銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
銀河英雄伝説 素朴な疑問160
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2018/03/04(日) 08:43:27.43ID:RbA+eFcb
748名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/18(水) 21:26:34.57ID:szTmclTP 元貴族の亡命者だっていたんだから、総兵力くらいは知ってただろ。
解放軍である同盟軍が帝国領に侵攻したら、民衆は歓呼の声で迎えるだろう、とか、
有史以来略奪した軍隊が勝ったためしはない、とか、
ウソ八百を信じてたから、負けたんだろ。
解放軍である同盟軍が帝国領に侵攻したら、民衆は歓呼の声で迎えるだろう、とか、
有史以来略奪した軍隊が勝ったためしはない、とか、
ウソ八百を信じてたから、負けたんだろ。
749名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 01:55:35.57ID:aWvUWTG2 ナチスドイツもある程度優勢に対ソ戦を進めれば、ソ連は自壊すると思ってたからな
750名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 04:53:17.76ID:ovpiImx+751名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 09:43:32.03ID:btV6pESj そうか
どうもすみません
でも、帝国→同盟はそれでいいとしても、
同盟もフェザーン経由でスパイを送り込んでいたんだろうか
後、スパイの方も、帝国より同盟の方がいいとなって、スパイを通して啓蒙思想が帝国に入るという事なかったのかな
どうもすみません
でも、帝国→同盟はそれでいいとしても、
同盟もフェザーン経由でスパイを送り込んでいたんだろうか
後、スパイの方も、帝国より同盟の方がいいとなって、スパイを通して啓蒙思想が帝国に入るという事なかったのかな
752名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 09:48:00.80ID:EXLltDkj 共和主義者の摘発はしているだろう
ローゼンリッターの隊員には父親が疑いをかけられて処刑された者がいるし
ローゼンリッターの隊員には父親が疑いをかけられて処刑された者がいるし
753名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 09:58:03.25ID:btV6pESj 秩序維持局だったっけ?それはあるからね
ただ、俺が思うのは、スパイが共和主義に染まったり、
同盟の研究をするため、共和思想の本を読んだりして、
スパイが、共和思想に染まったことないかなと思って
まあ、筋金入りを揃えていたんだろうけど
ただ、俺が思うのは、スパイが共和主義に染まったり、
同盟の研究をするため、共和思想の本を読んだりして、
スパイが、共和思想に染まったことないかなと思って
まあ、筋金入りを揃えていたんだろうけど
754名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 10:10:43.49ID:0t6fGKX2 逆に何の共和思想も無く単に権力争いに負けただけの
貴族も亡命して同盟側の思想を引っ掻き回したりもあろうしな
貴族も亡命して同盟側の思想を引っ掻き回したりもあろうしな
755名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 10:30:56.56ID:WN6/WaGP シェーンコップのじいさんも実はスパイだったのかもな
756名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 11:46:23.85ID:3CoBTCDh >>753
外伝4巻がまさにそれ。
ジークマイスター中将の父親が社会秩序維持局の職員で、「けしからん思想の持ち主を研究するため」と称して
押収した発禁書を家に持ち帰り、それに傾倒していったジークマイスター青年が同盟に亡命したという歴史がある。
外伝4巻がまさにそれ。
ジークマイスター中将の父親が社会秩序維持局の職員で、「けしからん思想の持ち主を研究するため」と称して
押収した発禁書を家に持ち帰り、それに傾倒していったジークマイスター青年が同盟に亡命したという歴史がある。
757名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 12:49:04.04ID:7DDQTMCd 銀英世界の宇宙海賊の実態ってどんな感じなんだろうか? 帝国側の場合は脱走した軍人とかが未開発の辺境惑星とかに潜んで活動するような感じか
758名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 13:24:42.44ID:/Ce26Ca0759名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 13:29:00.90ID:3CoBTCDh >>755
「ユリアンのイゼルローン日記」に答えが書いてある。
男爵家の傍流で下級官吏の祖父(父親かも)は、友人の借金の保証人になったために負債を背負うはめになり、
退職金を含めた全財産でも返済できず、訴訟沙汰になりそうにところを、体面が汚されることをおそれた親戚筋が亡命資金を用立ててくれた(厄介払いされた)、
というのが真相。政治的な意図は全くない。
「ユリアンのイゼルローン日記」に答えが書いてある。
男爵家の傍流で下級官吏の祖父(父親かも)は、友人の借金の保証人になったために負債を背負うはめになり、
退職金を含めた全財産でも返済できず、訴訟沙汰になりそうにところを、体面が汚されることをおそれた親戚筋が亡命資金を用立ててくれた(厄介払いされた)、
というのが真相。政治的な意図は全くない。
760名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 14:20:38.77ID:iVcSQJAJ >759
そういう”シナリオ”だったのかもしれないぞ?
諜報員を送り込むならその程度の経歴偽装はやるだろ。
”友人の借金”が原因であり、当人の品行の問題ではないってのは怪しいw
そういう”シナリオ”だったのかもしれないぞ?
諜報員を送り込むならその程度の経歴偽装はやるだろ。
”友人の借金”が原因であり、当人の品行の問題ではないってのは怪しいw
761名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 14:31:05.44ID:0t6fGKX2 仮にそれならそれで子供か孫が同盟軍の幹部候補生になってしまってはなあw
762名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 14:51:03.65ID:1LUzaAv7 ユリアンは当時の人から過大評価されてそうだな
ヤンに見出され養子になり期待通り活躍し実力が認められ司令官に任命され
天才ラインハルトからバーラト星系を奪取した英雄
ヤンに見出され養子になり期待通り活躍し実力が認められ司令官に任命され
天才ラインハルトからバーラト星系を奪取した英雄
763名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 15:00:06.92ID:btV6pESj764名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 15:06:38.31ID:+vdYVo6P >>761
それすらも忠実な同盟市民を偽装するための深謀遠慮だったかもw>子供か孫が同盟軍の幹部候補生
それすらも忠実な同盟市民を偽装するための深謀遠慮だったかもw>子供か孫が同盟軍の幹部候補生
765名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 15:14:00.05ID:0t6fGKX2766名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 15:58:07.04ID:btV6pESj だいぶ前に見た、昔の名作番組で、橋本忍脚本、三船敏郎の浪人ものなんだが、まさにその話w
家老の娘との祝言の前に何者かに殺された若い藩士がいた
彼は、三代前にその藩にやってきた人の子孫で、いわゆる幕府の「草」の家だった
しかし、彼は、もう三代もたち、「草」ではなく、その藩の人間として生きようと決心していた
では、彼を殺したのはだれか?裏切りを知った「草」仲間か?あるいは・・・
てな話だった
家老の娘との祝言の前に何者かに殺された若い藩士がいた
彼は、三代前にその藩にやってきた人の子孫で、いわゆる幕府の「草」の家だった
しかし、彼は、もう三代もたち、「草」ではなく、その藩の人間として生きようと決心していた
では、彼を殺したのはだれか?裏切りを知った「草」仲間か?あるいは・・・
てな話だった
767名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 16:00:27.03ID:btV6pESj シェーンコップも、もう爺さんだったか、親父だったかの任務に付き合っていられるかという心境だったのかも
768名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 16:13:48.70ID:3CoBTCDh シェーンコップ家がスパイの家系だというのが結論になってるけど、それなら作中からそうだと
断定できる部分を出してくれる?
貴官らのやってることは、推論に推論を重ねた、なかば妄想のようなものだ。
断定できる部分を出してくれる?
貴官らのやってることは、推論に推論を重ねた、なかば妄想のようなものだ。
769名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 16:58:06.91ID:9YTl2/Kl あの手の届かぬところにある柿はスッパイはずだ
770名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 17:33:02.93ID:SeSb69U7 1つ言える事は
亡命者を見つめる冷たい目線に幼いシェーンコップが同盟にいい思いを抱かなかったことやな
亡命者を見つめる冷たい目線に幼いシェーンコップが同盟にいい思いを抱かなかったことやな
771名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 17:34:40.63ID:635Hasey バーラト星系を取り戻してもただでさえりにくい地勢なのに手持ちはせいぜい1、2個艦隊じゃ、数年でリカバリできるレベルじゃないよね
帝国も1年は喪に服するかもだけど、同盟と違って一線級将官はほぼ健在だし
「息を吹き返して後に禍根を残す前に叩くべし」となったら
もう白旗上げるしかない気がするんだけど…
帝国も1年は喪に服するかもだけど、同盟と違って一線級将官はほぼ健在だし
「息を吹き返して後に禍根を残す前に叩くべし」となったら
もう白旗上げるしかない気がするんだけど…
772名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 17:49:42.49ID:SeSb69U7 取り返しても火祭りで中枢部は焼け野原だからね
わざわざ取り返すメリットが皆無
新帝国はラインハルトが死んだら約束守らないと言う評判が立つだけ
わざわざ取り返すメリットが皆無
新帝国はラインハルトが死んだら約束守らないと言う評判が立つだけ
773名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 18:05:19.32ID:i5Z13izm 約束守らなくても、そもそも対抗国家が存在しないんだし
人類唯一の国家という言葉の意味を分かってる?
批判するものが存在しなければ、あらゆる約束なんて守る必要は一切ないんだよ
それが専制国家なんだ
人類唯一の国家という言葉の意味を分かってる?
批判するものが存在しなければ、あらゆる約束なんて守る必要は一切ないんだよ
それが専制国家なんだ
774名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 18:06:40.05ID:635Hasey 自治権を認めるってだけで不可侵条約結んだわけじゃないし
10年20年放置してたら共和政府も艦隊揃えてもっと面倒なこと(戦死者も増える)になるんですが…
まぁ共和政府が戦艦を増産始めたらそれに難癖つけて侵攻すればいいんだろうけど
10年20年放置してたら共和政府も艦隊揃えてもっと面倒なこと(戦死者も増える)になるんですが…
まぁ共和政府が戦艦を増産始めたらそれに難癖つけて侵攻すればいいんだろうけど
775名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 18:07:38.63ID:btV6pESj >>768
わかっているけど、宋だったら、って話よ
わかっているけど、宋だったら、って話よ
776名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 18:09:27.72ID:SeSb69U7777名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 19:14:59.82ID:i5Z13izm 帝国には臣民という考えがあっても民衆という考えはないよ
778名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 19:32:15.25ID:635Hasey ヒルダは戦略眼はしっかりしてるから
敵もいないのに金食い虫の軍隊は軍縮する方向に持っていきたいだろう
浮いたリソースを経済発展に注げば臣民の暮らしも向上するし
そのためには着実に軍備を進める共和政府を長く放置したりせず
早期に凹まして、最低限の防備以外は認めずにフェザーンみたいな立ち位置にしてしまうんじゃないかなと思った
いや、ヒルダはもっと平和的で優しいかな?
敵もいないのに金食い虫の軍隊は軍縮する方向に持っていきたいだろう
浮いたリソースを経済発展に注げば臣民の暮らしも向上するし
そのためには着実に軍備を進める共和政府を長く放置したりせず
早期に凹まして、最低限の防備以外は認めずにフェザーンみたいな立ち位置にしてしまうんじゃないかなと思った
いや、ヒルダはもっと平和的で優しいかな?
779名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 19:35:19.21ID:i5Z13izm ヒルダは優しい優しくないとかそんな了見で政治したりしません
リップシュタットのときの貴族の対処見ればわかる
リップシュタットのときの貴族の対処見ればわかる
780名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 19:41:54.41ID:A/t7QgQS 敵国じゃなくてあくまで自治領なのになんか危険程度で潰せるわけないと思うが…
上でも言ってるがルドルフと同じになるわ
そしてそれは帝国上層部が最も嫌がる事だろう
上でも言ってるがルドルフと同じになるわ
そしてそれは帝国上層部が最も嫌がる事だろう
781名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 20:36:05.11ID:635Hasey >>780
俺もそう思うけどユリアンが「帰ったら帝国と戦う」と言ってる所を見るに
少なくとも共和政府側はやる気満々だし、
保有艦艇について何も制限とか受けなかったのかなと。
まぁ細かいとこは後でヒルダと詰めるって話だったから、ヒルダなら後顧の憂いを断つために、そもそも必要最低限以上の保有を認めなさそうではある。
本来なら保有する理由もないしね
俺もそう思うけどユリアンが「帰ったら帝国と戦う」と言ってる所を見るに
少なくとも共和政府側はやる気満々だし、
保有艦艇について何も制限とか受けなかったのかなと。
まぁ細かいとこは後でヒルダと詰めるって話だったから、ヒルダなら後顧の憂いを断つために、そもそも必要最低限以上の保有を認めなさそうではある。
本来なら保有する理由もないしね
782名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 21:04:15.33ID:c2QF6le/ 輸入が必須って言っていたからそれまでの間に宇宙海賊から守護れる程度の艦隊は必要だけど、それ以上は認められないだろうな
半個艦隊くらい?
半個艦隊くらい?
783名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 21:22:29.13ID:+vdYVo6P 「自治区内の航路の安全は帝国軍が駐留して守ります」とかになるかも。
784名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 21:23:44.60ID:0t6fGKX2 闘うってのは帝国に議会作るとかそう言う面でしょ
まあ歴史ってのはどう転んでも不思議じゃないのでローエングラム王朝がルドルフ的にそまる可能性もゼロじゃないが少なくともあの終わり方では暫くは大丈夫でしよ
フェリックスとアレクがデカくなってからが問題
まあ歴史ってのはどう転んでも不思議じゃないのでローエングラム王朝がルドルフ的にそまる可能性もゼロじゃないが少なくともあの終わり方では暫くは大丈夫でしよ
フェリックスとアレクがデカくなってからが問題
785名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 23:12:10.20ID:RKAzy9KG 色々と微妙
407 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/16(月) 21:06:59.04 ID:WJ8VGrGP [1/2]
ttps://pbs.twimg.com/media/Da5c0GFVwAAzk9i.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Da5c1Z0VMAAWAQH.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Da5c3U5UMAA6ORI.jpg
金髪姉弟の睫毛足りない問題
オーベルシュタインの睫毛目立つ問題(深刻)
407 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/16(月) 21:06:59.04 ID:WJ8VGrGP [1/2]
ttps://pbs.twimg.com/media/Da5c0GFVwAAzk9i.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Da5c1Z0VMAAWAQH.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Da5c3U5UMAA6ORI.jpg
金髪姉弟の睫毛足りない問題
オーベルシュタインの睫毛目立つ問題(深刻)
786名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 23:12:54.65ID:RKAzy9KG こっちはデザインの変更はなかったあk
505 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/17(火) 01:37:06.63 ID:/BDAMw1j
皇帝言うほど旧作と差があるか?
旧作皇帝
https://stat.ameba.jp/user_images/20161116/14/iya-shirangana/1e/26/j/o0445031413799321817.jpg
新作皇帝
https://dotup.org/uploda/dotup.org1508647.jpg
505 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/17(火) 01:37:06.63 ID:/BDAMw1j
皇帝言うほど旧作と差があるか?
旧作皇帝
https://stat.ameba.jp/user_images/20161116/14/iya-shirangana/1e/26/j/o0445031413799321817.jpg
新作皇帝
https://dotup.org/uploda/dotup.org1508647.jpg
787名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 23:13:51.02ID:RKAzy9KG アンスバッハはイケメン風になったか
809 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/17(火) 22:32:38.48 ID:WiY0mdZg
あん
https://i.imgur.com/M0EFB9f.jpg
809 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/17(火) 22:32:38.48 ID:WiY0mdZg
あん
https://i.imgur.com/M0EFB9f.jpg
788名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/19(木) 23:16:56.03ID:RKAzy9KG エルラッハは新作で生き延びたのか
181 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/15(日) 14:56:40.72 ID:wKb3uq8K [1/2]
>>177
小説でもこの通りだし、ある意味原作通りともw
全く触れられてないのはちと気になるが
https://imgur.com/n7NkQej.jpg
181 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/15(日) 14:56:40.72 ID:wKb3uq8K [1/2]
>>177
小説でもこの通りだし、ある意味原作通りともw
全く触れられてないのはちと気になるが
https://imgur.com/n7NkQej.jpg
789名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 02:14:10.08ID:DcM+gcrb790名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 07:59:12.72ID:wys89MVH フェザーン侵攻のときの様子を見るに、フェザーンの着陸管制は、相手が管制官の指示に
素直に従ってくれることを前提にしたシステムなんかな。
何らかの悪意を持った奴が無理矢理着陸しようとした場合、それを阻止する方法が
まったく無いというか。
もちろん普通の商人だったら、指示に従わなかった場合、その後の商売に差し障るから
打算としても従った方が得ということもあるかも知れないけど。
テロなりクーデターなりが、それまで一度も無かったのか。
素直に従ってくれることを前提にしたシステムなんかな。
何らかの悪意を持った奴が無理矢理着陸しようとした場合、それを阻止する方法が
まったく無いというか。
もちろん普通の商人だったら、指示に従わなかった場合、その後の商売に差し障るから
打算としても従った方が得ということもあるかも知れないけど。
テロなりクーデターなりが、それまで一度も無かったのか。
791名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 08:17:56.35ID:gjslVIfG 自治領と言っても帝国の一部なんだからフェザーン駐留帝国軍がいてフェザーン本星を守ってる
同盟一個艦隊とかが攻めてきたら厳しいけど同盟政府はフェザーンに逆らう力なんかないからフェザーン侵攻なんてしない
ましてや帝国側から数個艦隊で攻めてくるなんて想像もしてないから駐留艦隊も速攻で白旗
下手に強固な惑星防衛システムなんか作ったら帝国にフェザーンが不穏て思われるしね
同盟一個艦隊とかが攻めてきたら厳しいけど同盟政府はフェザーンに逆らう力なんかないからフェザーン侵攻なんてしない
ましてや帝国側から数個艦隊で攻めてくるなんて想像もしてないから駐留艦隊も速攻で白旗
下手に強固な惑星防衛システムなんか作ったら帝国にフェザーンが不穏て思われるしね
792名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 09:26:28.06ID:Y0tVbDdw >>789
幼年学校あるし、貴族の子弟はそこ卒業すればオッケーなんでしょう
同盟と遭遇するまで数百年も敵対勢力のない状態だったし
(宇宙海賊相手にもしもの事があってもつまらんし)
箔をつけたい子弟は2、3年実務に就いたら将官とか…
幼年学校あるし、貴族の子弟はそこ卒業すればオッケーなんでしょう
同盟と遭遇するまで数百年も敵対勢力のない状態だったし
(宇宙海賊相手にもしもの事があってもつまらんし)
箔をつけたい子弟は2、3年実務に就いたら将官とか…
793名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 09:33:05.42ID:LpmCQNv3 しかしフレーゲルみたいなやつの下に付かされた一般将兵はたまったもんじゃないな
ストレス発散で兵を鞭打ちするような馬鹿もいたようだし
リップシュタット最終局面でのあの惨状は起こるべくして起きたってことか
ストレス発散で兵を鞭打ちするような馬鹿もいたようだし
リップシュタット最終局面でのあの惨状は起こるべくして起きたってことか
794名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 10:10:50.09ID:+3weNedv >789
中期以降のゴ朝ってタテマエは皇帝専制だが実体は封建制というか連邦制?じゃないかな。
暴君や暗君が即位する毎に有力貴族の権限が拡大し、領地の独立性を高めていった結果
軍役義務を伴わない大規模な私兵艦隊が成立した
って解釈で如何
歴代中華帝国末期の地方軍閥割拠とか、平安時代の荘園制や室町時代の戦国大名みたいな?
中期以降のゴ朝ってタテマエは皇帝専制だが実体は封建制というか連邦制?じゃないかな。
暴君や暗君が即位する毎に有力貴族の権限が拡大し、領地の独立性を高めていった結果
軍役義務を伴わない大規模な私兵艦隊が成立した
って解釈で如何
歴代中華帝国末期の地方軍閥割拠とか、平安時代の荘園制や室町時代の戦国大名みたいな?
795名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 11:06:02.06ID:OtYWcwDQ796名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 12:05:59.47ID:yyrP2MnW まあリッテンハイム爆殺の巻き添え食らった士官よりはマシ
797名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 12:13:36.56ID:LpmCQNv3 「ある艦では特に嫌われてた貴族士官二人が死ぬまで殴り合いをさせられ勝った方は艦の核融合炉に放り込まれた」
何をやらかしゃここまで憎しみを買えるんだよこいつらw
何をやらかしゃここまで憎しみを買えるんだよこいつらw
798名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 12:17:56.90ID:OtYWcwDQ 新アニメだと貴族の若造にお付きが倒れるまでお馬さんハイハイさせられてる描写があったな
同じような殴り合いを見物したり
実際自分が今まで平民にやってた事をまんまやらされたとも言えるな
同じような殴り合いを見物したり
実際自分が今まで平民にやってた事をまんまやらされたとも言えるな
799名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 12:21:13.73ID:Y0tVbDdw 物資横領を咎めようとして殺された貴族さんにはちょっと同情した
800名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 12:38:57.29ID:OtYWcwDQ まああの辺はね
差別がきっかけの暴動が略奪にハッテンしたりドサクサで悪い事も正当化されるのはよくあること
差別がきっかけの暴動が略奪にハッテンしたりドサクサで悪い事も正当化されるのはよくあること
801名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 14:16:27.16ID:DwuGBkLq シューマッハが後方勤務のみで大佐なのはフレーゲル絡みか?フレーゲルは軍に属してはいるものの宮廷での交流にかまけて後方勤務すらやらず、その後方勤務の仕事を肩代わりするような感じで
元々はフレーゲル家統治領の平民の俊英みたいな感じだったんだろうか
元々はフレーゲル家統治領の平民の俊英みたいな感じだったんだろうか
802名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 14:48:19.55ID:OtYWcwDQ 面倒ごとは全部押し付けてたかもねw
ミッターは平民でも華々しい武勲をたてたから中将にまでなれたのはわかるけど
シューマッハはそれ以上にチートな経歴である
能力の割に絶望的に運もなく世渡りが下手だった
戦乱に嫌気がささずラインハルトに投稿してたら副参謀長なり直属艦隊指揮官位にはなれてたろうな
ミッターは平民でも華々しい武勲をたてたから中将にまでなれたのはわかるけど
シューマッハはそれ以上にチートな経歴である
能力の割に絶望的に運もなく世渡りが下手だった
戦乱に嫌気がささずラインハルトに投稿してたら副参謀長なり直属艦隊指揮官位にはなれてたろうな
803名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 14:50:52.39ID:wRmcscZv ブラ公のアンスバッハ的な役割を期待されていたのかも・・シューマッハ
しかし、フレーゲルはブラ以上につく市街のない主君みたいだ
ブラは、「決して暗愚なひとではないのですが」と言われていたしね
しかし、フレーゲルはブラ以上につく市街のない主君みたいだ
ブラは、「決して暗愚なひとではないのですが」と言われていたしね
804名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 14:55:13.96ID:wRmcscZv しかし、原作にも、改革派の貴族は二人しか出てこないな
上からの改革を目指す大貴族がいてもいいと思うが
現在の貴族は、ノーブレスオブリージュを忘れているとね
始めの方に、改革を目指す貴族をラインハルトのライバル的に出して、
内戦で貴族連合側に参加して、お引き取りを願うというのもよかったかも
上からの改革を目指す大貴族がいてもいいと思うが
現在の貴族は、ノーブレスオブリージュを忘れているとね
始めの方に、改革を目指す貴族をラインハルトのライバル的に出して、
内戦で貴族連合側に参加して、お引き取りを願うというのもよかったかも
805名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 18:25:05.26ID:ZX1d/++e 旧作は世界観を説明するためにオリジナルエピを細かく入れて補完してた感じだけど
新作は原作からさらにセリフを削っているんで新規で見ている若い人たちに伝わってるのかなと心配になるわ
新作は原作からさらにセリフを削っているんで新規で見ている若い人たちに伝わってるのかなと心配になるわ
806名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 18:36:56.31ID:Y0tVbDdw 原作小説からOVA化したガンダムUCみたく
長い原作を編集して映像化した結果、各エピソードのダイジェストアニメみたいになってしまった
同じ轍は踏まないで欲しいね
長い原作を編集して映像化した結果、各エピソードのダイジェストアニメみたいになってしまった
同じ轍は踏まないで欲しいね
807名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 20:22:35.04ID:ZX1d/++e まぁUCはガンプラ販促アニメだからしゃーないw
アニメ見た後に原作読んで「そういうことか」「銀英伝おもしろい」と思ってもらえればいいね
アニメ見た後に原作読んで「そういうことか」「銀英伝おもしろい」と思ってもらえればいいね
808名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 21:34:47.19ID:wRmcscZv もし、フリードリヒ四世が死んだとき、ラインハルトがいなかったら、
帝国は、エリザベート、サヴィーネ、エルウィン・ヨーゼフの3つに分裂したのだろうか
帝国は、エリザベート、サヴィーネ、エルウィン・ヨーゼフの3つに分裂したのだろうか
809名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 22:25:21.57ID:KTUmGc/G >>807-807
続編やるみたいだな
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/blnews_180420_8528958028.html
>「機動戦士ガンダム」シリーズの新作発表会が20日に開催され、最新作「機動戦士ガンダムNT(ナラティブ)」を11月に劇場公開することが発表された。
機動戦士ガンダムNT(ナラティブ)
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420181044454_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183139008_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183153087_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183208770_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183239315_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183303226_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183314090_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183323998_thum630.jpg
「機動戦士ガンダムNT」PV@
https://youtu.be/J-II3T8e8tg
続編やるみたいだな
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/blnews_180420_8528958028.html
>「機動戦士ガンダム」シリーズの新作発表会が20日に開催され、最新作「機動戦士ガンダムNT(ナラティブ)」を11月に劇場公開することが発表された。
機動戦士ガンダムNT(ナラティブ)
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420181044454_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183139008_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183153087_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183208770_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183239315_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183303226_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183314090_thum630.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0420/8528958028/20180420183323998_thum630.jpg
「機動戦士ガンダムNT」PV@
https://youtu.be/J-II3T8e8tg
810名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/20(金) 23:55:28.31ID:hsTP/fMh 救国軍事革命の時、同盟軍第1艦隊って何をしてたんだろう?
811名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 00:20:32.43ID:+dmKI8Qq812名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 07:52:38.36ID:+wd/mRRo されてただろうな、艦隊司令部の首脳押さえれば何もできない
ヤンが推察したように地方反乱の鎮圧に出動するはずだった第1艦隊が
ハイネセンに居座ってクーデター派には予想外ではあったろうが
パエッタにはクーデター参加のお呼びはかからなかったんだろうか
やっぱりトリューニヒト派と見なされてたのかな
ヤンが推察したように地方反乱の鎮圧に出動するはずだった第1艦隊が
ハイネセンに居座ってクーデター派には予想外ではあったろうが
パエッタにはクーデター参加のお呼びはかからなかったんだろうか
やっぱりトリューニヒト派と見なされてたのかな
813名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 08:02:19.25ID:mhKkcl8Q パエッタさんはアスターテで失態犯して重症負ってヤンに上前はねられたもんだから
立場もなく閑職に廻されて冷飯食わされてたんじゃね
立場もなく閑職に廻されて冷飯食わされてたんじゃね
814名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 08:27:49.17ID:+dmKI8Qq いや、クブルスリーの後任第一艦隊司令官と言うバリバリのエースだよ
だってアムリッツアで彼とルグランジュしか実戦部隊の指揮官中将いなくなったしw
だってアムリッツアで彼とルグランジュしか実戦部隊の指揮官中将いなくなったしw
815名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 08:39:07.87ID:kMeClDPg >>808
順当に一番勢力があったブラ公の娘が帝位に就いたんじゃないの
裏では多少ごちゃごちゃしたかもしれないけど帝国を真っ二つにしての戦いみたいにはならんよ
ちなみにエルウィンは力を持った貴族の後ろ盾がないから争いにも加われない
順当に一番勢力があったブラ公の娘が帝位に就いたんじゃないの
裏では多少ごちゃごちゃしたかもしれないけど帝国を真っ二つにしての戦いみたいにはならんよ
ちなみにエルウィンは力を持った貴族の後ろ盾がないから争いにも加われない
816名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 09:00:37.72ID:IC3E/4ZH キルヒアイスという姓を詩的だと言ったかと思えば
ビッテンフェルトとオペラ鑑賞したりする
ラインハルトの芸術的感性はいったいどの方向を向いているのか
ビッテンフェルトとオペラ鑑賞したりする
ラインハルトの芸術的感性はいったいどの方向を向いているのか
817名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 09:06:45.47ID:CisBLDu0 とりあえず、エルウィンは、幼いし、能力から言っても成人後、皇帝の重責を担えないという事で、
エリザベートに譲位、その後、幽閉され、病死の発表
その後、サヴィーナを旗印にした勢力が、分裂・・かなと思っている
エリザベートに譲位、その後、幽閉され、病死の発表
その後、サヴィーナを旗印にした勢力が、分裂・・かなと思っている
818名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 09:10:54.63ID:IC3E/4ZH リヒテンラーデ公に脅迫されて皇位継承をめぐる争いに巻き込まれるメルカッツ
819名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 09:53:02.13ID:ZdwpvraA 固有の武力をメルカッツが持ってないからなあ
メルカッツではラインハルトいない時空で元帥て事はなさそうだし
メルカッツではラインハルトいない時空で元帥て事はなさそうだし
820名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 10:35:53.68ID:+wd/mRRo リヒテンラーデ候がブラウンシュヴァイクやリッテンハイムの好きにさせるはずはないと思うが
軍のトップのエーレンベルクやミュッケンベルガーも大貴族寄りだから期待できそうもない
ラインハルトの替わりの武力持って大貴族と距離離れてる人間見つけられるかだな
軍のトップのエーレンベルクやミュッケンベルガーも大貴族寄りだから期待できそうもない
ラインハルトの替わりの武力持って大貴族と距離離れてる人間見つけられるかだな
821名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 10:42:00.27ID:CisBLDu0 もし、ラインハルトがいなかったり、固有の武力をまだもたない弱小勢力だったら・・・
どっちみち、帝国はブラVSリッテンに分裂してしまったような気がする
マリーンドルフ家みたいな中立派は、自分の領地領民を守るために自分の武力を使い、
そのために、ミッタマ、ロイエンのような実力のある軍人に協力を要請する
ラインハルトが弱小勢力で、独立した軍がまだ持てなかった時、
ヒルダがラインハルトに助力を頼み・・・って展開になるかも
どっちみち、帝国はブラVSリッテンに分裂してしまったような気がする
マリーンドルフ家みたいな中立派は、自分の領地領民を守るために自分の武力を使い、
そのために、ミッタマ、ロイエンのような実力のある軍人に協力を要請する
ラインハルトが弱小勢力で、独立した軍がまだ持てなかった時、
ヒルダがラインハルトに助力を頼み・・・って展開になるかも
822名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 10:44:33.95ID:CisBLDu0 ミッケンは、全ての勢力に与せず、ケースバイケースで、ブラ・リヒ・リッテンの間を泳ぐんじゃないかな
823名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 10:49:03.78ID:CisBLDu0 ミュッケンも面白そうな人間だよね
さっさと勝ち逃げを決めてしまった
あのしたたかさだったら、内戦後の貴族の特権が廃止さえれた後も、
自分の財産は守り抜いたんだろうね
さっさと勝ち逃げを決めてしまった
あのしたたかさだったら、内戦後の貴族の特権が廃止さえれた後も、
自分の財産は守り抜いたんだろうね
824名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 10:54:05.68ID:ZdwpvraA したたかなのはアニメ補完で原作見る限りは自然消滅だからなw勿論したたかだから逃げた可能性もあるけど
825名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 10:59:08.05ID:+wd/mRRo 本当に原作だと消えてるからなw
宇宙艦隊司令長官だったはずなのに三長官仲間の残り二人みたいに拘禁された記述もない
かといって貴族連合にも参加してない
アニメや漫画のラインハルトの実力認めて静かに去っていくってのも格好いいんだが
宇宙艦隊司令長官だったはずなのに三長官仲間の残り二人みたいに拘禁された記述もない
かといって貴族連合にも参加してない
アニメや漫画のラインハルトの実力認めて静かに去っていくってのも格好いいんだが
826名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 11:29:42.50ID:mhKkcl8Q ラインハルトがいなかったら
リヒテンは幼帝擁立とかせずに門閥貴族の間を暗躍して争わせて共倒れを狙いそう
最終的に自分の権益が上回ればそれでよかろうなのた
リヒテンは幼帝擁立とかせずに門閥貴族の間を暗躍して争わせて共倒れを狙いそう
最終的に自分の権益が上回ればそれでよかろうなのた
827名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 12:05:32.88ID:IC3E/4ZH 今原作の6巻(飛翔篇)を読んでいるのですけども、
退役したフレデリカが軍の制服を持っているのはなんでじゃ??
銃の所持は狩猟用とかの名目で問題無いかもしれないが
(レンネンカンプもそこまでうるさくは言わないだろう、
退役時に軍服を返さなくて良いケースってあるの?
退役したフレデリカが軍の制服を持っているのはなんでじゃ??
銃の所持は狩猟用とかの名目で問題無いかもしれないが
(レンネンカンプもそこまでうるさくは言わないだろう、
退役時に軍服を返さなくて良いケースってあるの?
828名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 12:42:55.80ID:lN/tX6lN 私物だと思われ
官給品だけだとクリーニングにだした時なんかに不便だから私物として買っておくと
自衛隊の友人が言ってた
官給品だけだとクリーニングにだした時なんかに不便だから私物として買っておくと
自衛隊の友人が言ってた
829名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 12:44:45.56ID:DVYPNw/P830名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 12:46:54.09ID:PCoQpxlq バーラト自治領軍になってもあの制服使ってそう
831名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 16:08:24.22ID:IC3E/4ZH 警察も軍も制服の持ち出しについて緩いのか…
制服を着ることで市民から信頼と安心をよせられることを鑑みるに、
盗まれて悪用される度合いは拳銃よりも大きいキモス
あとご家庭内でいかがわしい用途に使う誘惑に勝てないなんてことがあったりなかったり
制服を着ることで市民から信頼と安心をよせられることを鑑みるに、
盗まれて悪用される度合いは拳銃よりも大きいキモス
あとご家庭内でいかがわしい用途に使う誘惑に勝てないなんてことがあったりなかったり
832名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 16:30:08.76ID:R8T1nZNe かっこい制服を変えちゃうのか・・・もったいない、でも変更期間が10年は長いな
27年ぶり制服変更 階級を分かりやすく
https://mainichi.jp/articles/20180323/k00/00m/040/034000c
27年ぶり制服変更 階級を分かりやすく
https://mainichi.jp/articles/20180323/k00/00m/040/034000c
833名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 16:51:31.53ID:CisBLDu0834名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 16:52:41.02ID:CisBLDu0835名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 18:10:06.32ID:8KmfZ3EP ヤンは反抗するつもりだったから汚損したとでも言ったんだろう
836名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 18:45:54.64ID:Vl9QhYco 帝国の制服は外見から階級がわかるが同盟は判別しにくい
837名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 18:47:34.03ID:b1RrwksH 帝国の場合は階級に合わせて制服も変わる(士官のみ)けど、同盟は階級章しか判別点ないから。
838名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 18:52:00.11ID:SPL49x2k フェザーン空港に降りたミッターマイヤー夫妻がせいぜい少尉程度にしか見えなかったけどよく見たら元帥で周りが驚いたシーン
旧アニメだと元帥マントをつけたままだったから全く成り立ってなかったのよね、違う意味で驚きはしただろうけど…
旧アニメだと元帥マントをつけたままだったから全く成り立ってなかったのよね、違う意味で驚きはしただろうけど…
839名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 18:54:18.33ID:Vl9QhYco これけ?
89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/11/22(日) 12:33:31.36 ID:3Y5DAAem0 [1/2]
この前貼った帝国の階級章一覧の同盟Ver.
http://i.imgur.com/Kzirhir.jpg
帝国も一応
http://i.imgur.com/zVNIhPx.jpg
ご指摘の通り将官の襟蔓は上級大将のみについています
作者のミスだと思われます
89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/11/22(日) 12:33:31.36 ID:3Y5DAAem0 [1/2]
この前貼った帝国の階級章一覧の同盟Ver.
http://i.imgur.com/Kzirhir.jpg
帝国も一応
http://i.imgur.com/zVNIhPx.jpg
ご指摘の通り将官の襟蔓は上級大将のみについています
作者のミスだと思われます
840名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 19:24:09.84ID:+wd/mRRo しかし同盟って生きて元帥なった人少ないよね、アッシュビーすら戦死後だし
シトレや耄碌する前のロボスはどんだけ優秀だったんだろう
シトレや耄碌する前のロボスはどんだけ優秀だったんだろう
841名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 19:50:06.76ID:b1RrwksH ラインハルトが表舞台に出る前の帝国軍と互角以上に渡り合ってたくらい、優秀でしょ。
ロボスは特に艦隊運用でヤンに「お見事」と言わせた手腕の持ち主よ。
ロボスは基本的に前線で艦隊指揮の人だと思う。それが宇宙艦隊司令長官になっちゃったのが
不運じゃないかな。
ミッターマイヤーも各部隊が追従できない指揮をしてしまい「やれ元帥だ宇宙艦隊司令長官だと
天職に祀り上げられて、指揮能力が鈍った」と愚痴をこぼしているしね。
ロボスは特に艦隊運用でヤンに「お見事」と言わせた手腕の持ち主よ。
ロボスは基本的に前線で艦隊指揮の人だと思う。それが宇宙艦隊司令長官になっちゃったのが
不運じゃないかな。
ミッターマイヤーも各部隊が追従できない指揮をしてしまい「やれ元帥だ宇宙艦隊司令長官だと
天職に祀り上げられて、指揮能力が鈍った」と愚痴をこぼしているしね。
842名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 19:55:30.77ID:Vl9QhYco 同盟での元帥は階級というより名誉職に近いとか?
帝国の場合は元帥にならないと3長官職につけないんだっけ?
帝国の場合は元帥にならないと3長官職につけないんだっけ?
843名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 20:17:19.78ID:IC3E/4ZH >天職
顕職、じゃないの
見返したわけではないが
顕職、じゃないの
見返したわけではないが
844名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 20:21:36.37ID:wjKVXorh >>816
明治天皇(歌舞伎を見ながら)「能よりはわかりが良い」
明治天皇(歌舞伎を見ながら)「能よりはわかりが良い」
845名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 20:22:46.25ID:b1RrwksH846名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 20:36:56.44ID:qrNO8qBG847名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/21(土) 21:00:02.05ID:IC3E/4ZH 今日原作の6巻(飛翔篇)を読んだのですけども、
サイオキシン麻薬って禁断症状がけっこう激しい描写あるじゃん?
一方地球を訪れる地球教巡礼者はけっこうな数に上るじゃん?
全員が全員帰る途中で禁断症状を呈したら、麻薬の使用が内国安全保障局とかに1秒でばれね??
あるいは全員を中毒患者にしたてて継続的に麻薬を買わせるというのも非現実的くね?
(あまりの悪質なヤクゆえに、銀河帝国と自由惑星同盟がひそかに手を結んで摘発したぐらいなので
どうなって
いるの?
サイオキシン麻薬って禁断症状がけっこう激しい描写あるじゃん?
一方地球を訪れる地球教巡礼者はけっこうな数に上るじゃん?
全員が全員帰る途中で禁断症状を呈したら、麻薬の使用が内国安全保障局とかに1秒でばれね??
あるいは全員を中毒患者にしたてて継続的に麻薬を買わせるというのも非現実的くね?
(あまりの悪質なヤクゆえに、銀河帝国と自由惑星同盟がひそかに手を結んで摘発したぐらいなので
どうなって
いるの?
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