!extend:on:vvvvvv:1000:512
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
6 ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532982165/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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銀河英雄伝説 素朴な疑問165
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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cffd-ipLS [153.225.91.41])
2018/08/16(木) 05:07:05.64ID:KjuabojZ0462名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b5a5-Ai3y [114.145.143.94])
2018/09/13(木) 00:39:04.53ID:eD/ereh40 あの密室ぶりを見ると、保安を理由に評議会の会場の詳しい様子は一般公開されて無い気がする。
463名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c3e9-Ai3y [101.140.157.29])
2018/09/13(木) 01:11:54.51ID:rSpX8hqa0464名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b5a5-Ai3y [114.145.143.94])
2018/09/13(木) 01:25:21.68ID:eD/ereh40465名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d77-+ow7 [110.66.42.151])
2018/09/13(木) 02:24:47.88ID:E5X5lIKr0 議事録には「国防委員長のトリューニヒトは出兵に反対した」とのみ記されていたという。
466名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.98.74.83])
2018/09/13(木) 04:42:23.37ID:MlBjzJupd >>463
そもそも同盟は民主主義国家ではなかったと言う笑えないオチか…
そもそも同盟は民主主義国家ではなかったと言う笑えないオチか…
467名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ fb9f-37+v [111.96.224.121])
2018/09/13(木) 06:55:38.13ID:26vucs/50 その辺りは、表現技術上の限界としか言いようがない
あの辺りの会議を現存する民主国家の議会並みに開かれたものにしたら、同じこと表現するのに何倍もの尺と登場人物を要して、読者は飽きて離れてしまうか、話の趣旨を見失ってしまうだろう
あの辺りの会議を現存する民主国家の議会並みに開かれたものにしたら、同じこと表現するのに何倍もの尺と登場人物を要して、読者は飽きて離れてしまうか、話の趣旨を見失ってしまうだろう
468名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sa13-+ow7 [111.239.125.48])
2018/09/13(木) 07:10:38.03ID:ERH1OtXZa469名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロ Sp59-47pW [126.35.69.227])
2018/09/13(木) 07:43:11.60ID:ty+azMljp それはグリーンヒル大将にも言えること
フレデリカの父ちゃんではあるが能力には疑問符をつけざるを得ない
アニメの墓参りのシーンが彼のファンへの評価を一気に押し上げてるだけw
フレデリカの父ちゃんではあるが能力には疑問符をつけざるを得ない
アニメの墓参りのシーンが彼のファンへの評価を一気に押し上げてるだけw
470名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdc3-bCjf [1.75.3.6])
2018/09/13(木) 09:24:37.22ID:R8kDSxyYd 「そういえば、中尉はなぜあの時エルファシルにいたんだい?」
「母の実家がありますの。父があまりにクーデター計画の立案に夢中になるので、愛想をつかして私を連れて帰っていたんです」
「ハハハハハ…そいつは面白い冗談だ!」
ヤンがそれが冗談でないことを知るのはしばらく後のことである
「母の実家がありますの。父があまりにクーデター計画の立案に夢中になるので、愛想をつかして私を連れて帰っていたんです」
「ハハハハハ…そいつは面白い冗談だ!」
ヤンがそれが冗談でないことを知るのはしばらく後のことである
471名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 437f-l4q8 [133.232.146.170])
2018/09/13(木) 10:34:42.00ID:OCO/oY+s0472名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.98.74.83])
2018/09/13(木) 12:07:56.60ID:MlBjzJupd >>468
ラインハルトは行動の端々に無能なんじゃないか?って行動が多いもの。
もてなすのに相手の嫌いなコーヒー出したり、兵士の疲労を察することが出来なかったり。
望遠鏡としては役に立つとしても顕微鏡としてはまるで役に立たない。
圧倒的大半の時間で人として必要な能力は顕微鏡としての役割だよ。
ラインハルトは行動の端々に無能なんじゃないか?って行動が多いもの。
もてなすのに相手の嫌いなコーヒー出したり、兵士の疲労を察することが出来なかったり。
望遠鏡としては役に立つとしても顕微鏡としてはまるで役に立たない。
圧倒的大半の時間で人として必要な能力は顕微鏡としての役割だよ。
473名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr59-37+v [126.161.50.36])
2018/09/13(木) 12:37:12.11ID:AwG6dZQnr この辺りのレスを見るとよくわかるが
ベストセラー小説といえども、読者は選ぶわけで
・英雄がかっこよく活躍する話が読みたい
・民主主義は大丈夫なんだろうか→でも信じたい
と思ってる人を楽しませることはできても
・人間には必ず汚い部分があるそれをホジくりかえすのだけが楽しみ
・民主主義なんて所詮ダメ
みたいな人間を転向させるだけの力はないんだな
ベストセラー小説といえども、読者は選ぶわけで
・英雄がかっこよく活躍する話が読みたい
・民主主義は大丈夫なんだろうか→でも信じたい
と思ってる人を楽しませることはできても
・人間には必ず汚い部分があるそれをホジくりかえすのだけが楽しみ
・民主主義なんて所詮ダメ
みたいな人間を転向させるだけの力はないんだな
474名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.98.74.83])
2018/09/13(木) 15:44:26.61ID:MlBjzJupd >>473
むしろ田中芳樹自身が後者の考え方してると思うんだけど。
むしろ田中芳樹自身が後者の考え方してると思うんだけど。
475名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d80-2eJu [180.19.221.224])
2018/09/13(木) 16:29:53.41ID:j56UGuSC0476名無しは無慈悲な夜の女王 (ガックシ 060b-PGNw [203.180.29.157])
2018/09/13(木) 16:39:00.72ID:rX8hr4kD6 このままだと野党に政権奪われて終了という危機感がサンフォード政権が帝国領遠征を決定した背景なんで、
どっちかというと分極的多党制の民主国っぽく感じるんだが。腐敗した民主国っていうのにもバッチリあうし
どっちかというと分極的多党制の民主国っぽく感じるんだが。腐敗した民主国っていうのにもバッチリあうし
477名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdc3-Zlpr [1.66.101.162])
2018/09/13(木) 17:37:04.39ID:PZ1ymeDpd478名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9d8a-YcS8 [220.108.59.177])
2018/09/13(木) 18:02:45.35ID:SvEo34T10 専制政治VS民主制が大テーマなのに後者について具体的な描写がろくにないのはちょっとあれだな
まあその辺あまり細かくやると今度は英雄伝説じゃなくなるかもしれんが
まあその辺あまり細かくやると今度は英雄伝説じゃなくなるかもしれんが
479名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr59-37+v [126.161.50.36])
2018/09/13(木) 18:24:24.15ID:AwG6dZQnr480名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロ Sp59-47pW [126.35.69.227])
2018/09/13(木) 19:22:28.23ID:ty+azMljp481名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa09-FmfS [182.249.240.18])
2018/09/13(木) 19:49:53.72ID:kqdMP0yca482名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-mDKq [49.98.48.152])
2018/09/13(木) 19:54:39.19ID:uQhFeUAid マリーンドルフ伯も天才は才能の総量も多いだろうけどむしろその偏りによって生まれると言ってたしな
キルヒアイスが生きていた頃は彼がそれを補って、死した後はラインハルト自身がキルヒアイスを規範に補おうとした訳で
キルヒアイスが生きていた頃は彼がそれを補って、死した後はラインハルト自身がキルヒアイスを規範に補おうとした訳で
483名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロ Sp59-47pW [126.35.69.227])
2018/09/13(木) 20:01:34.80ID:ty+azMljp プロポーズの局面においてはラインハルトもヒルダも未熟な若者でマリーンドルフ伯一人勝ちだったからなw
突き抜けて才能あると他の部分がポロッと落ちてるってのはよくわかる
突き抜けて才能あると他の部分がポロッと落ちてるってのはよくわかる
484名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sdc3-edjo [1.75.240.171])
2018/09/13(木) 20:02:43.32ID:TI6dNc2cd 伯爵閣下、ちょっと不敬な発言しましたよね?w
485名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sa13-+ow7 [111.239.125.48])
2018/09/13(木) 20:15:26.47ID:ERH1OtXZa 誰だって同じ疑問持つだろうよw
女に興味ないとしか思えない男に色恋沙汰なんて皆無な女の組み合わせなんて
女に興味ないとしか思えない男に色恋沙汰なんて皆無な女の組み合わせなんて
486名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロ Sp59-47pW [126.35.69.227])
2018/09/13(木) 20:39:48.07ID:ty+azMljp 片方は人望は銀河一のカイザーでもう片方は愛娘なんだよな、、、w
487名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c3e9-Ai3y [101.140.157.29])
2018/09/14(金) 01:39:49.52ID:qmtnhEzR0 今後、自分が孫を持てるかにもかかわってくる問題だからな。
例えば、あの時点で、もし2人が致命的な勘違いをしてたら、
性教育を伯爵がやらざるを得ん。
皇帝と皇帝秘書官の性教育の担当も、将来の国務尚書の職務に含まれるようになったりしてwww
例えば、あの時点で、もし2人が致命的な勘違いをしてたら、
性教育を伯爵がやらざるを得ん。
皇帝と皇帝秘書官の性教育の担当も、将来の国務尚書の職務に含まれるようになったりしてwww
488名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.98.74.83])
2018/09/14(金) 03:39:34.58ID:ZpRAv+UBd489名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e332-47pW [27.127.1.98])
2018/09/14(金) 05:41:59.08ID:E1VsK64m0 ポプラン「一般人のナンパというものをご教授してあげようかね
490名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd03-Zlpr [49.98.152.192])
2018/09/14(金) 08:18:06.29ID:IoO85xpcd そういやヤンは
ユリアンがポプランやシェーンコップから別方面の影響受けないか多少は危惧してたっけ
ユリアンがポプランやシェーンコップから別方面の影響受けないか多少は危惧してたっけ
491名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp59-47pW [126.236.166.28])
2018/09/14(金) 08:23:55.58ID:j9aOUMTNp 双璧の影響もメックの影響も受けないけどビッテンとオーベルの影響は受けてるラインハルトであった
あ、ミッターは花束は参考にしたなw
あ、ミッターは花束は参考にしたなw
492名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8db3-2kk2 [116.58.147.211])
2018/09/14(金) 09:14:05.32ID:anJy+BUp0 >>488
なぜ一般兵の疲労が分からんと思うのだろうか?
キルヒがタンクベッド睡眠をとらせるように進言したのを是としてるんだぞ
疲労を理解したから進言を受け入れたんだろうに
一人で全ての要素に気を配れるわけがないんだから部下の進言から正しいものを
取捨選択して採用する器量があればそれでいいだろう
なぜ一般兵の疲労が分からんと思うのだろうか?
キルヒがタンクベッド睡眠をとらせるように進言したのを是としてるんだぞ
疲労を理解したから進言を受け入れたんだろうに
一人で全ての要素に気を配れるわけがないんだから部下の進言から正しいものを
取捨選択して採用する器量があればそれでいいだろう
493名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.98.74.83])
2018/09/14(金) 13:38:12.77ID:ZpRAv+UBd >>492
そのあと一般兵の疲労をわかってくれる副官に恵まれたか?
むしろ、嫌われ軍師を副官にしてないか?
コイツを倒すことが大義名分として成り立つほどに嫌われてるヤツを。
彼は一般兵の疲労がわかるか?
他の者の忠告は聞いたか?
そのあと一般兵の疲労をわかってくれる副官に恵まれたか?
むしろ、嫌われ軍師を副官にしてないか?
コイツを倒すことが大義名分として成り立つほどに嫌われてるヤツを。
彼は一般兵の疲労がわかるか?
他の者の忠告は聞いたか?
494名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-nUCw [49.98.61.170])
2018/09/14(金) 13:55:45.81ID:1/Vyr/Zsd まーた現れたよ
495名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sd03-edjo [49.98.7.242])
2018/09/14(金) 14:53:33.52ID:qRAVfsKJd496名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa09-FmfS [182.249.240.5])
2018/09/14(金) 18:38:22.07ID:6auNDoXCa497名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd03-nUCw [49.104.22.27])
2018/09/14(金) 18:43:17.08ID:3NY4rejzd498名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa09-FmfS [182.249.240.38])
2018/09/14(金) 18:55:46.68ID:6Nj5u144a >>497
誠に申し訳ない。昆虫だと気付かずに話しかけてしまった。
誠に申し訳ない。昆虫だと気付かずに話しかけてしまった。
499名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sa13-+ow7 [111.239.119.113])
2018/09/14(金) 19:05:58.29ID:+uTG5cmDa 何度NGにぶち込んでも湧いてきやがるな
本当にゴキブリみたいなやつだ
本当にゴキブリみたいなやつだ
500名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebe9-jjCg [121.82.123.53])
2018/09/14(金) 19:35:50.93ID:2f7+fg560 >>488
一般人クオリティだと先のことや遠くのことまで普通考えないから、ネグロポンティみたいな連中しか政治家おらんことになるから最悪だろ
一般人クオリティだと先のことや遠くのことまで普通考えないから、ネグロポンティみたいな連中しか政治家おらんことになるから最悪だろ
501名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd03-0TTj [49.104.25.77])
2018/09/14(金) 19:51:50.24ID:JFTDyE1bd よくフォークの出世速度が議論されてるけど、トゥルナイゼンの出世速度もおかしいよな
ちゃんとした貴族家出身とはいえ、皇族でもないのに22歳で中将とか、どんだけの名家に生まれ、武勲に恵まれればできるんだ……
ちゃんとした貴族家出身とはいえ、皇族でもないのに22歳で中将とか、どんだけの名家に生まれ、武勲に恵まれればできるんだ……
502名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7d32-47pW [118.111.157.42])
2018/09/14(金) 20:07:59.10ID:0p2U+NMW0 ラインハルトにいち早く付いたんだろうね
フォークは首席で准将
スールは次席で少佐か
フォークは首席で准将
スールは次席で少佐か
503名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b58a-vpz9 [114.187.192.73])
2018/09/14(金) 20:11:10.93ID:rqmm3inu0 >>501
軍上層部の多数を占めていた反ラインハルトの人間は、貴族連合軍とともに一掃されたから、ラインハルト陣営の若手を軍指揮官に当てるために半ば無理やり階級を上げたとか
軍上層部の多数を占めていた反ラインハルトの人間は、貴族連合軍とともに一掃されたから、ラインハルト陣営の若手を軍指揮官に当てるために半ば無理やり階級を上げたとか
504名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sa13-+ow7 [111.239.119.113])
2018/09/14(金) 20:14:32.64ID:+uTG5cmDa オーベルシュタインなんて二階級特進2回だしな
505名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9d8a-YcS8 [220.108.59.177])
2018/09/14(金) 21:36:36.46ID:VLgAD3Da0506名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebe9-jjCg [121.82.123.53])
2018/09/14(金) 22:02:07.77ID:2f7+fg560 ラインハルトが中将だか少将だかになった時に、皇族でないことを思えば異例の若さでの将官みたいな描写あったような気が……
507名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7d32-47pW [118.111.157.42])
2018/09/14(金) 23:09:07.92ID:0p2U+NMW0 しかも有能かと思えばあの猪ビッテンより視野が狭い始末w
508名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebe9-jjCg [121.82.123.53])
2018/09/14(金) 23:15:32.34ID:2f7+fg560 視野が狭いくせに、バーミリオン会戦で他の同僚と違って自分の部隊を最後まで統率した上で生き残れるくらいには有能だからタチ悪いw
509名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7d32-47pW [118.111.157.42])
2018/09/14(金) 23:18:06.85ID:0p2U+NMW0 多分狭いレベルでの局地戦では才能を発揮出来るんだろうね
自分が勝手に動いたばかりに戦局全体に不利益というのまで見えない感じ
ラインハルトも生き残るのに一応トゥルナイゼンの戦力をアテにしてたし
自分が勝手に動いたばかりに戦局全体に不利益というのまで見えない感じ
ラインハルトも生き残るのに一応トゥルナイゼンの戦力をアテにしてたし
510名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9d8a-YcS8 [220.108.59.177])
2018/09/14(金) 23:53:28.18ID:VLgAD3Da0 せっかくバーミリオン生き残ってもその後は
バーミリオン以降トゥルナイゼンは精彩を欠くみたいな地の文の一言で片付けられ出番が一切ないという
バーミリオン以降トゥルナイゼンは精彩を欠くみたいな地の文の一言で片付けられ出番が一切ないという
511名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b5a5-Ai3y [114.145.143.94])
2018/09/15(土) 01:16:59.57ID:E3uuY54H0 >>501
リップシュタットでラインハルト側についてたから、そこで武勲を立てる機会はありそう
リップシュタットでラインハルト側についてたから、そこで武勲を立てる機会はありそう
512名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f5d8-30Xw [210.255.206.2])
2018/09/15(土) 17:22:39.59ID:jY6TGkVv0 アレク即位後の恐らく前線での武勲より後方の事務方が重要視されるようになる時代で
トゥルナイゼンがデスクワークで名誉挽回できたかどうか気になる
まさか一生精彩を欠き続け窓際大将で終わりましたではないと思いたいけどw
トゥルナイゼンがデスクワークで名誉挽回できたかどうか気になる
まさか一生精彩を欠き続け窓際大将で終わりましたではないと思いたいけどw
513名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dd50-edjo [124.155.47.79])
2018/09/15(土) 18:12:43.38ID:PYuhxhka0 トゥルって戦死してなかったっけ…
あんな最後じゃ生き残っても裏でゾンネンフェルスみたいになってそう…
オーベルにあんな評価されたら良くても退役だよ…
あんな最後じゃ生き残っても裏でゾンネンフェルスみたいになってそう…
オーベルにあんな評価されたら良くても退役だよ…
514名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b5a5-Ai3y [114.145.143.94])
2018/09/15(土) 18:17:03.02ID:E3uuY54H0 干されてはいたけど、バーラト直後でも処罰は受けてないんだからそこまでは無いだろうと思うが
ラインハルトの周囲が異常なだけで、本来20代前半で将官になってりゃ十分すぎる出世だしな
ラインハルトの周囲が異常なだけで、本来20代前半で将官になってりゃ十分すぎる出世だしな
515名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 437f-l4q8 [133.232.146.170])
2018/09/15(土) 18:21:09.58ID:2XE/MWuJ0 軍人の世界戦場での失敗は戦場でないと取り返せない風潮がある
よく言われるのが武勲で償えというヤツ ラインハルトの窮地を救った
ミュラーがそのいい例
トゥルナイゼンの場合 特に歴史に残る会戦だから厳しい批判にさらされるかもしれないし
逆にデスクワークを務めあげて歴史の証人的な存在として評価される時もくるかもしれない
人生なんてどう転ぶかわからんから
よく言われるのが武勲で償えというヤツ ラインハルトの窮地を救った
ミュラーがそのいい例
トゥルナイゼンの場合 特に歴史に残る会戦だから厳しい批判にさらされるかもしれないし
逆にデスクワークを務めあげて歴史の証人的な存在として評価される時もくるかもしれない
人生なんてどう転ぶかわからんから
516名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9d8a-YcS8 [220.108.59.177])
2018/09/15(土) 18:24:20.82ID:tdDNA+yG0 あの目立ちたがりな性格からしてトゥルナイゼンデスクワークとか苦手そうだなあ
20代前半で中将になってそれから退役までずっとそのままだったら伝説になりそう
20代前半で中将になってそれから退役までずっとそのままだったら伝説になりそう
517名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd03-IcF2 [49.97.96.39])
2018/09/15(土) 20:10:53.58ID:6NtAVCYMd >>516
まだ若いし退役して何か商売でも始めた方が良さそう。
まだ若いし退役して何か商売でも始めた方が良さそう。
518名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd03-bCjf [49.98.140.162])
2018/09/15(土) 23:25:32.50ID:7sPktUYkd 「へい、お待ち!」
威勢の良い店主の声があまり広くはない店内に響く
声の主はかつて、若くして帝国軍の中将にまで昇りつめたイザーク・フェルナンド・フォン・トゥルナイゼンさん (50歳)だ
トゥルナイゼンさんが、軍を退いてこの居酒屋を始めてからはや20年
今ではこのノイエカブキチョー界隈では名物親父として知られた存在だ
威勢の良い店主の声があまり広くはない店内に響く
声の主はかつて、若くして帝国軍の中将にまで昇りつめたイザーク・フェルナンド・フォン・トゥルナイゼンさん (50歳)だ
トゥルナイゼンさんが、軍を退いてこの居酒屋を始めてからはや20年
今ではこのノイエカブキチョー界隈では名物親父として知られた存在だ
519名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d2a-+ow7 [110.66.154.247])
2018/09/15(土) 23:44:56.70ID:JwzJ66GE0 そこは、ちゃんこ屋だろ
520名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a332-47pW [211.135.194.32])
2018/09/16(日) 00:46:37.74ID:K7R151Uh0 トゥルナイゼンは一応大将になったらしいぞ
521名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sdc3-bCjf [1.75.244.69])
2018/09/16(日) 07:29:49.23ID:ip1EhEFdd 「大将、一杯つけてくれ!」
「あいよ!」
「あいよ!」
522名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.96.5.86])
2018/09/16(日) 09:03:15.70ID:enktQbOld 軍人やめたらどうやって生きてくんだろう?って人がいるなか、転職先が見つけられただけでも勝ち組だよ。
523名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a332-47pW [211.135.190.148])
2018/09/16(日) 09:40:15.72ID:moTmHiFv0 >>521
まさかそういう、、、
まさかそういう、、、
524名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9dbd-Tlrf [220.147.24.20])
2018/09/16(日) 12:07:44.26ID:4ll9rHYj0 将官にまでなったら退官後は年金がもらえるんじゃ…
525名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 437f-l4q8 [133.232.146.170])
2018/09/16(日) 12:14:32.40ID:nAyS7Rb10 欧米とかは再就職先は軍が世話してくれることが多い
退役軍人が職にあぶれて犯罪を起こすのいやがるから
アメリカだと退役軍人省があって手厚い行政サービスがある
将官クラスになると引く手あまた軍需企業に天下りとかも良くある話
外伝でちょこっと出てきたがたが帝国・同盟でも悲惨な生活を送っている
将官クラスはいないみたい 一般兵は別 麻薬中毒になった帰還兵がいたなぁ
退役軍人が職にあぶれて犯罪を起こすのいやがるから
アメリカだと退役軍人省があって手厚い行政サービスがある
将官クラスになると引く手あまた軍需企業に天下りとかも良くある話
外伝でちょこっと出てきたがたが帝国・同盟でも悲惨な生活を送っている
将官クラスはいないみたい 一般兵は別 麻薬中毒になった帰還兵がいたなぁ
526名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.96.5.86])
2018/09/16(日) 15:28:14.97ID:enktQbOld >>525
マイケル・ムーアのドキュメンタリーがどの程度信用出来るのかは知らないけど、あれを見る限り努力はしてるけど必ずしも上手く行ってないのが実情でしょうね。
マイケル・ムーアのドキュメンタリーがどの程度信用出来るのかは知らないけど、あれを見る限り努力はしてるけど必ずしも上手く行ってないのが実情でしょうね。
527名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロ Sp59-47pW [126.33.217.37])
2018/09/16(日) 15:32:36.15ID:gY+hdlhwp ヤン一家は元帥に少佐中尉だから安泰だな
尚国家安泰では無い模様
尚国家安泰では無い模様
528名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MM31-JGoP [210.149.251.225])
2018/09/16(日) 15:42:02.19ID:D0XrIzG1M エルファシルからすぐ辞めても講演業で食っていけそう
529名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロ Sp59-47pW [126.33.217.37])
2018/09/16(日) 19:42:48.76ID:gY+hdlhwp フレデリカ女史講演会
魔術師を虜にした手料理
魔術師を虜にした手料理
530名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd03-vpz9 [49.98.134.210])
2018/09/16(日) 21:03:36.53ID:BHOnfOuyd 同盟はラインハルトに滅ばされて幸運だったよ
流血帝のような暴君の時代に滅ばされていたら、市民全員悲惨な殺され方されただろう
流血帝のような暴君の時代に滅ばされていたら、市民全員悲惨な殺され方されただろう
531名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebe9-Ai3y [121.86.146.111])
2018/09/16(日) 21:29:16.87ID:subjSxVz0 >>530
ゴールデンバウム王朝の皇帝でない、という点も大きいだろう。
同じ反ゴールデンバウムの行動を起こした、という点で、
アーレ・ハイネセンはラインハルトの同志ともいえる。
惑星ハイネセンの巨大ハイネセン像を壊させた時、
アーレ・ハイネセンなら恥ずかしがって嫌がっただろから、
彼のために壊してやろう、みたいな発想をしてる。
まあ、ローエングラム王朝に反旗を翻したロイエンタールへの対応を見れば、
馬鹿みたいに甘い君主であることも事実だが。
ゴールデンバウム王朝の皇帝でない、という点も大きいだろう。
同じ反ゴールデンバウムの行動を起こした、という点で、
アーレ・ハイネセンはラインハルトの同志ともいえる。
惑星ハイネセンの巨大ハイネセン像を壊させた時、
アーレ・ハイネセンなら恥ずかしがって嫌がっただろから、
彼のために壊してやろう、みたいな発想をしてる。
まあ、ローエングラム王朝に反旗を翻したロイエンタールへの対応を見れば、
馬鹿みたいに甘い君主であることも事実だが。
532名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.96.5.86])
2018/09/16(日) 21:44:21.57ID:enktQbOld 敵の敵は味方って考え方、やめた方がいいと思うよ。
533名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ fb9f-37+v [111.96.224.121])
2018/09/16(日) 21:48:01.40ID:djkDc5Tx0 でも味方の味方は敵って考え方だと敵だらけになってしまうし
534名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.96.5.86])
2018/09/16(日) 22:06:33.21ID:enktQbOld >>533
余計な茶々いれんなやボケが。
余計な茶々いれんなやボケが。
535名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sa13-+ow7 [111.239.114.247])
2018/09/16(日) 22:09:24.41ID:tQxJVekga 同盟への亡命者に敬意めいたものを感じてたともあるね
「自分の信条のために国を捨てる行為に美を感じた」「ゴールデンバウム王朝に対する負の感情に共感した」とある
だからこそ逆亡命してきたリューネブルクに全く理解も共感もできなかったとも
「自分の信条のために国を捨てる行為に美を感じた」「ゴールデンバウム王朝に対する負の感情に共感した」とある
だからこそ逆亡命してきたリューネブルクに全く理解も共感もできなかったとも
536名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.96.5.86])
2018/09/16(日) 22:12:51.10ID:enktQbOld 敵の敵は味方って考え方してビンラディンに付け入る隙を作ったのもう忘れたのか!?
銀英伝読者はどんだけ白痴なんだよ!
テキトーなことを吹き込んで回ってんじゃねぇよ。クソボケどもが!死ね!
銀英伝読者はどんだけ白痴なんだよ!
テキトーなことを吹き込んで回ってんじゃねぇよ。クソボケどもが!死ね!
537名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9d8a-YcS8 [220.108.59.177])
2018/09/16(日) 22:42:35.47ID:4+7XI1pv0 一人がアホなこと言っただけでなに発狂してんだよ
538名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b5a5-Ai3y [114.145.143.94])
2018/09/16(日) 23:01:57.98ID:7HMwJVJL0 敵の敵が味方とは限らないけど、敵そのものよりは味方に近い存在ではあり得るな
539名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a38d-okpm [115.65.230.11])
2018/09/16(日) 23:49:11.45ID:sqBCTT2J0 それこそ、ヤンの台詞だったか内心描写だったかで、敵にとっての敵、味方とは敢えて言わない、みたいなフレーズがあったような気が
内容的に考えると帝国内乱に関してだったかな?
内容的に考えると帝国内乱に関してだったかな?
540名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebe9-Ai3y [121.86.146.111])
2018/09/17(月) 00:13:10.19ID:/ZYfxp0/0541名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ fb9f-37+v [111.96.224.121])
2018/09/17(月) 01:03:50.32ID:gMTwPbYG0 まあニュアンスとしては
敵の敵は味方(として利用できる潜在的可能性がある)
ってことじゃないの
敵の敵は味方(として利用できる潜在的可能性がある)
ってことじゃないの
542名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.96.5.86])
2018/09/17(月) 03:27:35.72ID:iGMiqFq2d543名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebe9-0TTj [121.82.123.53])
2018/09/17(月) 09:58:38.74ID:BDwaKzcR0544名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd03-0TTj [49.104.27.249])
2018/09/17(月) 10:06:09.47ID:PI4i4usRd >>541
銀英伝だとラインハルトにとってのリヒテンラーデだな
歴史をひっくり返せば強力な同盟相手と利害が一致しなくなったら、物凄く面倒なことになることが多々あることを思うと、ちょっと手段がアレだけど、たいした混乱もなく手際よく処理したもんだよ
銀英伝だとラインハルトにとってのリヒテンラーデだな
歴史をひっくり返せば強力な同盟相手と利害が一致しなくなったら、物凄く面倒なことになることが多々あることを思うと、ちょっと手段がアレだけど、たいした混乱もなく手際よく処理したもんだよ
545名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp59-47pW [126.236.74.37])
2018/09/17(月) 10:13:25.22ID:FlYi9n00p リヒテンラーデ処理はキルヒアイスを利用したモンだし流石に計画的にとはいかなかったが
高い代償な分先手は打てたな
高い代償な分先手は打てたな
546名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7bf7-dGbJ [119.47.134.171])
2018/09/17(月) 10:17:47.71ID:BW/hGQ8e0 もしもで恐縮だが、キルヒアイス死ななきゃ3,4巻あたりはリヒテンラーデとの謀略戦で艦隊動かしてのドンパチなかったんだろうなあ
547名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp59-47pW [126.236.74.37])
2018/09/17(月) 10:30:09.90ID:FlYi9n00p メタな話をすれば三巻に大規模戦争入れたいから
戦略的にたいして意味の無い要塞戦を入れた感じだからな
戦略的にたいして意味の無い要塞戦を入れた感じだからな
548名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd03-0TTj [49.104.27.249])
2018/09/17(月) 10:31:26.96ID:PI4i4usRd そうだろうし、そのほうが同盟にとってはありがたいけど、そうなるとトリューニヒト派がヤンを査問会から解放してやる理由がなくなるから、
忍耐の限界に達したヤンが辞表提出して物語が半終了してしまう可能性が……
忍耐の限界に達したヤンが辞表提出して物語が半終了してしまう可能性が……
549名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e3bd-Tlrf [61.121.85.80])
2018/09/17(月) 10:50:36.60ID:4ST0bzU20550名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp59-47pW [126.236.74.37])
2018/09/17(月) 10:53:29.86ID:FlYi9n00p >>548
あの査問会がそもそも要塞攻めと連動したものだからな
あの査問会がそもそも要塞攻めと連動したものだからな
551名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd03-0TTj [49.104.27.249])
2018/09/17(月) 11:14:59.19ID:PI4i4usRd552名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.96.5.86])
2018/09/17(月) 11:44:32.11ID:iGMiqFq2d うん、だから敵の敵は味方じゃないんだ。
553名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd03-fiXg [49.96.5.86])
2018/09/17(月) 11:48:40.33ID:iGMiqFq2d554名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e3bd-Tlrf [61.121.85.80])
2018/09/17(月) 12:00:30.31ID:4ST0bzU20 貴族相手だからおk
どうせ相手も陰謀をめぐらせている
みたいな説明がどっかに書いてあった
どうせ相手も陰謀をめぐらせている
みたいな説明がどっかに書いてあった
555名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebe9-jjCg [121.82.123.53])
2018/09/17(月) 12:02:45.84ID:BDwaKzcR0 >>551
敵の敵は利用する対象なのであって、味方じゃないからな
リヒテンラーデがラインハルトと協力関係結んだのも、「エリザベートとサビーネのどっちが次期皇帝になっても、自分らに明るい未来ないだろ?(ただしお前も邪魔)」と互いに使いつぶす気満々での協力関係だったし
敵の敵は利用する対象なのであって、味方じゃないからな
リヒテンラーデがラインハルトと協力関係結んだのも、「エリザベートとサビーネのどっちが次期皇帝になっても、自分らに明るい未来ないだろ?(ただしお前も邪魔)」と互いに使いつぶす気満々での協力関係だったし
556名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e3bd-Tlrf [61.121.85.80])
2018/09/17(月) 12:13:54.19ID:4ST0bzU20 ていうかオーベルシュタインやルビンスキーなら
味方だから信用できるという考えには
かなり違和感を抱くことであろう
前者なら味方であることを確認するに、敵を討たせるという手段を採るだろうし
後者は金は信用しても金を扱う人間どもは商取引の履行実績をもってあくまで限定的に信用を与えるだけ
味方だから信用できるという考えには
かなり違和感を抱くことであろう
前者なら味方であることを確認するに、敵を討たせるという手段を採るだろうし
後者は金は信用しても金を扱う人間どもは商取引の履行実績をもってあくまで限定的に信用を与えるだけ
557名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp59-47pW [126.236.74.37])
2018/09/17(月) 12:22:40.93ID:FlYi9n00p ヤンの頭の中にもブラウンシュバイクに策を授けてラインハルトを倒すみたいなのもあったな
実際はラインハルトがリンチに策を授けて同盟を混乱させた
2人は天才同士だから発想の基本は同じだからな
ヤンと直接対した時だけラインハルトが直接倒したい欲が上回る
実際はラインハルトがリンチに策を授けて同盟を混乱させた
2人は天才同士だから発想の基本は同じだからな
ヤンと直接対した時だけラインハルトが直接倒したい欲が上回る
558名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebe9-jjCg [121.82.123.53])
2018/09/17(月) 12:31:51.91ID:BDwaKzcR0 というかヤンだって、頭の中で貴族連合を支援するOR協力してラインハルト陣営を潰し、返す刀で貴族連合も潰す策を考えてたし、味方や協力相手を信頼するとか政治を舐めてるとしか思えない
559名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp59-47pW [126.236.74.37])
2018/09/17(月) 13:23:15.11ID:FlYi9n00p ラインハルトとリヒテンラーデの互いを利用する事を考えてる同盟みたいな表現がなかなか秀逸なだよなw
それでいて利害関係だけ考えた同盟は秀逸と来てる
それでいて利害関係だけ考えた同盟は秀逸と来てる
560名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eb8a-nUCw [121.118.73.145])
2018/09/17(月) 14:57:24.66ID:66TJE/tq0 >>548
ぶっちゃけ査問会が陰謀でなくヤンが辞表を提出して受理されたとしても
ガイエが攻めてきたら引き継ぎ前だからって一旦差し置かれるだろうし
それに結局国がヤバくなれば予備役将校として召集されるだろうから年金暮らしは遠かったろうね
ぶっちゃけ査問会が陰謀でなくヤンが辞表を提出して受理されたとしても
ガイエが攻めてきたら引き継ぎ前だからって一旦差し置かれるだろうし
それに結局国がヤバくなれば予備役将校として召集されるだろうから年金暮らしは遠かったろうね
561名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f544-5Y1h [210.146.224.38])
2018/09/17(月) 18:39:32.28ID:eIVaDXmt0 もし、イゼルローン要塞にガイエ要塞がぶつかってヤン艦隊将兵が
全滅という報告をヤンが受けたら……
さすがに自暴自棄になってしまうだろうな
何を言われても酒を飲みながら同盟の滅亡を静かに見つめるとかね
全滅という報告をヤンが受けたら……
さすがに自暴自棄になってしまうだろうな
何を言われても酒を飲みながら同盟の滅亡を静かに見つめるとかね
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