ひどい駄作で失望したSF小説と映画井上134

**sage** · 2018/08/10(金) 13:44:38.70

ある六月上旬の早朝、上野発青森行急行「十和田3号」を一ノ関近くの赤壁で
緊急停車させた男たちがいた。
「あんだ旅券（りょげん）ば持（も）って居（え）だが」。
実にこの日午前六時、東北の一寒村吉里吉里国は
突如日本からの分離独立を宣言したのだった。

井上ひさし「吉里吉里人」第2回日本ＳＦ大賞受賞

前スレ
ひどい駄作で失望したSF小説と映画わが名は133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1526391678/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 11:18:42.41

ホーカシリーズか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:01:12.80

普通にタイトルもわからないもので間違ってるとかどうとか言われても知らんわな
ちゃんとタイトル調べて読み返してから言えポンコツとしか言えない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:06:19.90

話の流れも前置きもガン無視して
適当なこと書いて
間違いを指摘されたら逆ギレ
せめて壊した流れをもとに戻すぐらいしていけよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:13:31.18

いやもう結構です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:18:16.31

荒らすだけ荒らして後のことは知らんか　

自分が言いたいこと言えばそれでいいとしか思ってないから、話の流れも発言の意図も無視して自分勝手なことがいえるんだろうな
それだけなら別に構わんけど、それで間違いを指摘されたからって逆ギレするとかどんだけクサってんだよ
暇潰しで適当にやってるだけなら
何か言われたら素直に引き下がれよカス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:27:38.58

俺関係ないんだけど
あんたのうろ覚えの話なんかどうでもいいという意味で書いた
自我防衛に必死なのはあんただろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:29:27.66

どうでもいいなら最初からスルーすればいいじゃん
さんざ適当なこと書いて、間違いを指摘されてから、「興味ない」とか言っても完全な負け惜しみにしか聞こえん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:35:03.26

元のタイトルすら覚えてない話に間違いも何もなかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:41:26.70

前置きも話の流れも把握してないからそれぐらいしか反論できないんだよな

タイトル覚えてないのがそんなに気にくわないなら最初からスルーしろよ
そのためにわざわざこっちは最初に書いたんだから　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 13:55:04.70

これはひどいw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 14:31:15.89

内容すらうろ覚えなのだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 14:48:01.93

ダメだこりゃ（笑）
自分が荒らしになってるのもわからないで顔真っ赤とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 18:50:31.44

「ザ・プレデター」観た人いる？
最近のブロックバスター映画にしてはグロ多めで
残虐描写頑張ってるみたいだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 18:52:32.64

仲間になるプレデターはプレデター世界の中のいじめられっ子なのは予告でわかる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 18:54:20.08

はみ出し者が原住民と力を合わせて
っていういつものヤツか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 21:02:53.32

>>676
航空爆撃楽しいッスか？
SF板ってどのスレもあんたみたいなのが一人いるよなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 22:26:45.67

いやそいつ各スレで暴れてるよ
同じような幼稚な煽りばかりして見るに耐えないから
なにを主張したいのかは皆目分からんし理解する気もないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 00:31:31.79

>>683
エイリアンVSプレデターとかで共闘してなかったか？既に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 00:54:05.41

>>682
クビ切り落としたりするけど
夜なのでほとんどシルエット描写
特にグロさは感じなかった

>>683
仲間にはならない
犬型のやつが1匹なついてたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 06:05:36.00

>>683
それは知らない惑星に強制的に連れて来られて
(兵隊や戦闘能力持った人やら宇宙生物やらが)
プレデターの対戦相手としてサバイバルするストーリーのやつだろー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 12:28:55.53

>>689
あれもいじめられっ子じゃなくて部族間の闘争に負けたグループだけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 13:07:46.87

プレデターとエイリアンとターミネーターは映画会社が必死に復活させようとしてるけど
新作作るたびに駄作化し仕切り直しに失敗し続けてるイメージだな…
3つとも1作目と2作目の出来が神クラスに良すぎるせいで（プレデターは微妙かw）
続編のハードルが高すぎて厳しすぎるんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 14:00:26.20

てめえの娘が本屋のラノベコーナーで気持ち悪いとか言ったとか言う糞どーでもいい話を御大層に社会だの性差別に結びつけた奴を発端として、ツイッタランドがここ数日荒れている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 15:19:18.65

hostileすげーおもろかったけど、絶対諸手でウケる映画じゃないんだろうなとも思った。
ひとつにはスリリングで、荒涼とした未来世界。
もう一つはロマンティックな大都会ニューヨーク。
二つのお話が重なるのが一瞬。オチに向かって二つのお話がどんどん加速していく様がすごい面白かった。
主役のブリタリーアシュワードの演技でシチュエーションを広げたんだと思う。
オチ重視で最後にドンで納得の人には絶対勧められないけどおもろかったw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 16:34:48.73

＞諸手でウケる

何んだそりゃw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 16:37:43.41

状況が明快で三行で説明できるあらすじがあって、感動してワクワクドキドキの冒険とバトルとスカッとした勝利があって何が楽しかったか実家の母ちゃんにも簡単に説明できるようなのかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 16:40:55.38

火の鳥太陽編？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 17:14:41.12

諸手をあげて歓迎、でしょ

諸手でウケる→明石家さんまが両手を叩いてヒャーッハッハッハ言ってる図が浮かぶw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 19:16:16.52

「手放しで」と「諸手を挙げて」がゴッチャになってる感じだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 21:35:01.80

>>693
おもしろそうなんだが
シアターイメージフォーラムか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/17(月) 23:24:36.54

>>691
プレデターは実は1もそれほどじゃないっつうか
光学迷彩が壊れてシュワちゃんとプロレス始めると一気に盛り下がるっつうか
密林での姿の見えない殺戮者っていう設定があまりに魅力的すぎた

元ネタは「ベトコンの恐怖」らしいが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/18(火) 08:16:34.58

なるほどベトコンか
リアルだと迷彩剥がしにエージェントオレンジ使って後々大被害が出たな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/18(火) 13:10:54.23

あの頃はターミネーターとかブラックマジックM66とか、突出した一戦闘単位を
通常兵力でどう制圧するかものが流行ったワネ。ゲームだと「オーガ」なんてのも。

で次はダイハードみたいな、
突出した一戦闘単位は多で行っている作戦を阻止出るかものが流行る。
ゲームだとメタルギアとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/18(火) 18:44:16.55

ターミネーターとか兵力なんて展開してないじゃないですか
モブの警察署は奇襲で壊滅だし
そもそもモブが無双されるのなんて昔からあるんだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/18(火) 19:22:43.32

ブラックマジックも同じテクノロジーレベルでの戦いだからそんなに秀でた戦力でもないし
漫画だと最新型マリオだから66複数も無傷で制圧くらい飛び出た性能だったけどそれだって付け入る隙はありまくりだったし
そういう単体最強相手にとかそれこそ東映で散々やってるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/18(火) 19:30:17.78

都市やジャングルに逃げ込んだ等身大の敵を掃討するという難しさがアピールされてた感じ
多対一なのに一人づつ立ち向かうお約束戦術じゃなくて環境を有利に使ってね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/18(火) 20:21:51.31

プレデター見たけど初っ端からスプラッターしてたじゃねぇかー
とりあえず最初のプレデター何がしたいねんというブレブレっぷりがなんか笑えた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/18(火) 21:10:13.14

観光

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/18(火) 22:47:30.01

まぁターミネーターとかは壮大な鬼ごっこだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 00:07:27.90

Marvel Studios' Captain Marvel - Official Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=Z1BCujX3pw8

キャプテンマーベル予告編公開
多分わざとなんだろうけど全体的に安っぽい
主演のブリー・ラーソンが全然綺麗に撮れてないのも気になる
正直あまり面白くなさそう（MCUだから絶対外さないだろうけど）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 00:43:23.64

>>702
ダイハードとプレデターは監督同じなんだぜ

ってか
ダイハードはシュワちゃん映画的な
「超強い個」の無双物の正反対をいく
平凡な個人の知略戦ものでしょ
だんだんとブルームーン探偵社の職員さん強い個体になっちゃったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 06:09:01.03

>>709
まだ最初の予告だからCG加工が未完成なのはあるだろうけど
それでもなんか安っぽいなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 07:32:15.90

ダイハードはコマンドーの続編の脚本だったがシュワルツネガーが興味を示さなかったので書き直された

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 10:20:47.56

サブマシンガンでフル装備のFBI突入員を一蹴する占拠犯を一蹴する刑事が平凡な個人？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 14:22:06.71

あれが一蹴に見えてる人類がおるんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 16:05:02.56

最近『一蹴』という単語を覚えたので使いたくてたまらないお年頃なのです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 16:15:56.06

それではまた　お便りします　母上様　一蹴

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 17:42:44.40

そもそも警官隊であってFBIじゃなくね？
FBIってあの二人だけだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 18:27:04.25

合ってるやん。何の問題が？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 18:53:20.69

あってないじゃん
FBI突入員じゃなくて単なる警官隊なんだから
FBI自体は長物はライフルしか持ってなかったししかも1人だけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 18:55:51.21

FBIの突入員は居たの？　居なかったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 19:18:30.16

色んな小説を読んできたけれど、空の境界と異邦人とサド侯爵婦人とセカイ蛮族くらいしか心に残るものってないなー。

小説って大したことないのかなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 19:21:13.83

空の境界

いきなりすごい釣り餌が来た

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 19:30:29.20

>>721
君が大したことないという可能性は考えられないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 20:33:51.73

サド侯爵夫人が小説？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 22:03:12.14

>>724
どっかの安物のノベライズでも読んだと思ってんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 22:47:37.40

>>722
オレ個人としては一番読後感が良かったんだよな。
「罪と罰」「カラマーゾフの兄弟」「こころ」「変身」なども読んでみたが、「空の境界」を超えた読後感は得られなかった。

>>724
いやもちろん戯曲だということは知っているが、あくまでも本として読んだのでな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 23:38:56.72

よくあの支離滅裂な会話と日本語以前の文章に耐えられたな＞空の境界
ラノベでもあそこまで酷いのなかなかないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 07:36:37.63

空の境界、小説は未読だけどアニメで見たときに
今までさんざん殺してきたのにいきなり殺人どうこうで悩み出したのは分からなかったわ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 08:28:25.27

さんざんって誰を殺したんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 11:13:55.75

ルックスがウリのキャラじゃないことは分かってるが
ブリー・ラーソンはスカヨハやワンダーウーマンの人とかに比べたらやっぱり落ちるなあ
キャプテンマーベルさんサノスとタイマン張れるぐらい最強らしいけど
予告見る限り容姿も体型も動きもモッサリ感が強い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 11:25:51.86

脳筋も新しい武器ならサノスヤれてたやん。バイツァダスト発動されただけで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 11:26:59.65

強さ議論は幼稚っぽくてつまらん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 15:20:27.94

>>709
舞台が80年代ってことで当時のスピルバーグ的なカメラ感を出してるのかな
妙に明るくて平板っていう

テロップの文字の字体と色がまんまワンダーさんで笑う
マーベルは常にDCの後追いっていう伝統にのっとってるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 15:22:24.30

>>727
うーん。不思議なんだよなあ。なんでそんなに文章を叩く人がいるのかが。
俺はずっと空の境界を超えた小説を探しているんだが、出会えない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 16:44:03.91

からの境界はアニメもよかったねえ
最終話、彼らの人生に付き合った感はなかなか感動的だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 17:54:04.84

>>734
いわゆるガチガチの「小説」から探すんではなくて
逆にいろんな映像作品のノベライズを探してみたらどうだろう？と思った
それか映画原作になった小説とか（必ずしも映画を見る必要はなし）
例えば伊藤計劃の他の小説なんかはどう？

ついでに個人的には
「セカイ、蛮族、ぼく」の何がそんなに面白いのかわからない…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 19:03:42.61

伊藤計画作品は全部読んだ。
その中で最高傑作を選ぶとしたら「セカイ、蛮族、ボク」

虐殺器官は今読むとなんかこっぱずかしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 19:13:03.26

伊藤計劃なんてどれも恥ずかしいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 19:23:04.79

安部公房でも読んでみたら？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 20:28:34.08

安倍公房ねぇ。

未来の世界で目覚めてみたら植物人間の世界で、でも実はそれが希少種保護区みたいなものだったってのは読んだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 20:33:44.00

「燃えつきた地図」とかいいぞ。
「密会」もラノベ感満載だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 20:36:16.21

方舟さくら丸がおもろかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 21:38:05.50

>>727
最初の一ページ目の文の最初と最後の文脈が繋がってなくてなんだこりゃでそのままぶん投げたっきりだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 22:06:15.12

>>739
>>740
「方舟さくら丸」読んだら"女子中学生狩り"とかアレな単語が出てきて、清掃奉仕会(≠老人会)みたいなのが
優先選択権みたいなのを主張してて昭和ってバイオレンスな時代だったなぁ、ってオモタわww
西村寿行と同世代だもんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 22:38:56.34

>743
？

「８月になったばかりの夜、事前に連絡もなく黒桐幹也がやって来た」のところ？

特に文法がおかしいとは思えないが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 22:54:24.08

>>743
おまえの日本語の糞っぷりで読解力も糞なのがよく分かる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:02:24.35

これが飛び降り自殺は事故だとかそういう寝言が犇めく小説を楽しめる人のレベル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:17:17.07

空のナンチャラは前にも似たような感じの人がこれより面白い小説に会ったことないとか言ってたし
まあそういうレベルの連中が好むような小説なんだろうなあ、と
同じやつかもしれんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:19:03.28

同じやつだと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:21:28.23

同じ奴だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:23:37.20

エンディングで鴨鶴鷺みたいなV字編隊でショーツが空に飛んでいく変態アニメだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:27:37.06

あなたがーいつかー
はなしてーくれたー

ってそれは「おとしもの」の方
っていうか
「空の境界」で「からのきょうかい」って読ませる時点で作者の日本語力が知れるよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:44:15.83

駄作スレの伝統は
駄作をけなすスレではありません
駄作を愛でるスレです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:51:27.45

>>748
同じ人に一票
ついでにその時も同じように安部公房を勧めてた人がいたような
それ読んで安部公房に挑戦してみたけど、どうも入り込めなくて中断してしまった

>>745の文章は意味は取れるけど二つに分割した方が読みやすい気はする
詰め込み感があるというか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:54:30.60

>>748-758
よくわかったな。
前にも似たようなことを言ったが、しかしそのときと似たような反応だな。

なんだな、意外と世間では評価低いのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:58:43.37

…もったいつけて言うような内容ではないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:59:21.61

>>755
きのこ先生はライトなサブカル層には割とガツンと来たと思う

先生自身が言ってるように慎二が凜に勝つエピソードを書けるようになった頃には
一皮剥けてまた評価変わるんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 23:59:46.03

まあ出来の悪い菊地秀行+笠井潔+綾辻行人でしかないからなー＞奈須きのこ
作家としてもDDDがこけて終了しちゃったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 00:19:54.55

昔「読むのを挫折したSF小説」みたいなスレッドがあったけど
そこでダントツトップだったのがニューロマンサーだった
内容云々より翻訳が読みにくいという理由が多かったと思う
SFやミステリー小説の翻訳もまあ文体が独特だよな
自分の様に英文を読めない読者が一番悪いのは分かってるがw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 00:29:21.89

>>754
薦めてる方も実は同じ人なんだw
ちょっと遊んでみた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 00:33:04.65

ニューロマンサーは超有名タイトルのくせに訳文が超独特だからなー
ギブスン自体わりと文体が詩的というか理系じゃないからノリで書いてる部分があるところに
あれだから、読んでると段々頭がぼんやりしてくる

黒丸さんが亡くなって浅倉久志が引き継いだら
一気にすっきりして読みやすくなったけど
逆にあれだとあれだけ話題にならなかったかなーとも思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 01:43:34.25

黒丸さんの訳文はちょっと苦手だった

ゼラズニイ好きだったんだけど、黒丸さんが訳したやつだけは
1回読んだらそれで終わりになっちゃってなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 07:51:46.92

ニューロマンサーは所々好きなシーンがあったのでなんとか読めた
去年か今年か忘れたが映画化話がまた出てたけど結局どうなったんだろ
初期の三部作で一番読みやすかったのはカウント・ゼロ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 10:37:16.24

>>758
自分は逆に良く比較される菊地秀行の作品を、一ページ以上読み進めることが出来ない。
ちょっと文章下手じゃないかあの人。
あと、エログロがきついきがする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 11:09:07.24

君は結局自分語りになっちゃうから嫌われる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 11:41:24.69

>>765
そうか、ありがとう気をつける

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 12:26:24.78

何言ってんだか
こんなとこみんな自分語りでしょ
それ以外何があるの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 12:33:19.52

宇宙船ビーグル号の冒険って評価どう？
ブックオフで1965年版の買って読んだけど翻訳が古臭くて読むのが苦痛だった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/21(金) 14:03:41.33

>>758
DDDは唯一読んでいて「泣けた」小説だが、こけていたのか。
あれを読んで、作家になるのを諦めたんだけどな。

ひどい駄作で失望したSF小説と映画 井上134

ひどい駄作で失望したSF小説と映画井上134