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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之48[優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之49[優しい煉獄]
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/01(土) 21:38:43.69ID:HYgrAvfx653名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 12:24:59.57ID:ldoeeGhr 電子版では誤植は直っているんだろうか
654名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 13:29:27.48ID:0/HT+Nm/ イリーシュ王国完全制圧されて、バスコットン門が敵に封鎖されたにしても撤退口になったんじゃないかって。
655名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 15:47:12.58ID:jD3AVEQL 予備役召喚してない所領持ちの貴族がいるのにちょっと驚いた
能力的にアレだったから召喚しなかったのかな
>>650
べネージュさんは戦争が始まっちゃったから仕方がない。
そのべネージュさんから機動爆雷を根こそぎガメてきたエクリュアの手腕が判明したのが
今回の会戦の最大の戦果かもしれないな
能力的にアレだったから召喚しなかったのかな
>>650
べネージュさんは戦争が始まっちゃったから仕方がない。
そのべネージュさんから機動爆雷を根こそぎガメてきたエクリュアの手腕が判明したのが
今回の会戦の最大の戦果かもしれないな
656名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:10:19.93ID:lLqCOoPd657名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:32:17.43ID:DtF4dHWu 領地引きこもり組って結構少ないんじゃないかな、代官制度もあるし
男爵〜子爵当たりの引きこもりは帝国ではかなりの変わり者ぞろいな気がしないでもない
>>652
イリーシュ王国にはバスコットン門っていう撤退口と連絡口があるんだけどね
なぜか帝都にしか繋がってないみたいに(作者から)認識されてるが
男爵〜子爵当たりの引きこもりは帝国ではかなりの変わり者ぞろいな気がしないでもない
>>652
イリーシュ王国にはバスコットン門っていう撤退口と連絡口があるんだけどね
なぜか帝都にしか繋がってないみたいに(作者から)認識されてるが
658名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:36:23.93ID:g7uqoj5P 10年間で
連合体の商業船
偽装するなり雇うなりして
スキール王国に連絡出来なかったのかしら
連合体の商業船
偽装するなり雇うなりして
スキール王国に連絡出来なかったのかしら
659名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:43:30.00ID:DtF4dHWu この世界の航路は門づたいに燃料を補給しながら移動する(しないとどっかで平面宇宙に散る)形だから
間にある門を無視して進んだりはできない
敵国家の商業船を確保、偽装して、敵の敵味方認識を補給の段階で何度も何度もすり抜けて
敵と味方の前線地帯を両軍相手に正しい敵味方信号を送りながら突破するのは難易度半端ないと思うよ
連絡艇や連絡艦は航続距離が長いみたいだから燃料過積載型を作ればなんとか…くらい?
作中描写がいろいろあって連絡艇の航続距離ってよーわからんのよね
間にある門を無視して進んだりはできない
敵国家の商業船を確保、偽装して、敵の敵味方認識を補給の段階で何度も何度もすり抜けて
敵と味方の前線地帯を両軍相手に正しい敵味方信号を送りながら突破するのは難易度半端ないと思うよ
連絡艇や連絡艦は航続距離が長いみたいだから燃料過積載型を作ればなんとか…くらい?
作中描写がいろいろあって連絡艇の航続距離ってよーわからんのよね
660名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:53:22.65ID:7iyOLHnX 基本的に出世すれば(本人限定で)その階級に応じた士族位貴族位を貰える
それに加えて元帥や宰相まで出世すればいけば、ついでに子孫が継げる領地(男爵領)が貰える
それに加えて元帥や宰相まで出世すればいけば、ついでに子孫が継げる領地(男爵領)が貰える
661名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:54:37.89ID:lLqCOoPd >>657
まあ、家臣全部美女で固めてた引きこもり男爵さんとかいたしな……
とはいえ、デルクトゥーの伯爵さんもスファグノーフの侯爵さんも戦争始まった時に
領地にいたから、今回の伯爵さんもそうだけど、領民政府と良好な関係を築けてる
諸侯は軍務に就いてなければ領地にいることも珍しくないのかもよ
まあ、家臣全部美女で固めてた引きこもり男爵さんとかいたしな……
とはいえ、デルクトゥーの伯爵さんもスファグノーフの侯爵さんも戦争始まった時に
領地にいたから、今回の伯爵さんもそうだけど、領民政府と良好な関係を築けてる
諸侯は軍務に就いてなければ領地にいることも珍しくないのかもよ
662名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:24:22.24ID:xZ5a8AX9663名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:26:27.31ID:g7uqoj5P 10年ありゃ
連合体の商業船
偽装するなり雇うなりして
皇帝の密使送りこめたろうに
連合体の商業船
偽装するなり雇うなりして
皇帝の密使送りこめたろうに
664名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:33:33.53ID:EHzbxLFU そんなに簡単に行くとは思えんわ
どこ行くにも平面宇宙経由なのに
で無理を承知で色々やった結果が
わずかに伝わってる向こう側の状況なんじゃね?
どこ行くにも平面宇宙経由なのに
で無理を承知で色々やった結果が
わずかに伝わってる向こう側の状況なんじゃね?
665名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:39:48.42ID:g7uqoj5P ま戦争自体簡単じゃないしな
諜報活動だって多少はあるだろ
諜報活動だって多少はあるだろ
666名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:43:41.16ID:e/VLxfM3 地球の戦争と違って中立の第三国がもう残ってないから色々と難しいよ
667名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:56:44.77ID:g7uqoj5P 第二次大戦時の大日本帝国陸軍並みの無能っぷりね
668名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 18:07:32.16ID:JOewMXjH669名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 18:10:00.11ID:YqGkPnj9 ハニア連邦の伝統的な軍権体制すら掴んでないのは無能すぎる気がする
最初から戦争してたわけでもなく中立期間あるし
戦争する前は仮想敵国の意識ないのか
最初から戦争してたわけでもなく中立期間あるし
戦争する前は仮想敵国の意識ないのか
670名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 18:41:13.65ID:mRpn4g7b 根本的に外交ってのを理解していなかったし、
「我らが帝国と戦争して勝てる相手なんていないんだから戦争始まってから研究すればいいんじゃない?」って方針だったのかもしれない。
そして条約機構と開戦するも最初は中立だったから研究しないし、開戦後は遷都やら軍の再編に忙しくてそれどころじゃなかったとか。
「我らが帝国と戦争して勝てる相手なんていないんだから戦争始まってから研究すればいいんじゃない?」って方針だったのかもしれない。
そして条約機構と開戦するも最初は中立だったから研究しないし、開戦後は遷都やら軍の再編に忙しくてそれどころじゃなかったとか。
671名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 18:52:36.25ID:fpUjaaCR まあ、アーヴ自体が戦闘民族と思われてるけど、「戦場に立つ事が義務であり、当然の権利」とまで考えているのはアブリアル一族くらいなものだしね。
ソバーシュさんだって、「自分は軍人よりは交易商人だと考えてるけど、頼まれたら断るのには忍びないから今も軍人やってる。」わけだし。
領地経営専念の貴族や諸侯が居ても不思議じゃないから。
流石に帝都陥落寸前の時は年老いたアーヴが最期のご奉仕とばかりに参戦してたけど、そこまで戦争に積極的になれないアーヴも多いと思うよ。
ソバーシュさんだって、「自分は軍人よりは交易商人だと考えてるけど、頼まれたら断るのには忍びないから今も軍人やってる。」わけだし。
領地経営専念の貴族や諸侯が居ても不思議じゃないから。
流石に帝都陥落寸前の時は年老いたアーヴが最期のご奉仕とばかりに参戦してたけど、そこまで戦争に積極的になれないアーヴも多いと思うよ。
672名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:01:08.52ID:0/HT+Nm/673名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:07:16.03ID:TI6dNc2c 歴代は知らんがペネージュさんは憎まれ口は叩きつつ仕事はしっかりする、めんどくさい有能な人だし。
多分、軍務が好きな変態なんじゃないかなw
クファディス参謀長、10年以上部下やってるとか胃が2,3個溶けてそう…
多分、軍務が好きな変態なんじゃないかなw
クファディス参謀長、10年以上部下やってるとか胃が2,3個溶けてそう…
674名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:26:41.88ID:2LtGllcp675名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:29:21.84ID:lNNXOsBX ゴリ押しの蹂躙戦が好きなだけで
権謀術数ってのは種族レベルで駄目なんじゃねーの、アーヴ
権謀術数ってのは種族レベルで駄目なんじゃねーの、アーヴ
676名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:38:21.22ID:IDUICMNv 圧倒的な戦力差で蹂躙するのは好きだけど、そのためには事前の政治外交軍政戦略のあらゆる準備が必要
で、帝国はこれまでほぼそうしてきたんだよな四か国連合とはできなかったけd
で、帝国はこれまでほぼそうしてきたんだよな四か国連合とはできなかったけd
677名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:47:37.32ID:gOII+GiW >>603
よよよ夜の作法とな?!
よよよ夜の作法とな?!
678名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:58:24.52ID:TI6dNc2c ジントくんはヴォーラーシュ時代結構遊んでたと思う。
仕送りで裕福そうだし、なかなか交友も広いし、地上人にしてはイケメンでアーヴ学校行ってるエリートだからね…
仕送りで裕福そうだし、なかなか交友も広いし、地上人にしてはイケメンでアーヴ学校行ってるエリートだからね…
679名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 21:01:29.10ID:lLqCOoPd >>673
遺伝的なアーヴは胃潰瘍にならないのかもしれない……
遺伝的なアーヴは胃潰瘍にならないのかもしれない……
680名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 21:27:53.47ID:tG4pRSFP >>675
帝国は結束で消耗戦に強いってのと宇宙戦争は格上と意外にぶつかりにくかった事情あってこそってのはあると思う
距離の暴虐の恩恵で生き残るのに外交が要らず、成長速度の方が重要だった
格上に強い国家とか滅ぶ国家でしかないからそこまで求めるのはナンセンスとはいえ、もし帝国より先に大帝国と呼べる国家が成立してたら見逃してもらって生き残るみたいな手段はとれないんだよな
帝国は結束で消耗戦に強いってのと宇宙戦争は格上と意外にぶつかりにくかった事情あってこそってのはあると思う
距離の暴虐の恩恵で生き残るのに外交が要らず、成長速度の方が重要だった
格上に強い国家とか滅ぶ国家でしかないからそこまで求めるのはナンセンスとはいえ、もし帝国より先に大帝国と呼べる国家が成立してたら見逃してもらって生き残るみたいな手段はとれないんだよな
681名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 21:31:31.38ID:U9+t8N3i 帝国って、十分に(少なくとも近隣勢力と比較すると)大国と呼べるレベルになるまで、星間国家との戦争にしなかった・接触できなかったことは、幸運だよね
情報収集はもとより、外交もそんなに上手では無さそうだから、同レベルの勢力が複数争っていたら、あっさり負けていそう
情報収集はもとより、外交もそんなに上手では無さそうだから、同レベルの勢力が複数争っていたら、あっさり負けていそう
682名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 22:14:14.14ID:Vhmp/wqA スタートダッシュ大事だからな
どこも最初は1星系で1星系国家じゃ接触するだけで飲み込まれる
どこも最初は1星系で1星系国家じゃ接触するだけで飲み込まれる
683名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 22:23:52.29ID:LKDaBCvX 帝国が大きすぎてイメージがブレてるけど星間国家も今回あっさり滅んだレベルで大きいのは人類史全体でいなかったわけで
銀河の歴史から見たらようやく最初の動乱期の条件が揃ったような段階なのかも
銀河の歴史から見たらようやく最初の動乱期の条件が揃ったような段階なのかも
684名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 22:57:59.59ID:BRoRFjQD 新刊読めるまであと25時間か…
スレでばっちり予習は済ませた
スレでばっちり予習は済ませた
685名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:09:58.30ID:U9+t8N3i そいや、ドゥヒールと貴族の会食で思ったんだけど
帝都陥落とその後の混乱の中で、アーヴ内部でも意見の違いが浮かび上がりつつある気が・・・
地上世界を重視せざる得ない人たちと、そんなの興味ない勢力との間で
戦争に勝ったとしても、帝都陥落による影響は思ったよりも大きく影響するかもね
帝都陥落とその後の混乱の中で、アーヴ内部でも意見の違いが浮かび上がりつつある気が・・・
地上世界を重視せざる得ない人たちと、そんなの興味ない勢力との間で
戦争に勝ったとしても、帝都陥落による影響は思ったよりも大きく影響するかもね
686名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:21:12.50ID:bac6ST/u 宿命遺伝子
687名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:21:41.01ID:lLqCOoPd >>685
あの会食シーンは、諸侯(地上世界の統治に関わる人)と非諸侯、根源氏族と新興氏族と
いう二つの軸があってとても面白いよね
そして根源氏族の中の根源氏族、数多の地上世界を統べるアブリアルのぼっちゃんがどう
考えていたか
あの会食シーンは、諸侯(地上世界の統治に関わる人)と非諸侯、根源氏族と新興氏族と
いう二つの軸があってとても面白いよね
そして根源氏族の中の根源氏族、数多の地上世界を統べるアブリアルのぼっちゃんがどう
考えていたか
688名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:34:48.35ID:U9+t8N3i689名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:45:22.43ID:VfEvHNFU アーヴの場合は戦争は国家として生か死かという概念しかないからな。
戦争した国を滅ぼすまで続けるという考えがすでにほかの人類国家とは違うんだろうよ。
アーヴがかかわらない戦争は領土の割譲や貿易などの不平等条約などで矛が収まっていた国家もあったんだろうな。
アーヴが国家滅ぼすマンと知ってからは、悠長にそんなことをしていたら自分たちが滅ぼされると思って他の国家も統合が加速したのかもしれないな。
戦争した国を滅ぼすまで続けるという考えがすでにほかの人類国家とは違うんだろうよ。
アーヴがかかわらない戦争は領土の割譲や貿易などの不平等条約などで矛が収まっていた国家もあったんだろうな。
アーヴが国家滅ぼすマンと知ってからは、悠長にそんなことをしていたら自分たちが滅ぼされると思って他の国家も統合が加速したのかもしれないな。
690名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:45:28.54ID:DtF4dHWu >>682
帝都がここまで落ちなかったのは確かに幸運ではあるけど
特定の首都星系を持たず、場合によってはほんの1か月で遷都するってのは逃げるのに最適ではあるな
最悪、国家という形態を捨てて通常宇宙に散られたらアーヴという種族根絶は不可能になりかねん
帝都がここまで落ちなかったのは確かに幸運ではあるけど
特定の首都星系を持たず、場合によってはほんの1か月で遷都するってのは逃げるのに最適ではあるな
最悪、国家という形態を捨てて通常宇宙に散られたらアーヴという種族根絶は不可能になりかねん
691名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:55:14.40ID:DtF4dHWu もはや望めぬことながら、帝都に蓄積された歴史で積もった旧時代の兵器や武器が乱れ飛び
老兵と若者、少しづつしか集まらない味方艦艇による死に物狂いの帝都防衛戦が読みたかった…
弟のいる雪晶艦隊を中心とした救援が到着するまでの希望と退場していく登場人物とか最高のシュチュエーションだと思うんだけど
老兵と若者、少しづつしか集まらない味方艦艇による死に物狂いの帝都防衛戦が読みたかった…
弟のいる雪晶艦隊を中心とした救援が到着するまでの希望と退場していく登場人物とか最高のシュチュエーションだと思うんだけど
692名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 00:22:25.90ID:omLohyTA >>678
地上人としてはイケメンの部類で人気スポーツもそこそこ強くてアーヴの学校に通うエリート予備軍とか
女の子が放っとかないスペックだしかなりモテてたんじゃないかと思う。
女の子同士が互いに牽制しまくってて本人にそういう認識は全く無かったかも知れないがw
地上人としてはイケメンの部類で人気スポーツもそこそこ強くてアーヴの学校に通うエリート予備軍とか
女の子が放っとかないスペックだしかなりモテてたんじゃないかと思う。
女の子同士が互いに牽制しまくってて本人にそういう認識は全く無かったかも知れないがw
693名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 00:56:44.05ID:DVaLuPHN バースロイル時代も地上人軍士女子には割とモテてたんだっけか
モテると言うよりは優良物件として
モテると言うよりは優良物件として
694名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 00:57:57.26ID:y73rOlDe >>688
ドゥヒールは地上世界との交渉で成果を出せなかったのが痛い
というか皇帝レースは腹心を見つけ育てるところも含めて競争らしいので、地上世界問題を
丸投げできる相手を得られたラフィールの方が有利なんじゃ、とか
ドゥヒールは地上世界との交渉で成果を出せなかったのが痛い
というか皇帝レースは腹心を見つけ育てるところも含めて競争らしいので、地上世界問題を
丸投げできる相手を得られたラフィールの方が有利なんじゃ、とか
695名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 01:24:16.76ID:kySNXMvv ラフィールは連合体滅ぼすという大手柄があるから既に割と盤石な気が
ハニア連邦と人類統合体を滅ぼした、とかすれば対抗馬になれそうだけど
ハニア連邦と人類統合体を滅ぼした、とかすれば対抗馬になれそうだけど
696名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 03:22:23.90ID:3AkTxdcd 帝国は勝てませんぞ
帝国には理念が無い
帝国には理念が無い
697名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 05:08:58.96ID:kmW1dJwr >>689
帝国は軍事政権というか、国家を守る軍隊ではなく、軍隊を維持する為の国家って感じだから。
帝国は軍事政権というか、国家を守る軍隊ではなく、軍隊を維持する為の国家って感じだから。
698名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 05:47:38.68ID:zvGOHwCC アーヴ帝国は将来滅びるらしいけどどういう風に滅びるんだろうな
699名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 06:03:46.22ID:Gej/WRMp 宇宙が老衰していくのを見守りつつ滅んでいったとか
700名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 07:48:52.69ID:qr7BDsMo 将来的に地上人と「混じる」んでないかなぁ
ある意味人工的進化だし
ある意味人工的進化だし
701名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 08:02:50.13ID:kmW1dJwr 他銀河の門まで到達出来るようになって、何故か急に他銀河探索がしたくなりごっそりいなくなる。
残された地上人呆然。みたいな
残された地上人呆然。みたいな
702名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 09:21:53.73ID:0vukScnf 元朝北帰だね。大体そんなもんだと思うな。
703名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 09:31:08.08ID:MUhOUckq >>695
手柄には違いないけど遂行困難な作戦として任せられたわけではないし
ところでドゥビュース小父さんは即位式の時に国をひとつ亡ぼす度にラフィールの即興歌を聴くのが楽しみと言っていたが
次巻の冒頭はラフィールの人民主権星系連合体プギャーソングから始まるのかな
手柄には違いないけど遂行困難な作戦として任せられたわけではないし
ところでドゥビュース小父さんは即位式の時に国をひとつ亡ぼす度にラフィールの即興歌を聴くのが楽しみと言っていたが
次巻の冒頭はラフィールの人民主権星系連合体プギャーソングから始まるのかな
704名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 10:20:51.64ID:9KFJXtKc >>679
姉に殴られたりしたときに入院も出来ないって嘆いてたなw
姉に殴られたりしたときに入院も出来ないって嘆いてたなw
705名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 10:33:02.44ID:CmWNhyPA 苦ファディスさん、なんだかんだ言ってスポールさんが好みそうな話を出して不満を少し減らしてたよね?
これってすごいことじゃない?
これってすごいことじゃない?
706名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 11:50:51.55ID:C7aEeNXd クファディスさんもう20年近い付き合いなのか
707名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 13:30:31.50ID:rzW+KnVi クファデスさん貿易商に転職しないの?
708名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 13:55:41.92ID:gdOX60Ae 帝国の成り立ちから言えば母都市や自分の生まれた銀河に対する執着は深いと思うけど
それが潰える前に脱出して一斉に居なくなるってのは別のところからの侵略者が帰ってくみたいで違う気もする
それが潰える前に脱出して一斉に居なくなるってのは別のところからの侵略者が帰ってくみたいで違う気もする
709名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:20:38.30ID:j0wS4RiC 皇太女が無能で滅びると思う
だって20年近い付き合いのジントの能力に驚いてるし
第2第4艦隊の司令官の選定も更迭しても問題なくあまりよく知らない人物を任命とかだし
だって20年近い付き合いのジントの能力に驚いてるし
第2第4艦隊の司令官の選定も更迭しても問題なくあまりよく知らない人物を任命とかだし
710名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:26:24.87ID:kmW1dJwr ソバーシュさんの方が参謀で有能なのがビックリだよ。
もともと個人貿易商で軍事畑じゃないのに。
まあ既に70近いはずだから年の功なのかねぇ…
もともと個人貿易商で軍事畑じゃないのに。
まあ既に70近いはずだから年の功なのかねぇ…
711名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:33:14.49ID:THE2bFik 4カ国連合との戦で、勝っても負けても国力が落ちて地上世界との距離感が変わるかもね。
帝国が滅びる時は平面宇宙航法自体が、技術的衰退等で失われていくのかも。
その時はアーヴが生き残っても、ユアノン推進船の時のような放浪種族に戻ってるんじゃないかなと。
帝国が滅びる時は平面宇宙航法自体が、技術的衰退等で失われていくのかも。
その時はアーヴが生き残っても、ユアノン推進船の時のような放浪種族に戻ってるんじゃないかなと。
712名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:34:51.37ID:y73rOlDe713名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:38:43.15ID:y73rOlDe >>701
どっかの女子高生宇宙戦艦のオールドタイマーかと
どっかの女子高生宇宙戦艦のオールドタイマーかと
714名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:50:30.27ID:qRAVfsKJ そもそもクラスビュール自体失陥してるでしょ
帝国側に取り残されたら寿命尽きる前に故郷の地を踏めるか…
連合側で拿捕されたりしたら、人類の裏切り者扱いで下手したら極刑。
やっぱ、帝国を脅迫する者は不幸が降りかかるんですなあw
帝国側に取り残されたら寿命尽きる前に故郷の地を踏めるか…
連合側で拿捕されたりしたら、人類の裏切り者扱いで下手したら極刑。
やっぱ、帝国を脅迫する者は不幸が降りかかるんですなあw
715名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 15:46:06.04ID:uHNAhQDF 帝位の継承はローマの五賢帝をなぞらえたものであろ
となると続くのはアーヴ同士の内戦であろ
四ヵ国連合は最早、敵ではないと思われ、アーヴの精強さとドゥサーニュの能力を信じるわ
レトパーニュ萌え
となると続くのはアーヴ同士の内戦であろ
四ヵ国連合は最早、敵ではないと思われ、アーヴの精強さとドゥサーニュの能力を信じるわ
レトパーニュ萌え
716名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:06:02.24ID:q7EXlkGj >>703
あの作戦は遂行困難ではないが、それを言い出したらこれまでのあらゆるアーヴの軍事作戦は遂行困難ではないし、歴代皇太子(皇太女)の誰も賞されるに値しないことになる
ラフィールが、結果的には、アーヴ帝国の歴史上、最も難しい状況で最も多くの領域を獲得した司令長官であることに変わりはない
あの作戦は遂行困難ではないが、それを言い出したらこれまでのあらゆるアーヴの軍事作戦は遂行困難ではないし、歴代皇太子(皇太女)の誰も賞されるに値しないことになる
ラフィールが、結果的には、アーヴ帝国の歴史上、最も難しい状況で最も多くの領域を獲得した司令長官であることに変わりはない
717名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:08:45.47ID:zzW3qFb5 幻炎作戦よりは難しかったんじゃね?
718名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:15:53.94ID:bKU6mnAa 星界って戦記モノによくある「すげー軍師のすげー策で勝つ」って展開が皆無だからな
有能さの演出ってそういうインチキ臭いくらいに飛び抜けてるか周りが嘘臭いくらいに無能にならないと伝わりにくいよねフィクションだと
有能さの演出ってそういうインチキ臭いくらいに飛び抜けてるか周りが嘘臭いくらいに無能にならないと伝わりにくいよねフィクションだと
719名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:21:24.62ID:6Dxd1B3h まあ将軍としての有能さは、大敗の少なさと、劣勢からの大勝でしか示せないと言えるからな
ラムローニュが言ったように、帝国は新しい局面に際しているのであって、
これまでの帝国の皇帝・皇太子(皇太女)+取り巻きは、軍事官僚としての有能さこそ測れても、将軍としての真の才能を測られる状況にはなかったのでは?
ラフィールは、とりあえず、運とある程度の柔軟さはあるんじゃない?相手がうまく連携できずに大失策してくれる運は。
ラムローニュが言ったように、帝国は新しい局面に際しているのであって、
これまでの帝国の皇帝・皇太子(皇太女)+取り巻きは、軍事官僚としての有能さこそ測れても、将軍としての真の才能を測られる状況にはなかったのでは?
ラフィールは、とりあえず、運とある程度の柔軟さはあるんじゃない?相手がうまく連携できずに大失策してくれる運は。
720名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:22:34.46ID:1KT6H3Ep フィクションに出てくるすげー軍師の凄い策って、
ほとんどとんちみたいなのばっかだからなあ
あとは大昔の実際の戦術とか
ほとんどとんちみたいなのばっかだからなあ
あとは大昔の実際の戦術とか
721名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:26:23.66ID:zzW3qFb5 まあ、四か国連合の刃にハニア裏切りからの帝都直撃だって、成功こそしたが
被害は大きかったわけで
帝都を直撃しても案外帝国がまだまだ健全に機能してる事もあって、相互不信に
陥っているのはなんら不自然な事ではない
四か国連合が一致団結して完全合理的に軍事行動が取れたら、帝国は序盤からもっと苦戦してただろう
被害は大きかったわけで
帝都を直撃しても案外帝国がまだまだ健全に機能してる事もあって、相互不信に
陥っているのはなんら不自然な事ではない
四か国連合が一致団結して完全合理的に軍事行動が取れたら、帝国は序盤からもっと苦戦してただろう
722名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:32:19.03ID:wDomVbpL そういえば、4カ国連合の中で未だに拡大アルコントだけ空気だな
723名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:34:49.80ID:6Dxd1B3h 拡大アルコントは特殊な政体の概要しかわかってないレアキャラw
724名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:46:34.80ID:qRAVfsKJ アルコントは中央集中で、軍需工場星系は一つだったような。
連合の下から二番目の連合体を潰せたんだか、最下位は今後空気かなあw
連合の下から二番目の連合体を潰せたんだか、最下位は今後空気かなあw
725名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:55:44.93ID:6Dxd1B3h 拡大アルコントの方が人民主権星系連合体よりもいちおうは上じゃなかったっけ?
人類統合体やハニア連邦に比べればどうでもいい連中なのは変わらないだろうけど
人類統合体やハニア連邦に比べればどうでもいい連中なのは変わらないだろうけど
726名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 19:00:13.44ID:rzW+KnVi >>720
まあ軍師を名乗る方たちは奇策で勝つのは愚策ってみんな言ってるしな
まあ軍師を名乗る方たちは奇策で勝つのは愚策ってみんな言ってるしな
727名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 19:26:38.06ID:NMp+qf1c 兵は詭道なんだよなぁ
728名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 19:43:56.46ID:e5v0jsvM 「名将の勝利には勇戦も奇策もない」
729名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:05:56.84ID:WsjExGAH730名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:10:35.61ID:SB6Sn7Fi アーヴはエミクーシで人口知性と協議して平面宇宙制覇したのち
ドゥヒール帝が人口知性に禅譲して十数年でイリーシュと新領土の門閉じて
第12環に閉じこもって終了
ドゥヒール帝が人口知性に禅譲して十数年でイリーシュと新領土の門閉じて
第12環に閉じこもって終了
731名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:11:46.55ID:y73rOlDe732名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:20:31.28ID:NMp+qf1c733名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:21:39.78ID:B2MoBzug タイラー「ガーン!?」
734名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:22:25.70ID:Blhww44H うち2人は、ローマの人口力と反仏大同盟に押しつぶされたジャマイカ・・・・
735名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:23:59.87ID:y73rOlDe >>734
露「冬将軍と人口力こそが勝利の鍵よ」
露「冬将軍と人口力こそが勝利の鍵よ」
736名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:31:01.64ID:NMp+qf1c そのローマも指導者や指揮官は普通に勇戦したし、焦土作戦は奇策の類だぞ
737名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:32:34.36ID:Blhww44H 堅壁清野って、そんなに奇策か?
738名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 20:53:33.25ID:vP/bSeg4 そもそもアーヴは戦略的段階で圧倒して戦術レベルでは王道で勝つのを良しとしてるんだから、早々策略家なんて出てこないんだろうな。
739名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 21:12:38.76ID:kmW1dJwr740名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 21:47:05.74ID:PRt85s+i >>724
アルコントの軍事工場的な星系が一つだけってどこに書いてあったの?
アルコントの軍事工場的な星系が一つだけってどこに書いてあったの?
741名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 21:58:06.91ID:B2MoBzug 次に潰れる国家はどこかしら
742名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 22:01:09.47ID:kmW1dJwr >>740
ごめんなさい、連合体のケマル門をアルコント所属と勘違いしてました
ごめんなさい、連合体のケマル門をアルコント所属と勘違いしてました
743名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 22:12:15.26ID:PRt85s+i >>742
了解
しかし連合体はその唯一の軍事工場星系を双棘作戦で取られたはずなのに
最新刊ではそれなりの量の長距離魚雷や新鋭艦を持っていたという不思議
一方アーヴ側の時空法発生装置の工場の数は10年間で全く増えていない
了解
しかし連合体はその唯一の軍事工場星系を双棘作戦で取られたはずなのに
最新刊ではそれなりの量の長距離魚雷や新鋭艦を持っていたという不思議
一方アーヴ側の時空法発生装置の工場の数は10年間で全く増えていない
744名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 22:38:16.91ID:WsjExGAH >>717
幻炎作戦は戦力はほぼ五分でアプティックが天王山だった
アプティックが落ちていたら統合体領土の切り離しは完全に失敗だった
星界軍が全く想定外だった機雷偏重だったのに
敵の一割の兵力でなんとか守り抜いたのは
ビボース兄弟の指揮能力の高さとアーヴの空間戦闘力の高さによるものだったろう
兄弟がほんのちょっとでも采配を間違っていたらアプティックは落ち
幻炎作戦は失敗していただろう
幻炎作戦は戦力はほぼ五分でアプティックが天王山だった
アプティックが落ちていたら統合体領土の切り離しは完全に失敗だった
星界軍が全く想定外だった機雷偏重だったのに
敵の一割の兵力でなんとか守り抜いたのは
ビボース兄弟の指揮能力の高さとアーヴの空間戦闘力の高さによるものだったろう
兄弟がほんのちょっとでも采配を間違っていたらアプティックは落ち
幻炎作戦は失敗していただろう
745名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 23:25:23.74ID:y73rOlDe >>744
幻炎作戦の時の星界軍側の戦力は150個分艦隊相当で、しかもこれは後方担当の幻炎第五
艦隊を含んた数
対する人類統合体側は巡察艦を増やした構成で170個分艦隊だったので、戦力的には人類統
合体側が優っていた
しかもアプティック門沖会戦では邂逅タイミングの問題で幻炎第一・第三艦隊のみで最初は
衝突したんだから、数の上では星界軍はかなり劣勢だったかと
ただ、アプティック門攻防戦で人類統合体側が機雷を撃ち尽くしていたこともあって、人類統合
体側の戦力が目減りしていたことが勝敗を決することに
幻炎作戦の時の星界軍側の戦力は150個分艦隊相当で、しかもこれは後方担当の幻炎第五
艦隊を含んた数
対する人類統合体側は巡察艦を増やした構成で170個分艦隊だったので、戦力的には人類統
合体側が優っていた
しかもアプティック門沖会戦では邂逅タイミングの問題で幻炎第一・第三艦隊のみで最初は
衝突したんだから、数の上では星界軍はかなり劣勢だったかと
ただ、アプティック門攻防戦で人類統合体側が機雷を撃ち尽くしていたこともあって、人類統合
体側の戦力が目減りしていたことが勝敗を決することに
746名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 23:36:20.44ID:y73rOlDe アプティック門攻防戦を考えると、人類統合体側に本当に必要だったのは戦列艦だったんだよね
艦隊における巡察艦比率を高めた結果として機雷総量が減ってしまい、それを補うために多弾頭式の
機雷なんていう新兵器を投入したけど、普通に考えれば質量当たりの破壊力が減少する(外殻やら推
進装置やらが弾頭の数だけ必要になる)ので、使い所が限られる
多分平面宇宙での艦隊戦では効果が薄い兵器
こんなもん大量に持たされてアプティック門攻略させられる辺り、人類統合体の平和維持軍も苦労して
るんだろう
多分あの時人類統合体側の正しい戦術は、犠牲を厭わず数に任せて巡察艦をアプティック門に投入し
続けて、ビボースの艦隊を擦り潰すことだったんじゃないかのう……
艦隊における巡察艦比率を高めた結果として機雷総量が減ってしまい、それを補うために多弾頭式の
機雷なんていう新兵器を投入したけど、普通に考えれば質量当たりの破壊力が減少する(外殻やら推
進装置やらが弾頭の数だけ必要になる)ので、使い所が限られる
多分平面宇宙での艦隊戦では効果が薄い兵器
こんなもん大量に持たされてアプティック門攻略させられる辺り、人類統合体の平和維持軍も苦労して
るんだろう
多分あの時人類統合体側の正しい戦術は、犠牲を厭わず数に任せて巡察艦をアプティック門に投入し
続けて、ビボースの艦隊を擦り潰すことだったんじゃないかのう……
747名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 23:56:26.07ID:NMp+qf1c 中央では艦隊決戦を見込んだ巡察艦重視の艦隊を形成したが、アプティック門を
取ればアーヴに勝てる戦況が現場で現れたから、そちらを選択したのであろ
編成は間違いではなかった。都合よく一番良い時期を選んで攻勢に出れるとは
限らなかったし、平面宇宙で艦隊決戦する可能性の方が高かった
取ればアーヴに勝てる戦況が現場で現れたから、そちらを選択したのであろ
編成は間違いではなかった。都合よく一番良い時期を選んで攻勢に出れるとは
限らなかったし、平面宇宙で艦隊決戦する可能性の方が高かった
748名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/15(土) 00:15:45.30ID:GuP8xbaN >>712
育児休暇明けて戻るなら偵察分艦隊の先任参謀だろ。
育児休暇明けて戻るなら偵察分艦隊の先任参謀だろ。
749名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/15(土) 00:19:21.52ID:c8ljy406750名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/15(土) 00:22:22.56ID:GuP8xbaN >>746
機雷と共に突っ込むのは論外だし、門から出たときに戦列バラバラ速度ゼロって言う結構な問題があるから。
機雷と共に突っ込むのは論外だし、門から出たときに戦列バラバラ速度ゼロって言う結構な問題があるから。
751名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/15(土) 00:55:58.96ID:+DvtGkmN 三か国連合軍に対して幻炎作戦の帝国の戦略情報駄々洩れじゃないかと思ったよ。
当時のドゥサーニュが一番いやなタイミングで予想よりも多くて編成も巡察艦が多めで反撃に来たと言っていた。
偶然ではないと思うんだよな。そもそもあれだけの艦隊をあの領域に集中させることと反撃のタイミングを適切にすることって難しいと思う。
平面宇宙では質量が多いほどスピードが遅くなるという縛りがあると巡察艦を多めにする編成というのは普通の突撃艦が多めの編成より時間がかかるからな。
当時のドゥサーニュが一番いやなタイミングで予想よりも多くて編成も巡察艦が多めで反撃に来たと言っていた。
偶然ではないと思うんだよな。そもそもあれだけの艦隊をあの領域に集中させることと反撃のタイミングを適切にすることって難しいと思う。
平面宇宙では質量が多いほどスピードが遅くなるという縛りがあると巡察艦を多めにする編成というのは普通の突撃艦が多めの編成より時間がかかるからな。
752名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/15(土) 00:57:51.03ID:GuP8xbaN 相手が何をしてくるか何て有る程度は予測の上で対策立ててるだろ普通。
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