平井和正スレッド　第1巻［無断転載禁止］

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/20(土) 21:09:11.36

SF作家、故・平井和正氏の作品、その人柄、そのエピソード等を、常識をわきまえて語り合いましょう。

類似の別スレは「平井和正の霊能・宗教関連の話題を主に語りましょう」とありますので、主旨がまったく違います。
宗教家・宗教団体のネタはスレ違いだけでなく、板違いでもあります。その手の人種は巣にお帰りください。
また、かつての「糾弾スレ」の精神もここでは引き継ぎません。
過疎スレになっても構いません。

早川書房から新版「狼の紋章」「狼の怨歌」発売中。
2月6日には、「日本SF傑作選4 平井和正　虎は目覚める/サイボーグ・ブルース」（ハヤカワ文庫JA）1620円、発売予定！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/20(土) 22:16:58.30

年譜をみてみると、虎ばかり書いた時期のあと狼が登場している
このあたりを気にとめ、考察してみるとなかなか面白い

紋章では鹿（善良）、兎（凶悪）が出てきて、
その後、真幻魔に鹿（凶悪）、兎（善良）がでてくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/21(日) 09:19:55.31

つづけてみよう

初め、虎は邪悪さや暴力性の象徴だったが、
怨歌では共同戦線を組む親愛な仲間となり、

初め、狼は崇高性の象徴だったが、
真幻魔では犬と堕ち、サタニストになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/22(月) 20:49:15.68

いったいどこまで自覚があったのか…

ともあれ、ここにその作家性が垣間見える
光と闇の逆転とでも表現できるだろうか（対立ではない
平井が堕天使物語に執着したのは、そのあたりと無関係ではなさそうだ
救世主と目された東丈が逆転しつづけたわけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/23(火) 20:34:35.65

そういや超革中のオチは男女の逆転だったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/24(水) 22:02:28.08

大魔王即大如来だっけ
これも逆転に通じる言葉だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/25(木) 06:06:52.80

>>6
宗教ネタやめろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/25(木) 21:16:02.55

この言葉は、作品ではアダルトウルフガイで登場し、
その後も富野監督との対談で、平井自身が口にしている
そして、真幻魔にまで登場した
かなり気に入っていたことがわかる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/26(金) 04:51:53.43

宗教関係はやめろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/26(金) 21:01:10.69

富野監督との対談ではこの言葉を持ち出す直前に語っている、
「闇がなければ、星は光らない」
というフレーズも決して見落としてはならない
大魔王即…とともに、幻魔シリーズの中枢に位置するものと思われる
おそらく、最重要フレーズだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 21:34:56.19

いや、もしかすると、これこそ平井全作品を通じて、核に或るものかもしれない
このロジックに内包する逆転、
それこそが平井和正ではないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 21:53:49.81

もともと、「人類ダメ小説」と自称するネガティブな作品を
多く書いていた頃にも、その人類に一抹の期待・希望を捨てきれずにいるような
視点を一貫して持っていたのだしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/29(月) 21:03:19.64

対談の中でそれを言い出したことは軽いことではないと思う
「幻魔大戦４巻/闇の波動」のあとがきにまで、そのフレーズがでてくる
大魔王即…もそうだが、このように繰り返し現われることは見逃すべきではない

この時期、彼は本当に「それ」を気にしていたはずなのだ
それも少なからずだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/29(月) 21:04:16.63

失礼、４巻ではなかった
11巻だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/30(火) 04:47:40.80

>>1
この辺は過去だから忘れる方向?
【天上界から】平井和正★11【ごきげんよう】 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1489898220/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/30(火) 10:39:45.59

>>11
違うと思う。
平井和正作品の中核を貫いているものは唯一、今風に言えば『萌え』なんじゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/30(火) 21:24:18.36

萌えww
逆転の例をあげようか
初期の「メガロポリスの虎」なんかはどうかねえ
虎が跋扈している時代にあって、
虎を狩る、やっつける、滅ぼすという発想ではなく、
「虎になる」を平井は選んだわけだ

「悪徳学園」はどうだろう
人間を襲う狼男が、ここでは救出する側になる

まあ、これを萌えと言われれば一言もない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/31(水) 21:11:16.87

1月31日、youtubeにてライブ配信
山田玲司のヤングサンデー♯151
『デルトロとせつなさと小室哲哉と！？〜話題騒然☆ポプテピピック分析と最近見た映画の話etc』中２ナイトニッポンvol.36

ここで平井和正の話題が少しだが出ている
ライブ配信は終わったが、のちに通常動画で見られるはず
「当時、平井和正はスーパースターだった！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/01(木) 21:52:37.80

それにしても目録をみていて
本当におどろくのが、この1965年からの3年ほどで
虎、エリート、幻魔、そうそうたる面々が揃っていることだ

そのあとで狼が現われるのである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/02(金) 21:25:05.77

虎とは人間の内部から溢れる怪物、悪霊である
それに対抗するのが、エリート（超人）だ

一方、幻魔は外部から襲来する怪物、悪霊だ
対抗するのは超能力者（超人）だ

…1979年から再開された幻魔が、
内部の闇にさりげなくスライドしたことには留意すべきか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 02:17:21.79

ebunko8 (ウルフガイ・ドットコム)

本日、日本ＳＦ作家クラブ様主催により、「平井和正氏を偲ぶ会」を開催していただきました。
開催にご尽力いただいたＳＦ作家クラブの皆様、ご来場いただいた諸先生、および出版社様ほかご関係の皆様、
そしてファンの皆様、本当にありがとうございました。

2月3日 0時15分 Twitter Web Clientから
https://twitter.com/ebunko8/status/959445160949047296

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 02:42:07.58

hayasemasato (早瀬マサト@幻魔大戦R連載中)

映画はもちろん、当時角川文庫で発売された「シナリオ幻魔大戦」とも全然違う…。
シグもフロイの子供たちもナオミちゃんも、ナオミちゃんのお人形まで登場する！！
決定稿なのになぜこのまま制作してくれなかったのか…(´Д` )
https://t .co/GeA4ZpOVxH

2月2日 21時58分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/hayasemasato/status/959410578073665538

結構、いろいろと飾ってて見れたみたいね。
早瀬マサトの立場からすると恩師の作品が別物だからな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 14:43:39.76

偲ぶ会今頃やったのか
告知あったのかな知らなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 15:03:08.13

SF作家クラブはノーマークだった
e文庫の事前告知も見かけた記憶がない無し告知無しかね？
そもそも、一般が入場出来るような施設でのイベントでもなさそうだしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 15:07:41.69

映画の決定稿がコミックに忠実だったってのはREBIRTHの二人も残念がってた

アニメのシナリオは決定稿の後の作画の段階で変更されまくるのが普通らしいね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 15:14:35.50

>>24
ファンのみなさまありがとうございましたと書いてるのに告知なしだったとしたらちょっともやもや
でもだとするとファン集めての偲ぶ会は結局なしなのね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 15:22:20.22

>>26
俺もe文庫のtweetは適当に流し読みだから告知を見落としてた可能性はある。
(SF作家クラブに至ってはノーチェックだし)
まあ、亡くなった直後の自称被害者様の暴れっぷりを考えると・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 16:51:57.83

>>27
公式サイトにも告知してないからファンなしでやったみたいだね。
亡くなった直後にはお別れの会開くとかかれてたからファンも行ける感じだと思ってたけど
そのあたりが残念かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 16:55:18.83

>>28
SF作家クラブのサイトのTWITTER欄を見ると
ファン代表云々ってTWEETが見えるから抽選なのかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 19:26:22.47

>>29
ファン代表って募集してたのかな？
それすら公式に告知なかったのも寂しいよね
なんのための公式なんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/04(日) 13:04:36.12

>ID:5Nd76/71
>ID:UyF7ld7f

常連組みのおふたりさん、スレ、間違えてますよ
あなた方のスレはこちらです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/05(月) 21:35:10.98

youtube
山田玲司のヤングサンデー♯151
『デルトロとせつなさと小室哲哉と！？〜話題騒然☆ポプテピピック分析と最近見た映画の話etc』中２ナイトニッポンvol.36
https://www.youtube.com/watch?v=fqwIo4Uh2mU&;t=2685s
43：35から注目
話は主に生賴範義についてですが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/05(月) 21:39:29.03

>>20の続き
虎、エリート（超人）、幻魔と引き出しが出そろって、
1969年に「アンドロイドお雪」が上梓される
傑作中の傑作中の傑作である

引き出しが出そろったあとの作品は、さらにさらに深くなる
この作品はある意味で、第一次決算とでも言えるだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/06(火) 14:59:29.50

>25
アニメーターはシナリオではなく、「絵コンテ」の指示通りに絵を描きます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/06(火) 16:03:27.65

面倒なファンはハブにしたんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/06(火) 21:09:26.84

>>34　ID:xfzuWF9W
>>35　ID:+hAJVP+g

おふたりさん、スレ、間違えてますよ
おふたりさんのいつも書き込まれるスレッドは、こちらです

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/l50

見捨てないであげてください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/06(火) 21:16:01.03

>>33のつづき

お雪は人間の落とし子として、
人間の代わりに通路となって、人間の闇（虎）を発する

それまで描かれた虎は、
その出口であった人間までをも喰らい蝕み、凶暴に獰猛にしていった

しかし、アンドロイドのお雪はちがう
闇（虎）の出口として崩壊しない、虎にはならない
お雪が「何か」になるまえに、仕留められた…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/07(水) 23:24:59.05

人間（野坂）は悪霊にたやすく呑みこまれる
人間は、人間の闇に勝てない

彼を救った超人は、お雪を仕留めた超人は、
闇に呑まれぬ存在、人間以上の存在（ケイ）であった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 21:18:35.03

留意すべきことは、
「アンドロイドお雪」のあと、「虎主題の平井小説」が書かれなくなったことだ

これは、お雪こそが虎の行き着いた先であることを暗に示しているといえる
お雪こそが虎の発展形、あるいは根源、究極存在だと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 21:52:21.54

※正確に書こう
「平井和正全集10：死霊狩り 1」掲載の資料によれば、
執筆、発表の記録はこうある

虎になる！　　　「週刊アサヒ芸能」2/27〜3/6
アンドロイドお雪（長編）　　　立風書房4/20

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 07:42:52.28

うん、問題は多分…

平井和正自身は、実際はそんなに難しくは考えていなかったんじゃないか？

って気がするんだよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 21:29:29.31

>>41
実際、彼が深く考えていたら、
「アンドロイドお雪」について言及していると思うよ

彼の目録を見ているのだが、
そこで妙なラインのようなものが見えてくる
それがライフワークと自ら言わしめた壮大な幻魔大戦の、
その行方を占う手掛かりになるのではないか…と思うんだな…

しかし、そのラインはある時期に消える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 21:36:32.09

>>40のつづき

お気付きのかたもおられるだろうが、
お雪という名の虎の最終形態は、のちのブリザードの女、アニマである

それに対抗できる超人的存在とは、お時（クロノ）である

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/10(土) 09:02:15.15

うん、それはきっと…

考え過ぎだよ。

エンターテイメントで娯楽小説なんだから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/10(土) 21:25:32.82

>>44
作家論、作家批評というものは、真理ではないんだよ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/10(土) 21:28:48.68

>>43のつづき

「新幻魔大戦」と「悪霊の女王」が同年（1975年）の生まれなのは偶然ではなかろう
お時と…、お雪…、
この二者の対比に瞠目せよ
どちらも人間の邪悪の果てに現れたものだ

全世界の運命を変えようと奮闘するムーンライトは、
その「生まれ」が、アニマに極めて近しいことを知らねばならない
それはまるで、お雪とケイのように近しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/10(土) 21:34:08.18

※正確に書こう
「平井和正全集11：死霊狩り 2」掲載の死霊によれば、
執筆・発表の記録はこうある

1975年（37歳）
新・幻魔大戦（一部分）　　「ウルフ」1〜2＝3号　2/1・11/1
ブリザードの女　　　　　　「問題小説」4

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/10(土) 21:46:16.83

「新幻魔大戦」の実際の執筆は71年から74年だぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/10(土) 22:04:11.12

>>48
おお、ありがとう!!
確かに1971年（33歳）の箇所に
新幻魔大戦（原作）「SFマガジン」11〜74/1
とあるね

しかし、>>46の撤回には至らない
やはり1975年の「同時期に書いていた」ということが重要なんだな
精神がそこに向かっていたわけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/11(日) 22:01:26.01

>>29
早川書房の日本SF傑作選のプロモーションを兼ねて平井和正の偲ぶ会を企画。
参加者の人数の予想がつかない上にネットには悪意のある書き込みの方が目立つため平井和正と生前付き合いのあった業界関係者優先
遺族（ぱよこ）がファン代表として生前に交流があって昨年の法事まで参加した数名と遠方で法事に行けなかった同レベルのファンまで認めた。
但しその定員数が集まらなかったりネットやSNSに情報が流出した場合は定員数を減らすか無しにして、式への案内状を送る業界関係者を追加すると、遺族と交流のあるファンに言い渡して参加者を集めさせた。
結局、平井和正と霊能ネタは切り離せない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/12(月) 14:47:11.27

それが本当なら寂しいね
お別れの会が結局開かれなかったのはファンへの遺族感情が悪いのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/12(月) 15:47:13.26

>>50
>>51
ネットで有ること無いこと書かれたら誰もが良いようには思わないし、参列者への挨拶で面識のない人に顔を見せるのにも抵抗があるだろう。
有名人のお別れ会は関係者のお別れ会と一般ファンのお別れ会を分けて開くから、関係者の会にファンクラブの幹部や仲の良いファンを混ぜるはふつうじゃないかな。
ただ今回は一般ファンが何人来るか微妙だからそっちは無しにしたんじゃないのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/12(月) 20:07:31.62

ハヤカワから「日本SF傑作選4 平井和正」が出たな。
サイボーグブルースも短編も全部読んだことがあるが、
デスハンターエピローグははじめて読んだ。
マンガ「デスハンター」のエピローグともラストが違っていて驚いた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/13(火) 22:12:53.74

>>50
最後の余計な一文が笑えるなw
まあ…、平井が生前「言霊様」と繰り返していたのは事実であるし…
彼の作家評作品評をひろげるうえで
「四次元ごと」を避けることは先ず不可能だろうな

つーかさー…、
>>50-53
「平井和正氏の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう」
とかいうオモチロイお笑い主旨をかかげる類似スレを、きみらは見捨てるつもりなのか？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/l50
偲ぶ会については類似スレの64にも書き込んであるよね…>>50さん
（…ソースも書きやがらねぇし…）
あ、いやいや、ここに言いわけは書かなくていいですよ
ソースを書けるものなら類似スレにね〜

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/13(火) 22:14:41.95

>>46のつづき

「新幻魔大戦」と「悪霊の女王」、
この二作品は二人の畏怖すべき近しい女が軸に置かれる姉妹的作品である
そのどちらも物語が中途停止しているところまで同じだ
なんという怪奇！

1971年、「新幻魔大戦」で、吹雪の中をさすらう千波を書きながら、
1975年から改めて「ブリザードの女」を書く…
当時、作者は何を考えていたのか…
>>41の言うように、考えてなかったのか

一方は世界を新生させる内容で停止して、
もう一方は世界が奈落へと向かうようにして停止する
なんとも興味深いね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/14(水) 21:49:26.55

闇の通路となりながらも、しかし虎とならず、
この世に発現したもの、あるいは原型を復元したもの、
それこそが、ブリザードの女（死を蒔く女）なのだ

そして、それに対抗する超人、ムーンライト（種蒔く者）の末裔にあたるのが、
「受け継ぐことのできるもの」丈である
さて、その２つの名が奇妙に酷似していることを改めて指摘しよう

アニマとアヅマだ…
この両者こそ、幻魔大戦の行方の鍵を握るものだとわたしは見ている
大魔王即大如来…
平井和正の背後の見えざる指揮者は、確実に歩を進めていたのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/14(水) 22:11:28.26

平井和正の中の人なぞいない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/15(木) 21:29:10.23

>>56のつづき

現代日本語では「ニ」と「ジ」は同じに扱われる
二郎や次郎のように
つまり、同じ意味なのだ

厳密にはアジマでなく、「東（アズマ）」なんだけどさ
こういうのを類似音というんだろうな

「アニマ」のルーツはなんだろう
平凡社と関係あるだろうか…、うーむ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/16(金) 21:30:02.70

ちょっと脱線してみよう
「東丈」の名のルーツはおそらく…

「8マン」の主人公が、東八郎、
「サイボーグ009」の主人公が、島村ジョー
二人の人気作家の、当時の代表作の主人公の名を
一体にしたものだと考えられる

さらに遡る
「東八郎」のルーツはたぶん、
東京都知事の「東龍太郎」ではないかと想像する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/17(土) 04:54:49.69

>>59
そういや、東丈の父親の名前が東竜介だったから、それはあるかもね。
基本、平井和正に限らず、作中の登場人物の名前って、
身近にいる人からヒントを得るのはよくある事らしいじゃない？
ゾンビーハンターやウルフガイに出てきた『林石隆』だってそうだし
地球樹の女神の後藤久美子だって、作者の少年時代の憧れの子の実名だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/17(土) 11:01:35.86

>>60
少年マガジン版幻魔大戦で青林学園高等部の新年度レギュラー選手の貼り紙に
野原正光って出てくるけど、無名な漫画家の名前らしい。
知り合いだったのだろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/17(土) 12:43:19.55

>>61
それは平井和正じゃなくて、石森章太郎（か、そのアシスタント）のお遊びだったかもよ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/17(土) 15:05:02.25

>>62
ありがとう。確かにそうかもしれない。
同じ貼り紙に書いている永井清って永井豪（潔）のことかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/17(土) 21:39:56.73

>>60
身近というのはあるみたいだ
平井の大学の先輩にあたる人が平凡社の編集者で、
そこから出された雑誌が「アニマ」というんだ

つまりね、
平凡な女の子、新井亜古から出てきたのが
悪霊の女王、アニマなわけ
…さて、これをユーモアというのか

それと、その平凡の先輩さんの名が
「きいちろう」さんなのだが、
地球樹の女神に登場する脇役の
「のりま・きいちろう」を思い出すね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/17(土) 21:46:41.73

>>59のつづき

「8マン」は1963年開始で、
「エリート」は1965年開始だ
エリートの主人公が「竜太郎」なのはご存知のとおり

東龍太郎は、1963年に二期目の都知事となっている
で、一期目は「有田八郎」を破っての当選だったらしい

そういえば、吾妻ひでおのゲンマ漫画に
「あじまじょ」が登場していたっけ…
あっ…、吾妻さん…、失踪したっけ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/18(日) 17:15:30.29

壊れやすい人造人間について平井せんせはどう考えていたのか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/18(日) 18:35:30.89

>>66
平井先生の作品の時代背景では、既に壊れにくい人造人間が当たり前になっていたのです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/18(日) 18:59:46.71

そういえば「マシナリー」という名称は新機軸だったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/18(日) 21:01:29.12

>>64
アニマ（anima）は、ラテン語で、生命や魂を指す語である。

なんだってんだから、ちょっと意識お高い系の人なら好んで付けそうな名前じゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/18(日) 23:40:03.95

>>69
じゃあ、animal（動物）ってのは･･･

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/18(日) 23:42:54.63

>>70
追記でanimationもanimaからきてるなと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/19(月) 08:40:24.46

>>70
そこは敢えて『浜口』とだけ答えておこうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/19(月) 18:45:57.44

なんだか壮絶に基礎教育の足りない人がご高説ぶっておるわい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/19(月) 19:17:06.70

>>67
8マンはしょっちゅう壊れてたが?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/19(月) 20:52:08.36

>>67-68
8マンの公式続編
ナンバーズ・マシナリーは自己再生能力あったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/19(月) 21:16:58.58

>>66-75
「平井和正の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう」
という類似スレも忘れず、
高説なことを書き込んであげてください…
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/19(月) 21:18:51.12

>>65のつづき

話を戻そう
その最大の重要人物、ムーンライトについてなんだが…
（ここに触れないわけには行かない）

彼女は、「メガロポリスの虎」に登場した守護天使ヴェスパの
イメージにダブって仕方がない
彼女の仕事の一端は、「種蒔く者」に酷似していると思わないか

彼女は実はムーンライトではなかったか
つまり、平井文学における「同一存在」ではないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/20(火) 12:11:29.90

>>74
そのエイトマンはきっとMade in Chinaのパチモンだったんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/20(火) 12:46:24.43

台湾で「中華超人」なんて題の海賊版があっの思い出したw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/20(火) 16:39:04.73

すぐ過熱する電子頭脳
相当悪い石使ってたんだな谷博士w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/20(火) 16:55:45.26

現実的に考えれば頭部サイズ程度のコンピュータに、超高速かつ超精密に動く四肢を制御させ
さらには目や耳などのセンサー系も過不足なく作動させるとしたらすぐにオーバーヒートすると思うぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/20(火) 21:44:29.22

>>78-81
なんだか…　ID変えて大変だね
類似スレ、見捨てちゃだめだよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/20(火) 21:46:26.98

>>77のつづき

前身となる「悪夢を作る男」には登場しなかった女、ヴェスパ
五度の改稿によって処女長編作に君臨した、ヴェスパ

彼女は、最大の重要人物であるにも関わらず、謎の人物だ
「虎狩りエージェント」として登場し、
途中からガラリと人が変わって、縦横に暗躍する

ヴェスパは20節で絶命したのだろう
25節から登場したヴェスパはあきらかに別人だ
では、彼女は何者なのか
その印象的な黒い目は…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/20(火) 23:59:13.22

アニマの元々の意味は>>69の言うとおりだが、ユング心理学で男性の心の中の女性性のことを「アニマ」ということの方が有名かもしれない。平井先生の考える怖い女とはああいうものだということか。

SF作家はネタになりそうな本は心理学だろうが何だろうがよく読んでるからねえ。
無印「幻魔大戦」で丈がニューヨークへ飛び立つ辺りでは、「その青い惑星に住む三十数億の人類の潜在意識の海を丈は軽々と滑っていく。」という記述があるが、コミック脚本リライトの時点では、超能力にユングの集合無意識的な設定を考えていたのかもしれない。
リライトから無印オリジナルの学園編に入ったところで、女教祖の影響下の宗教的設定に切り替わる訳だが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/21(水) 21:50:57.10

>>84
……。(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あー基礎教育ってそれ
質問されるの待ってたんだね
訊かれなくって、自分から言っちゃったわけだ
大変だな色々

「コワい女ってあんな感じ」で、あるわけないだろう
蓋をあけてソレじゃ、SF作家の風上にもおけぬ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/21(水) 21:55:24.60

壊れやすい8マン
工学知識がそんなヒーローを作らせたのか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/21(水) 21:59:25.51

>>83

もちろん作品上では、
すり替わったヴェスパはアンドロイドなわけだ

平井文学の評として、
彼女は「平井文学としてのムーンライト（同一存在）」ではないかと思うのだ

大村はヴェスパを唐突に「かあさん」と呼んだ
杉村優里もまたムーンライトを「母よ」と呼んだ
ビッグインタルードでは「聖母」とまで呼ばれる

さらに付記しておこう
ヴェスパと同じ黒い目の男の名前…、その名はジョウ
彼はヴェスパと血縁関係がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/21(水) 22:04:03.52

>>87

そもそも「メガロポリスの虎」は難産の作品だったそうで
仕上げまで3年ほどかかったそうな
その上梓は1968年…
着手は1965年か
「次元を駈ける恋」を書いていたころかな

「幻魔大戦」は1967年…
ジョウを念頭におくことは不可能ではない
だが、新幻魔大戦は1971年…
はたして着想はいつ頃だったのか

1965〜1968年時点の平井和正が、ムーンライトと丈の
血縁関係を自覚していたとは思えないのだ
未来、ヴェスパがお時として登場し、過去へさかのぼるなどと…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/21(水) 23:16:39.10

>>85
何を勘違いしているの分らんが、このスレで「SF作家」と言えば、小松先生には知識で負けると謙遜しつつ、べスターから魔導書までネタ本は色々読んでる平井先生だけのはず。
もしあなたが無名のSF作家さんなら無視して申し訳ないが。

>>1によれば宗教と批判抜きの立派な平井和正論が読めると聞いて期待してるんだがね。
延々と書き込まれてる自由連想法じみたちょっと不気味でポエミイなつぶやきはいつ終わって、立派な平井和正論が始まるのだろうか。待ち遠しい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/22(木) 06:42:46.77

>>89
ないな。ちなみに不気味でポエミイなのはあんたなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/22(木) 21:19:02.32

>>89
おー、話が通じていないからもういいよ
それから、こちらにきみの要望に応える気は微塵もない
厚かましい

>>90
きみだれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/22(木) 21:22:29.00

>>88のつづき

さて、守護天使ヴェスパをムーンライトと仮定し
虎の最終形態、あるいは虎の根源が現れた正体が、
お雪というブリザードの女（死を蒔く女）だと仮定すると、
そこに見えてくるものがある

ムーンライトは、
「メガロポリスの虎」で、虎狩りエージェントであり、
さらに虎に対抗する大村をサポートし、
「アンドロイドお雪」で、虎の出口（闇の出口）となった
お雪を仕留める狩猟者となる

お雪は「悪霊の女王」にてアニマとなって現れ
ムーカライトは「新幻魔大戦」にてお時となって過去に跳んだ
アズマを生み出すために

ムーンライトが再び現れた「真幻魔大戦」で、その二人が相見えるのは
必定ではなかったか
そして、ブリザードの女が、鍵をにぎるアズマと無関係であるはずもない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/22(木) 21:23:40.58

おっと…
ムーカライトでなくて、ムーンライトね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/23(金) 02:08:26.21

手塚治虫のテーマの一つは日本人とは何か、日本人はどこから来てどこへ行くのか？それを生き残った者の視点で描くこと。
対する水木しげるのテーマは日本人の一生とは何か。それを死者の視点で描くこと。

平井和正のテーマは母親。手を変え品を変え、母親とは何かを追求しようとした。
自分の母親は本当の母親ではないのではないか。
どこか別のところに本当の母親がいるのではないか。
生き別れた母親が再会した時に敵として現れた。
などなど。
アズマとアニマがどうのこうのより、
母性の影と光を子供の視点から描くことだったのではないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/23(金) 21:33:44.06

>>94
そういうアプローチもいいね
きみがやるといいよ

普通の作家ならそんな感じが相応しいし、
普通でない作家の平井和正でもできなくはないと思うよ

平井和正特有の作家性、異質な作歌性は、
彼自身が、彼の背後にいる「見えざるもの」の存在を確信していて、
自分はその指揮下にあると、
はっきり自覚していることだと私は思ってる
そんなわけで、彼の作品群を読むことで、
その見えざるものの意図を掴めるのではないか…
と、まあ、こっちはそう考えてるわけ

でも、きみはきみの関心のありかたでいいと思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/23(金) 21:35:28.67

>>92のつづき

「お雪」から「女王」までの約5年間、
ふたりの恐るべき女が再登場するまでの時間、
平井は陽気な狼男を書き続けた
ここに、平井の背後の指揮者の意図を読むことができる

いや、だが、そのまえに「真幻魔大戦」の突然の終了後に始まった、
「黄金の少女」に触れることにする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/23(金) 22:41:39.97

別に触れんでええよ　つーか、いなくなれ。自分でブログ立ち上げてそっちでやれ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/24(土) 21:34:25.88

>>97
やれやれ…　「いなくなれ」はないだろう
傲慢な

こちらは「いいね」とそちらを肯定し、
平井に対して「きみの関心のありかたでいい」と受容しているのに

それからね、こちらのことは、こちらで決めるから
ああしろ、こうしろも、いらないから
もうほんとにね、いい加減にしないとヒライストさん

…話が通じないってのは、コワイねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/24(土) 21:35:24.80

>>96のつづき

「ハルマゲドン」は明らかに黙示録文学であった
作者は「ハルマゲドンなど待たせておけばいい」、
などとうそぶいているが…、

なんのことはない、この「黄金の少女」こそが
まさに、まさに、黙示録文学そのものであり、
終末世界、ハルマゲドンの様相を描いたものであった

これをどう理解すればいいのだろう
なぜ、その舞台が幻魔大戦シリーズではいけなかったのだろう？
おどろくべきことにこの作品は、
「メガロポリスの虎」の一部をリテイクした作品でもあるのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/25(日) 09:43:31.19

>これをどう理解すればいいのだろう
なぜ、その舞台が幻魔大戦シリーズではいけなかったのだろう？

そりゃ、作者の中で話が煮詰まって、にっちもさっちも行かなくなったので、同じように置き去りにしてきた話に逃げただけ。
まぁ、気分一新ってヤツだな。本人はそれを『言霊』って言葉に置き換えてただけだとオレは思うよ。
特に幻魔大戦は、微に入り細を穿つような細かい描写ばかりだったから、結局先行きが見えなくなっちまったんだよ。

>おどろくべきことにこの作品は、
「メガロポリスの虎」の一部をリテイクした作品でもあるのだ

平井和正作品は昔っからそれの繰り返しだったじゃねえか。同じプロットで書かれたスパイダーマンやウルフガイは何本あるよ？
面白かったからイイけどさw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/25(日) 10:44:20.37

>>99
この人の文体、なんか見覚えがあるな。
ウルコムで書いていた人？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/25(日) 12:02:20.44

別に平井和正本人でもないの無意識の内に勝手に本人になりきり妄想して過去を改竄する記事をネットに残して黒歴史にしようとしてる。
お雪が悪霊の女王になったとか、セールスを挙げるため最初の3巻分はエンタメにしたが4巻以降はわざと宗教小説にしたとか。
行き当たりばったりでああなろうが、計画的にああしようが、イラストに期待してお小遣いから300円出して買ってくれた当時の読者を裏切ったことには変わらない。
事実や資料を根拠に示さずに思い込みだけで過去の改竄をしている時点で、ハマっては行けないものに自分が心酔した事を認めているようなものだ。
ビジネスの土俵で再評価に動いてくれている人たちに委ねなよ。
天使の時代の平井和正はポンコツになってたと認めたくないんだろうけど、ポンコツかどうか以前にプロの作家として結果を出していなかったことは確かだ。
日本SF傑作選に収録された作品にしたって、GLAに帰依して壊れる前の作品じゃないか。
消えた作家にカテゴライズされるのは惜しいけど、失敗は失敗と総括しないといけない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/25(日) 19:11:01.29

>>102
確かに小遣いやりくりして無印の文庫本を買ったけど、そりゃ自己責任ってもんだろ。
面白くなかったら途中でやめればいいだけのこと。

問題があるとしたら、あれだけ売れた本が時の経過には耐えられなかったこと。
当時は世紀末だとかいう雰囲気に流されて売れた部分もあるんだろう。

もう一つ問題があるとしたら、あれ以来、読み返してみたい作品がないこと。
中島梓が、平井読者は作家の度重なる路線変更にもに文句も言わずついてくる、とお追従を書いていたが、それにも限度がある。

無印の中で、自らのインスピレーションが枯渇して霊能者に頼る芸術家が揶揄されている。
しかし作家ご本人の意図はともかく、外形的に見ればご本人がまさにそうだったのではないかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/26(月) 21:49:42.95

>>102
葛藤してるねぇ…

忘れちゃいなよ、きみ自身のために
楽しくないんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/26(月) 21:50:36.53

>>99のつづき

虎に対抗する大村をサポートしたものが
守護天使ヴェスパが「ムーンライト存在」であったことは既に述べた
「黄金の少女」はここをトレースする

虎たちセイタンズに対抗するキンケイドをサポートしたもの、
ミス・ハントレスこそが、ヴェスパである
ムーンライトは、またしても姿を変えて現れたのだ

ハントレスがムーンライトの姿で登場したことを憶えているだろうか
読者に告げているのだ……「私はムーンライトです」と

ちなみにハントレスとは狩猟者という意味である
まさに、虎（悪霊）を狩るヴェスパ（スズメ蜂）だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/27(火) 21:38:43.30

>>105のつづき

ヴェスパ（スズメ蜂）の名に注目してみよう
それは対抗する虎（悪霊）と同じ、黄色と黒をカラーリングとしている

「メガロポリスの虎」の一部を再演した、
「黄金の少女」に登場するミス・ハントレスは
虎人間にして、はやり、黄色と黒の持ち主だ

天の月はイエローにかがやき、夜のブラックに映える…
それが月影…　月光…　ムーンライト

そうなのだ、
守護天使ムーンライトは処女長編から節目節目に現れていたのである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/27(火) 21:43:36.97

>>106のつづき

脱線になるけれど、
もうひとつ名前の話をしよう
「東」については触れたが、次は「丈」についてだ
これは背後の指揮者によるものとは思えない

「ウルフの神話」127ページ
そこには、千之介とお時の子が東丈であるとしたうえで、
姉の名を三千子としている理由だとの一文がある
分かりにくい文だが、「千」の字を、ミチ子に継承させているという意味だろうか

以下は、私の想像である…
手書きで原稿を書いていた平井は「丈」の字が「千」という字に読めると思った
そこで名の系譜を思いついた
新幻魔大戦執筆時、「千波」の名は、千の字を使うことを前提として決め、
同じように、与力の山本の名を「千之介」とした
千の字が、血の系譜を示すのだ
そして、真幻魔大戦執筆時、ミチ子には「三千子」と漢字をあてた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/27(火) 21:51:32.68

>>107

千は、saint（聖）に通じる
二つ名の「禍つ神のお波」が、千（聖）を消している名はユーモアか
ムーンライトが千波を名乗り続けているのは、
作者が「血の系譜：聖なる血」をそれとなく記しているためなのだろう

それから、千をもつ人物がもうひとりいる
その人物は結局謎のまま、執筆は終えられてしまった
おそらく、真幻魔大戦第四部以降に明かされるはずだったと思う

※漫画幻魔大戦の作品内に「三千子」という漢字表記はないはずだ
しかし…、おそろしいことに「ミチ子」は「三千子」と読めてしまう…
な…、なんということだ、これが言霊の為せるわざか！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/28(水) 12:18:23.18

以上、妄想幻魔大戦でした。
ありがとうございました。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/01(木) 01:12:47.23

>>108のつづき

作品群の中の「ムーンライト存在」の特徴は、
「種蒔くものであること」
「狩猟者であること」
「守護天使の性格をもつこと」
「イエロー、ブラックをイメージカラーにもつこと」等だ

ヴェスパ1968
ハントレス1984
このふたりは容姿もムーンライトに酷似していて分かりやすく、
時を越えるものとして、
背後の指揮者の隠れたメッセージともとれる

ケイ1969
彼女はイエローブラックのイメージは皆無だ
ムーンライトを特徴づける「印象的な黒い目」も持たない
だが、ケイはやはりその系譜に位値する
彼女はムーンライト存在に近い、杉村優里的存在というべきか

優里は何度も繰り返しして、アンドロイド美女と形容されたのである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/01(木) 21:41:17.03

>>110のつづき

平井和正の特異性を書いた>>95
それはどうしても無視できないのだ

彼は顕在意識では認識していなくとも、その結果は
「アズマとアニマ」の相似形であり、>>56
「ムーンライト存在」が各作品に出現していることであり、>>106
「ミチ子と三千子」の驚異的類似などもあり、>>108
さらに各作品がびっくりするほど未完に終わっていることである
背後の存在は、いくつもの足跡を残している

私の興味は真幻魔大戦のその先にある>>42
それは幻魔の正体であり、
宇宙スケールで続く、幻魔大戦の行方でもある

書かれることのなかった「真幻魔大戦：第四部」のストーリーを
予想することは困難であるが、
それまで蒔かれた材料を拾い上げて、
読み解く範囲がまったくないわけではない

すなわち、蒔かれた謎の回収である

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/01(木) 22:52:37.17

何なのこの人、、、、、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/01(木) 23:19:40.94

本人がトルテックで取り敢えず風呂敷を畳んだのを無視して、真・四部とは何事か。
過去の断片をつないで外挿する下手なパズルでもやるつもりか。
平井は過去の延長ではわからぬ、常に変化する程度のことは中島梓でも言っている。
批判は排除といいつつ、あんたが一番故人を蔑ろにしてないかい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/01(木) 23:48:19.57

キチガイにかまってはいけないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/03(土) 00:03:32.74

>>113
物語の謎やストーリーの先を想像して楽しむことはごく普通にあることだよ
きみのものいいは、Rebirthに向けられたものかもね
無視してとか、下手なパズルとか

私はそう思わないけど
人気作はシャーロックホームズみたいに作られつづけるものだ
ただねえ、私がやろうとしていることはただの予想、想像にすぎない
それと、中島某なんてどうでもいいから

>故人を蔑ろにしてないかい。

それって続編書いてる七月さんにいってんの？w
つか、そんな言葉を気安く使うもんじゃないよヒライストさん
↑これは少々厳しめにいってると受け取ってくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/03(土) 00:04:32.23

>>111のつづき

蒔かれたままの謎をいくつか列挙しよう

フロイの伝説
戦士ベガの到来
ルナ姫がメッセージを受けたこと
タイガーマンとリア姫の存在
風間亜土、蘭の存在
幻魔さたんの謎
犬の帝国の謎
墮天使ルキフェルと邂逅した謎
まだあるが…、このへんで

第三部はほんとうにほとんど謎だらけだ
なぜ三部が書かれたのかもよく分からない
主人公の丈が不在のまま物語が進むのは必ずワケがある
背後の指揮者の意図を是非とも知りたいものだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/03(土) 01:33:59.80

>>115
シャーロッキアンにとって原作は正典あるいは聖典であって、劇作者がそのファンを当て込むのなら、大幅な改悪はしない。
NHKが放映してたBBCの現代化劇だって、大胆ではあるが原作の翻案の範囲。

幻魔大戦は真→deep→トルテックが正典。
平井の死で真の続きが書かれなかったのではなく、真の続編がストレートに書けない内的理由が平井にあったから路線変更がなされていると考えるべき。

あんたがファンだというのなら、なぜ書けなかったか分析する方が王道じゃないかな。
第四部とか、死んだ子の年を数えてないでね。
メガロポリスの虎も、本来はもっと凄いスぺオペだったのかもしれんが、今となってはそっちを読みたいという人間はいないだろ。

あの漫画は石森プロが関与する石森系幻魔大戦であって、生前の平井の許可で平井のネタがクロスオーバーで使えるとしても、元々が平井系幻魔大戦とは違う世界。
ましてや真の続きなどとは名乗っていない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/03(土) 07:13:15.53

>>116
スゲえな、どれだけグダグダな展開だったかって事だなw
結局、伏線を回収できずに行き詰まってほっぽり出したのは、無印も真も同じか。

しかし昔からいるんだよ、こう、風呂敷広げるのは上手いが、畳むことが全然できない作家って。
中島梓=栗本薫然り、夢枕獏しかりでさ。書きたいときに書きたい事しか書けない作家。
その時の作品は本当に面白いけど、広げる事しかできないから、最終的にはいつも迷走しちゃう。

何を書きたかったって？そりゃ、そこまでグダグダだったんだから、本人にもわからなかったんだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/03(土) 08:21:59.82

ヘフスイが看破したとおり、フロイも幻魔も平井本人の心の中にしかいない。
背後の指揮者だの言霊だの、本人の意欲を擬人化したレトリックに過ぎない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/03(土) 12:09:09.96

>>115
＞それと、中島某なんてどうでもいいから

平井本人は中島の評論を気に入ってたみたいだがね。
少なくとも評論の題名をウルフガイの前日譚の題名にもってきたぐらいには。

評論中のスーパーマン／ヒーロー比較を見るに、deep以降の風呂敷の畳み方はその流浪のヒーロー論に乗ってるように見えないこともない。
まあ平井が漠然と考えていたことを言語化してくれた程度の話だろうがな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/04(日) 17:32:21.38

>>116
>主人公の丈が不在のまま物語が進むのは必ずワケがある
>背後の指揮者の意図を是非とも知りたいものだ
deep読んだら、救世主のプレッシャーに負けて逃げたって書いているじゃん。
壊れた辞書みたい。読む事は読んでるのかもしれないけど、簡潔に各作品のポイントを理解せずに
自分勝手にひねった妄想を書いているの？（歳のせいでボケが始まっている？）
>SF作家、故・平井和正氏の作品、その人柄、そのエピソード等を、常識をわきまえて語り合いましょう。
自分だって常識ないじゃん。人柄、そのエピソードなどとか言いながら、自分の妄想をポエミーに語っているだけじゃないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/04(日) 19:06:55.06

だからキチガイにかまうなって
まあキチガイの人にはコテハンつけて欲しくはあるんだけどね
そしたらNG処理できるからさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/05(月) 21:26:04.52

>>120　ID:yHfreTNW
>中島の評論を気に入ってたみたいだがね

平井を持ち上げる理屈が、たんと書き込まれていたからじゃないかな
そりゃ気に入るんじゃないの
評論の体裁をしながら、まるでちやほや接待してるみたいな寒い内容だったよ
大人気作家を持ち上げる評論書いて、彼のファンに本を売り、
自分の名を売るくらいのものだったんじゃないのかな

>>119　ID:yHfreTNW
フロイも幻魔も平井の中にあることは同意するよ
SFなんだからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/05(月) 21:27:26.23

>>118　ID:oeAnpBT5
面白いだろう
グダグダといわれるのは複雑な心境だけれど…
ただ、長編を未完のままにしていた頃の平井は、ほんとうに大人気作家だったんだよ
なにかと未完ばかりだったけれど、すごい売れてた

で、作品を完結させるようになると、売れなくなった
私はこの時期、「背後の指揮者たち」が大幅に入れ替わったとみている
作品に魅力がなくなったからね
ヒライストさんたちがなんといおうとね

…「黄金の少女」までが黄金の時代だったと思うんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/05(月) 21:29:33.17

>>117　ID:yHfreTNW
きみはなかなか熱い御仁のようだね
こちらは正典うんぬん言ってるわけじゃないからね
蒔かれた謎を解いてみようというだけだから

>真の続編がストレートに書けない内的理由が平井にあった

内的理由に限定するなら、そりゃ「あった」ろうね…
本人がどこかでいってたろ、新興宗教的なものはすっぱり捨てるとね
疑念や苦悩が大きくなり過ぎたというのはあるかもしれんね

>真の続きなどとは名乗っていない

このあたり、自分で納得するために、自分でこしらえたルールだね

>石森系幻魔大戦

自分でいってて都合良すぎな屁理屈と思わんのかい？
元々が平井系幻魔大戦とは違う世界だって？　バーカいっちゃいけない
あの「少年マガジン版幻魔大戦」の原作ストーリーを
平井が小説という形で書いたことは知ってるだろう
知らんぷりしちゃいけないね
石森系と呼べるのはリュウ版だけだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/05(月) 21:38:54.39

真幻魔大戦を「死んだ子」呼ばわりするところがねえ…>>117
喩えの表現であったとしても、イカンと思うんだよなあ
死んだ子って…

感覚的に致命的な断絶でもあるのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/05(月) 22:06:14.20

>>125のつづき

そもそも、平井系、石森系として、まるで続編の有無の是非を決めることが
公式基準であるかのように「勝手に」決めているのはきみだよね
クロスオーバー？
それを詭弁というのだよ
Rebirthには、ムーンライト、ジョージドナー、クェーサー、役行者の小角、
ベガのレリーフ、ダラク、犬の帝国まで、これでもか、これでもかと、
大々的に真幻魔大戦から出してきているのにも関わらず、
石森系などとどの口がいうのか

きみは「下手なパズル」といっていたが、>>113
七月さんがやってることがそれに該当する思うのか、思わないのか？
そして、はたして彼は「風呂敷を畳んだことを無視して」いるのか？
きみは、これらをする行為を指して「故人を蔑ろにして」という言葉を使ったんだよ…
忘れちゃいないだろうね
逃げずに是非答えてくれたまえ

蒔かれた謎を解いてみようという唯それだけで、
「真・四部とは何事か」
「故人を蔑ろにしてないか」
などと傲然と口走るきみのことだから、それなりの答えを用意できるだろうね
詭弁は不要だ、屁理屈もいらん、真摯な答えを期待しているよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/05(月) 22:46:37.84

>>124
背後の指揮者たち？
なんだよそれ？気持ちが悪いわ。
いねえよ、そんなもん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/06(火) 00:49:59.42

>>127
平井と石森のコンビは新幻魔大戦までであり、それ以降は別々に幻魔大戦を書くと「公式に」宣言している。
石森プロの関与する漫画を石森系とみなして何の問題もあるまい。

あなたは平井の書かれざる真・四部を読み解くと「傲然と」言い、漫画の原作者はそんなことは言っていないのも事実だろう。
平井に正式に許可をもらって、キャラを自分の商業作品に使わせてもらってるだけの話だ。

あなたと何の関係ない漫画の話を持ってきて「あいつもやってるからいい」「いやあいつの方が悪い」とかいうのは屁のツッパリにもならん。

小松左京の「虚無回廊」みたいに、ピースがほぼ揃っていて、作者の死去で終盤が書かれなかったのなら、結末補作も玄人が本気でやれば可能だったかもしれない。実際は堀晃とかがやらんなら誰もやらんだろうが。
編集後記で、いつの日かAIに結末を書かせられればとか編者が言っていたが、そもそもAIが自己認識を得た世界のお話なのでそれも面白いかもしれない。

だが平井は人生の時間が無くて書けなかったのではなく、熟慮の末に書かなかった。
それに理詰めの小松作品ならAIが予想できても、情念の絵の具ををキャンパスにぶつけるような平井作品をAIだろうが他人だろうがうまく予想できるとは思えない。
そんなものの予想をやらかします、というのはファンにしては冒涜的だと本当に思ってるよ。

しかしずらっと並べた謎をみてると、昔はやった「エヴァンゲリオンの９９の謎」とかのノリなのかもしれんね。
ファンじゃなくて謎マニアだと思えば腹も立たんかな。

ただしエヴァンゲリオンとかは視聴者の興味を引っ張るためにわざと答えるつもりもない謎をまき散らしてるふしがあるが、幻魔の場合は全力で多数の伏線を張って、全力で回収に失敗しているっぽい。素人に回収できるようなものではなさそうだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/06(火) 01:18:03.93

>>124
平井には、エンターテイメントとして作品を書いている側面と、自分を救うために作品を書いている側面がある。

表向きに宣伝しているのははもちろんエンターテイメントの方であって、中学生のころから回し読みの小説で同級生を楽しませた、なんてエピソードを書くわけだ。

しかし一方で、SFを書くことで自分の心が救われ、破滅の方向へ向かわずに済んだというようなことも書いている。

ある時期から、おそらくは寿命を漠然と予感した頃から、エンターテイメントを切り捨ててでも、自分と世の中の折り合いがつけられるような物語の方を模索してたんじゃないかな。あなたに面白くないといわれても気にせずにね。

中島の評論はそのあたりの琴線に触れたのだと思う。
もちろん平井先生が元々才女に弱くて、中島が抜け目のない女性であることは間違いないのだろうが、それだけではないような気がする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/06(火) 13:22:34.17

頼むからコテハン付けてくれよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/06(火) 16:58:38.96

>>131
まさしく同意

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/07(水) 06:28:30.69

頼まないが付けろ、キチガイ！
付けなきゃこのスレを重複スレとして運営に削除を要請する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/07(水) 22:08:44.91

>>129　ID:LYFv3Kvn
平井石森両氏が別々に公式に宣言したことは事実だね
だが、七月さんはふたりのうちの一人ではないし、漫画を担当する側も然りだ
きみは話を逸らしているよ
私は彼らに「問題がある」と提起しているわけではないのだ

>「あいつもやってるからいい」…

はぁ？　なんのことやら
私は私を正当化する必要なんてないんだよ

単にきみが並べ立てた屁理屈がRebirthにぴったりあてはまるだけだ
だが、それをきみは「石森系だからいい」などと屁理屈を並べたわけだ

私が「石森系」などという枠を一蹴した言葉>>125>>127を読んでいないのか？
それを無視したうえで、またもや「石森プロが関与しているから」とくる
きみの頭の中は、なんと製作陣で「石森系」と決定し、「元々が平井系幻魔大戦とは違う世界」などと主張できるわけか
屁理屈にもほどがある
再度いうが、石森系などと呼べるのはリュウ版だけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/07(水) 22:11:08.04

>>134のつづき
>>129>あなたは平井の書かれざる真・四部を読み解くと

それ自体はなにも悪くない
それで終わりだ
たかだか私の予想が公式になるわけもないしね

>漫画の原作者はそんなことは言っていないのも事実

そうだね
七月さんは「真幻魔の続きを…」などという表現はしていなかったはずだ
だけれど「続き」には違いないね

別タイトルの幻魔大戦をスタートする時、それ以前の作品とは別の平行宇宙を用意するのは、
平井和正の常套手段だ（例外はハルマゲドンだけだ
七月さんもこれを取り入れた
そうさ、七月さんはもちろん「続き」を書いているのさ
ほれほれ、きみの理屈に当てはまる、「風呂敷を畳んだものを無視して」だよ
私は「無視して」なんて傲然というつもりはないが

前がなければ、七月さんも後を書くことはできない
しかし、きみが屁理屈を反復する以上、Rebirthについては終わりだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/07(水) 22:16:19.99

>>135のつづき
>>129>そんなものの予想をやらかします、というのはファンにしては冒涜的だと本当に思ってるよ。

「ファンにしては」じゃなくて、「自分としては」の間違いだろう
きみは自分を過大評価してるよ
あの口うるさいディズニーでも、スターウォーズのストーリーの先や謎を
あれこれ語るファンに対してケチをつけたりしない
それを冒涜的とまでいうのは、世界広しといえどもきみだけだろうよ

>ファンじゃなくて謎マニアだと思えば腹も立たんかな。

私は生粋のファンだ
1984年に真幻魔大戦が終了した頃から、心が離れない
私はきみにきみの失言の撤回の機会を与えたつもりだったが、無駄だったね
審判気取りの屁理屈を生産するだけだった

>素人に回収できるようなものではなさそうだが。

そんなこというもんじゃないよ
七月さんにできなかったら、プロの彼の立場は…

Rebirthと称し、真幻魔から大量のネタを利用しておいて、
プロとしてアレもコレも知らん顔というわけにもいかんだろ
ただ人様のつくった人気作のアレコレ好き勝手に使って僕商売しましたでは、
「同人漫画」と大して変わりなく、彼自身のヒライスト精神が許さないのではないかな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/07(水) 22:50:21.99

>>130
まあ、書かれなかったストーリーの先や、謎解きを棚上げして、
平井文学について語ることは可能だろう

日本SF傑作選のおかげで、超久しぶりにレオノーラを読んだよ
それから私の手は、本棚の奥にある黒箱の「虎はねむらない」に伸びた

その作品が彼の当時の心だとすれば、相当な深手を負っていたなという作品ばかりだった
私は読みながら、ムーンライトがどこにもいないと思った
メガロポリスの虎で登場した守護天使がそこにはいなかった
これは大きい
平井文学に救いの明かりが見えるのは、守護天使の存在が大きいと思う
「虎はねむらない」の、あのまっくらさ加減はもうどうしようもない

高橋父娘を知る遥か前に、彼が守護天使を得ていたことを知るのは重要だと思う
その意味で、SFが彼を救ったというのはほんとうなのだろう
闇を照らす月明かりは、静かに、そして優しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 01:37:04.34

>>134-136
あなたは「生粋のファン」を自認しているが、こちらから見ると相当僭越だよ。

>>124のように、平井は作品をこじんまりとまとめるから面白くなくなった、
と言っておいて、こじんまりとまとまらずもっと面白いと称する、
妄想第四部のプロットをこれから書くんだろ？
そりゃ自分のプロットの方が面白いって言ってるように聞こえるよ。
いくら晩年の枯れた平井だって、素人のあなたのプロットよりは面白いと思うな。

もひとつ言えば、「平井先生の信頼厚き」（早瀬マサトのコメント）
七月にやたらと攻撃的なのが見苦しい。
平井先生がこの男ならとネタの利用を許可しているのにな。
少なくともあなたのプロットよりはエンターテイメントとして面白いものを作ってくると思うよ。
プロなんだから。

早瀬・七月作品の「平井魂」があなたの思う「平井魂」と一致するかどうか
までは保証できんが、あっちの方が石森・平井のいわば「高弟」なんだから、
魂の理解の程度も上じゃないかな。

ま、あなたの言うとおり言論は自由だな。
でも嫉妬にまみれたような罵言はもう見たくないので、ぜひコテハンをつけていただけるよう、私からもお願い申し上げたい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 07:39:19.11

本当にいい加減コテハンつけてくれ。
お前らが誰なのか、お前ら自身じゃわかってんのか知らねえけど、
読んでるこっちにはサッパリわからんからよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 07:45:18.59

>>139
この手の奴等は長文でやり取りしている二人ともって言わないと
相手の事だと思って双方スルーだぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 08:02:26.75

>>140
なるほど…じゃあ取りあえず
>>137と>>138の二人、以後はコテハンつけてやってくれよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 08:05:23.14

>>139-140
匿名掲示板で身元を名乗る必要でもあるの？
コテハンも専ブラであぼーんできるにタグをつけろという話だろう？

言いたいことは言ったから、もう書かんよ。
スレを立てた連投ポエムの人は、たぶんまだまだ書くだろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 08:08:37.56

>>142
×できるに→〇できるように
失礼

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 08:15:05.15

必要あるのはこっちだから、頼んでんだよ、お願いしてんの。
わかるぅ？（スレッガーさん風）
まぁ、もう書かないってんならその限りじゃないけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 08:40:57.39

>>144
あぼーんしたい気持ちは分かるから消えるよ。
ただ>>139は身元を明かせみたいなことを言ってるから「？」となっただけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 21:51:10.57

>>138
>相当僭越だよ
相当僭越でなく、ただのファンだよ
単にきみが狂信的なだけ

こじんまり…？
そんなこと書いてないよ
プロットを書く…？
いや、こっちは「予想」といってるんですけど…

自分のプロットの方が面白い…？
いやいや、ぜんぜんそんなこといってないよw
ただ、人気作には、そのファンが、ストーリーの先や謎解きを「予想」することはよくあることだといってる
これ何度か書いてると思うんだけどな…
きみ、ほんとうに話の通じない人だね

それとね、こっちは七月さんには期待してるただの読者だから
Rebirth全巻持ってるからw（とくに良かったのは3巻…　コスモチャイルドが出てくるなんて、感激だ
ただ…、きみに「高弟」といわれてもなぁ…　漫画って、そういう心で読むものかい？
「魂の理解の程度」なんていいだすし
きみは世間からズレてるよ

言論は自由…？
いやいやいや、冒涜的なんていうのは世界できみだけだといってるの
私の短い文章すら読めていないのに、平井和正の大長編作品を読めているとは信じられないよ
落ち着いてほしいねヒライストさん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 21:54:58.26

さて、宣言どおりこのスレを重複スレとして運営に停止を申し出ることにした。
おって沙汰を待つように。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 22:08:05.40

ほう…
すると、「平井和正の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう」
という板違いスレが消えるわけだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/09(金) 14:58:47.42

このスレは重複スレです。
本スレは↓　すみやかな移動をお願いします

【天上界から】平井和正★12【またあした】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/09(金) 21:23:58.84

>>149
きみは「平井和正の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう」
という奇妙な主旨のスレへGo!
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/l50
板違いのスレで仲間のヒライストが待ってるぞ

>>138-145
深夜から朝早くまで相手を気遣い、労り合う、良い対話だね
私はきみたちがなんらかの繋がりのある仲だと前々から思っているよ
早朝から繰り広げられる猿芝居に失笑してしまう

気に入らないとみんな消してしまおうなんて幼稚にもほどがある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/09(金) 21:24:54.06

>>116のつづき

背後のものの意図をさぐるのは困難だ
真幻魔大戦を終える際に書かれた「あとがき」の言葉にこうある

「（言霊は、）現在の平井和正の実力では、到底書き切れないよ、
と見定めた上で、第二次幻魔大戦の勃発を未来にずらしたのではないですかね」

どこかのインタビューでも彼が同様のことを語っていた記憶がある
ほかにも「悪霊の女王」執筆にあたって、高橋父の書籍「悪霊」が役立ったことを告白している
どこでの告白か、まるで思い出せないのだが悔しいのだが…

どうやら背後の指揮者の意図とは別に、
それを受ける側の知識が不足していてはダメらしいのだ

平井文学を読み込む面白さはここにある
彼の「精神熟成」が充分でなければ、その作品が書かれることはないのだ
「書き出しが決まっているのに、書き出せない…」
そんなことを平井は告白していた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/09(金) 22:23:24.42

>>150
あ～…やっぱりこういうヤツか…
わかってねえな…お前はウザいんだよ。
気持ちが悪いの、分かるか？

わかんねえか？
だから気持ちが悪いんだけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/12(月) 21:43:59.42

>>152
まあまあ…w
きみには関係ない人間だと思えば、どうということはないよ
ばいばい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/12(月) 22:08:37.48

>>151

全集37のインタビューではこうも語っている

「つまり平井和正に真幻魔大戦を書かせるための布石はちゃんと考えて、
そちらの方向に誘導するというところまであるわけです」
「（略）やっている最中は気がつかないんですけれど、後から振り返ると
ちゃんと布石が打ってあって、なるほどこういう流れになっているんだ
ということがわかるような仕掛けになっているんですね」
（中略）
「もし漫画の幻魔大戦のあと僕がすぐに小説の幻魔大戦を書いたとしても、
僕自身がまだ神であるとかあるいは宗教であるとかについて
考えを深めていないから書けないんですね」
「（略）後から振り返れば、即座に小説の幻魔大戦を書かせるというのは
言霊からすると本意ではないということがはっきりとわかるんです」

高橋父娘から得たものがあって、幻魔大戦シリーズがリスタートしたわけである
背後のものがGoサインを出したものがそこにあったのだ

彼らから得たものとは、主に欧米の精神世界思想の世界観である
それが、傑作「真幻魔大戦」の世界観となる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/13(火) 22:20:28.54

図書館にいくと、SF全滅でびっくりする
小松左京が一冊あったかな
酒見賢一さんのがあったが、それは陋巷に在りだった

で、児童図書のコーナーにいくと、ようやくSFを見つける
SFの残る道はここか…などとグズグズ考える
おお、平井SF文学が紙本で再出版される可能性の低さよ…
なんて辛いんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/13(火) 22:35:12.77

>>154のつづき

さらに言及しよう

幻魔大戦シリーズを終えたのちのちに、
平井は高橋娘を「チョウチンアンコウ」で喩え、決別したが
しかし、高橋父のことについては「だけど、辻褄が合う」という奇妙な表現をして、
否定しなかったのを憶えている
辻褄とはなんなのか…　私には未だに意味が分からない
平井の認識で、なにかしら捨て切れないものが高橋父にはあったのだろう
では、いったいなにが捨てられなかったのか
高橋父がそのへんの宗教家とちがうことを言っていたこととはなにか

太古、地球に人類が移民してきた…
進化論を一蹴した、極めてSF的な人類の歴史を語っていたことがそれだ
これが、答えの一つだと私はみている

高橋父は、ベータ星から人類がやってきたというのだ
なにやら「コメットさん」を思い出すが…
まあ、まあ、それは置いておこう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/14(水) 01:31:43.61

霊能・宗教の話はやめろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/14(水) 01:32:29.83

>>1
>宗教家・宗教団体のネタはスレ違いだけでなく、板違いでもあります。その手の人種は巣にお帰りください。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/14(水) 11:20:52.66

>>155
ハヤカワ文庫から紙でウルフガイ２冊、サイボーグブルース含む傑作選が最近出たばかりだし、死霊狩りも全一冊で出版予定に入ってるじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/14(水) 11:57:29.96

紙本もなぁ、Kindle慣れした今となっては、夜に読むのも辛くてなぁ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/14(水) 22:19:32.70

>>157>>158
真幻魔大戦の世界観を改めて明らかにし、その先に盛り込まれるアイデアの推理だよ
アイデアの絞り込みといってもいい
真幻魔大戦は、もちろん宗教でなくて、SFだからね

それにしても、西欧スピリチュアリズムを世界観にした
宇宙スケールの戦いなんてSF、他にあるかねえ？
これが完成されたら途方もないものになったろうなあ…

新幻魔までは地球を守る戦いだったが、真幻魔からは変化したんだよ
ルナがベガに、次のように告げるシーンがある
「真の救世主が立ち上がらなければ、
銀河系宇宙は幻魔の侵寇によって消滅していく（略）」
幻魔大戦シリーズは真幻魔大戦から、
もはや地球限定の戦いではなくなったんだ
そして、その幻魔が撃破しようとしている標的こそが真の救世主である
この変化、この深化は大きいよ
これを無視すると、幻魔大戦は地球死守のための小さいお話になってしまう

>>159
あーわるいわるい、ウルフガイも傑作選も持っているのに…
図書館で頭にあったのは、真幻魔大戦とメガロポリスの虎なんだ
特にシリーズ途中で終わってしまった真幻魔大戦の紙本での再刊はかなり難しそうだ…
ところで死霊狩り全一冊というのはどこ情報かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/14(水) 22:34:08.05

>>156のつづき

さて、改めて幻魔大戦の物語の経緯をみてみよう
私がスポットを当てたいところのみだ

新幻魔大戦　「ムーンライトの冒険」
真幻魔大戦
一部　後半への布石、東丈の軌跡
二部　東丈の覚醒、「優里の冒険」
三部　「クロノスの冒険」、ルキフェル登場
次には、おそらく「リアの冒険」が展開されると予想される…（あくまで予想だ）
彼女は、ルナによれば「（自分と）ほぼ同等の力の持ち主」ということで、
途方もない強力な能力の持ち主だと保障されている人物だ
しかし、「怠惰で後ろ向きで、器量がない」のだそうな…

なぜ、リアがそこに置かれたのか？
それは物語の未来に用意されている…はず（と予想する）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/15(木) 00:50:33.88

>>161
https://www.honyaclub.com/shop/g/g19128480/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/15(木) 18:23:42.08

>>161
自説を開陳したい時は霊能宗教オケの自己中糞>>1

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/15(木) 21:41:01.37

>>163>>164
そうか…、理解できないんだね…　>>154を踏まえてるんだよ
SF作家の平井が何を認識したかってことだからね
と、まあ何度繰り返してもきみは必ず理解できないw
たぶん構ってちゃんw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/15(木) 22:24:31.40

>>162のつづき

単純なはなし、物語の展開を説明するのに
起承転結という概念がある
真幻魔大戦の三部までは起承にあたると思う

転は銀河とアンドロメダの関係を明かすものと予想する
これにて、プロローグ部分の（少年マガジン版での）
フロイがアンドロメダからメッセージを送ってきたことや、
アンドロメダ出身のベガが、銀河へ移された意味が明らかにされる
それらは無関係ではないのだ

これらを明らかにするのはCRAの大角重が適任だろう
彼が遺した多くの不思議な言葉は、ある人物に伝えられることによって、
読者にもよく分かる展開になるはずだ
その内容は宇宙再生協会と名乗るだけの中身であるはず
彼はフロイと交信していた人物なので、それを知ることができたのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/16(金) 07:47:32.63

↑なんだこれ？
バカのか？バカなんだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/16(金) 13:32:45.04

だからキチガイにさわるなと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/16(金) 16:58:00.06

今、向こうのスレの方が、こっちよりまともなこと話しててワロタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/16(金) 21:41:02.31

>>167
まあまあw
例によって早朝から寒々しい猿芝居だね
きみも含めてご苦労様w

長く、平井文学の話を続けられるよう祈ってるよ
関心がなければ、長く続かないけどねww

>>150で指摘した猿芝居は完全スルーのくせに、構ってほしいんだなあ…
風邪ひくなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/16(金) 22:27:47.02

>>166のつづき

脱線するが、ベガの存在とはなんだろう
フロイはいったのだ
「（幻魔の力は）いかなる超科学兵器よりも強い」
「いかなる大軍団も、幻魔の大軍とまともに敵対しえない」

また、ビッグプロローグの地の文では、
必要とあれば、一個の国家なり、あるいは惑星全体を、
単身で破壊してのけられるほどの超絶的な脅威を
その巨体に秘めていることがわかった
…とある

ベガは超科学兵器の結晶である
だが、その力も幻魔に敵対しないのだとしたら…
フロイはなんのために彼を、われわれの天の川銀河に遣わしたのか

その答えも、真幻魔大戦の続きが書かれたならば、
明らかにされていたと考えられる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 11:51:05.25

たまってるねえ。平井和正は真幻魔大戦の続きなんて考えてないよ。代わりに二次創作物でも書いてネットで公開しなよ。タダで読ませれば、石森プロも過去に遡って配分寄こせと言って来ない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 12:01:58.20

>>172
やめとけ。どうせいかにもな『オレが書いた小説カッコいいべ？』系の独りよがりな話になるのがオチだ。
で、読者にツッコミいれられて、わからないお前らが馬鹿なんだ発言してプチ炎上して終わりだよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 12:45:18.03

著作権者は無許可の二次創作なんぞいつでも止められるんだから、
続編と称して中身があんまりひどいと禁止命令をくらうこともあり得る
だから一応評論の形式にして小出しなんだろ
なんか登山道の入り口で完全装備で山の怖さを力説して終わりの様な気もするけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 13:06:51.79

今、Kindleで真幻魔の1巻をタダで読めたんでダウンロードして半分方読んだとこなんだが、結局、リア姫ってなんだったんだろうな？
ルナ姫ですら手に負えずほっぽり出してるんだから、まぁ、設定負けしちゃったんだろうけどさ。
物語の出だしは今見ても面白いから、放り出すのは惜しいキャラクターだったとおもうんだけどね。

取りあえず、早いとこdeepトルテックの電子書籍版を発売してくれんかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 13:35:01.34

>>174
なるほど。このスレは、評論を小出しにして、こんな続きを読みたかったと、愚痴るために立てたのかな。そういう見方をすると、温かく見守ってみたい気がしてきた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 14:02:18.28

オレは、無印幻魔の第二巻の

“丈は姉の言葉通り、その壮大な夜景の美が、一点の光もない暗黒の荒野に還ってしまったあとも…”
“全ての現実が雪崩を打って瓦解した後のことであった……”

この哀しい一節が本当に大好きで、それに続く破壊的なスペクタクルを読みたくて仕方なかった。
したら途中で路線変更だからね、ガキには何が起こっているのか、作品の進行中にはサッパリ分からなかったよ。

>>176
そうだね、そういうオレのも30年越しの愚痴言ってるだけだしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 14:18:50.83

オレが一番平井和正を理解していると信じている痛いヤツ。
ブログでやってもいまさら平井和正ネタで大きな支持が受けられるわけもないから
同好の士の居る場所でドヤ顔でで書きこんでるのが笑える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 14:54:33.47

>>177
あの時点では漫画版のノベライゼーションの予定だったんだから、
三千子姉さんを失い、東京も砂幻魔で崩壊するのが既定路線だったのではないかと

その場合、正面対決では初手の月落としであっさりエンドと分かっている

それならと、ゲリラ戦と心理諜報戦に限定して、
人類が勝てる可能性を残した展開をやりたかったのかもしれない
結末は変わらずに負けるんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 17:17:11.99

>>179
その通りなんだけど、まぁ、何故にそのままの既定路線で行ってはくれなかったという、いまさらながらの愚痴さね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 20:46:09.76

だから、無印連載中に期待しているファンには申し訳ないが
マンガのあの世界に続きはないってって謝ってたんでしょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 22:19:42.92

>>181
これ三巻でドク•タイガーのスチール写真を見せられて丈、ルナ、ソニー、ベガ一同がデジャヴを感じるシーンがあるんだけど、
わざわざ伏せてたカードを20巻のあとがきでネタバレさせた。
それは読者に謝ってるというより、角川映画が秋田書店の漫画版を実質原作にしてしまったがために、経済的にも感情的にも迷惑を被ったという関係者への抗議と漫画版への挑戦なんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 22:35:11.97

あのコメント映画より結構前だったぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 22:50:02.14

むしろこんなにとっ散らかってる原作を一本の映画にまとめたスタッフに平井先生が感謝すべき
勝手に作ってよしと言って勝手に作ったんだから、本来はでこっぱちだとかなんだとか文句垂れる筋合いではない

仮に映画化に反対したのに押し切られたのなら同情の余地はある
平井単独原作ではなく、おそらくは平井・石森共同原作だから、石森側が作りたいと言ったら、平井側が反対で押し切るのは難しい
でも当時は仲が良かった春樹の頼みだから、反対とまでは言えなかっただろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/18(日) 06:35:39.08

>>184
当時、角川映画のCMがバンバン流れたの知ってる人は自明に春樹が作りたかったことはわかる。
石森は賛成したと言うより、石森プロのマネージャーが春樹が作っちゃってた物に配分の権利を主張しただけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/18(日) 07:40:40.96

>>181
そういやそんな事も言ってたっけな、忘れてたわ、完璧にw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/19(月) 12:17:52.07

>>181
それもでも、そのあとがきで書いてた『豊穣なる宇宙』ってえのも、結局迷走して潰えたんだから困ったもんだw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/19(月) 15:23:24.28

幻魔サイドのキャラかぶりが複雑すぎてありゃ話が進まんわ。
もっと人物を整理せいと編集が機能してたら言ってただろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/19(月) 21:01:03.26

>>172-188
やれやれ、出張かい
「きみたち」は5人くらいいるようだね
早朝以外で書き込む打ち合わせでもしたんだね
いつもはIDをせっせと変えているのに…、土曜はどうしたんだい

普通に平井文学について語るなら大きな問題はないけれど、
類似スレも含めて「きみたちのノリ」で占拠してしまうのは
どうかと思うよ
ま、続かないと思うけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/19(月) 21:22:44.07

>>172
どうかねえ
謎にみちたルキフェルの言葉を読み解いてみるつもりだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/19(月) 21:25:42.15

>>171のつづき

先述したように>>166
アンドロメダと銀河の関係が明らかになれば、
そこで語られるのは、
アンドロメダから地球に移民してきた人々、
アンドロメダから続く遠大な救世主計画、
そして、地球にサタンがいる意味、サタンの歴史などだ
地球は辺境の星どころでなく、最重要拠点だった

移民は、肉体と魂の両方を指す
これは高橋父の説をSF的に発展させたものだ

大角による預言書の他に伝えられる「秘伝」だけでない、
美恵を通じて、それを補う幻魔大戦の諸相を大角が伝える
（高次元の通路となる、美恵の存在意義）
それは、地球を侵寇するものが外部からだけでなく、
地球に封じられたサタンの内部的影響があると警告する
暗く蠢動するものが地球内部にあると

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/19(月) 22:11:22.82

>>191
だからなに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/20(火) 07:11:26.81

>>189
気持ち悪い野郎かと思っていたが、どうやら真正の逝っちゃったヤツらしい。
マジで病院行く一歩手前だな、こりゃ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/20(火) 09:09:01.62

>>189
このスレはおまえのものじゃない。おまえ別に所有者でも管理者でもないだろ。
アクセス禁止や書き込み禁止に出来るものなら、やってみろ。
あと、痴呆症始まっていないか専門医に診てもらったほうが良いよ。
もう歳なんだから、余計な事は忘れろ。それがおまえのために良い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/20(火) 10:01:17.15

>>188
祥伝社の編集者は平井和正に宗教小説ではなく娯楽小説を書いてほしいという趣旨の意見をしたところ
ケンカになって、引き上げを食らってしまったらしい。
移籍先の角川としては自分のところで緑の文庫本を売っていて、
それなりに儲かっていたからあまり口出さずに放っておいたんだろうね。
変に意見して、引き上げられたら、サラリーマンの編集者は評価落としちゃうしね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/20(火) 12:13:26.57

ホント、宗教本化せずに三巻までの流れのままに全十巻でまとめられたなら、当時としてもスゴイ大ヒット小説になったんじゃないかな？
まぁ、それは作者本人も望まなかったわけだし、だったらだったで、語りぐさになるような話でもなかったろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/20(火) 21:47:52.50

>>193-195
おっ、性悪の早朝組みだね
196もそうだね
重複スレとして潰すことが出来なくて、残念だったねえwww
こっちは平井文学を語るスレだから、お忘れなく

元気がいいのはよしとして、類似スレどうすんの？w
向こうだけで満足できんの
こっちは過疎スレになっても構わんのだよ

頭の悪い罵詈雑言や、幼稚な屁理屈はともかく、
「きみたちのノリ」で占拠してしまうのはどうかと思うがね
ま、健康に気をつけて仕事がんばれよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/20(火) 22:17:08.00

>>191のつづき

さて、第三部の最大の謎である「犬の帝国」に切り込んでいこうか
「悪霊の女王」を含めて一つ一つ進めてみる

ソル「幻魔書ははるかなる太古に失われてしまったと……」
メルムクワール「失われてはおらぬ（略）」

ソル「幻魔王サタンは、霊の主と契約を交わせり（略）三億六千五百年の間、我を封印し、（略）」

アニマ「わたしは、マハマラー、魔王の中の魔王をこの現象界に再び解き放った。そはかつて、ルシファー、まはたサタンと呼ばれしマハマラー（略）」

幻魔書は、現実には約三億六千五百年まえに失われたと考える
我を封印し…、とあるが、どこに封印されたのか書かれていない

それは地球だ
地球に封印されたのだ
彼が封印されたのは三億六千五百年前のことだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/21(水) 07:41:37.42

>>197
安心せえ、別にキモいとっちゃん坊や相手に誰もつるんでやせんよ。
ただ、ここにいる何人かがあんたの書き込み見て不快だと感想述べてるだけだ。
そしてそれが妙に嬉しいあんたは、コテハンも付けずに今日も長レスするキモいおっさんというだけだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/21(水) 09:54:01.10

ここのネット連載作家様は中身の乏しい大言壮語とか、手前勝手な陰謀論とか、晩年の平井先生のよろしくないところばっかりコピーしたエピゴーネンだから、神経を逆なでされるのかもしれない

どうせなら枯れる前のほとばしる熱気とか文章力とか、そういうところを真似してほしい
まあそれができれば職業作家になれるかもしれないし、ここで書く必要もないかもしれないが

平井和正スレッド 第1巻［無断転載禁止］

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