銀河英雄伝説素朴な疑問164

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 05:22:45.01

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 12:29:12.87

>>811
別の窓口って具体的に誰のこと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 12:34:22.83

この場合アイランズになるかも
最高評議会の誰かしらであの時点で精力的に活動してたのはアイランズだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 12:35:02.17

>>812
トリューニヒトや大臣級が雲隠れしたなら代わりにハイネセンを回してる副大臣や次官が臨時の代表者って扱いになるんだろう
トリューニヒトと連絡を取り合っているならトリューニヒトを出せで終わりだし、完全に連絡が取れないならお前が判断しろで終わる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 12:47:00.58

じゃあ、アイランズね。
連絡を取ってはいるが、具体的に連絡は取れない、みたいな状況はジョジョ第５部であったから、ジョジョの登場人物ほどの知能があれば同じことは出来るだろうね。
アイランズが粘って延々関係ない話を事細かにするって牛歩戦術をとるかも知れないし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 12:49:56.59

協力する、なんでも話すとか言いながら、料理のレシピだとか、高校時代のラグビーの話、彼女やら愛人やら関係ない話を延々として時間を稼ぐ方法とか色々あるよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 13:21:19.89

帝国にはそんな茶番に付き合う理由も余裕もない。
明確な回答がないなら対地攻撃を続行するだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 13:24:12.58

向こうから連絡は来るけどこちらからコンタクトは取れないという状況だとならお前が判断しろとなるだけだし、
のらくらとかわそうとするなら脅しの一発を打ち込んで早くしろってなるだけだわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 13:44:55.31

てか何で降伏を選んだトリューニヒトが非難されるのかよく分からん。

彼が言うように決定権が彼にあるのは選挙の結果だし
ハイネセン10億の市民の命をヤンがラインハルトを打倒してくれる僅かな可能性の時間稼ぎに使うのは
それこそ政治の論理ではないと思うんだが

むしろ実力行使に出ようとしたビュコックの行為こそシビリアンコントロールを無視した軍人の暴走、クーデター行為では？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 13:50:18.63

>>819
「１０億の市民の命を救うためにした行為だ」と誰も信じてないからだよ。
そう信じてる人から見たら、その意見は正しい。

「自分の命を長らえるために母国を売った。
その口実に１０億の市民の命を使った」
と信じてるから、非難してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 13:52:03.72

>>817
>>818
そうかぁ。帝国はずいぶん乱暴なんだねぇ。
統治に失敗するルートだよね。
フェザーンからの借金は踏み倒すわ、財産を強奪するわ、焦土作戦は行うわ。
支持基盤が軍隊しかないじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 13:53:28.70

>>820
命だけ助かりたいならハイネセンに残らず避難すればいいからなぁ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 13:57:08.04

>>820
それを非難してもいいのは
自分は死んでもいいから勧告を拒否して敵を倒して欲しかった
と本心から思える人だけだろう

保身が目的であっても結果的に10億の人命を巻き添えにしない決断を下した事実は誰にも非難できないと思うんだけどなぁ
他星はともかく、少なくともハイネセン市民がトリューニヒトを売国奴呼ばわりすることはできんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 14:09:49.89

>>823
いや、売国奴呼ばわりは出来ると思うぞ。

トリューニヒトがした決断は、降伏した、っていう一点じゃないからだ。
それまで雲隠れして、政府としての決断をできなくしたのも、トリューニヒトの決断だ。
評議会議長として降伏の権限があったのなら、普通に考えて、外交交渉の権限も彼にあったんだろう。
ならば、ランテマリオ会戦の前に、アイランズが外交的に有利な状況を創るために軍部の協力を求めたが、
ああいう外交と軍事作戦の整合性を取るのは、本来、トリューニヒトの役割だろう。

そう言ったことを一切しなかったのは、最後の最後にハイネセンに砲火が迫った段階で、
降伏という売国で自分の身を守ろうとしたからだろう。
つまり、１０億の市民を無駄に危険にさらしたのだって、トリューニヒトの決断だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 14:39:31.59

そんなことより直接危機に晒した連中を忘れちゃいないか？
ええと、ミッターマイヤーとロイエンタールだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 14:47:15.19

それ以前に、トリューニヒトの政治判断のミスで「１３０億人」もの同盟市民を命の危険にさらしているのだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 14:49:20.81

ラインハルトの言いがかりじゃん、アレ。
それにそれ以前に帝国は攻めて来なかったりしなかったわけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 14:58:09.85

アレで同盟にさほど悪意が無かった層の帝国の一般人も門閥貴族と同盟は同類とみなして敵意が高まったからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 14:59:52.76

言いがかりには違いないけど皇帝を亡命させるまではともかく正統政府なんて物の結成を認めるのは判断ミス以外の何者でもないだろう
幼帝の奪還なり皇帝を僭称する者の排除なりの大義名分が無ければフェザーン占領して一気にハイネセンを攻め落とすってレベルの軍事行動は流石に取りにくいだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:04:20.09

>>819
トリューニヒトのしたことは「法的には」全く問題ないよ。
最高評議会議長である彼は「停戦」を命じる権威があるし、ハイネセンポリスの市民の命を守るためという理由も問題ない。
武装した地球教徒を密かに引き入れていたことは明らかに違法だが、暴力で停戦を阻止しようとしたビュコックの無法に対抗するためと言えば酌量できる。

だが、あくまで「法的には」問題ない、というだけのことでしかない。政治家としての道義的・倫理的な面を見れば、弁解の余地なく最悪だ。
今まで、国家を守るため・帝国を倒すために戦って死ぬのを当然とし実際に国民に犠牲を強いてきたのに、いざ自分の身が危うくなると国家を帝国に売り渡し
保身を図るのだから、言語道断だ。かつてのジェシカの糾弾が正しかったことを、自らの言動をもって完璧に証明してみせた。これが売国奴でなくて何なのか？
また、>>824氏の指摘している通り、肝心な時に雲隠れしていた罪も重い。セウォル号事故の時に、空白の７時間で朴前大統領が叩かれたことも記憶に新しい。

トリューニヒトに対する感情は、「法律に違反さえしなければ何をやったっていい」と嘯く者達に対して抱く感情と同じだ。
もし、トリューニヒトのこれらの言動に何の問題も感じない人がいるとしたら、その人自身が「法律に違反さえしなければ何をやったっていい」という考えなのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:06:37.91

>>824
あー、まぁ確かになぁ…

でも仮にビュコックたちがトリューニヒトを拘束するのに成功して
ヤンがラインハルトを打倒できたとしても
非戦闘員に大勢の死者を出した後に凱旋したヤンは何を思うかな
ビュコックが生きていれば二人の関係は変わらざるを得ないだろうし
結果の悲惨さにヤンも心を病んでしまうんじゃなかろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:10:05.36

銀河帝国正統政府を擁立したことで、自由惑星同盟は銀河帝国を挑発したのは事実だろう。
エルウィン・ヨーゼフ2世を皇帝とする銀河帝国正統政府の存在を認めることは、
カザリン・ケートヘン1世を皇帝とする銀河帝国の正当性を否定するに等しい。
ラインハルトが反発しないと考える方がオカシイ。

そして、トリューニヒトは、反発したラインハルトが純軍事的に行動した場合の対抗策を何も立ててない。
たとえば、移動要塞をもう一回イゼルローン付近に持ってきて、イゼルローンを牽制させて、
３個艦隊ほどでヤン艦隊を牽制させても、
それ以外に、７，８個艦隊は用意できるはず。

マジでどういうつもりなんだか、理解に苦しむ。
銀河帝国正統政府を擁立するのはいいにしても、
公開しないでラインハルトとの裏交渉の材料にでもするんなら、まだ分かるんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:14:36.17

じゃあ、擁立しなかったら攻めて来なかったわけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:21:04.43

>>833
皇帝をこっそり返してきたら何もできなかった、ってラインハルト自身が認めてるじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:21:37.27

>>830
もっと深刻なラインハルトがスルーされてるしなぁ。
ヤンもどうかと思う行動多いよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:23:06.76

>>834
そうだね。来年あたりにずれ込んだかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:32:06.93

>>836
あの時の同盟が詰んでたのはまともに動けるヤン艦隊がイゼルローンの防衛に専念しなきゃいけなくて、何らかの方法で本土に乗り込まれたら誰も迎撃できない状況だったからな訳で
１年2年時間を稼げたら艦隊の再編成が間に合ってあそこまでの電撃作戦は成立しなかったんだと思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 15:34:16.80

>>836
来年で済むかなぁ。
あの時期の帝国って、旧弊である大貴族が一気になくなったせいで、経済が活性化してた時期だから、
雇用が拡大してたはずなんだ。
軍の兵士としてしか使い道のないような人間でも就職ができた時期のはずで、
当然、軍を志願する人数は減っていたはず。
そして、そんな社会の変化にフェザーン商人が参加しないはずもなく、
帝国社会におけるフェザーン占領の悪影響は年々大きくなるだろう。

大兵力でフェザーンを占領しての同盟領大侵攻は、年々難しくなっていくはずだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 16:10:27.88

>>832
カプランだかが言ってたが、（フェザーンと通じてるトリューニヒトが本気でできる思てたわからないが）政権主要陣の思惑としては対帝国外交に使う材料という認識だったらしい
だから反発してくるのは当然予測してたっぽいが、速攻で交渉拒絶＆カザリン・ケートヘンを皇帝にしてエルウィン・ヨーゼフ二世の政治的価値がほぼなくなるとまでは想定してなかったそうな
なんというか、正統政府同様、ゴールデンバウム王朝皇帝という権威を過大評価しすぎてた感がある

それと帝国が反発して軍事的オプションとってくるとしても、フェザーンが寝返るか新回廊が都合よく発見でもされない限り、イゼルローン回廊を帝国軍が通るしかないし、
イゼルローン要塞に不敗の名将がいるんだから、後方支援ちゃんとやっとけば大丈夫というふざけた認識だったもよう（だけど政治的ライバルとしてヤンを冷遇しようとするのはやめない）

>>838
ボルテックも言ってたが、好景気と平和の達成により、民衆の間で厭戦感情が巻き起こってたらしいからね
正統政府なんてものができたせいで「あいつらを擁した同盟軍が戻ってきたら昔に戻るよ」となって、危機感から好戦感情爆発したけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 16:18:30.20

>>833 >>836
原作３巻の要塞対要塞戦のときも言及されているが、ラインハルトは
帝国内で基礎固めする時期だったので、同盟を本格的に攻略するのは
数年後になるはずだった。

同盟が皇帝を誘拐して正統政府を立ち上げたおかげで、帝国内世論が
沸騰したので基礎固めをすっ飛ばせて、同盟攻略を大幅に前倒しできた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 17:32:32.29

アレで志願兵申し込みが殺到したと言うからね
今迄門閥貴族は憎くても自由惑星同盟がよくわからんみたいな人にも同盟は憎むべき相手になった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:01:14.55

志願兵が増えた本当の理由は焦土作戦のせいで失業者が増えて軍隊しか就職先がなかったから、みたいな邪推をしてしまうね。
政治的な理由で志願するよりも説得力のある理由だし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:14:16.85

帝国臣民「復興作業に参加するために軍に一時的に所属するか。
ふぁっ！同盟に進軍！そんなことしとる場合やないやろ！」
帝国臣民「まあ、すぐおわったからええか。
ふぁっ！次は地球教徒！なんであんなマイナーな宗教と敵対して戦わんとあかんねん！
しかも装備ないくせに死ぬの怖くないみたいだし！」
一市民としてはこういう感想を抱くと思うね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:25:17.86

>>842
焦土作戦って、住居や生産設備を破壊したわけではないから、故郷を捨てる
理由は無いだろ。

むしろ、リップシュタットで貴族連合に組して失業した元傭兵が食いはぐれて
志願するというケースは？
貴族連合に私兵として参加した元傭兵は数百万人はいるだろうし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:30:48.05

>>831
あのときのビュコックの行動って
アムリッツァ出兵の際にどれほど犠牲を出そうがなすべきとこがある
って演説ぶったウィンザーと同じ思考なんだよね
なにか皮肉なものを感じる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:41:06.03

>>844
住居や設備を破壊せずに接収やら略奪やら残党狩りが出来るわけないだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:42:26.93

>>845
すでに同盟市民１２０億を帝国軍の砲口に晒しておきながら、
首都だけ安泰を図ろうだなんて都合が良すぎではありませんか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:43:34.49

>>846
卿の言う焦土作戦とは一体何を指しているのだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:46:34.27

>>848
同盟が帝国に侵攻したときのラインハルトの行動ね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 18:54:53.61

あそこはトリューニヒトの判断でやむなしと思うけどな
ビュコックが言うみたいに徹底抗戦でハイネセン焦土にされてもいいのかと
（ミッターマイヤーは軍・政府施設しかやらないだろうけど）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:01:32.63

>>849
お前バカか（ビッテンフェルト風）
住居や設備まで破壊したら、ラインハルトは辺境領民に関係修復不能クラスで
恨まれるぞ。

同盟軍から物資を吸い出せばいいのだから、同盟が来るまで時間がないを覚悟して
根こそぎ接収をやるぐらいなら、問屋や領主の倉庫の物資を持っていけば事足りるだろ。
生活物資の残量をゼロではなく１週間分ぐらいにしても、作戦はおおむね達成するよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:06:57.64

>>847
先年のクーデター派を悪し様に言いながら
己は自分の信じる大義のために政治の首長を力ずくで拘束し
ハイネセン市民を巻き添えにするのも已む無しとする
ビュコックの思考と行動に矛盾はなかったか、果たして正しかったのか、とね。

しかも戦力的にヤンの勝算が高い訳でもない、ヤンならやってくれるという希望的観測が行動の根拠…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:15:15.54

>>851
じゃあどうやってやるのさ？
臣民はぼーっと突っ立っててくれるわけ？
あと、帝国が同盟に攻撃するまで１０日しかないぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:17:03.91

ビュコックはヤンの信念からすると唾棄すべき行動を結構してるんだけど不思議とヤンからの批判は受けなかったんだよね
長いこと世話になった恩人って事もあってヤンの採点も自然と甘くなったのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:29:00.67

>>853
もともと中央からの配給に頼っていたんじゃないか？
だったら、配給を止めた上で、既に現地に届いていた未配給分を引き上げればいい。

君の言うように、帝国軍が臣民一人一人から食糧を徴発するのが手間なら、
同盟軍が臣民一人一人に食糧を行き渡らせるのも手間なわけで、同盟軍は前倒しして
食糧を拠出しなければならない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:39:56.09

>>855
全宇宙の支配者の名誉のために恵んでくださるとは、ゴールデンバウムの皇帝も捨てたもんじゃあないね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:41:33.35

>>856
そんなんじゃないだろ。逆らうと後が怖いってだけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:45:47.78

>>857
宇宙船さえなければ来れないのに？
まあ、ドライアイスで航行出来る世界観ではあるが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:47:49.87

>>796
俺の勝手な想像だけど、共振で破壊するイメージ。

地震で建物が倒れるのも、地震そのもののせいではなく、共振によることが多い。
超高層ビルは、地震の周波数では共振しないので、かえって倒れ難い。
そこで、極低周波ミサイルではないかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:48:46.42

>>858
意味不明。宇宙船あるだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 19:55:31.23

>>860
貴族の所有なら引き上げたらいいだけやんけ。
それとも庶民の手に届くものなのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:14:32.22

FyvDVOrcはいつもの人か？なんでも噛み付けばいいってものじゃないぞ
結局あなたが何を主張したいのか分からないし
ラインハルトは極悪だって言いたいならそれでいいけど批判点をまとめてほしいそもそも素朴な疑問スレだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:14:37.42

>>861
庶民の個々人には買えなくても村人たちが共同出資して購入した宇宙船はありそう
あるいは辺境の星々をまわる交易商人もいるだろうからそこから物資を入手するとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:15:29.44

>>842
そんな状況なら、なんでボルテックに先の大規模な内戦と好景気のせいで反戦争的機運が民衆の間に広がってるとか分析されたんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:23:34.81

田舎に一個しかないAEON MALLから食料を全部徴発
流通も遮断したら過疎地はまずそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:24:06.38

>>864
良くある話だぞ。地方は地獄だが中央は豊かってのはさ。
ま、そんなバビロニアみたいなことをしてたらいつかはキュロスが現れて滅ぼされるけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:25:54.83

>>863
反乱とかの話なので…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:28:08.74

>>862
汲めども尽きぬラインハルトの悪行。
fateのジルドレもここまでじゃあないね。
ラインハルトの悪行に比べたらジルドレのそれは児戯に等しい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:31:26.23

死の間際にジャンヌダルクが現れて精神的救済をしてくれるオチも期待出来ないしな。
ありとあらゆる悪を集めて煮詰めた絶対悪。
アンリマンユそのものよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:43:04.03

３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。

ラインハルトは絶対善ではなくとも政治家として有能であることが確定しています。
それを否定したいのであればアンチスレに行ってください。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 20:55:25.24

>>870
公式が征服者としては一流だが、統治者としては三流って評価なんだよなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:00:51.08

だから評価を覆してるのはむしろ君らの方やで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:03:20.97

ラインハルトは規模の大きい快楽殺人者で、統治者としてはド低能ってのは、まともに見てたらわかるはずなのに、揃いも揃ってエアプばっかか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:06:35.94

なんだ、冥王星の銀英伝しか見てない奴か
消毒しないと俺の手が腐り落ちるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:07:11.84

>>871
改革者としても一流で、民衆の支持もあったってのにそれは都合よく無視か
統治者として三流ってのは、敵との戦いを望んで平和を維持することに熱意を持てない気性を評したものなんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:08:50.40

>>873
どこをどう読んだらそういう独特な解釈できるのか
どこぞの二次アンチものでも読んだの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:10:36.09

>>876
たぶん１３日間戦争で文字通り浄化された戦争犯罪民族朝鮮人の末裔なのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:11:30.45

>>875
民衆の支持があった？
じゃあ具体的に支持率はどのくらい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:12:06.88

>>877
いや、現実の話題はスレチなんで。ここ作品内の話題するスレなんで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:13:26.63

>>878
実際に帝国で民主的な選挙をやったとしても、当選確実だろうとヤンやユリアン、ボリスに思われるくらい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:14:02.60

>>876
公式なんだよなぁ。
門閥貴族が老婆を殺したらその門閥貴族が悪いのに門閥貴族全体を悪とした君たちは、
その何百万倍の規模の快楽殺人にどうしてそんなにも無頓着なんだい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:15:52.70

>>880
それってヤンやユリアン、ボリスにそう思われたってだけの話だよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:16:41.02

>>881
ほぼメンツと惰性だけで戦争を150年も継続させて、毎年数百万の犠牲者を量産し、それに文句言ったら拘束して抹殺するのがデフォルトの門閥貴族がなんだって？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:17:53.22

>>882
なに？　今度はヤンやユリアン、ボリスに情報分析能力がなかったと難癖つけるのかい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:18:10.94

>>879
現実じゃなくて作中からの推測。
作中では朝鮮人の名前が一つも出ていないからね。

その理由として１３日間戦争で浄化されたという説。
北方連合と三大陸合衆国の政治状況を考えると、朝鮮国がコウモリ外交を
駆使していて、それが１３日間戦争の引き金となった可能性はありえなくはない。（妄想）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:19:20.20

>>883
地球の統治者も比率で考えたらだいたいそんな感じなので、地球の諸統治者と同程度には悪だね。
早くイエスキリストだか弥勒だかが来てほしいものだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:21:13.77

みんな暇なんだな
いつまでこんな自分を先駆者と思ってる狂人の相手してるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:21:54.44

>>886
ここ宗教論を唱えるようなスレじゃないのでスレチだぞ
だいたい、地球の統治者云々いうが、一国の指導部が100年以上も戦争継続ヒャッハーなんて状況中々ないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:22:12.82

>>884
もしそれが正しいなら今度から選挙なんて金のかかることなんてせずにヤンとユリアンとボリスが合議して統治者を決めたらいいんじゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:23:58.64

>>889
民主主義の理念掲げてるのに、民主主義の原則否定してどうするんだ
民衆の支持があるから、サンフォード政権やトリューニヒト政権の命令にしたがっていたのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:24:50.40

>>888
紛争犠牲者の統計とか見てみなよ。
国連とか国際慣習とかなしであの程度で済んでるならむしろ驚きだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:25:38.79

>>890
だから、選挙してないのにラインハルトが支持されてるってどうしてわかる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:26:47.68

>>891
へぇ、今の地球社会って軍に人材が偏りすぎて経済崩壊の危機になるほど末期的なんけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:28:18.09

>>892
じゃあなんで旧帝国時代のように地方反乱が頻発しないの？
それにミッターマイヤーなロイエンタールもその可能性を危惧しないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:30:56.83

ID:FyvDVOrc がルドルフ大帝の御世に生きていれば劣悪遺伝子排除法で処分されていたはず。
残念だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:32:45.20

>>893
申し訳ないが、現実エアプさんにはどうリアクションしたらいいのかわからない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:32:53.64

>>892
普通、民衆の支持がある名君なんて歴史で書かれてるような奴でも、選挙なんかしてないと思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:34:41.71

>>894
地球教徒ってのがいたなあ。
あいつらみんな古参なんかねぇ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:36:08.92

>>896
申し訳ないが、現実だと作中の同盟や帝国みたいに人材が軍事方面に偏りすぎて大量に死んでいくので、
その補充を社会に求めるせいで、民間が慢性的に人事不足に陥り、社会システムが崩壊していくなんて状況じゃないのでな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:36:47.31

君主に必要な要件は良き統治をする事と血筋を残す事、ラインハルトは前者については文句のつけようが無いけど後者については落第だったって描写があったな。

ラインハルトが戦を求める気質を暴走させかけていたのは否定しないし、病で没しなければ名君のままでいられたかは怪しい所だけど
作中時点で暴君だったとは思わんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:37:52.11

>>898
テロリズムに走ってるような団体はどんな時代でもNGやと思うが
現実でもオウムとか弾圧されたろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:38:27.54

だから触るなって言ったのに
そのうちキリスト教を信じないからこんな殺伐とした世界になるんだとか言い出すぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:39:26.34

>>900
銀英伝ばかり見てないで他の作品とかも見た方がいいよ。
チベット仏教だとか法輪功だとかを検索してみてもいい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:42:25.40

>>901
あれがその地方反乱ってヤツなんやで。
島原の乱も実態としては指導者がキリスト教徒(異端)ってだけで実際には重税に耐えかねての反乱だしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:44:20.82

>>900
後継者問題をキッチリすることも、良き統治者の条件であるのだから、
子どもを作る気がなく、後継者どうするのって質問に「一番優秀な奴がなればいい」と返すんだから、たしかにそういう面だと統治者として三流だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:44:52.23

>>899
うん、確かに状況そのものは違うな。
でも申し訳ないが、現実エアプさんにはどう答えていいかわからないんだ。
すまない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:46:58.16

>>904
島原の乱もオウムを同じもの扱いとか……正気かね？
正気だとしたら、知識も理性もないのだろうな、きっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:49:10.72

>>907
レッテル貼り乙。
でも本当にそう読めたのならあなたは疲れてるのだと思うよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:53:08.52

で、結局何が主張したいのかさっぱり分からんのだが
分裂症が何かなのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:53:27.35

天草四郎はカトリック的には聖人でもなんでもないからな。
同情の余地はあるが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 21:57:05.90

纏めると
・ラインハルトは世紀の暴君、作中描写でもそれは明らか
・銀英伝で政治を語るとかバカのする事、もっと現実見ろ
一行目と二行目を同時に主張するって凄い矛盾してるような…

銀河英雄伝説 素朴な疑問164

銀河英雄伝説素朴な疑問164