早川ちゃんとやっている？29

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/28(木) 10:59:35.75

書籍を巡る激動の時代の中で、テコでも動かない早川の未来はどこへ。
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
早川書房 28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1503152740/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 02:01:42.67

>>907
いや、AがBをバカにしているのは事実なのだからBがAをバカにすることはありえない、なんてことはないだろ
AがBをバカにするという状況とBがAをバカにするという状況は全く問題なく両立しうるよ
双方が互いに相手が自分よりバカだと思っているというだけの話だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 02:17:54.50

>>908
あなたは文章読解力が足りない
あなたは文学者が加害側であるのに被害者ぶる事実があるのを認めた
当該事実をもって、私は、そういう文学者が「性格悪い」のだと認識している

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 02:30:32.99

>>909
×「あなたは文章読解力が足りない」
○「俺が文面で表現できてない気持ちまで正しく理解して俺を肯定しろ！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 03:20:49.70

だーから、文学研究者（）ってのは
「理系は文系教養ないからｗ」とかいってバカにするくせに被害者ぶって
加害者側は理系ですみたいなツラしてんのが、性格悪すぎなんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 07:34:16.52

文学研究者（）と（）付きで文の冒頭から既に相手をバカにしてきてる奴が
相手がこっちをバカにしてくるくせに被害者ぶるから性格悪いとかうんぬん
結局こいつも己の事は棚上げにして被害者ぶるだけのご同類にしか思えんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 12:10:56.56

相手に自分の書いてること理解してもらえなかったときに真っ先に疑うのが自分じゃなくて相手なのがもうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 13:47:01.26

相互オナニーを公開しないでくれる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 15:22:44.54

>>894
「さらば宇宙戦艦ヤマト」で豊田とかSF設定陣が
「次の敵は白色矮性から来る設定にしましょう」とプレゼンしたら
西崎プロデューサーの「響きが悪いから白色彗星からにしましょう！」とツルの一声で
白色彗星帝国のズウォーダー大帝が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 18:45:57.53

>>912
文学者が理系バカにしてるのが前提にあるからそう書いてるんでしょ
自分が絶対的に正しいを思ってるのは、あんたも同じ

「理系はキムワイプ食ってる」とか言われてみ？
そういう文学者の理系への悪態見ると、（）つけるのもよく分かるってもんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 18:52:14.28

“争いは同じレベル同士でしか発生しない！”の実例提示か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 19:05:24.61

すまん、食ったことある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 19:29:35.26

争うもなにも
こいつひとりで自分で書いた非難が自分自身に噛みついていて
ウロボロス状になってるだけだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 20:23:06.79

来月の小説すばる、SF特集でSFコンテスト出身者が三人も。SFマガジンはラノベ作家引っ張ってくるばっかで、どっちが早川雑誌かわかんねーな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 21:26:24.70

>>920
草野原々はラノベ作家枠と言ってもいいだろうしあんまり変わらんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 23:32:33.19

純文学も人材不足なんだな
小説ってオワコンだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 23:38:59.78

小説すばるは純文学雑誌じゃないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 02:39:46.08

>>918
理系がバカにされるのみてどう思う？自虐してたのしい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 04:01:58.84

世の中で「理系」がバカにされているかどうかとは関係なく、
このスレの直近数十レスではバカにされるべきバカが正しくバカにされているな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 04:52:10.29

>>925
SFがバカにされて楽しいか？
まあ早川JAがバカにされてるのに気づけないなら、バカが正しくバカにされてるわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 08:19:06.43

主語が大きいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 08:32:22.22

どうでもいいよ
面白けりゃ買う、つまらなけりゃ買わないそれだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 12:13:35.14

SFが馬鹿にされるなんて100年前からの日常茶飯事だしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 13:09:59.10

こういう有様を見て、だろ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 14:00:53.21

SF板で時々理系文系でもめるのがよくわからん
専門書ならともかくSFごとき文系でも読めるだろ
SFって理系にしか読まれてないわけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 14:17:04.09

scienceには当然文系も含まれるから、ＳＦは理系だって言うのは違うんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 14:31:05.67

ハヤカワノンフィクションは社会科学が多いな。
ついでにいえばフェミニズム文学も社会科学ということでSFになるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 14:45:10.12

>>933
ティプトリーとかsfだけどよくフェミニズムと絡めて語られるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 14:56:11.82

え・・・いくらなんでも古臭すぎでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 15:01:46.57

ttp://www.hayakawabooks.com/n/nfd0f10a8ce57
｜【終了】文系だからこそ「宇宙」や「進化」のしくみにキュンとする。電子書籍47点がほとんど半額「文系も楽しめるサイエンス」フェア開催中！
｜2018/08/17 11:37

｜8/31追記：本フェアは終了いたしました。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 17:33:21.44

文系がSF書いてると、理系から見てはあ？としか思えない理論とかテクノロジーぶちまけてる奴がいて草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 18:25:07.84

小説書く奴なんてどの学科出てようが潜在的文系のセンスあるがな
よってSF作家の10割は文系である

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 18:35:34.27

堀晃ってどっかの研究所勤務だっけ？
バリバリ理系なのに文系なのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:04:23.20

物理とか自然科学で博士号持ってる人がSF小説書くことも結構頻繁にみるようになってきたしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:05:01.76

みんな文系を馬鹿にしちゃいかんよ　Ｗｉｋｔｉｏｎａｒｙだけど
science (countable and uncountable, plural sciences)
(countable) A particular discipline or branch of learning, especially one dealing with
　　measurable or systematic principles rather than intuition or natural ability. [from 14th c.]
直感だの感覚だのでなく、証拠に基づきロジカルに語れればそれはサイエンスだ
歴史学も法学もそうでしょ？

そういう考え方ができない人が、自分を文系ってごまかすことが多いけど、正しくはバカって言うんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:05:20.09

そもそも前提が「バカにされたら必ず悔しいものだろお？」らしいのだが
大人はもう「これにバカにされても別にどうでもいいや」って相手の方が多いので。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:08:39.26

>>929
女性も100年前はろくな人権もなかったけど
フェミニストのsaebou先生がSFや自然科学をバカにした発言繰り替えして
SFや自然科学という学問ジャンルを貶めてるんだぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:11:03.96

って書いたら、saebou先生が以前自然科学をバカにしてたツイートを、全削除して詫びてくれるかね
あのプライドの高さじゃ詫びなんてしないだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:12:21.67

うるせえなほんと
もういいっつうの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:13:03.86

被害者ぶってる文系は性格悪い
　↓（一日経過）
マウント取りたくて仕方がねぇ。やっぱり理系が加害者でいいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:16:12.38

いやマウントとりたくてしかたないのはsaebou先生だろｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:23:45.89

単発IDばかりが文系擁護してるの笑える

>>932-933
自然科学を文学に組み込んだ小説で名作はいくらでもあるが、文学研究者には評論できないことが多い
『1984年』のような社会科学のSF作品が評価高いのは、文学評論やる人がそっち系しか理解できないからだろ
フェミニズム文学をSFにいれるのもいいが、むしろそのせいで
ディプトリ―やルグウィンの科学小説な側面がおろそかに語られることになる可能性は高い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:53:19.32

わりとガキが産まれて初めて捕まえてきたセミを
「ほっら！ほっら！観って！観って！！」ってやってきて
そろそろウザくてかなわん。そんな感覚

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 20:21:23.06

女はろくでもないクズばかりという話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 20:27:53.94

しかし、女体はこの上なくイイモノだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 20:41:14.42

むしろSFほどフェミニスト的なジャンルもあんまりないと思うんだがねえ
パワードスーツや重火器をもてば戦闘力の男女格差が埋められるという都合もあるけど
戦うヒロインと言ったらたいていSF映画だし
SF外じゃドロドロ不倫劇か能天気スイーツ劇ばかりだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 21:24:18.08

くだらねえ話は個スレ立ててやってくれんかね
スレタイが読めない時点でどっちもアホなんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 21:50:07.14

まあこういうのは親の躾がなってないからだろう
子は親の鑑

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 23:53:34.55

さえぼうさんは、東大卒でイギリスで博士号とったのがマウンティングなんじゃないんだよね
知りもしない科学について知ってるフリしてる不実な態度がマウンティングなんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:12:34.01

何だよさえ棒って

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:12:51.91

>>952
あんたフェミニストなんだろ？そう思ってるなら、糞のようなフェミニストさえぼう先生が理系ディスるの止めてやれよｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:14:58.22

>>956
さえぼう先生とは
以下引用

以前、「すばらしい新世界」が嫌いと言っていた気がしますが、どんなところがだめなのですか？
saebou
男性中心主義がひどいと思います。私は女性ですが、高校生の時に『すばらしい新世界』を読んで、あそこで描かれてるディストピアに住むほうがあの中で提示されてるオルタナティヴな世界に住むよりまだマシだと思いました。
出典　https://ask.fm/Cristoforou/answers/148774470194

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:25:50.56

>>958
saebouさんのツイート
ひどいこと言うようですが、国語や各外国語文学、哲学や社会学でフィクションを対象とする特殊分野の研究者を別とすれば、社会科学研究者のフィクション理解なんてめちゃめちゃ甘いのが普通と思いますよ。地理なんて自然地理系も…
出典　https://twitter.com/Cristoforou/status/952700356642799616

こういうのが専門を権威化したマウンティングでしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:37:55.53

いちいち止める必要は無いでしょ
アーカイブだけしてほっとけばいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:50:10.99

Twitterでやってろよ
スレ違いすぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:51:37.16

自演荒らしか
触んないほうがよさそう
ほっときゃそのうち飽きるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:55:49.05

さえぼう先生はあっちこっちに敵をつくって大変だよね
こうして５ちゃんでまで敵対者の相手しないといけなくなったら
相手を自演扱いして放置したいのは分かるｗｗｗ
でも、さえぼう先生の傲慢と偏見が嫌いだからしょーがないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 00:58:46.31

まじでしつこすぎるんだけどどうなってんのこいつ
スレタイも読まずに暴れてるような人間は理系だろうが文系だろうが関係なく見下されますわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 01:09:27.74

自演てどういうことだと思ったら　>>959　で自己レスしたのを自演と勘違いしてるのか
なんだかなあ、そうやって他人を悪者にするのっていかにもさえぼう先生らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 01:14:57.33

作家のアンチですら、うっとおしいのに有名人でもないツイッターの人のことなんか持ち込むなよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 03:39:28.04

955から突然赤の他人について糾弾
これは基地外

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 08:26:40.80

ガチの糖質の人が暴れただけだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 08:34:02.86

乱射事件みたいなもんよ
この板にはよくある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 09:00:25.52

いやあsaebou先生キモ過ぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 09:57:30.41

「われらはレギオン」の1冊目だけ読んだけど
これはヲタ小説だな。
どこかで見たシーンの切り貼りだけでできてるようなもので
意外性もないし面白味も無い。

作者は中学生ぐらいかと思ったら60歳の爺さんらしい。
もちょっとマシなものを翻訳してくれないと日本のSFは消滅するぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 11:25:05.62

宇宙の戦士の新訳版のkindle本が40パーオフだけど評価ズタボロで買えねぇ
イーガンも安いが肝心のシルトの梯子が対象外というね
とりあえず禅銃買った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 11:48:09.29

>>972
批判してる人は旧版を読んでる人ばかりみたいだ
思い入れがある作品を改版されるのは誰も良いとは思わないだろう
初めて読むなら新旧どっちでもいいとは思うけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 12:04:07.41

宇宙の戦士の旧版の値引き待ってるけど全然来ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 12:31:59.78

ヴォネガット言われても♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 22:59:30.33

>>973
なんかもったいないよね
老害の偏向した批判のせいで名作にふれる機会が失われるのは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 05:33:58.63

新翻訳がクソ過ぎるのは間違いないことだからな
あそこまでいくと原作を管理してる団体などに報告する必要があるレベルだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 07:51:59.10

>>977
新訳はどこがどうクソなの？
旧訳が誤訳だらけなのは知ってるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 08:54:24.19

読んでないんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 08:55:44.01

盛り上がってまいりました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 10:15:11.27

「宇宙の戦士」の翻訳に関しては、先日下のスレでも話題となったばかり

ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/48-60

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 10:38:35.11

旧訳のほうがリズム感があって読みやすいのは確か
文体が内容に合っている
普通の小難しいＳＦだったら新訳の文体のほうが合ってるだろうけど。

誤訳の多寡の問題じゃないんだね
これはもう好みの問題としかいえない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 10:48:46.14

新しい読者をとりこむために新訳するんじゃなかろうか
てことは旧読者はそもそも客ではないのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 11:05:26.80

>>983
そのとおり。
今ならラノベ読者を取り込むことが目的じゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 12:08:57.46

>>984
ラノベ読者取り込むならのいじとかカントクに表紙と挿絵描いてもらわないとw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 19:57:33.44

>>982
あれもともとジュブナイルだからなあ
あんな宇宙の帝国陸軍みたいな文体が内容に合ってるとはとても思えんが
ま、人それぞれか

いずれにせよ、「原作を管理してる団体」がどうとかいう問題じゃなさそうだ
それを言うならむしろ「夜は無慈悲な」・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 20:00:48.12

そういや、読書メーターのほうでは文句付けてる人ほとんどいないんだな
このちがいはどこから来るんだろう？
というかamazonレビューが特殊なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 20:03:07.95

Amazonにレビュー書いてるのはおっさんばかりな印象がある
あと自分の知識をひけらかしたいひとが多いような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 20:04:26.25

読書メーターはどんなものにもネガティブな感想書く人少ない印象ある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/07(金) 13:12:43.09

遊撃かそうでないか、の違いはメチャ大きい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/08(土) 12:39:56.87

アマゾンは購入サイトであってコミュニティではないから、マウンティングや辛辣な意見も多くなる
読書メーターはコミュニティだから他人とのつながりがかなり重要なわけで、
酷評は特定の人たちを敵に回すことになるからじゃないかな

というかシンプルに購入レビューか、感想レビューかってだけだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/08(土) 13:28:37.15

読書メーターは投稿内容があっというまに流れていく、最新投稿以外はあんまり人の目に触れない仕組みだから、ああいうひとたちには意味がないんじゃね

感じたことを言語化すること自体を求めてるのではなくて、同意がほしいんだと思うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/11(火) 06:17:08.96

次スレ

【SF】早川書房 30【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1536614181/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/11(火) 06:20:08.22

マイクル・ムアコックの新装版のKindle版は何故揃わないのか…
エルリック以外も出してくださいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/11(火) 15:40:43.52

>>993
お疲れさま

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 05:07:11.78

埋めていこう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 05:20:57.10

>>993
おつです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 06:51:37.84

埋め

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 06:52:14.68

そういえば星界の断章も電子化だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 11:35:32.86

『すばらしい新世界』に関するsaebou先生のひどい誤読
saebouがフェミ学者だから表立って批判できないだけで
内部ではまあ批判、避難があるんだな

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