筒井康隆総合スレッド　part30 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/12(金) 11:00:13.31ID:080riatS
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前スレ
筒井康隆総合スレッド　part29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1485156758/
919名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 07:42:53.87ID:UXRkKgWT
>>917
え？筒井は星小松より下は無いわ並ぶならわかる今も人気あるし学歴と比例しないよ
2017/12/10(日) 08:41:12.42ID:te4hL24k
>>918
才能がない奴が罵倒をするとこれだけつまらないという例

ところで今回のコレクションに入った「朝のガスパール」は相変わらず日下さんが素晴らしすぎる仕事をしているが、
そこでも読者罵倒の回があったね
あれよく朝日新聞も載せたよな、まあ筒井が怖かったのかもしれないけど
2017/12/10(日) 09:02:41.89ID:QFdfYdXM
戦国大名の子孫っていうのが大きい
2017/12/10(日) 10:49:26.67ID:8AetVSFQ
思い出すのは、まだ学生の頃、深夜ふらっと近所のコンビニへ行った時のこと。
店内に二人ほど客がいたのだが、俺は普段そのコンビニでバイトをしていて、
バイト仲間や見知った人かもしれんと、コンタクトを外していて眼鏡もかけおらず
ろくに見えてない目を細め凝らして客を見たのがどうやらいけなかった。
「お前ガン付けやがったなあﾞあﾞん俺ぁ東京もんだぞ」と突っかかってきたのだ。
一応誤解だと説明し不快だったのならすまなかったと伝えたが、相手の男は
「あﾞあﾞん俺ぁ東京もんだぞあﾞあﾞん」と何度も何度も繰り返して威嚇してくる。
男の連れらしい女の子は彼の後ろでなんだか申し訳なさげに縮こまっている。
東京もんだからどうだというのか俺にはさっぱり理解不能だったが、とりあえず
彼の拠り所がそこにしかいないのだけはよぉく伝わったので、そこには触れず、
適当にいなしながら、心底アホらしい気分になっていた俺の頭に浮かんでいたのは
動物園のサル。昔檻の中のサルを見つめてたら、こんな風にいきなりぎゃーぎゃー
威嚇してきやがったサルいたなあ。サルと目をあわせちゃいかんよなあ。あんときゃ
ずいぶんからかってやったものだが、今、あばばばぁってしちゃうと危険だなぁ。
そうこうするうちに、女の子にもう行こうと急かされて彼は車で去って行った。

今でも、ある種の状況で「東京もん」だの「なんとか大卒」だの「名家の家柄」だのと
言いつのって人を威嚇するやつ見かけると、あのチンピラとサルを思い出すのだ。
2017/12/10(日) 13:56:47.96ID:+G4XR8Ib
>>922
読んでもらえると思ってんのかなw
2017/12/10(日) 15:19:31.85ID:8AetVSFQ
どうして俺がサルに何かを期待すると思うのかね？
2017/12/10(日) 15:27:01.66ID:d6X2Qc1l
筒井康隆と信楽焼のたぬきは実によく合う
2017/12/10(日) 18:05:28.97ID:ezikyG/p
>>922
文才ある
927名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 22:26:21.56ID:uz2dI6Qp
>>926
中国人？
2017/12/10(日) 22:28:23.27ID:rsaI+hrL
>>927
中国人のような偉大な民族の方がこんな糞スレにいらしてるはずがないだろ
2017/12/11(月) 00:57:49.33ID:qm7FikFk
冗談でなくもう日本人が中国人を卑下する時代でなく卑下される時代がすごそこだよ。
経済力・軍事力・文化力・ノーベル賞受賞者数・民度、すべてで中国人が日本人を上回るのに20年も
かからないと思うね。
2017/12/11(月) 02:41:57.82ID:jx7M/nw4
うちの工場の中国人実習生がその辺で立ち小便するの困る。
でも考えてみれば明治の日本には欧州視察中に汽車の中で
もよおしてこっそり排便した雲古を新聞紙にくるんで
窓から捨てたツワモノ警視総監なんてのもいたわけで
あまりでかい顔して彼らを非難できない。
2017/12/11(月) 09:56:59.60ID:ieAGNtjM
>>921
自称じゃないの？
順慶の子孫って
直系でもないし
932名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 14:58:01.91ID:IVkfcCLj
>>930トイレのない時代と一緒にするなよwちゃんと教えてやれよ
2017/12/11(月) 17:45:59.77ID:3DdZfgQK
>>931
筒井順慶に実子はいなかったはずである。
まあ自称戦国大名の子孫ってみんなそんな感じだ。織田信成や吉川晃司も怪しいし
934名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 19:49:10.46ID:/ORaKkPA
>>929
すごそこであって
すぐそこでは無いんや。
2017/12/11(月) 22:17:51.54ID:iEzLbnd/
経済的に持ち直してきただけで、
一党独裁で言論の自由も無い国がまともな国になるには、
まだまだ時間はかかるだろう
2017/12/11(月) 23:27:38.64ID:MojbbkPX
>>935
それはそもそも近代西洋自由主義社会のいうところの「まとも」が果たして本当に普遍的な価値なのかという話であって
実のところ歴史的にも地理的にも限られた範囲でしかそれは通用しないものなのかもしれない
2017/12/12(火) 02:44:39.95ID:KCe/a6sv
>>935
もしかして日本に自由があると勘違いしてる？
外人から見たら日本も中国も大差ない独裁国家だよ。
あらゆる官僚がアベに忖度して動く。それに従わないとでっち上げでクビになる。
ちょっとでもアベに反旗をあげたものはろくに理由もないのに半年も勾留される。
だいたいあれだけ原発で人が死んだりガンになったりしてるのに原発を再稼働
させるなんてさすがの中国でもできないよ。
2017/12/12(火) 03:14:21.94ID:pVG7RBz6
釣りはよそでやってくださいよ

筒井さんまたひっそりと慰安婦像の話してるね
2017/12/12(火) 06:03:45.81ID:pVyn0XZe
>>937
独裁どころか独立してると思われてるのかどうかすらあやしいわ
隆盛を極めても常任理事国入りすることができないのは
どこぞの大国の票を一票増やすだけだと思われてるんだろ
核禁止条約にしても唯一の被爆国がこれではただの属国
2017/12/12(火) 07:32:29.14ID:ipsVbMmW
反対勢力の人たちは近視眼的だなあ

まあ、それでこその反対勢力
2017/12/12(火) 08:43:12.61ID:pVyn0XZe
巨大金魚のケツの穴からぶらさがる糞のおめめは素晴しく冴え
それはそれは巨視的で世界の未来の大局をみすえていたのだが
離れて見たその図の情けなさを軽減するものは何もなかった
942名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 13:13:02.88ID:2YS8bllS
♪おいらの心はトタンの屋根よ　かわらないのを見てほしい♪
2017/12/12(火) 17:01:55.50ID:KCe/a6sv
>>939
まったくだね。先進国の中でトランプ大統領にあそこまで追従してるのはアベだけ。
ほんとに情けなくなる。
2017/12/13(水) 01:29:49.19ID:8cS06g0T
米国をも恐れず独立独歩といえば格好はいいが、
国民を飢えさせて作った核兵器で世襲権力を死守する輩の国よりはなんぼかマシ。

バランサーといえば聞こえはいいが、定見無くその場でコロコロ言うことを変える国もどうかな。

俺たちは大国という建前を誇るあまり、米国と十分に折衝できなかった戦前からすれば、
勝てる戦略もないのに米国に牙をむかないという点は学習してるだろ。

ここで核抑止力を失ったときにどうなるかという糞リアリズムを重んじるあまりに、
「大東亜共栄圏」並みに崇高だが現実的でない核即時禁止に賛成しないぐらいには成熟したんだよ。
2017/12/13(水) 14:03:31.63ID:+qLkp3jf
さすが筒井スレだけあって体制になびかない骨のある人が多くて嬉しいよ。
946名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 02:56:18.01ID:Y/Wg0Xcx
筒井康隆やモンティパイソンをありがたがる冷笑系老害が嫌い
「賢く思われたい欲求」バリバリの奴らのことね
947名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 02:57:13.08ID:Y/Wg0Xcx
「うまいこと冷笑皮肉茶化しをしてやろう」 っていう態度

本人は頭がよくなった気がするのか知らないが
ただの詭弁や認知バイアスばかりだし

賢くなりなかったらアカデミックな本を読みなさいよ
2017/12/14(木) 03:00:43.94ID:qcpIUPsS
冷笑とはちょっと違うんだけど、余り読んでいない人からはそう見えるんだろうな。
2017/12/14(木) 03:05:01.76ID:qcpIUPsS
まあ嫌いなものはしょうがないよね。無理矢理読ませるわけにもいかないから。
2017/12/14(木) 06:12:31.37ID:bwkcm3s9
うんうんそうだよねいつもの東大連呼のアカデミックばんざいくんなんて
冷笑も詭弁も認知バイアスも賢く思われたい欲求も皆無だしね
見習わないとね
2017/12/14(木) 08:10:25.17ID:bwkcm3s9
ああすまん皆無どころか満載だったわつか権化だな
952名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 05:07:17.25ID:lyIigX+t
ＮＨＫテレビのニュースを見ていると、だしぬけにアナウンサーがおれのことを喋りはじめたのでびっくりした。
953名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 16:46:25.86ID:DyszBUWE
デリダる
・言葉を曖昧、抽象にして反論されにくくすること
・全方位冷笑で私は賢者なのだと訴えること

トーンポリシング（tone policing、態度の取り締まり）
・「あなたの言い方が悪い」「あなたの態度が悪い」と連呼して
問題の提起自体をすべり坂論法的に矮小化すること
2017/12/15(金) 22:02:45.65ID:TUUTnQaO
皮肉をくりだす際のスタンスにずいぶん差があってな
(1).おまえ「は」アホだ。　では冷笑になるかもしれんが
(2).おまえ「も」アホだ。　では冷笑にはなり得ない

筒井作品の例えば「読者罵倒」などでは、罵倒対象以上に罵倒してる側の過剰な
幼児性や攻撃性や大人げなさや矮小っぷりが強調され、とてもじゃないが
wise（賢い）ではない。でもそこにある種の「賢さ」が主張されて見えるのは
同じアホでも型通りに硬直した凡庸なやつらの踊れないところでおれは踊る/遊ぶ
というような、モダンジャズのビバップあたりが発祥となる即興的で型破りで熱い
cool（賢い）への志向があるなんだよね
アホの内側に縮こまってるアホじゃねえよと

wise（賢い） VS foolish（愚かな）
の対比ではなくて、英語スラングの
cool（賢い、かっこいい、非凡） VS square（四角四面、つまらない、硬直、凡庸）
の対比なんだよ
まあ読みもしないで偏狭硬直しつづけるやつなんぞに解るわけもないが
2017/12/15(金) 22:58:14.55ID:TUUTnQaO
Don't be a square - Pulp Fiction - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mi6tQthPDWc

キンチョーCM （つまらん） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=g0w_-e-caBw
2017/12/15(金) 23:14:43.36ID:5hcnYUe4
筒井康隆もモンティ・パイソンも
あなたの好きなのは好きじゃない ♫

ドリカム「go for it!」風に
2017/12/16(土) 20:57:49.76ID:i+pph7Tm
エスクレメントオオ
2017/12/17(日) 09:44:25.19ID:ijJAagik
冷えた味噌汁のうまさがどうしても理解できない
959名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 17:55:23.42ID:1514HQeP
「狂った朝、ふたりは、青いインク、飲み乾し」
2017/12/17(日) 21:22:43.75ID:TJ41wFoI
だしぬけにSNSで自分のことが拡散されるのが普通にあり得る時代になってしまったな
2017/12/17(日) 22:56:50.53ID:dzA389TI
んなこたーない
962名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 07:11:10.33ID:MrvLfbXr
その夜森下さんはオナニーを二回した
963名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 20:10:55.41ID:0P0gAg0T
>>958
何でや？ 旨いがな！
まあ 今の時期は死ぬけど
もうちょっとあったこうなってから
ずずずいっとお 飲むわ
2017/12/19(火) 09:28:12.29ID:ovxlhqCT
水は常温くらいに意味なくねｗ
2017/12/20(水) 12:09:08.84ID:5sjU7af2
温かい＝ごちそう　だという人いるよな主にお年寄りに
冷えた＝残りもの　のイメージが強いというか
温かいご飯が食えるのは朝だけで、昼も夜も冷や飯だった時代の、
電気炊飯器も電子レンジも無かった頃の食の恨みの名残りのような
2017/12/20(水) 12:53:41.71ID:QTyQWCAR
味噌汁の香りは揮発成分だから、一煮立ちしたらすぐ飲んだ方がいいと思うが。
冷汁みたいに始めから冷製ならその限りではない。
酒も燗冷ましは大体まずい。
967名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 15:19:03.78ID:g77I/lNn
>>965
いや それこそ電子レンジが
何処のコンビニにも 家々にもある理由は
暖かい=ごちそう やからやろ それとも今時の若いのは、冬場でも冷や飯で満足するんか？
分からん話やなー 俺は火傷しそうなほどホカホカご飯がエエわ。
2017/12/20(水) 15:46:53.70ID:JVIXbmE5
冷えても美味しいものってあるだろう
温かければすべて美味いって言ってるわけでもあるまいし、その逆でもないし、不毛な議論はやめよう
969名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 15:55:52.31ID:cO30ViRe
>>967
それじゃ俺がご馳走してやろう。乗り越し駅でアツアツの小猫汁。
さらに〆でアッツアツの鍋焼きうどん。
970名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/20(水) 17:27:43.14ID:PDuSpaKO
「ふん。何さ。ニワトリ並みの早漏の癖に」
2017/12/20(水) 18:53:39.82ID:lMDUn/ac
冷感症
2017/12/20(水) 21:18:41.85ID:5sjU7af2
>>966
燗冷ましが旨い酒というのは造りがしっかりしているからこそと聞く
酒のライトスタッフを問うような粋な楽しみ方ではないか

>>967
おかずが十分温まる鍋やおでんだったりむしろ冷や飯の方が合いそうでも
冬だろうが夏だろうが、まわりの状況に一切関係なく
一律でチンせずにすまさでおくものかぐらいの
じっちゃばっちゃのこと言うとるんだ
2017/12/20(水) 22:29:09.90ID:z7t4pqmb
>>972
「造りのしっかりした」という内容が定義不明だが、たぶん吟醸香とか微妙な香りはあらかた抜けた後だろうから、香りでは勝負はしない酒ということかな。
まあ吟醸自体比較的新しい流行りだから、古き良き造りの酒なのかもね。
でも俺は冷やなら最初から冷やで結構。
2017/12/20(水) 22:36:47.67ID:VkmL9Ic1
熱燗も目を離しゃ　酒臭ぇ水になるぜ
冷やでやりゃ良かった　泣けてくるぜ
975名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/21(木) 00:08:35.09ID:umQeXhYb
そもそも日本人は味噌汁は温めて飲むものだというとらわれた思考があるから
冷めた味噌汁が美味しいというエッセイに疑問を持ったという話だろ

真夏だからといって冷たい味噌汁を飲むということはしないわけだし。
実際に飲んでみれば美味しいのだろうけど普通は冷たい味噌汁に
反射的に拒絶を感じることはあると思う
2017/12/21(木) 00:47:12.81ID:yP+L+aM9
冷えた味噌汁と常温ビールは信じられない
977名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/21(木) 00:49:57.72ID:DF7nAJQv
熱いからこそ旨いんだ。旨いからこそ熱いんだ。
2017/12/21(木) 01:01:04.49ID:9yv8790a
好きか嫌いかはともかくとして、冷えた味噌汁と言うのは体に良くないらしいぞ
2017/12/21(木) 08:15:12.02ID:G0318eNW
コレクションの最終巻
収録も発掘というほどのものはなく解説は淡泊だったな
まさか電脳線の印刷を縮刷で収録しまいかとも思ったがなかったかｗ
2017/12/21(木) 09:10:18.88ID:duz3LJZ1
ここで冷やし中華が登場する。彼は今不遇だった。お呼びがかからないのだ。
こんなに美味しいのに！こんなに美味しいのに！
2017/12/21(木) 10:57:31.64ID:3LstAmUV
>>979
おいおい、真鍋博さんのイラストを初めて連載時の通りに完全復刻したんだぞ
さぞ大変な作業だったろうなあ
2017/12/21(木) 20:05:23.60ID:duz3LJZ1
あー踏んでたので次スレ立ててみま
2017/12/21(木) 20:20:15.64ID:duz3LJZ1
次スレ
筒井康隆総合スレッド　part31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1513854865/
2017/12/22(金) 00:20:14.11ID:td7G/dY5
「発掘というほどのものはなく」って、完全に感覚が麻痺しちゃってるな
逆に小説に関しては訳ありの数篇を除いて発掘しつくしたってことじゃん
2017/12/22(金) 09:28:58.63ID:rkAp0RIM
老犬が死んだくらいで毒殺と騒ぐやばい人なんだよな
986名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/22(金) 12:11:04.50ID:RGNfe9j0
毛の長い犬を好む人は見栄っ張りだよなw
987一能客派
垢版 |
2017/12/23(土) 09:41:54.00ID:l0BZaclY
上の方に何か凄い勘違いしてる人達が居ますが
能客派と糞尿美食派は全然別趣味ですし別人種です
区別して下さい

ついでにニワカの人達の為に言いますと
能客派は筒井さんの短篇『九月の渇き』に紹介されている趣味人達のことです
この短篇は短篇集『家族場面』（新潮文庫）所収
是非ご一読を
2017/12/23(土) 14:21:51.38ID:22xKcWlE
ニワカとか言わんと新規読者自体貴重なんだから。オサーンは読んでて当然と思う作品でも簡単に手に入らなくなってるもの多いんだから。
2017/12/23(土) 21:03:10.96ID:jUqZYC1K
ニワカの主成分がコラーゲンって本当？
990名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/23(土) 21:44:16.93ID:ZQ769Gfh
ホントだよ。ニワカもニカワも語源は同じ。ニカワは接着剤だけどすぐに貼り合わせないといけないから
「素早く＝俄か」となった。良く知られた例でいうと「新た（あらた）」と「新しい（あたらしい）」みたいなもんだ。
コラーゲンは肌に良いなどと言われているが摂りすぎると膠原病（コラーゲンディシーズ）になる。ほどほどが大事だね。
991名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/24(日) 07:50:19.92ID:SfdqR0Ct
「どうしてもっと早く病院へこなかったのですか。そんな重症になってしまってからやってこられたのでは、わたしとしてはもう強制してでも入院させるしか他に方法がないではないですか。
はっきりしています。追跡妄想、被害妄想、つまり関係妄想です。典型的な精神分裂病です。さいわいまだ人格の荒廃は起こっていない。すぐ大学病院へ入院なさい。手続きをとります」
992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/24(日) 10:38:25.17ID:Ta5d1EUU
ニカワ飴
993名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/24(日) 21:22:13.93ID:b2ozIygW
>>992
笑福亭ニカワ
2017/12/24(日) 23:43:39.16ID:H/YrwKc7
ブッシュマンのあの人ね
2017/12/25(月) 02:51:56.01ID:JsZMAOHm
ニカウさん懐かしいｗ
2017/12/25(月) 10:12:20.40ID:X81o7GuV
本当はンカオさん
997名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/25(月) 17:27:05.82ID:UerKHgF3
神経の作用か症状の悪化か、むずむずと顔面がむず痒くなってきた。
顔面の表皮が筋肉から離れて浮きあがるあの感じがふたたび蘇り、その隙間を無数の蟻だか蛆だか、そんなちいさな虫が這いまわっているような奇妙な感覚が湧き起ってきたのである。
それは次第にはげしくなってきて、やがてとてもじっとしていられないほどになり、おれは思わず頬を掻きむしった。
2017/12/25(月) 19:32:07.17ID:aT/EIEd5
うめ
2017/12/25(月) 19:32:26.54ID:aT/EIEd5
はさいたか
2017/12/25(月) 19:32:49.10ID:aT/EIEd5
さくらはまだかいな
10011001
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