銀河英雄伝説 素朴な疑問166

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2018/10/06(土) 00:59:33.80ID:LHSjt8IU0


銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。
６　ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1534363625/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/10(土) 17:15:57.08ID:FVaXW5OWp
ただアニメ脳言うても声優メカニック辞典を原作設定のように扱ってる時点で限りなく近いと考えていいのかも知れん
2018/11/10(土) 17:24:18.24ID:VVTVqE1B0
盾鑑とかいうロマン溢れる艦種
2018/11/10(土) 18:21:14.28ID:5WQVS/I20
フジリュー版での描写みると絶対に乗組員になりたくない艦種やな＜盾艦
2018/11/10(土) 22:08:19.09ID:Aixf/90Ba
ラインハルトとゆうかが共演するcmが流れてるらしいけど本当？
2018/11/10(土) 22:27:54.36ID:R+03F3ws0
>>477
>>478
「褒められたと思っておこう」！！１１！１１１！１！！

なお>>474は途中の考え方が間違ってる気がするのは秘密、
廃熱目的で光にして放射するというのは低温から高温へ熱を移動させる機関の一種なので
直接的に熱力学第二法則に抵触する、で済んでいた希ガスorz
ヴァルハラに逝ってくる 。n_
2018/11/11(日) 07:59:19.52ID:ISUhorta0
>>482
それ以前に、文中の分かりにくい部分をアニメ設定も考慮して類推とかならともかく
何の前置きも無くいきなりアニメ版の話から入ってアニオリ設定の解釈に終始するのが
そもそも間違ってる
2018/11/11(日) 08:08:52.95ID:LPMErmKv0
>>481
本当
パピコのCMやで
2018/11/11(日) 08:17:27.35ID:8ys7olpp0
これか・・・
http://cp.glico.jp/ofuro-papico/
2018/11/13(火) 13:37:37.36ID:t+RFqDr20
いや、あんな仕事中毒に言われてもなぁ。
「風呂上りは面倒だから、作業をしたくない」って人の心理、分かるのかどうか。
2018/11/18(日) 21:41:24.28ID:gVRrqw6A0
戦争周りはともかく善政は義務だと思ってやってた節があるから
仕事は残ってるけどダルいなー、と思うことぐらいはあったんじゃないかな
2018/11/19(月) 00:22:24.80ID:HHtCLSFr0
仕事バリバリやってて、民から善政だと称えられても、空虚さ感じてる奴だからなぁ……
5巻で自分は平和の無為に耐えられるようあん人間なのかと自問自答してしまうくらい戦争好みなところがあるし
2018/11/19(月) 07:16:52.73ID:soGv8B1bd
平和じゃない地域や時代からすれば贅沢な悩みだ。
ホンジュラスなんかは収入の半分をギャングに捧げないといけないのに。
東大法学部が目一杯頑張ってようやく日本程度かと思うと…
2018/11/19(月) 08:05:51.40ID:3QC9C/PKd
ラインハルトが善政を敷かねばって自分を律し続けたのはルドルフを反面教師にしたのが大きいよね
莫大な権力を自己神聖化(と支配体制の確立)につぎ込むのを忌み嫌ってたからルドルフの二の舞にはなるまいって常に意識してた節があるし
2018/11/19(月) 08:24:42.44ID:R9qesaO/d
中東の独裁者はだいたいあんな感じだと思うぞ。
2018/11/22(木) 10:07:48.27ID:yfDHL+5J0
ラインハルトの政治は最悪の独裁政治が崩壊後
最良の民主政治が生まれるの変形版かね
2018/11/22(木) 10:50:37.44ID:8bv41PSj0
ヤンが帝国に亡命したらどうなってた？
2018/11/22(木) 13:17:14.36ID:PFMG7axLd
オーベルシュタインに謀殺されて
難敵の居ない同盟を鎧袖一触で銀河統一
2018/11/23(金) 00:51:00.26ID:tntgAnt70
オーベルシュタインがそれほど権力を持ってなかった時期なら？

たとえば、アスターテ会戦の直後、ジェシカを憂国騎士団から守ろうとして上手くいかず、
ジェシカとユリアンを伴って帝国に亡命したら？
オーベルシュタインはまだラインハルトの部下にもなっていない。
この時期のラインハルトは、謀略面での参謀を求めていたが、ヤンの謀才に気付くかな？
2018/11/23(金) 01:41:38.78ID:PDJXvuyM0
エル・ファシルの英雄が亡命してきたら、さすがに帝国軍の誰か一人くらい気付くんじゃなかろうか
スパイかも知れないと疑って、身辺調査なども行うだろうし
ラインハルトが登用するかどうかはまた別問題として
2018/11/23(金) 07:53:03.72ID:RsMF7R8qd
実績ある高級軍人だし軟禁に近い形で数年は監視下に置かれるだろうね
ユリアンを軍に入れる事を条件にされたりするんじゃないかな？

イゼルローンも失陥しないからアムリッツァも起こらないので
軍事的均衡は続くから一枚岩じゃない帝国(ラインハルト)も大規模な遠征は難しい
小説(アニメ)展開的にはそれでも遠征するだろうけど、途上で姉さんが某夫人に謀殺されて
ブチキレたラインハルトが反逆するところまであるんじゃないのw
でもその途中で皇帝崩御
2018/11/25(日) 03:13:05.33ID:3dkK/KtO0
というかヤンがゴールデンバウム王朝時代の帝国に亡命してきた場合、あの私生活の自堕落さは処罰の対象にならないのか不安である
2018/11/27(火) 20:38:17.72ID:wOXTP5yF0
ゴ王朝でもロイエンタールとか私生活アレだったけど出世したし
ちょっと生活能力無い飲兵衛程度なら大丈夫なんじゃね？
2018/11/27(火) 20:43:47.16ID:qW62WA/W0
てゆーかラインハルトは曹操に雰囲気近い
多少アレな人間でも有能なら抜擢するぞって感じ
シルヴァーベルヒがそんな「奇才」だったし
2018/11/27(火) 22:08:47.66ID:O6BUxo+N0
曹操にごく初期に死んだ親友が居た、
みたいな設定も面白いかも
2018/11/27(火) 22:52:29.70ID:2hQHvaLd0
曹操「夏侯惇、お前片目失ったな。もう一息どうじゃ？」
2018/11/27(火) 23:51:03.02ID:f6kRMsA30
軍事的才能とか謀略の才能とかは発現する機会がなければ一生発現せず人に知られることもないまま終わるのでは…
（そのようなことを作中で作者も書いていた希ガス

しいて言えば諜報機関のリクルート部門が目を光らせてる可能性はあるが、
そういうのは採った後に選抜も兼ねたハードな育成が前提なので
（これは映画の見すぎというのではなくて、職種が職種だけにおおっぴらに才能と実績を募集というわけにはいかない職種故の必然
、ﾏｼﾞ若い新人しか採らなさげ

個人的にはオーベルシュタインのリクルートとかニーズとシーズがマッチした奇跡の産物だったという印象
ヤンがラインハルトに謀略の才を認められるとかさらにはるかに高いレベルの奇跡を要するのでは…
2018/11/28(水) 00:01:21.65ID:T7f2aAUr0
なおオーベルシュタインのリクルートが奇跡だったとはどういうことかというと、
ラインハルトがいかに謀略の才が欲しいからといって
謀略面の人材募集広告をおおっぴらに打つみたいな安直な方法をとったら何が起きていたか考えたらﾜｶﾙ
これはUWASAになるだけでも危険すぐる…
2018/11/28(水) 00:42:43.61ID:avkXecfD0
>>503
まさに頭痛にノーシン滋養に肝油って奴だな
2018/11/28(水) 01:41:42.46ID:dUZqbUSe0
>>504
さらに言えば、オーベルシュタインの方から自分に謀略の才能があるというアピールをするのが危険だというコトでもある。
当時は、ローエングラム元帥府に続々と多彩な人材が集まっていた時期で、
その人々の中に謀才がある人が含まれていない保証など全くなかった。
（外伝１巻読むとロイエンタールも宮中の謀略できてるよね）
しかも集まっていた面々を見ていると、明らかに軍事上の才能を基準に集めている。
軍才をアピールしなかったオーベルシュタインも結構なギャンブラー
2018/11/28(水) 07:08:07.42ID:pCSHMRGfd
>>503
謀略の天才とか端から見たら迷惑な危ない人でしかないものな。
あと、オーベルシュタインはどう見ても拷問とか対自白剤用の訓練を受けた感じじゃあないね。
2018/11/28(水) 10:21:56.92ID:5uTLx8VBM
ユリアンって、同盟軍には志願兵として入隊したのかな
正直な話、兵卒は危険だし、ヤンは高校卒業後士官学校に進む道は進めなかったのかな？
俺も良い年になって理解できなくなったのは、自分の子供は絶対前線に出したくない。ヤンはなんで承諾したんだろうか
2018/11/28(水) 10:51:10.00ID:cBdzj/yX0
同盟は男子が20歳になると軍にはいらなければならないというルールがあるから
ユリアンが軍人にならなくても詰む
2018/11/28(水) 11:58:28.47ID:WQmG6AOHd
ヤンは本人の決断を重んじたのだろう
2018/11/28(水) 13:22:24.87ID:s8MgdNqXp
アッテンボロー隊とかコミカルに書いてるけど、毎回敵の攻撃引きつけたりするかなり危険な役回りだもんな
2018/11/28(水) 13:59:49.83ID:eiRgqL86a
>>506
でも、あの時のオーベルシュタインは、ラインハルトにアピールしなければ、
そのままイゼルローン要塞失陥の責任を押し付けられて終わってた。
元々、彼に他の選択肢は無かったよ。
2018/12/05(水) 06:41:22.94ID:mk1drA9w0
ttps://syosetu.org/novel/175891/
独自解釈によらない、銀英伝メインの二次創作だそうです
みんなで性根を叩きなおしてやってください
2018/12/05(水) 09:27:39.47ID:CApE7C2Sd
>>513
独自解釈によらない...ってなんだっけ？
2018/12/05(水) 09:54:09.00ID:h20WUr4Xr
>>519
見てきた
これって小学生の夏休みの作文だろ？
キャラ崩壊はともかくマッハ２が光速の２倍って釣りとしか思えん
2018/12/05(水) 10:22:42.50ID:R1qhpA+V0
>>515
そんな未来のスレ書かれても、
2018/12/05(水) 10:50:06.24ID:bgy0d/Fv0
もしかして：レス
2018/12/05(水) 12:46:34.03ID:zeW1Q4tT0
↓に期待
2018/12/05(水) 23:42:55.10ID:Lop9JKk7d
勇気出してカミングアウトするけど、私ほんとうは女の子が好きなの
2018/12/08(土) 03:22:40.48ID:xRflGiT60
>>519
もしかして:レズ
2018/12/09(日) 00:42:10.36ID:RGhg3w+s0
銀英伝は元々少ないせいもあって女キャラどうしの絡みって少ないな
アニメ見てると
アンネローゼとカリンの会話とか見てみたくなるが
2018/12/09(日) 19:40:13.16ID:YPERzt+t0
正直、ユリアンの軍歴もなかなかに狂ってるよな
１４歳、ヤン提督の身内としてイゼルローンに移住し、兵長待遇の軍属として働きはじめる。
１５歳、特に目立ったことはやっていないはずなのだが、救国軍事会議ち鎮圧後になぜか軍曹待遇に昇進（トリューニヒトの思惑っぽい）。
１６歳、パイロットとして初陣を飾り、その功績で曹長待遇に昇進した。その後、職業軍人となって准尉に。
１７歳、トリューニヒトの思惑で少尉に昇進して、フェザーン駐在武官に任命される。
　　　　帝国軍のフェザーン占領の混乱の中から、弁務官を救出して帰還した功績で中尉に昇進
１８歳、ヤン・ウェンリーが死亡。その軍事的後継者として革命軍司令官に推戴される

うん、節々に見えるトリューニヒトの介入の影のせいで、トリューニヒト政権時代の中央の軍人から「トリューニヒトのお気に入りじゃね？」疑惑が発生するのもわかる
2018/12/09(日) 19:56:33.20ID:qRqpg2Ydp
ヤンの息子だからね
昔の日本で言うなら一茂的な？w国民的英雄の息子
2018/12/09(日) 21:09:40.63ID:WiPsPi7z0
カリンはユリアンと結婚して子供を産むの？
2018/12/09(日) 22:16:05.16ID:GPLV9Sn50
10巻の時点ではその気まんまんだったが、
父親が戦死して心が弱っていたし、あくまで10代の世迷い言とも言える
2018/12/09(日) 22:30:32.44ID:PGfTcRe3a
>>522
同盟軍は士官学校出てないと将官への道が厳しいみたいだから、同盟が滅亡してなかったら士官学校の短期コースとかで将校教育を受け直す流れになってたんだろうか？
同盟も帝国も軍大学が無いみたいだから、士官学校の席次がずっと付いて回る感じなんだよな
2018/12/09(日) 23:44:57.58ID:MIR3ct2S0
>525
カリンに「私とヤン提督、どっちが大事なの！」と訊かれて
ユリアンは即答できずに愛想を尽かされるパターンだな
2018/12/10(月) 06:59:06.41ID:IWXp3tkn0
ヤンと即答するに決まってるだろ?w
2018/12/10(月) 09:52:00.28ID:gL50q1vKd
>>527
きっと、少し煩げに亜麻色の髪をかき上げて
「そうだね、昼はヤン提督で夜は君なんじゃないかな」
って言うと思うよ
2018/12/10(月) 12:37:17.55ID:CWli9Bvqr
ヤンのところに来たのがユリアンじゃなくてロイエンタールだったら…みたいな話だな
2018/12/10(月) 16:36:20.57ID:QbhPWzOT0
そんな答えられない質問するなんて卑怯だよっていうのがユリアン
2018/12/10(月) 16:48:24.62ID:FDa0/zFYp
私とフレデリカさんとは絶対聞かないカリンであった
2018/12/11(火) 10:15:40.04ID:Zmn+LAaB0
私とシャルロット・フィリスとは、という質問はドヤ顔で
2018/12/11(火) 11:07:32.44ID:8arCsbPud
家事の腕前は同レベル(イゼルローン最大の賢者曰く)
535名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CZ3I [49.98.136.53])
垢版 |
2018/12/15(土) 10:42:03.14ID:+POhZJjcd
「世界史を動かした脳の病気 偉人たちの脳神経外科」という本を読んだんだけど
もしもラインハルトが皇帝病で死なずに、意識が混濁して半ボケのまま長生きしちゃったら銀河帝国陣営は地獄だったろうな
どんな独裁者でも、その人の人生の前半だけ切り取れば最高の名君・晩年だけ切り取れば最低の暗君だ。
2018/12/15(土) 10:47:12.36ID:q4Q7k4bU0
まあカイザーリンとミッターとケスラーとミュラーとメックとアイゼナッハとマリーンドルフ伯爵いるから

最悪な事態は免れそうな気はするが

1人なら出来なくてもこれだけ常識人がいればなんとか？
2018/12/15(土) 10:48:10.58ID:q4Q7k4bU0
あ、ワーレン忘れてた
よし、常識的な元帥はこれで全員だな
2018/12/15(土) 12:25:23.32ID:88aaFRAw0
ビッテンフェルト「この俺に常識がないというのか！」
2018/12/15(土) 13:24:00.38ID:wMSdAQrL0
>>536
「長生きしちゃったら」が前提だから。
カイザーリン以外、ラインハルトより年上だから、カイザーリンしか残らんよ。
で、その肝心のカイザーリンは政治的な発言は控えるようにしてたから、かなり危ないのでは？
2018/12/15(土) 13:29:49.42ID:q4Q7k4bU0
その時代ならフェリックスが謀反起こして更にゴタゴタになりそう
2018/12/15(土) 13:42:27.96ID:wMSdAQrL0
ちょっと話が逸れるかもしれないけど、平均寿命１００歳の長生きならラインハルト１１０歳くらいだよな。
フェリックスが８０代。
フェリックスの子が５０代で一線で働いてる。
フェリックスの孫が２０代でそろそろ子供も生まれそうな時期。

ラインハルト世代が無茶したら、少なくとも３世代が止めにかかるわけで、
何とかなるような気がしてきた。
2018/12/15(土) 17:25:26.56ID:kDEV8C240
>>536 >>537
待たれよ
それらの方々は皆カイザーより年上ではないか
名君が年食って暗君に転ずるのなら、
常識人（凡人寄り）が年食ったら何に転ずるんじゃ…
2018/12/15(土) 19:00:41.47ID:h0Wvb26Y0
>>542
ただボケる
2018/12/22(土) 20:56:27.24ID:KDXuIXNH0
ブラッケとリヒターの文官組もいれてあげてください＜常識人枠
2018/12/23(日) 10:44:41.71ID:is9UcO5E0
イゼルローン要塞にある居住区は快適？
2018/12/23(日) 11:22:31.58ID:mYeTtLEb0
不便という話もないからそれなりに快適なのだろう
2018/12/24(月) 17:56:23.88ID:U3WuETcy0
しかしコンビニとか無さそう
2018/12/24(月) 18:14:23.86ID:J7MbXfNK0
PXはあるやろ
2018/12/24(月) 18:16:40.89ID:2cza2d0y0
権利料を払って民間人が店を開いているそうだから、コンビニもあるんじゃないか？
２４時間体制で警戒していなくてはいけない要塞だから、需要はかなりあるだろう。
ただ、この物語が書かれた頃は深夜営業なんて考えられなかったから、原作者としては「ない」とコメントしそうだ。
2018/12/24(月) 18:24:08.22ID:U3WuETcy0
ジャンプとか真空暴露可能貨物便で1ヶ月遅れとかでパリパリになって届きそう…
2018/12/24(月) 19:09:19.95ID:tdwJh4iOM
出版物はデータ配信が主流で、例え物体としての書籍であっても書店でその場で印刷して渡す方式になるんじゃね？
2018/12/24(月) 19:11:17.44ID:75OEAFxOd
問題はガイエに(多分現在でも)そんな知識は無いであろうことじゃな
2018/12/24(月) 19:45:08.53ID:GekwLzOhp
戦術コンピュータで読書と言う最先端な事してる作品やからな
2018/12/25(火) 01:41:25.02ID:DHXB/807d
紙の本を読みなよ。
2018/12/25(火) 02:16:15.39ID:5tzNIDJg0
>>549
執筆時期がコンビニの普及期と重なるから微妙だな
執筆開始した1970年代後半には各チェーンが一号店を出店してて
執筆期後半には全国で数万件にまで増加してる
2018/12/25(火) 08:59:35.47ID:2Ou4Dbv+0
「数万軒」だな
件は事象を数える助数詞
2018/12/25(火) 12:32:21.69ID:zABzLLhMr
その通りだがPC の変換に慣れてるとスマホの単純変換によるこの種の間違いはつい見落としがち
2018/12/25(火) 14:48:58.43ID:+54k0DnHa
>>555
朝７時から夜１１時まで営業しているという理由で命名された「セブンイレブン」が、
２４時間営業に移行したのはいつ頃だったかな。
2018/12/25(火) 14:59:20.42ID:2Ou4Dbv+0
24時間営業じゃないセブンイレブンもあるけどな
田舎じゃなく都会に
2018/12/27(木) 23:10:03.11ID:RD5AqfWF0
惑星ごとに微妙に自転周期が違うから24時間営業というのはごく一部の店舗のはず…
2018/12/27(木) 23:31:14.11ID:UWF5rkEU0
>>560
時点周期にあわせて惑星独自の24時間を制定した惑星もあるそうだから
2018/12/27(木) 23:50:49.21ID:GzQjvz+t0
そのあたり、「35,064標準時間で4年」という定義を守っているっぽいけどな。
じゃなきゃ「1年で1歳年を取る」という前提が崩れてしまう。
2018/12/28(金) 00:33:10.16ID:zeBAHyj+p
まあその辺は銀英は純粋なSFと言うより面白くする為のものが旅の嘘も取り入れてる作風だからな
季節は全宇宙一定だったり
2018/12/28(金) 19:09:35.88ID:je7sU1vYr
ヤマトやガンダムと比較してて気づいたんだが、この作品は技術者や科学者といったテクノクラートが主要キャラの中にはいないな
シャフトとシルバーベルヒぐらいしかでてこない
2018/12/28(金) 21:27:20.59ID:uosNoWdp0
>>564
しょうもない
舞台を宇宙にしただけで群雄割拠する陣取り合戦だもの
2018/12/28(金) 22:34:48.96ID:9lb3FNV5d
>>565
群雄割拠と言うには勢力数が少なすぎるんだよなぁ。
2018/12/28(金) 23:04:19.04ID:IKNlI2BW0
キャゼルヌみたいな事務方を登場させたのは斬新だった
経費が経費がみたいなコメディリリーフや委員長キャラとしてではなく、重要な役割を持った主要キャラとして
2018/12/28(金) 23:46:50.35ID:XrbF482m0
事務方を代理司令にしても作戦が上手くいく描写が良かった。
イゼルローン側の組織がうまく機能してる感じで。引き替え帝国は…
2018/12/29(土) 00:10:58.73ID:nQX595PR0
仕方なかろう。今までの旧弊をぶっ潰すために貴族階級をはじめに上層部を一掃し、先詰まりとは無能でも回せてた国家組織を全面改革してるんだから、上が有能じゃないと組織維持ができるとは思えないw
2018/12/29(土) 05:35:05.69ID:DU//YqS5d
>>569
無能でも回せてた国家を改革して有能でも回せなくするってとんでもなく無能なのでは？
2018/12/29(土) 07:56:02.61ID:R3ry0tCz0
無能でも回せてたのは9割以上を占めるであろう平民の犠牲の上だからねえ
2018/12/29(土) 14:15:23.79ID:nQX595PR0
それを平民の犠牲をゼロ（とは言わんが、前と比べて遥かに少ない犠牲）にして、国家をまわそうというのだ
創始者連中が健在なうちに、平凡な人材でも充分に運営できる組織と伝統を築きあげないと、昭和前期日本みたいに「前はいけたんだからいいだろ！」で勝手勝手に暴走する状態に……
2018/12/29(土) 15:43:47.94ID:8bY+ipCj0
>>572
そういう平凡な人材でも充分に運営できる組織と伝統を築きあげたルドルフって、
やっぱり異常に優秀な人材だったんだろうな。
2018/12/29(土) 15:52:25.91ID:/nX4wyttd
ラインハルトは平民に更なる犠牲を強いてるんですが。
兵力の維持費込みのゲームやってみなよ。
本作品の印象がガラッと変わるよ。
2018/12/29(土) 16:25:48.03ID:8bY+ipCj0
>>574
ゴールデンバウム王朝期の貴族艦隊が居なくなってるんだから、兵力は減ってるだろ。

リップシュタット戦役のキフォイザー星域会戦で5万隻のリッテンハイム侯爵艦隊が全軍の3割だったから、
貴族軍全軍で16万隻強だよね。
ラインハルトは16万隻以上の軍拡なんかやってない。
2018/12/29(土) 16:25:51.07ID:R3ry0tCz0
少なくともルドルフがメッチャ優秀だったのは違いない
死後も彼が築き上げた弾圧システムはなかなか衰えなかったし
2018/12/29(土) 16:34:08.97ID:R3ry0tCz0
>>574
その辺の資金は貴族どもが没収れる為に溜め込んでた莫大な財産があるから当面問題はない
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