筒井康隆総合スレッド　part32

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2018/08/02(木) 14:19:10.03ID:3FKhlLp7
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前スレ
筒井康隆総合スレッド　part31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1513854865
2019/01/08(火) 00:24:26.93ID:REZZMQ4N
戸川純って今ならまた売れるんじゃね
2019/01/08(火) 10:21:10.55ID:bcKYQ2Jf
中島らもと昵懇だったよね
戸川
筒井はらもはそれなりに評価していたようだが
演技者としてはらもが筒井を全否定して激怒ｗ
2019/01/08(火) 16:53:10.66ID:REZZMQ4N
あっはっは
らもは専門では媚びなかったのか
2019/01/09(水) 01:08:36.10ID:NO8kjIXm
『朝のガスパール』に「中島らもを出せ」という投書があったな
2019/01/09(水) 01:58:19.76ID:jClVf56X
ところでガスパールってどういう意味？
2019/01/09(水) 02:35:10.31ID:grq/fvKk
夜のガスパールという散文詩がある
岩波文庫で出てる
2019/01/09(水) 09:16:35.40ID:gkEVFpdf
だから意味教えろって言ってんだよ使えねえな
2019/01/09(水) 10:23:27.93ID:F2OJuqf5
ヒントを教えたのに頭悪いやつはダメだな
2019/01/09(水) 12:39:01.10ID:zWroVXGR
人名だよ。
ベルトランの詩集『夜のガスパール』の冒頭には、出会った男から託された原稿だいう
趣旨の「夜のガスパール」と題された文がある。その男は「悪魔だ」と人は言う。
要は、この詩集の設定上の架空の著者（悪魔？）の名前。
由来としては、イエスの誕生に立ち会った東方の三博士のひとりカスパール(Casper)、
イエスの将来の受難である死の象徴とされる伝説上の人物名。

『朝のガスパール』はこれをもじってる訳だが、そっちの意味合いぐらいは自分で読みとれ。
2019/01/09(水) 13:11:52.26ID:W2nHqD/C
横だが
>>517
>(Casper)
がガスパールになるんだ
キャスパルならキャスバルになるな妹がいる
2019/01/09(水) 22:18:10.94ID:TQ+IO8UF
>>515
しねかす
2019/01/09(水) 22:32:06.74ID:FgShwFcB
夜のガスパールていう有名な楽曲もクラッシックにあるよな
2019/01/09(水) 22:51:40.76ID:zWroVXGR
>>518
カスパールは多分ギリシャ語読みかな。英語だとキャスパー。幽霊キャラがいる。
フランス語圏でガスパール(Gaspard)、英語語圏でジャスパー(Jasper)、
ドイツ語圏でカスパー(Kasper,Casper）、などの人名に変化。

ガンダムのキャスバル(Casval)は現実の人名に即すとさっぱりわからん。
実在しない無国籍の印象を狙って名付けたのに、沖縄に安室姓があると知って、
がっかりしたみたいな話を冨野監督がしてたので、その意図での命名が濃厚。
2019/01/10(木) 10:36:01.43ID:v4RihODK
もはや数少ない年上がまた逝ったな
523名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/12(土) 23:47:07.61ID:OtuDGl83
ガスパールって人名なのかよｗ

ニュースステーションに筒井が出たときに久米宏に
「儀助って名前なんですね！」って言われてた
俺も吾輩みたいな表現かと思って途中まで読んでた
2019/01/13(日) 00:12:29.63ID:a4QQGB+l
【訃報】 ＣＭ2000曲天地総子さん死去「パンシロンの歌」 2019/01/12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547281619/

またひとりスタアが…
(-∧-)合掌・・・
2019/01/13(日) 16:48:40.00ID:gPC7/DXG
朝のガスパールってフツーに朝励ちのことヨ
2019/01/13(日) 19:31:54.91ID:LrTQZQ5b
　へえ！フランス語すか？
2019/01/13(日) 19:51:14.80ID:gPC7/DXG
20年以上前の話でどこで入れた知識かよく覚えてないんだけど、
戯曲の「三月ウサギ」で自称詩人のオジサンが「おお、我が朝のガスパールよ」
とか言ってたような気がしゅゆ。
2019/01/13(日) 19:55:50.91ID:LrTQZQ5b
筒井康隆全戯曲 ２ ジーザス・クライスト・トリックスター
▼第2巻 主な収録予定作品
◆第2巻 ジーザス・クライスト・トリックスター
◎PART1 ジーザス・クライスト・トリックスター
人間狩り
ジス・イズ・ジャパン
部長刑事−もうひとつの動機
ウィークエンド・シャッフル
三月ウサギ
2019/01/13(日) 20:28:07.97ID:5QFrw7xb
ガスパールは人名だが、フランス語の隠語では「ネズミ」の意味

以下「ロベール仏和辞典」より
猫など馴染深い動物．gars qui part との語呂合せからか
530名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/13(日) 20:58:49.96ID:QqzRsjwb
>>519
これは海苔巻きではなく
すしかね？
2019/01/13(日) 21:06:35.05ID:Bfns+xyE
>>525
朝のカウパー氏腺液（我慢汁）？
2019/01/15(火) 09:00:46.81ID:e4MK4KF2
ヘル半分まで読んだんだけど、いつ面白くなるんだよこれ…
2019/01/15(火) 21:22:34.14ID:v+zX2fzW
よこじゅん
2019/01/15(火) 23:08:24.99ID:aOtb6uFy
>>96
巨人がドラフトで菅野囲い込みしたときハムが強行指名して妨害成功したら
後ろに王さん写ってて拍手してた
巨人愛は今はなさそう
2019/01/15(火) 23:10:14.37ID:3BUfzC4p
是々非々を愛でくくるな
2019/01/16(水) 01:32:03.51ID:IT54fuCi
>>533
ショックですよね
訃報を知る今日まで若手のイメージだった
ずっと

合掌
2019/01/16(水) 13:53:39.53ID:5OLq1GXM
対決！　スペース・オケラ
2019/01/16(水) 19:31:32.95ID:hri9bZAy
一時は筒井さんのドタバタというジャンルを受け継ぎ発展させてくれる逸材と期待していたヨコジュン
結局ハチャメチャというごく小さい領土を付け足しただけでドタバタも文学の大きなフロンティアならず

合掌
2019/01/16(水) 19:36:53.87ID:VU7In0W1
それはむしろ、かんべむさしに当てはまる。
2019/01/16(水) 20:42:26.69ID:1QJpRK8f
課長さんの厄年！　ｻﾗﾊﾞｾｲｼｭﾝﾉﾋｶｰﾘｰ♪
2019/01/17(木) 00:01:43.84ID:pODdhucR
>>538
あの日下さんがヨコジュンの明治小説コレクションを編んでいるけどね
2019/01/17(木) 06:43:41.46ID:OUbYyxTf
ヨコジュンの業績は創作よりは日本SF古典と明治期の研究発掘だろ。
2019/01/17(木) 13:20:29.98ID:lpemHVhb
超革中が実話だとは知られていないのね
2019/01/17(木) 18:32:46.26ID:kpadMIW3
阪神淡路大震災24周年
2019/01/17(木) 20:29:35.83ID:M2vmRFAa
筒井さんも野次馬根性でいいから神戸に見にきてカネを落としてくれ
ってテレビで呼び掛けてたなあ
546名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/17(木) 21:37:14.83ID:IUslmbVi
筒井先生って自動車の免許もってるんですかね？　ってもう返納するお歳だけど・・・
（エッセイとかでもマイカーの話とか読んだ覚えがない）
2019/01/17(木) 23:32:01.16ID:pODdhucR
自分が運転したときのゲシュタルト崩壊を書いたエッセイがあったと思う。
それが免許を取らぬ理由だとか。

車といえば「新さんのベンツ」ってイメージだな。
2019/01/17(木) 23:34:43.18ID:bbj8tRK0
ＳＦ世界ではスポーツカーに乗ってやって来たって言われるのにな
2019/01/18(金) 06:05:29.44ID:L3a0nBVK
「お紺昇天」という作品もあるね。
550名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/18(金) 09:00:28.07ID:YX2gRzIE
哲学や言語学、音楽などの概念的な事象へのコダワリは強い半面、現世のモノにはそ〜んなに執着するタイプじゃないのかな、と。

文房具とか深キョンは別として(笑)
2019/01/18(金) 09:53:33.63ID:MyDCK4O0
>>549
名作に採用されるし本人が感情たっぷりに朗読してたな

ちょっとあれだったけどｗ
552名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/18(金) 15:36:34.01ID:ybJPpKEf
>>545
良い意味で
その面影は無くなったわ。
2019/01/18(金) 15:45:42.69ID:hIw+CCvl
>>547
空想しちゃう人って運転や実務に困難あるみたい
羽生さんもひどいらしい
2019/01/18(金) 19:53:00.94ID:LerX1ETF
だまされるな
>>547は大うそ
そんなエッセイはない
事実は次の通り
学生時代にとある不良仲間と二人でつるんで遊んでた時
そいつの家の車を無断で持ち出して無免許で運転し郊外に遠出した
運転は交代しながらで筒井も運転した
筒井は運転の面白さにのめり込んだんだが、筒井のことだから例によって狂気の域にまでのめり込んだ
それでほしいままの無茶苦茶運転をさんざんやらかした
当時の交通量が今とは比較にならぬほど超少ないとはいえ、無限に自由な運転が可能なわけではない
案の定しまいに筒井は人を轢いた
幼児連れの若い母親で二人とも即死だったそうだ
筒井らは死にもの狂いで証拠隠滅し、なんとか事なきを得はしたが
この出来事がトラウマになり筒井はその後ついに免許を取得しなかった

これが真相
555名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/18(金) 20:12:27.34ID:j79/OjD3
>>554
ウソ書くなら、もう少し本当らしく書いてくれや(笑)
2019/01/18(金) 20:20:47.60ID:j79/OjD3
筒井康隆が横綱だとすると、かんべやヨコジュンはせいぜい小結か関脇クラスかなぁ。
2019/01/18(金) 20:43:22.61ID:JCizLbqu
星と小松も横綱？
もう1人ぐらいいるか
2019/01/18(金) 21:12:24.66ID:Yk5qYLSc
半村良あたりでどうか
2019/01/19(土) 10:04:07.98ID:HE9Tl2y6
きえ@keyjack02
久しぶりにテレビで筒井康隆みたら、激ヤセしててビックリした( д)ﾟ

ぶっきー@sunagomo
筒井康隆先生が萎んで説明がないと判らないレベル。

なっと 🦐@nut_odabutsu
筒井康隆もそろそろ死にそうだなあ

ゴージャス和歌山@yataken
ちょっと見ない間に「ビーバップハイヒール」に出てる筒井康隆先生がかなり痩せて＆老けててちょっとショック。

アポくち@matsu_aporyo
筒井康隆先生死にそう•••
悲しいけど一年もたないだろう
2019/01/19(土) 16:03:53.58ID:3nCykKHt
>>553
山田風太郎もそうだなｗ自動車学校に何度も通うも、シフト操作しながら標識を見るといった
複数の作業を同時にこなすことが大の苦手で、そのうち免許の取得を諦めた。
その一方で奥さんは運転が向いてたようで、テキパキと車を運転する奥さんを見て
驚愕した山風はこう言った。「君はどうしてそんなことができるんだ」
2019/01/19(土) 16:27:07.83ID:BP93iWWP
手塚治虫はいちおう運転免許は取ったけどペーパーだったみたいだね。手塚スレで読んだ覚えあり。
562名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/19(土) 17:31:24.34ID:lEAzKIo0
>>561
サンダーマスクでは無免許運転してたで。
2019/01/20(日) 21:16:52.43ID:35rxY3Qm
>>556
清水義範は？
2019/01/21(月) 22:09:12.67ID:TZwmGwqW
>>563
まあ、小結くらいかなとは思う
相当に頑張って書いていた作家だから、三役には入れたいところ

『国文学 解釈と鑑賞』の筒井康隆特集号の清水義範の文章でここが印象的だった
https://i.imgur.com/GTAWwwC.jpg

「芸人さんというのは無邪気なもので」というあたりに、筒井先生に対する「敵わないな」という敬意とライバル心が見え隠れしてならない
清水義範は実作家だけに、誰よりも筒井先生の実力や才能を理解してるんじゃないかな
2019/01/22(火) 09:56:24.53ID:E5rOL6A3
そう言えば息子も免許取ったのはかなり遅くて
朝日連載の金でボルボ買って初めて披露したんだよな
2019/01/22(火) 12:32:15.79ID:6Wuk16xO
矢作俊彦の長男、石原慎太郎の三男？も確か画家だよね？　売れているのかな。
2019/01/22(火) 19:26:14.86ID:pzLmRWHw
>>564
そう言えばギャグ・ドタバタ・ナンセンスといった
ツツイズムをしっかり取り込んでしかも自分の
オリジナルとして承継してるのは横田でもかんべでも
なく清水さんかも
ちょうど「神々の午睡」を読んでるが固有名詞の
面白さが非常にツツイッシュに感じた
2019/01/22(火) 19:54:19.56ID:5dj9xGL+
梶尾真治も短編集のフランケンシュタインの方程式とか読んでみると、かなり筒井康隆の影響受けてんだなってのがわかるぞｗ
本格SFや叙情ものだけじゃなくてドタバタものも面白い人だね。
2019/01/23(水) 01:39:18.51ID:HvwueimM
>>564
この、清水義範の作品をきちんと読み込んでその内容を語ってみせるところが実に筒井らしいんだよな
ちゃんと清水義範の作品の価値を理解し、意識しているというあたりが本当に真面目だ
能力が無茶苦茶に高い人だから、そうやってありとあらゆるものを吸収しながら
あの驚くべき作品群を創り上げていったのだろう
570名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/23(水) 22:04:37.81ID:vS8+BNK8
昔の多くの武将が悪性の後の晩年には出家したがあの欲深くて破天荒な田辺聖子が出家して
瀬戸内寂聴に成ったが
最近有り難いお言葉とかマスコミに持ち上げられてるのを見て非常に違和感を感じるが
今の若い人達は昔を知らないんだろうなー
日記での
「同年輩の女性で生き残ってるのは瀬戸内寂聴と田辺聖子だけ」
を見て思もた。
571!dama
垢版 |
2019/01/23(水) 22:33:37.84ID:dvFkyLmH
>>570
田辺聖子が瀬戸内寂聴になったらカモカのおっちゃんびっくりするがな
2019/01/23(水) 23:09:05.33ID:VPLmd0w5
人物的に共通点は何があったかしら？
2019/01/24(木) 18:01:43.66ID:opcs4CcI
パスティーシュについて、ウイットやブラックユーモアの含まれてないパロディと認識していたけど、合ってる？
2019/01/24(木) 18:45:21.56ID:wfd5/A/E
俺の「悪魔の人名辞典」を調べたら、清水義範　毒にも薬にもならない筒井康隆、とあった
2019/01/25(金) 03:29:02.42ID:Eaf6SRcG
シャーロックホームズファンの言う「パスティーシュ」と、
清水義範の「パスティーシュ」は微妙に意味が違うと思った。
2019/01/25(金) 11:14:51.66ID:QIAVQ3YN
清水さん
文体模写そのものは、アイドルのゴーストをして
相手の不祥事で世に出なかったとか修行時代を語るのはいいとして
今や人生訓を書くようになったと
たまに小説書きたくなるから発表してるそうだが
だいたい筒井さんと同じかな
2019/01/25(金) 11:36:42.60ID:FioYq2de
何が？
2019/01/26(土) 01:43:00.33ID:eatH6M8U
ドーデー
2019/01/26(土) 08:52:54.16ID:AC+PDdPm
角川文庫涼宮ハルヒの解説、よろしうございました。
2019/01/30(水) 13:36:38.21ID:RFrs2zGl
橋本治の訃報といえば有吉佐和子との交友が語られるわけだけれども
当時は筒井先生もマリクレールにか書いていた
2019/01/30(水) 17:00:43.42ID:zLNoX/fv
筒井康隆と橋本治といえば、昔、橋本治の何かの文章に「海 SFがのる」というのがあって、
これはおれの「虚人たち」のことではないか、と喜んだ、という文章を書いていた
あれ何に載ってたっけな？『着想の技術』だったかな

ともあれ橋本治が亡くなったのはショックだ
ここまで喪失感のある作家の死ははじめてかもしれない
2019/01/30(水) 18:33:26.27ID:ICjjbpuT
桃尻娘のチャラい作家と言うイメージしかなかったが
そんなエラい作家だったのかね
2019/01/30(水) 19:16:34.50ID:RFrs2zGl
世代と志向によるかも
2019/01/30(水) 21:43:43.82ID:BmKgDW4/
橋本治は脱走と追跡のサンバも褒めてたぜ
2019/01/30(水) 22:11:20.20ID:0NMeq7SY
秋本治とよく間違えられます
2019/02/01(金) 22:15:31.45ID:2cJr0iuH
＞AIが小説を書くというなら、短篇小説で勝負したいもんだね」と言っているが、これは本気なので、どこかの社でセッティングしていただきたいものだ。

ハスタカと書かれた恨みが今も
2019/02/01(金) 22:26:26.39ID:r/bn9yED
虚航船団のコンピューターに悪口考えさせたアレを思い出したな
2019/02/02(土) 16:20:50.14ID:xGaT+1lY
「噂の真相」の岡留安則死去だって
2019/02/02(土) 20:00:32.30ID:6+3w0BzP
ああ、局留の書留で原稿を受取っていた岡留氏までも
2019/02/03(日) 14:43:35.81ID:1Ou+xUDQ
図書館に行ったら、橋本治の追悼特設コーナーがあった
どうみてもヴォネガットネタだろうと気になったタイトルの
橋本治『ふしぎとぼくらはなにをしたらよいかの殺人事件』をみたら
やっぱり１ページ目から『タイタンの妖女』の引用文だった
喜んで借りてきたよ
2019/02/03(日) 15:49:21.81ID:03/9XkAf
どうでもいい
2019/02/03(日) 20:16:10.20ID:LcJYt+J9
「ばたばたうるさい」包丁や金属バットで殴り合い、男2人逮捕

生活音のトラブルから、包丁や金属バットで互いに殴り合ったとして、兵庫県警葺合署は1日、傷害の疑いで、神戸市中央区の市営住宅に住む無職の男（69）と隣人の無職の男（75）を逮捕した。

2人の逮捕容疑は1日午前5時半ごろ、自宅前の通路で、2本の包丁（刃渡り18.1センチ、16.8センチ）の峰部分で頭を殴ったり、金属バット（長さ85センチ）で顔面付近を殴ったりし、互いに負傷させた疑い。同署の調べに容疑を認めているという。

同署によると、69歳の男が「ばたばたとうるさい」と75歳の男を訪問。通路でもみ合いになった後、それぞれの家から包丁と金属バットを持ってきて殴り合ったという。69歳の男から2016、17年に計2回「洗濯機の音がうるさい」などと同署に相談があったという。
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0201/kob_190201_0355262891.html



リアル銀嶺の果て
2019/02/07(木) 21:22:41.24ID:I8kGKjUC
https://twitter.com/TsutsuiYasutaka/status/1093451448866680832

【大募集】
筒井康隆氏の新作長篇小説のアイデアを募集します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/08(金) 00:44:34.40ID:o92kYQfR
>>483
「ラノベである以前に〇〇」という帯文句を見てしまい、げんなりするなどした
（以前とか以後とか何でそうやって階級構造みたいなの持ち込みたがるんだ）

何というか、前に筒井が書いてたブログ読んだ時も思ったけど、
そこに関して完璧にそういう意識があるのがわかってしまう人がそういうことを隠しもせずに書いちゃうの、
なーにやってんだという気持ちしかない

個人的には、目の前にあるその小説がラノベか否かは突き詰めるとどうでもいいこと
（どっちだっていいじゃない、ってことです）、以前とか以後とか、上とか下とか、
そういう問題にはならないはずじゃないかなあ、という意識が強くある。
2019/02/08(金) 02:16:25.93ID:47hYn05C
何言ってんだおまえ
2019/02/08(金) 03:09:22.64ID:A0Jub/re
ラノベが好きすぎて別物に定義されたくない、という気持ちを隠しもせず書いた素直な感想だな
2019/02/08(金) 16:23:04.14ID:hPzeygVx
重畳じゃのう
2019/02/09(土) 18:22:57.55ID:iZwTxJnZ
士農工商犬ラノベ
2019/02/09(土) 20:38:18.21ID:RCOFcdCP
まだたてわりしてんの
2019/02/10(日) 07:09:09.92ID:v/BHg2Ej
ラノベだからって避けてた人に買ってもらうために書いたような解説にこのクレーム付けるのは、ある意味すごい。
2019/02/10(日) 11:13:36.38ID:Fup4aisw
いやでもさあ、ラノベの代表作みたいなラノベの可能性を切り開いてきた作品にあの言葉はないと思うよ

ハスタカが若い頃に、これはSFというより文学だ、みたいに褒めたらSFへの理解がないって怒ってたでしょきっと

御大にしては不用意かつ思慮に欠けた推薦文だと思う
2019/02/10(日) 12:15:30.16ID:ZmPsyJAa
江戸川乱歩が少年小説書いたみたいなものじゃないか
立派な文章家がつまらない子供小説書いたって
最近、ｖ山本周五郎の子供小説が出版されているな
2019/02/10(日) 12:45:15.88ID:Yh2c+SPW
今のところ解説の全文読んでないで帯しか判断できないけど、
「これはもうラノベではない、文学である」と言ってるならわかるが、
「涼宮ハルヒの憂鬱はラノベである以前に優れたユーモアSFである」でしょ？
ちょっと過剰反応すぎないか？

で実際、その売り文句は涼宮ハルヒという作品に対する的確な批評でもある
なぜなら涼宮ハルヒは、どの短編にも長編にも、必ずSF要素を織り込んでいる、
まさにSFの魂が入った作品群だからね
筒井はSFの古くからある一ジャンルであるユーモアSFの姿をそこに見たに違いない

いわゆるラノベっていうと、「少女が出てきてそれにリビドーを感じさせる構造の青少年向けのジャンル小説でしょ？」
という先入観があるけど、筒井は「いや、これはむしろ古くからあるユーモアSFのジャンルですな」と指摘して賞賛している
これはジャンル論の話であって、上とか下ではないと俺は思う

11月28日の日記に「スニーカー文庫から出世して角川文庫に入る」とか書いてるけど、
これとてさして目くじらをたてる表現とは思わない
2019/02/10(日) 12:46:34.54ID:Yh2c+SPW
ちなみに帯画像はこれな
みんなも自分で判断してくれ
https://i.imgur.com/ep8Km0O.jpg
2019/02/10(日) 12:52:36.26ID:Yh2c+SPW
……とここまで書いて気づいたけど、そのラノベを差別する眼差しってのは、
筒井の側にあるんじゃなくてむしろ読者の側にあるんじゃないだろうか

例えば俺はドラえもんは真の名作だと思うが、「そんな子供向けの作品読んでるの？」と言われたら
「いや、ドラえもんってのはね、実は端正なSFなんだよ」くらいのことは言う
この時、俺に「幼年漫画に対する差別的な意識」というものはあるだろうか？
むしろ差別的な視線はその「ドラえもんは子供向け作品（大人の読むものではない）」と言う側にあるのではないか？
2019/02/10(日) 13:04:47.45ID:ntrJDRf1
ドラえもんってのび太が依存心の権化だから
西欧で禁子供扱いだお
2019/02/10(日) 13:16:53.84ID:Yh2c+SPW
それアメリカの話だったと思うしこの議論と何の関係もないと思うよ
あとアメリカのケーブルテレビで普通に放映されてたと思うが
2019/02/10(日) 13:19:08.41ID:t0T6Z/jX
>>604
うーん…
初めて見たけど「"ユーモアSF"だからなんだってんだ」と突っ込みたくなる感じではあるな
個人的にはハルヒは「SF性を駆使したラノベ」だと思ってるし、いくらSFが好きでも
「少女が出てきてそれにリビドーを感じさせる構造の青少年向けのジャンル小説」が楽しめない人には向かないと思う
2019/02/10(日) 13:19:19.66ID:Yh2c+SPW
ついでに言うとイタリアではドラえもんは結構人気があってオリジナルの主題歌もある
https://youtu.be/8moUhtVRmHU
https://youtu.be/4hOsP0goA9A
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