銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１ 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
２ 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
３ 作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４ 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５ sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/
銀河英雄伝説 素朴な疑問164
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2018/07/31(火) 05:22:45.01ID:1A6z1ZMU
2018/07/31(火) 06:30:49.47ID:i3VWWu6v
2018/07/31(火) 09:22:01.96ID:nRTFcu5k
>>1
乙乙
乙乙
2018/07/31(火) 22:07:09.58ID:0qUEtcnn
>>1乙
5名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/31(火) 23:01:44.57ID:tOGm5r04 作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン
トリューニヒトの評価って確定してたっけ
トリューニヒトの評価って確定してたっけ
2018/07/31(火) 23:07:34.79ID:0qUEtcnn
自分から寄生虫と認めてたりしてる部分じゃないの？＞作中の評価
なんでそこにトゥルナイゼンが並んでるのかが謎だ
なんでそこにトゥルナイゼンが並んでるのかが謎だ
2018/07/31(火) 23:27:54.07ID:f6aj/ORD
評価と言えば、「距離の防壁」と「距離の暴虐」って、ストーリー開始時点では過大評価になってないか？
同盟建国当初や青眼帝の時代、帝国軍がハイネセンを攻略するには、
オーディンからハイネセンまでの補給路を確保しなくてはならなかった時代には、
正しい概念だっただろうけど、
イゼルローン要塞という補給拠点が中間点に建造できた時点で、過去の概念になってないか？
同盟建国当初や青眼帝の時代、帝国軍がハイネセンを攻略するには、
オーディンからハイネセンまでの補給路を確保しなくてはならなかった時代には、
正しい概念だっただろうけど、
イゼルローン要塞という補給拠点が中間点に建造できた時点で、過去の概念になってないか？
2018/08/01(水) 00:08:51.54ID:ouLCERbM
もうスレタイの素朴な疑問ってやめてもいいんじゃないか
マニアック過ぎる疑問ばっかり
マニアック過ぎる疑問ばっかり
9名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/01(水) 01:34:30.32ID:r5YZrOyO 現実に即して考えてはいけない時点で、銀英伝に嵌まりすぎると現実感覚を失ってしまうことを告白してしまってるよね。
別にアニメ脳がどーのこーの言うつもりはないがね。
別にアニメ脳がどーのこーの言うつもりはないがね。
2018/08/01(水) 03:31:19.04ID:IFvpXvCV
別に銀英伝に限った話じゃあるまい
単なる一般論にすぎん
単なる一般論にすぎん
11名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/01(水) 03:52:18.31ID:r5YZrOyO 黒歴史持つオッサンとして忠告しておくが、銀英伝で政治、経済、宗教、軍事を語ることはギャルゲーで女を語るくらい恥ずかしいことなので、くれぐれもしないように。
2018/08/01(水) 04:36:04.21ID:Kwfy91c1
>>10
５ sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
５ sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
2018/08/01(水) 16:06:10.50ID:pLvBPHOL
女体について語ることは良いのだな
2018/08/01(水) 21:43:43.95ID:YtCEYRnl
2018/08/01(水) 21:56:26.67ID:wj0VrWuv
フレデリカの士官学校次席卒業って装甲服着て斧振るったりスパルタニアンの操縦技術とかもそれなりにあったってことだよな？
2018/08/01(水) 22:06:42.94ID:hWSrRhPG
2018/08/01(水) 22:20:35.33ID:Kwfy91c1
>>16
いや、ノイエでのあれは「苦も無くひねられた演技」ということらしい。
シェーンコップが「おふざけはそこまでにしておけ」と流してるし、それを聞いた兵士が
痛痒を感じる風もなしに起き上がってるから。
いや、ノイエでのあれは「苦も無くひねられた演技」ということらしい。
シェーンコップが「おふざけはそこまでにしておけ」と流してるし、それを聞いた兵士が
痛痒を感じる風もなしに起き上がってるから。
2018/08/01(水) 22:46:12.16ID:9DPqGoIc
>>15
ヤンより確実に上なんだろうな
ヤンより確実に上なんだろうな
2018/08/01(水) 23:06:37.52ID:WrmI7bVb
ヤン救出のときに何のためらいもなく（元）味方の兵士の胸板撃ち抜いてるとこからしても
射撃と度胸は文句なしだなｗ
射撃と度胸は文句なしだなｗ
2018/08/02(木) 01:30:01.17ID:v1S1jZvz
いちおつ
>>17
でもそれを加味して考えてもフレデリカにある程度の心得ある描写だし
少なくともヤンより強いはずw
原作設定で行くと旧ｱﾆｵﾘで憂国騎士団に襲われてただただ怯えるだけのフレデリカはちょっと違うよね
>>17
でもそれを加味して考えてもフレデリカにある程度の心得ある描写だし
少なくともヤンより強いはずw
原作設定で行くと旧ｱﾆｵﾘで憂国騎士団に襲われてただただ怯えるだけのフレデリカはちょっと違うよね
2018/08/02(木) 08:02:40.50ID:11r4EH4J
新アニメはカタストロプ公のキルヒアイス瞬間移動目前停止と
アムリッツァ直前で続きは映画で商法で激萎えした
アムリッツァ直前で続きは映画で商法で激萎えした
2018/08/02(木) 08:03:50.50ID:11r4EH4J
なんか変やと思ったらカストロプだった
でも本人は悲劇的結末には違いないから間違ってないよね…(震え声)
でも本人は悲劇的結末には違いないから間違ってないよね…(震え声)
2018/08/02(木) 08:22:49.46ID:T4npbgHQ
多少の間違いは誰にでもあることで無問題だが
関連スレ板以外でホモビネタ使う奴は死すべし
関連スレ板以外でホモビネタ使う奴は死すべし
2018/08/02(木) 08:23:57.15ID:Sq8a5pF2
マクシミリアンはカストロプ公ではない
2018/08/02(木) 09:13:15.30ID:m3AlQ5hd
新アニメは「伝説が終わり、歴史が始まる」のシーンまで行けたら見てやんよ
2018/08/02(木) 12:24:34.14ID:T4npbgHQ
伝説が終わり茶番が始まる
2018/08/02(木) 15:33:39.39ID:Kab1/qJ9
原作に忠実に作るなら大歓迎なのに、新アニメの妙な演出は何だ!?
この手の演出家はオリジナル入れなきゃ死んじゃうのか？
この手の演出家はオリジナル入れなきゃ死んじゃうのか？
2018/08/02(木) 15:48:54.16ID:yUym8/JC
あいつら他者の作品に寄生するしか能が無いのに「クリエイター」のつもりだからね
オリジナル要素（）を付け加えないと自我が崩壊するんだ。
オリジナル要素（）を付け加えないと自我が崩壊するんだ。
2018/08/02(木) 15:51:37.40ID:STDI2xfp
オリジナルですら無いよ
前の作品で使ったコテコテの手法を
次の作品でも使いまわして勝手に矛盾を拡大させていっただけ
引き出しが少ないから、同じネタを使い回すしかないんだよ
原作を活かす演出は出来ない
前の作品で使ったコテコテの手法を
次の作品でも使いまわして勝手に矛盾を拡大させていっただけ
引き出しが少ないから、同じネタを使い回すしかないんだよ
原作を活かす演出は出来ない
2018/08/02(木) 15:58:54.18ID:11r4EH4J
俺は豪雨災害の影響で12話放映が遅れてんのかと思ったよ
まさかあれで終わりとはな
あとトダさんが微妙に良い人っぽくなってるのは何の為だ？
尺足りないなら照準狂いの下り削って、何人か撃墜されたけどポプランコーネフは無双しましたでええやん
まさかあれで終わりとはな
あとトダさんが微妙に良い人っぽくなってるのは何の為だ？
尺足りないなら照準狂いの下り削って、何人か撃墜されたけどポプランコーネフは無双しましたでええやん
2018/08/02(木) 16:18:55.76ID:STDI2xfp
相手の指揮官がケンプなんだから、空戦で無双なんてまず出来ませんよ
原作でトダとポプランが荒れているのは、帝国の作戦がうまくいっていることの裏返し
原作でトダとポプランが荒れているのは、帝国の作戦がうまくいっていることの裏返し
2018/08/02(木) 18:08:17.85ID:f/1/UH/S
あの出来で最初の触れ込みは原作の再アニメ化だからな
原作のアニメ化でもOVAのリメイクでもない物が出てきちゃった
原作のアニメ化でもOVAのリメイクでもない物が出てきちゃった
2018/08/02(木) 18:52:15.96ID:SMsn/dTg
作中の日本人の系統ってムライとトダくらいだろ？
そのトダを悪く描いたら反日だ！って騒ぐバカが現れるかもしれないから
予防策でちょっといい人にしたのかもな
そのトダを悪く描いたら反日だ！って騒ぐバカが現れるかもしれないから
予防策でちょっといい人にしたのかもな
2018/08/02(木) 19:07:30.02ID:jev16orQ
>>33
ヤマムラもいた筈。
ヤマムラもいた筈。
2018/08/02(木) 21:50:18.95ID:/WqOox5H
ヤマムラ軍医の出番はなくなったのじゃ……
トダの改変は、イベントいった人のレポによると
『撃墜王クラスのパイロットを使い捨て扱いするとかありえねえ』
って意見がミリオタ的観点から出たから、だそうだ。
トダの改変は、イベントいった人のレポによると
『撃墜王クラスのパイロットを使い捨て扱いするとかありえねえ』
って意見がミリオタ的観点から出たから、だそうだ。
2018/08/02(木) 22:26:32.18ID:vzSKFsHE
先日あまりにも暇なので読み返していたら
「あれ、こいつも日本人？」みたいな名前の
奴がいたんだけど、名前も出てきた場面も
すっかり忘れ去った。
「あれ、こいつも日本人？」みたいな名前の
奴がいたんだけど、名前も出てきた場面も
すっかり忘れ去った。
2018/08/02(木) 22:57:24.23ID:STDI2xfp
>>35
そのミリオタは帝国と同盟の戦争がもう150年続いているという事実を見落としているな
そのミリオタは帝国と同盟の戦争がもう150年続いているという事実を見落としているな
2018/08/02(木) 23:55:51.25ID:RC9RDhbp
>>35
上層部がエースを大事に扱おうが整備現場の人間の心情としてどうかは別だと思うがなぁ
上層部がエースを大事に扱おうが整備現場の人間の心情としてどうかは別だと思うがなぁ
2018/08/03(金) 06:14:50.52ID:T0l26CaC
フジリュー版は逆にクソカスにされてたけどなｗ
故意に整備不良とか袋叩きどころか射殺されていいレベル
故意に整備不良とか袋叩きどころか射殺されていいレベル
2018/08/03(金) 06:26:48.74ID:AYchqOaD
13艦隊の補給担当にウノ大佐がいるぞ
2018/08/03(金) 07:59:45.53ID:f6ta/SKZ
2018/08/03(金) 08:01:09.99ID:f6ta/SKZ
>>33
ムライはインドネシア／マレーシアでもアリなんだよなあ
ムライはインドネシア／マレーシアでもアリなんだよなあ
2018/08/03(金) 08:13:45.78ID:puUys1EZ
ユリシーズ副長エダ少佐、忘れられる
2018/08/03(金) 08:43:12.14ID:nY45uc/G
>>41
つ「大東亜戦争末期の特攻隊」
つ「大東亜戦争末期の特攻隊」
2018/08/03(金) 10:30:43.27ID:tHPulzIJ
トダが良い人風になってるよりマクシミリアンが殴りまくったり、同盟の残存艦隊が特攻かけたりマジ意味不明。
原作通りに作れんのか全く…
原作通りに作れんのか全く…
2018/08/03(金) 11:39:49.55ID:O4sQWJEX
ジャンプアニメどおりに作ってます（笑）
2018/08/03(金) 12:55:28.41ID:g0BZdbLd
>>33
トダのくだりは良改変だと思うがな
補給がカツカツになって、後方要員から水食料がカット⇒体調不良でメンテをしくじる
という窮乏をよく描写している
こういうモブに深い設定を与えるのって文字だけの本だと限界があるからな
旧アニメは一回限りの使い捨てモブだからと言って扱いがヒドイｗ
トダの態度も悪かったけど、ポプランが女整備兵にちょっかいかけてたのが原因にしか見えなかったぞ
トダのくだりは良改変だと思うがな
補給がカツカツになって、後方要員から水食料がカット⇒体調不良でメンテをしくじる
という窮乏をよく描写している
こういうモブに深い設定を与えるのって文字だけの本だと限界があるからな
旧アニメは一回限りの使い捨てモブだからと言って扱いがヒドイｗ
トダの態度も悪かったけど、ポプランが女整備兵にちょっかいかけてたのが原因にしか見えなかったぞ
48名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/03(金) 13:14:07.12ID:tZldK6Ni
2018/08/03(金) 14:26:58.60ID:r61lrePc
ユリアンの日記によると自由惑星同盟には複数の政党があるらしいがどんな政党があるのかな
道原版漫画によるとトリューニヒトが率いてるのが自由共和党ってのがでてきて、OVAだと一期め国民平和会議（主戦）と反戦市民連合（反戦）があるって描写があったが
道原版漫画によるとトリューニヒトが率いてるのが自由共和党ってのがでてきて、OVAだと一期め国民平和会議（主戦）と反戦市民連合（反戦）があるって描写があったが
2018/08/03(金) 17:21:16.56ID:Y3rvvWWd
帝国の亡命者の政党とかありそう
2018/08/03(金) 19:03:27.47ID:sGjdKPYk
>>50
その種のマイノリティの受け皿って宗教政党の場合が多いな
その種のマイノリティの受け皿って宗教政党の場合が多いな
2018/08/03(金) 19:31:49.08ID:1VuAtVB4
小説の方だと政党名は出ていない サンフォード政権が主戦派と反戦派に
批判されて次の選挙が危ないという認識はあった
トリューニヒトがあれだけ権勢をふるえたのはアムリッア会戦後に行われた
選挙でトリューニヒトの率いる政党が大勝して野党が弱小していていたとも
思うんだが そこらへんは書かれていないのですべて想像だけど……
批判されて次の選挙が危ないという認識はあった
トリューニヒトがあれだけ権勢をふるえたのはアムリッア会戦後に行われた
選挙でトリューニヒトの率いる政党が大勝して野党が弱小していていたとも
思うんだが そこらへんは書かれていないのですべて想像だけど……
2018/08/03(金) 20:00:39.51ID:Ieqfd083
ヤンのイゼルローン攻略前は主戦派も反戦派も結局は帝国の侵攻を防がざるを得ないから似通った主張しかできなかったけど、
イゼルローンを攻略した直後の選挙なら今こそ講和を！逆侵攻を！って力強く主張するチャンスだったろうになぁ
大侵攻→大失敗で主戦派の勢いを削ぎ、講和の芽も摘んで反戦派を身動きできなくさせるところまで考えていたとしたらトリューニヒトは中々凄い
イゼルローンを攻略した直後の選挙なら今こそ講和を！逆侵攻を！って力強く主張するチャンスだったろうになぁ
大侵攻→大失敗で主戦派の勢いを削ぎ、講和の芽も摘んで反戦派を身動きできなくさせるところまで考えていたとしたらトリューニヒトは中々凄い
2018/08/03(金) 20:05:59.92ID:VBFddOVa
>>53
実際に反戦派がそう主張したという記述があったような…
実際に反戦派がそう主張したという記述があったような…
55名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/03(金) 22:16:12.38ID:UVwMeaW4 どう講和するつもりだ。
2018/08/03(金) 22:36:29.50ID:/+GAyovc
講和せずとも、イゼルローン回廊を帝国軍将兵の死屍で舗装すれば事足りるw
それで帝国が和を請いに来るならよし。来なければ帝国軍が瓦解するまで
損害を与え続ければよいし、帝国軍がイゼルローン要塞の攻略を諦めるなら
偽りとは言え平和が訪れる。
それで帝国が和を請いに来るならよし。来なければ帝国軍が瓦解するまで
損害を与え続ければよいし、帝国軍がイゼルローン要塞の攻略を諦めるなら
偽りとは言え平和が訪れる。
2018/08/03(金) 22:49:26.48ID:xH0NIN1C
>>54
そもそもサンフォード政権が帝国領遠征した理由が「このままだと強硬派か反戦派に政権奪われる」という危機感だからな
……ウィンザーとかは「あんな極端で非現実的な連中に政権任せられるか」とでも自己正当化してたのかもしれんが、まさに自分たちがそれを実行するという喜劇
そもそもサンフォード政権が帝国領遠征した理由が「このままだと強硬派か反戦派に政権奪われる」という危機感だからな
……ウィンザーとかは「あんな極端で非現実的な連中に政権任せられるか」とでも自己正当化してたのかもしれんが、まさに自分たちがそれを実行するという喜劇
2018/08/03(金) 22:54:55.33ID:L3ehZNrb
>>50ローゼンリッターにあやかって、薔薇の党とか
2018/08/03(金) 23:17:39.47ID:qKgVEG7R
帝国や同盟の軍艦の名前は現実にないのか
「ガンダム００８３は搭載していません」 英海軍揚陸艦「アルビオン」入港で在日英国大使館が粋なツイート
https://www.sankei.com/smp/world/news/180803/wor1808030021-s1.html
「ガンダム００８３は搭載していません」 英海軍揚陸艦「アルビオン」入港で在日英国大使館が粋なツイート
https://www.sankei.com/smp/world/news/180803/wor1808030021-s1.html
2018/08/03(金) 23:37:58.60ID:nY45uc/G
2018/08/04(土) 00:00:45.58ID:I4LcK/Za
ヤンとラインハルトが会談したときって
竹内力と哀川翔が共演したみたいな感じだったんだろうな
竹内力と哀川翔が共演したみたいな感じだったんだろうな
2018/08/04(土) 00:13:55.90ID:lQdCSSg9
リオ・グランデやベルリンあたりは現実の艦艇にあっても不思議はないな
2018/08/04(土) 01:26:09.46ID:QOiwEw6r
ウランフ提督の艦あたりは現中国軍にありそう
帝国軍は神話寄りだから、同盟軍艦の方が現実にはありそうかなあ
帝国軍は神話寄りだから、同盟軍艦の方が現実にはありそうかなあ
2018/08/04(土) 01:28:05.09ID:Poo90QNn
>>47
水もないんだっけ？シャンパン用意しとけって言ってて
せめて水を用意しておきますよみたいなやり取りがあったような気がするが
補給不足で整備効率悪くなってるって着想はいいと思うけど
トダとポプランのやりとりは安っぽくて好きじゃなかったな
もうちょいポプランが言いそうな台詞でやってほしいわ
わざわざケンプの対空戦隊指揮能力の高さを示すシーンを削ってまで入れるほどじゃなかった
水もないんだっけ？シャンパン用意しとけって言ってて
せめて水を用意しておきますよみたいなやり取りがあったような気がするが
補給不足で整備効率悪くなってるって着想はいいと思うけど
トダとポプランのやりとりは安っぽくて好きじゃなかったな
もうちょいポプランが言いそうな台詞でやってほしいわ
わざわざケンプの対空戦隊指揮能力の高さを示すシーンを削ってまで入れるほどじゃなかった
2018/08/04(土) 01:39:14.93ID:GZ9qm++7
まあせっかくリメイクするんだし細かく変えた方がいいでしょ
二通り楽しめるのは美味しいと自分などは思う
個人的には神谷浩史さんのフォークは胡散臭さ全快で良かったw
二通り楽しめるのは美味しいと自分などは思う
個人的には神谷浩史さんのフォークは胡散臭さ全快で良かったw
2018/08/04(土) 02:10:53.41ID:Poo90QNn
変えるなら上手に変えてくれって言ってるだけだよ
2018/08/04(土) 02:21:12.95ID:GZ9qm++7
らしくないと言えばシェーンコップにムライが謝ったくだりだなw
是非はともかく原作の印象から捻りたいのかなと感じる
ﾋﾞｯﾃﾝが頭使うｲﾉｼｼなんだっけ？
是非はともかく原作の印象から捻りたいのかなと感じる
ﾋﾞｯﾃﾝが頭使うｲﾉｼｼなんだっけ？
2018/08/04(土) 03:18:44.33ID:ehmJOXH3
>65
自分は、神谷さんのフォークがイケボ過ぎて、
あれ？この遠征って成功するんじゃね？って納得しそうになったわw
イケボってすげぇ…
自分は、神谷さんのフォークがイケボ過ぎて、
あれ？この遠征って成功するんじゃね？って納得しそうになったわw
イケボってすげぇ…
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