銀河英雄伝説 素朴な疑問166

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2018/10/06(土) 00:59:33.80ID:LHSjt8IU0


銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。
６　ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1534363625/

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2019/01/23(水) 01:27:33.17ID:rEFflQsp0
士気が高いというか職業意識が高いのだと思う
後愛国心
近代以前の軍の兵士と超未来の軍の兵士を比較したら、そりゃ未来の方がそういった技術は上だろうと思うが
2019/01/23(水) 02:16:33.62ID:M6k0C9YYd
>>952
職業軍人をあんな贅沢に浪費出来んでしょ。
2019/01/23(水) 03:10:29.23ID:d7mwXz5+0
同盟はヤンへの心酔
帝国はやはりカイザーの存在だな
あの世界の帝国軍人はラインハルトの姿を見ただけで涙して
その事を子々孫々に語り告げるレベルの存在だったみたいだし

ヤン亡き後共和政府に残った面々はいよいよ民主主義への理想ある人ばかりだろうし
2019/01/23(水) 05:20:51.01ID:M6k0C9YYd
すぐ隣の国に指導者が崇拝があるから素直に楽しめないんだよなぁ
956名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-fMGi [49.96.42.128])
垢版 |
2019/01/23(水) 05:52:32.36ID:M6k0C9YYd
国の指導者が崇拝されてはならない理由は行政の批判が出来なくなることなんだよなぁ
逮捕されないとしても少なくとも心理的ハードルは上がる
崇拝されてる王を批判すれば村八分とかリンチとかもあり得る
その点聖書は王の悪行をふんだんに描いてるからな
ユダヤキリスト教においては神への批判はともかく、王への批判は神の怒りを避けるための王への贈り物だから赦されるのさ
2019/01/23(水) 06:06:39.65ID:d7mwXz5+0
アッテンボローもそれっぽい事を言ってたし物語終盤の民主共和制支持者の大半はヤンウェンリー教の信者だからなw
2019/01/23(水) 06:38:34.43ID:JUn7ZNaP0
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-fMGi [49.96.42.128]はいつものキリスト教マンセー野郎だな
2019/01/23(水) 06:53:04.56ID:M6k0C9YYd
すべてのキリスト教がという訳ではないが、
キリスト教をざっくり言えば、
「ワイってアホやってんな、でも正しい道があるかも知れんから諦めんとこ」
だからな。
罪が赦されるには血で償うしかないが、
その血をキリストがあらかじめ流してくれたから
互いを赦しあい、
罪と死のない正しい道を歩みたいんだよ。
2019/01/23(水) 06:54:09.18ID:M6k0C9YYd
>>958
まどかマギカ見るまではキリスト教アンチだったよ。
2019/01/23(水) 07:45:55.12ID:3vlR4B2Ed
ヤンは作中の時点でも十分崇拝されていたけど後世ではどんな扱いになってるんだろうか。
「ラインハルトと並ぶもう一人の時代の主役」って評は間違いないけど関帝廟みたいなノリで神様に祀り上げられているかもしれない
2019/01/23(水) 07:53:13.38ID:vt2ycsULd
ハンニバルに対するスキピオみたいな
2019/01/23(水) 10:58:55.00ID:tvtex/uyd
後世だとラインハルトはケマルをもっと凄くしたみたいな扱いではないかな
2019/01/23(水) 10:59:44.31ID:VzwlRSvL0
中華で例えるなら孔明とか岳飛、鄭成功あたりかね
2019/01/23(水) 13:56:06.75ID:mSZaicki0
ヤンに負かされた記憶が鮮明に残ってるロ朝初期は不当に貶められるんじゃないか。
卑怯な手を使って勝っていたとか。正当に評価されるようになるのは数百年後だろうな。
2019/01/23(水) 15:27:16.71ID:avskiUMM0
同盟の負けが決まった後も自身の思想に固執して宇宙の統一を阻み無為に戦死者を量産した。とか。

ミッター世代はヤンを評価しそうだけど、次世代あたりがすごい非難しそう…
2019/01/23(水) 16:54:09.95ID:MiQHEKMma
>>940
飛行船と潜水艦と空挺降下部隊と陸戦部隊だけで構成された
真の意味での
[軍国主義国家]でない限りそうやな
2019/01/23(水) 18:43:20.57ID:EB4K4VW3d
>>966
でも現実問題として、ロ朝による宇宙平和の障害になりつづけた男だからなぁ……
2019/01/23(水) 18:52:27.87ID:tDssWt7l0
手を焼かせた人物はそう悪くは言われないよ。
むしろ持ち上げた方が最終的勝利をより輝かしいものにする。
真田幸村ポジション。
2019/01/23(水) 20:31:36.94ID:EB4K4VW3d
あーとなると、例に出すのはあれだが、いまのロンメルへの評価みたいな感じになるのか
2019/01/23(水) 20:54:24.24ID:TExbDCsSd
確かにそうか、ヤンを不当に貶めたら最後まで戦術的勝利を得られなかったラインハルトの評価まで貶めてしまうからな
ヤンの知略が凄まじければ凄まじいほど彼に戦略的勝利を収めたラインハルトの功績もまた価値が上がる訳か
2019/01/23(水) 21:29:11.72ID:JUn7ZNaP0
オーストラリア（の盟主イギリス）がそういうスタンスだよね
アジアで戦った日本は素晴らしかった、だがその日本に勝った祖国の方が素晴らしい、ってね
2019/01/23(水) 22:20:38.24ID:9rZjcU+La
>>972
その国はヒトラーを批判した口でわめく前にヒトラーを英雄と讃えてたしな
2019/01/24(木) 07:42:51.63ID:5HNQtRySd
>>965
正当な評価をすればロ朝は論外でしょ
2019/01/24(木) 07:53:05.96ID:DAhKsuLKd
また沸いてきたぞ
2019/01/24(木) 11:57:27.28ID:43VgJRCo6
100年以上も人類社会を二分割しての世界大戦が続いていたような末期的状況を終わらせた王朝が肯定的に評価されないわけがないんだよな
2019/01/24(木) 15:45:32.07ID:Ca7lirEZd
>>976
統一したけどデタラメなことして空中分解することなんてザラにあるぞ。
学校の歴史の授業的には無駄なんでそういうの紹介しないけど。
2019/01/24(木) 17:20:19.98ID:YyWV3IS7d
そんなすぐ崩壊するなら、ヒルダが「育ての親」とか言われたり、マインホフが「未来の内閣首班」とかいわれないよ
2019/01/24(木) 17:26:24.85ID:Wqz2Ly28d
>>978
アルスラーン戦記ではどうなりましたかね？
2019/01/24(木) 17:31:34.62ID:5T1ppQCId
どんだけ悪意的にラインハルト評価したところで、ルドルフが終身執政官時代（強引なところが多々あったが、概ね大衆の望む政治を行った）に病でくたばった以下にはならんだろ
2019/01/24(木) 17:42:28.95ID:0qaWepEkr
次スレは？
2019/01/24(木) 18:02:08.30ID:Wqz2Ly28d
>>980
500年続いた王朝なんだよなぁ。
なお、その王朝の歴史を編纂したのはその王朝から帝位を簒奪した王朝の模様。
2019/01/24(木) 18:17:48.57ID:0uQqV28Wd
初代から「終わらない文革でもやり続けてたの？」というレベルで国民の数減りまくっとるが、よくまあ500年続いたもんだ
作中でも指摘されてたが、不思議なことに特にろくでもない暴君の後は優秀な皇帝がしばらく続く幸運が続きすぎだ……
2019/01/24(木) 18:18:48.91ID:0uQqV28Wd
止血帝がいなかったら、同盟と接触する前にゴ朝滅んでたとしか思えない
2019/01/24(木) 18:29:41.71ID:GncEn6Rad
>>982
後世の歴史家の記述で「人類がまだ銀河の一部のみを生存圏としていた時代〜」ってあるから、ローエングラム王朝も滅びさってんじゃねぇの？
2019/01/24(木) 18:37:53.98ID:Wqz2Ly28d
>>983
中国史知ってる人なら常識だと思うんだけど、悪名高い万里の長城の工事のおかげで馬族をある程度シャットアウトすることに成功してるし、煬帝の運河の工事のおかげで中国はひとつにまとまる基盤が出来上がったね。
2019/01/24(木) 18:39:24.37ID:Wqz2Ly28d
>>985
滅びてるだろうね。まあ、三日天下ってヤツよ。
2019/01/24(木) 18:41:59.59ID:Wqz2Ly28d
>>983
なあに、日本もいずれ後を追うことになるさ。
より早いスピードで人口は減少するよ。
2019/01/24(木) 18:45:39.84ID:GncEn6Rad
>>987
三日天下なら、あんな評価されねぇだろ
2019/01/24(木) 18:50:06.63ID:Wqz2Ly28d
>>989
天下を取ってすらない織田信長や三日天下の明智光秀がイケメンってことにされてるゲームがKOEIで販売されてますよ。
そして、伝統的に徳川家康の評価はそれほど高くはないね。
2019/01/24(木) 18:50:16.83ID:egkq7C3Rd
>>982
ゴールデンバウム王朝も三百年近く続いた銀河連邦の民主権力を簒奪して成立した王朝だから、似たようなもんだな
2019/01/24(木) 19:02:22.12ID:EHLVAnzu0
簒奪簒奪言うてるけど、ルドルフにしてもラインハルトにしても形式的には「合法的に」皇帝なっとるから簒奪ではないぞ
もっともルドルフは少数派完全無視の憲法超越、ラインハルトは皇帝（傀儡）からの譲位と、実質的には簒奪であるが

にしても次スレまだ？
2019/01/24(木) 19:09:04.01ID:egkq7C3Rd
>>990
それってFateファンが、項羽は平和を絶対実現させる機械人形ですね、いうてるようなもんじゃ……
2019/01/24(木) 19:32:08.65ID:8nCkR3MJd
ラインハルトは暴力的なセクトを暴力で排除し、
ルドルフもまた自身を皇帝と認めない将来の不安分子たるセクトを暴力で排除した。
やってることは同じだ。
2019/01/24(木) 19:46:13.59ID:pB+Bcwycd
>>993
銀英伝も似たようなもんじゃん。
途中をとことんはしょって愚かな部分を強調するか、
美少女にするかの違いくらいなもんだろ。
2019/01/24(木) 19:51:23.48ID:pB+Bcwycd
fate/zeroは７つの主張がバチバチと火花散る互角の戦い感あるけど、
銀英伝は敵が白痴化する固有結界に入って
「わー、やられたー！」って言うだけだからな。
娯楽の少ない頃ならいざ知らず、現代ではとてもじゃないが通用しない。
2019/01/24(木) 20:14:17.42ID:82mZr6rca
やベーな
上の理屈だと、録な武力も無いのに 地球統一政府もシリウス連邦も瓦解して 百年近く内戦が続いた地球を再統一して八世紀も続く祭政一致の神権政府を築いて、外宇宙に進出までした地球教の初代総大主教は超絶英雄やんけ
2019/01/24(木) 20:20:54.61ID:KodSU7lN0
間に合った。
ほい次スレ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1548328803/
2019/01/24(木) 20:23:38.10ID:egkq7C3Rd
>>997
宗教の信仰心をなにか勘違いしてる馬鹿は、無自覚で地球教徒みたいなことやれるからな
2019/01/24(木) 20:25:43.63ID:EHLVAnzu0
>>995
はしょるどころか、完全な別物になってるんですが
愚かな部分強調して当時の人を描写するのと、当時の武将をロボ化するのも同じとか、バカですか？
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