20:33:30.79ID:LXQxrXTU 6部またいつものように分厚いんだろうから分冊にしてちょっとずつ出すってわけにはいかんのだろうか・・・
年にハードカバー1冊分でも出してくれれば餓えも収まるんだが
年にハードカバー1冊分でも出してくれれば餓えも収まるんだが
762名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/03(木) 20:55:14.66ID:B23/NuLp >>759-760
説明として理解はできるけど、
氷と炎ってそんな単純で男らしい世界観だっけ
対決から逃げるリーダーは兵になめられて負けるとかいうような
リコンと城が人質のうえにジョンには寄せ集めの野人集団だけ
そんな状況でラムジーが城外で決着を急ぐのは
そうでもしないとジョンが勝てないからとしか思えなかったわ
説明として理解はできるけど、
氷と炎ってそんな単純で男らしい世界観だっけ
対決から逃げるリーダーは兵になめられて負けるとかいうような
リコンと城が人質のうえにジョンには寄せ集めの野人集団だけ
そんな状況でラムジーが城外で決着を急ぐのは
そうでもしないとジョンが勝てないからとしか思えなかったわ
763名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/03(木) 21:40:47.72ID:peRZ6W0I ジョンが北部の人間は頑固で野人に近いと言うような事をスタニスに言ってた
10歳の熊姫が「北部の王はスタークのみ」と言う手紙を出したし
シオンが城を落とした時も城の使用人達はシオンに従わず
シオンの部下達を殺して反抗した
作品の世界観と言うよりウィンターフェル城の使用人がスタークの臣下の
ボルトンの落とし子を北の王と認めていない
アリアとハウンドを泊めた親子もスターク側だったから泊めてくれたし
そう言う中でラムジーは弱虫と噂が立ったら寝首をかかれる恐れがある
10歳の熊姫が「北部の王はスタークのみ」と言う手紙を出したし
シオンが城を落とした時も城の使用人達はシオンに従わず
シオンの部下達を殺して反抗した
作品の世界観と言うよりウィンターフェル城の使用人がスタークの臣下の
ボルトンの落とし子を北の王と認めていない
アリアとハウンドを泊めた親子もスターク側だったから泊めてくれたし
そう言う中でラムジーは弱虫と噂が立ったら寝首をかかれる恐れがある
764名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/03(木) 22:32:28.26ID:B23/NuLp なるほどごもっとも
あそこが北部だってこと忘れてた
ラムジーも北の王として恥ずかしくない振る舞いをしないといけなかったのか
なんでも難癖つけようとするのはよくないな ありがとう
あそこが北部だってこと忘れてた
ラムジーも北の王として恥ずかしくない振る舞いをしないといけなかったのか
なんでも難癖つけようとするのはよくないな ありがとう
765名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/04(金) 09:06:19.22ID:uisH4nLQ 桶狭間に突っ込んで行った信長は北部人
766名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/05(土) 00:50:59.81ID:np4bUhe3 BLOOD&FIRE予約始まったね
3800円だけどKindle版予約しといた
3800円だけどKindle版予約しといた
767名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/06(日) 01:28:50.69ID:zxE6/zT2 USAmazonだとKindle版$16だけど
ボラれすぎじゃね?
それとも翻訳版がもう予約とってる?
ボラれすぎじゃね?
それとも翻訳版がもう予約とってる?
768名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/06(日) 15:39:49.20ID:Gj77pF8O U.S. Amazonでも$35.10だな
$16といってるのは同題の別の作者の本じゃないかな
$16といってるのは同題の別の作者の本じゃないかな
769名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/06(日) 17:44:36.89ID:zxE6/zT2 いやー定価は$35だけど、予約割引で$16なってない?
たしかに日本では考えられないものすごい割引率だが
たしかに日本では考えられないものすごい割引率だが
770名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/06(日) 18:11:10.29ID:zxE6/zT2 いま日本アマゾン見たらたしかに紙電子とも3800円だ
米アマは事実$16で売ってる
さっき紙の予約したら送料込みで3300円だった
つうか向こうは本でも予約するとすごい安く買えるんだな知らなかったわ
再販制度のある日本が特殊すぎるのか
米アマは事実$16で売ってる
さっき紙の予約したら送料込みで3300円だった
つうか向こうは本でも予約するとすごい安く買えるんだな知らなかったわ
再販制度のある日本が特殊すぎるのか
771名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/06(日) 20:09:46.80ID:SkbcqItl 雨アマ日本とアカウント結合してるせいかKindle版は日本で買え表示でるわ
772名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/07(月) 10:05:48.16ID:FDdKdfsZ 先進国ではけっこう本の再販制度維持してるから日本が特殊というわけではないよ
再販制度なくすと売れ筋の本は安くなるけど専門書とか売れない本は逆に高くなるからいたしかゆし
アメリカがむしろ特殊でベストセラーはスーパーで卸値以下で安売りして客引きに使われる
氷と炎の英語kindleはたまに安売りするから1..4巻は無料5巻は1ドルで手に入れたわ
再販制度なくすと売れ筋の本は安くなるけど専門書とか売れない本は逆に高くなるからいたしかゆし
アメリカがむしろ特殊でベストセラーはスーパーで卸値以下で安売りして客引きに使われる
氷と炎の英語kindleはたまに安売りするから1..4巻は無料5巻は1ドルで手に入れたわ
773名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/07(月) 15:36:38.38ID:KkFG/IGF 原書で読んでるのか
あの人を殺せそうな分厚い原書
あの人を殺せそうな分厚い原書
774名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/07(月) 22:33:15.64ID:GqCAnLhM 原作は簡単な英語で書かれてるって聞いたけどマジ?
775名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/07(月) 22:57:32.22ID:HW9LwhEw776名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/27(日) 17:16:26.14ID:CXM2naaG 皮剥人ォモロー
ヘタレなキャラ描くの上手いね
しっかし、簡潔で読後感もいいやつ書けるのかよぉ...
ヘタレなキャラ描くの上手いね
しっかし、簡潔で読後感もいいやつ書けるのかよぉ...
777名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/29(火) 15:32:48.95ID:ouwx5OdW 皮剥ぎ人は映画かせめてテレビ映画みたいなので映像化して欲しいね
サンドキングはテレビドラマのは見たけど
サンドキングはテレビドラマのは見たけど
778名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/30(水) 11:23:26.88ID:LFfCZdXh マーティンと組んでアンソロジーを多数編纂したガードナー・ドゾワが70才で死亡
779名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/03(日) 19:54:43.67ID:KJ3Gnz+d780名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/06(水) 15:50:43.76ID:i03VJVcX 剣嵐の中を読んでるんだがドラマでは最終回でロブが死んだので
きっと原作もそうなんだろうと思っていたら予想外に早く死んだので驚いた
そして首チョンパをアリアと犬に見せたのはドラマ版だけだったのだと知った
きっと原作もそうなんだろうと思っていたら予想外に早く死んだので驚いた
そして首チョンパをアリアと犬に見せたのはドラマ版だけだったのだと知った
781名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/07(木) 14:59:51.18ID:SgiN1SR8 ドラマはエンディングが無音だったのはいい演出だと思ったな
何も知らない人の凍りつく感じが想像できる
原作読んでても実際映像で見ると「ひゃーエグいなぁ」って思ったしね
何も知らない人の凍りつく感じが想像できる
原作読んでても実際映像で見ると「ひゃーエグいなぁ」って思ったしね
782名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/07(木) 15:11:59.53ID:atPhMRtr 妊婦の腹切り裂くボーナスシーンまであったし
783名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/07(木) 16:55:57.92ID:qa0PjahK そこに限らず音の演出はうまいよね
デナがドラゴンストーンに入るとことか
大聖堂爆破のあたりとか
台詞なし音楽のみで盛り上げていって
ストーリーをGRRMが提供しさえすれば
すごくいい仕事するスタッフ
デナがドラゴンストーンに入るとことか
大聖堂爆破のあたりとか
台詞なし音楽のみで盛り上げていって
ストーリーをGRRMが提供しさえすれば
すごくいい仕事するスタッフ
784名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/23(土) 10:26:34.35ID:Bt9tCJ8y ドラマのスピンオフマーティンがっつり関わるんだね
小説は未完で終わりそう
http://jp.ign.com/game-of-thrones/25641/news/hborr?utm_source=recirc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
小説は未完で終わりそう
http://jp.ign.com/game-of-thrones/25641/news/hborr?utm_source=recirc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
785名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/23(土) 10:47:53.52ID:NOgVo7/2 そんなの最初から分かってたじゃん
冬の狂風はともかく7部は爺が90ぐらいまで生きないと無理
冬の狂風はともかく7部は爺が90ぐらいまで生きないと無理
786名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/23(土) 22:32:42.08ID:IQnbuAyX もはや拉致監禁して南アフリカダイヤモンド鉱山の刑を実行するしか
GRRM翁を本編執筆に向かわせる術はないのだろうか…
GRRM翁を本編執筆に向かわせる術はないのだろうか…
787名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/24(日) 14:17:59.23ID:J/F6N9g3 スピンオフは本編のキャラ出すな言ってたから
それ以外だったら何してもいいよって脚本家に丸投げかと思ったのに
それ以外だったら何してもいいよって脚本家に丸投げかと思ったのに
788名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/24(日) 16:00:39.63ID:txFE5Fcm ドラマ本編の成功で脚本のギャラも相当上がってるんだろう
789名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/24(日) 18:16:40.09ID:rdrId9qF ドラマのスタッフがスターウォーズやるらしいし
マーティンが脚本アドバイザーとして参加とかいう
悪夢みたいなサプライズもありうる……
マーティンが脚本アドバイザーとして参加とかいう
悪夢みたいなサプライズもありうる……
790名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/24(日) 18:55:15.99ID:F5iGs3n/ 実はとっくに書き上げててあえて発表してないだけ説もありうるな
あの爺ひねくれてるから
あの爺ひねくれてるから
791名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/24(日) 20:02:05.95ID:FFARP93x >>790
その説がありえるのは最終巻が「みんな蘇えって仲直りして幸せハッピー」なエンドである確率ぐらい
その説がありえるのは最終巻が「みんな蘇えって仲直りして幸せハッピー」なエンドである確率ぐらい
792名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/24(日) 21:37:26.82ID:nX1l2Q9B 実はサムが見ていた夢だったオチ
793名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 15:53:13.88ID:9HzvCCg7 某言語アプリで知らん間にヴァリリア語が追加されててクソワロタ
開いてみたけど、さすがにやる気は出ないw
開いてみたけど、さすがにやる気は出ないw
794名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 17:21:45.38ID:F+8TzUCs ヴァラー・モルグリスとドラカリスだけ覚えておけば良いのよ
795名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/20(金) 17:30:37.14ID:7GEWbLX3 https://www.youtube.com/watch?v=JUFsJxCh4Bw
ドラマシリーズ「ナイトフライヤー」予告
ドラマシリーズ「ナイトフライヤー」予告
796名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/29(日) 08:07:09.89ID:XVZqc5a6 >>794
ドヘリスも
ドヘリスも
797名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/30(月) 06:43:13.54ID:lLom7TMa 4の饗宴の未だ途中までしか読んでないけど
アリアパートの親切な男ってジャクエンじゃないの?別の人?
アリアパートの親切な男ってジャクエンじゃないの?別の人?
798名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/01(水) 14:57:35.78ID:0WVXl1C0 アリアに関わる人は全部ジァクェンでもあってもおかしくない
基本的にはわれわれには判別出来ない
基本的にはわれわれには判別出来ない
799名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/01(水) 20:41:16.22ID:3roj00Xw >>3にある推測が正しいなら別人だろうね
その後ペイトに化けてるからかなり有力ではありそう
その後ペイトに化けてるからかなり有力ではありそう
800名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/02(木) 23:08:06.76ID:kEhflKn6 化けると声まで変わるのか
801名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/03(金) 15:49:11.58ID:V9VuLkp7 「ナオミよーん」
「そんな、声まで変わって」
「そんな、声まで変わって」
802名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/03(金) 21:45:16.30ID:3dD6wQfu コールドハンドってドラマみたいにベンジョンなのかな
ブランがまったく気づいてないから違うように思えてきた
ブランがまったく気づいてないから違うように思えてきた
803名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 20:09:08.41ID:VvteQRXm 違うって作者はっきりいってたよ
804名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/13(月) 08:51:01.22ID:yRv6HYrX ミア産のレースってのが良く出てくるけどミアって何処にあるんだ
巻頭の地図には町の名前が見当たらない
あとライス人てのも度々出てくるけど地図には無いからどこら辺の人か分からない
巻頭の地図には町の名前が見当たらない
あとライス人てのも度々出てくるけど地図には無いからどこら辺の人か分からない
805名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/14(火) 11:03:33.52ID:FLyw4sIO ミアもライスもエッソスにある9つの都市国家の一つ
ドーンから海わたってすぐあたりにある
ドーンから海わたってすぐあたりにある
806名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/14(火) 11:57:27.50ID:Q3vYEyyK それは違うぜジジイ、ガンダルフはパワーアップして復活するからおもろいんじゃん!
ジョンもそうなるかな
『指輪物語』のガンダルフの死が、『ゲーム・オブ・スローンズ』のキャラクターの死に大きく影響していた!
https://jp.ign.com/game-of-thrones/27849/news/
同氏は「ガンダルフが殺された瞬間、誰が死んでもおかしくない状況になるため、物語に漂う全ての緊張感が1000倍は大きくなった」と説明する。
「ためらうことなく登場人物を殺せるようになったのは、トールキンによる影響力が大きい。掟を破った彼を永遠に敬愛している」とも続けている。
ジョンもそうなるかな
『指輪物語』のガンダルフの死が、『ゲーム・オブ・スローンズ』のキャラクターの死に大きく影響していた!
https://jp.ign.com/game-of-thrones/27849/news/
同氏は「ガンダルフが殺された瞬間、誰が死んでもおかしくない状況になるため、物語に漂う全ての緊張感が1000倍は大きくなった」と説明する。
「ためらうことなく登場人物を殺せるようになったのは、トールキンによる影響力が大きい。掟を破った彼を永遠に敬愛している」とも続けている。
807名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/14(火) 12:59:26.79ID:R0FtNKhv 自由都市の方の地図にミアも載ってるけど
最初の方の巻には自由都市の地図自体が無かったかな
最初の方の巻には自由都市の地図自体が無かったかな
808名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/14(火) 16:22:14.64ID:XBn2exrH ドラマ版ですでにジョンが死なないのが確定済みなのが嫌だな
いや99%生き返るとは思ってたが、残りの1%の可能性もあってもやもやしてたのが楽しかったのに
小説はドラマと内容を変更するんだろうけど、そもそも登場人物も一致しないし
それでも大まかな流れが分かってしまったので微妙だよな
いや99%生き返るとは思ってたが、残りの1%の可能性もあってもやもやしてたのが楽しかったのに
小説はドラマと内容を変更するんだろうけど、そもそも登場人物も一致しないし
それでも大まかな流れが分かってしまったので微妙だよな
809名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/15(水) 17:26:22.45ID:31puu5lz 確かにメインストーリーが分かっちゃうのは楽しみ半減だけど
ドラマが原作超えてから大雑把すぎる展開でかなり失望してるから
小説の方は過程をどう綿密に合わせてくるかでやっぱ楽しみな面もある
もしかしたら最後の展開も天邪鬼マーティンが変えてくる可能性もあるかもしれないし
まあ本が出たらの話なんすけどね・・・
ドラマが原作超えてから大雑把すぎる展開でかなり失望してるから
小説の方は過程をどう綿密に合わせてくるかでやっぱ楽しみな面もある
もしかしたら最後の展開も天邪鬼マーティンが変えてくる可能性もあるかもしれないし
まあ本が出たらの話なんすけどね・・・
810名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/15(水) 20:44:36.21ID:efFuxCvI 昔、彼女宅でミザリーを見た時には、犯人の気持ちがわからなかった
なんとなくは想像がついたが、
俺にはまったくわからないわーと必要以上に彼女にアピールした
他人の作品を消費し続けるだけの人間は結局こうなっちゃうのかもね
今は誰もがクリエイターになりうる時代なのに みたいな
そのとき恰好をつけた報いを、俺はいま中年になって受けている
なんとなくは想像がついたが、
俺にはまったくわからないわーと必要以上に彼女にアピールした
他人の作品を消費し続けるだけの人間は結局こうなっちゃうのかもね
今は誰もがクリエイターになりうる時代なのに みたいな
そのとき恰好をつけた報いを、俺はいま中年になって受けている
811名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/17(金) 17:04:20.88ID:mxJYnfz8 上のレス見てキンドル検索したら1400円ってなってたからfire and blood予約しちゃった
一瞬うっひょー安いーと思ったけど、ハードカーバーとかキンドルだから関係ないし
もとの定価が高いだけやなと冷静になった
一瞬うっひょー安いーと思ったけど、ハードカーバーとかキンドルだから関係ないし
もとの定価が高いだけやなと冷静になった
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