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銀河英雄伝説 素朴な疑問166
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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 78a5-fe/1 [114.145.143.94])
2018/10/06(土) 00:59:33.80ID:LHSjt8IU0銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
6 ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1534363625/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
864名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f60-VK1S [153.224.155.25])
2019/01/12(土) 22:47:42.56ID:VkLR8sYg0 神格化はされなかったけど、神聖化はされていたね
ルドルフの肖像画や彫像には拝礼しなきゃいけないとか、歴史の授業でルドルフのことに言及する時には
「ルドルフ大帝万歳」と言わなきゃいけないとか
ルドルフの肖像画や彫像には拝礼しなきゃいけないとか、歴史の授業でルドルフのことに言及する時には
「ルドルフ大帝万歳」と言わなきゃいけないとか
865名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-4MHR [121.83.179.213])
2019/01/13(日) 00:02:37.65ID:JXjOXkBR0 一応、「生ける神」という尊称もあったらしいがな
もっともラインハルトは「疫病神もいいところだ」というあんまりな評価をしていたが
もっともラインハルトは「疫病神もいいところだ」というあんまりな評価をしていたが
866名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウイー Sadb-Lb2Q [36.12.39.79])
2019/01/13(日) 00:18:30.38ID:jpne98Vma >>762
今更だけど、アイランズが賄賂として送ったのは、高価な銀の壺だった
今更だけど、アイランズが賄賂として送ったのは、高価な銀の壺だった
867名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-cdVp [121.83.179.213])
2019/01/13(日) 01:52:24.72ID:JXjOXkBR0868名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.41])
2019/01/13(日) 05:50:44.89ID:T5XWFlQva 地球教と言えば、下部組織の憂国騎士団って
反帝国の極右の割りに
反帝国からの移民は掲げてないように思えたが、やはり母体の地球教信者層が帝国難民中心やからかね
フランスの[服従]って小説を思い出した
反帝国の極右の割りに
反帝国からの移民は掲げてないように思えたが、やはり母体の地球教信者層が帝国難民中心やからかね
フランスの[服従]って小説を思い出した
869名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.96.20.24])
2019/01/13(日) 06:49:51.50ID:aIPAiy4bd870名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a707-VK1S [222.10.116.135])
2019/01/13(日) 09:15:43.47ID:cz99zOAI0 地球教徒の扱いを見て、
このハゲはよっぽど宗教が嫌いなんだなと子供の頃に思った
虫けらのように頃したよね
このハゲはよっぽど宗教が嫌いなんだなと子供の頃に思った
虫けらのように頃したよね
871名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sdff-4Uxt [49.98.147.77])
2019/01/13(日) 09:18:23.61ID:afiuxbWOd 虫けら以下だからな
872名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.98.72.252])
2019/01/13(日) 09:37:39.73ID:KymKVzURd >>870
乱世における中国の伝統だからな。
食えなくなった流民が宗教団体に身を寄せる。
中国に思い入れの強い人は憎むことだろうと思う。
でも、天候が原因なんだからどうしようもないし、
そういう状況で宗教も頼りたくもなるだろう。
食べ物を分け与える者が英雄として扱われるのもわかるね。
だからこそ僕は寄付はこっそりやるべきだと言う意見には賛成だね。
乱世における中国の伝統だからな。
食えなくなった流民が宗教団体に身を寄せる。
中国に思い入れの強い人は憎むことだろうと思う。
でも、天候が原因なんだからどうしようもないし、
そういう状況で宗教も頼りたくもなるだろう。
食べ物を分け与える者が英雄として扱われるのもわかるね。
だからこそ僕は寄付はこっそりやるべきだと言う意見には賛成だね。
873名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-cdVp [121.83.179.213])
2019/01/13(日) 09:38:17.10ID:JXjOXkBR0874名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.98.91.212])
2019/01/13(日) 09:59:18.56ID:d+tL5LLEd 日本は水資源チートなのでピンと来ないかと思うが、
たとえ王族、貴族、官僚、宦官のすべてが清廉潔白であろうと、
水不足、さらに言えば環境問題が深刻な中国は
流民のために容赦なく滅びる。
たとえ王族、貴族、官僚、宦官のすべてが清廉潔白であろうと、
水不足、さらに言えば環境問題が深刻な中国は
流民のために容赦なく滅びる。
875名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.98.91.212])
2019/01/13(日) 10:02:22.04ID:d+tL5LLEd 新しい七つの大罪
・遺伝子改造
・人体実験
・環境汚染
・社会的不公正
・人を貧乏にさせる事
・鼻持ちならない程金持ちになる事
・麻薬中毒
これを行う者は必ず滅びる。
・遺伝子改造
・人体実験
・環境汚染
・社会的不公正
・人を貧乏にさせる事
・鼻持ちならない程金持ちになる事
・麻薬中毒
これを行う者は必ず滅びる。
876名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 27e6-TkL4 [14.3.198.140])
2019/01/13(日) 10:42:59.77ID:9lMC0pjf0 作者は中国贔屓というか、共産贔屓らしいから無神論者なんじゃないか?
ハイペリオンみたくそう簡単に未来で宗教勢力が消えて無くなるとは思えないら
ハイペリオンみたくそう簡単に未来で宗教勢力が消えて無くなるとは思えないら
877名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.42])
2019/01/13(日) 11:01:19.16ID:kSwh2qhja >>873
原理主義者にとって、異教徒は最大の需要な訳か
原理主義者にとって、異教徒は最大の需要な訳か
878名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-4MHR [121.83.179.213])
2019/01/13(日) 11:23:33.80ID:JXjOXkBR0879名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.96.10.251])
2019/01/13(日) 11:29:25.66ID:DbOVI9b3d >>876
僕も無神論的な考え方の持ち主であったし、
よしんばホントに神がいて天国や地獄が実在したとして、
それでも神はどうにも嫌な性格に思えたので地獄に落ちることも吝かではないと思っていたが、
しかしだね、
もしいわゆる聖書の神がまどかみたいな二次元美少女だったら
生前の悪行をどう弁明すべきか?
と思ってね。
僕も無神論的な考え方の持ち主であったし、
よしんばホントに神がいて天国や地獄が実在したとして、
それでも神はどうにも嫌な性格に思えたので地獄に落ちることも吝かではないと思っていたが、
しかしだね、
もしいわゆる聖書の神がまどかみたいな二次元美少女だったら
生前の悪行をどう弁明すべきか?
と思ってね。
880名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.42])
2019/01/13(日) 11:47:17.77ID:kSwh2qhja881名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdff-++8j [49.97.101.76])
2019/01/13(日) 13:22:13.65ID:MCu83ub7d882名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdff-++8j [49.97.101.76])
2019/01/13(日) 13:23:34.61ID:MCu83ub7d >>875
近頃、それに「不倫」が加わった気がいたします!
近頃、それに「不倫」が加わった気がいたします!
883名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df05-NXuj [203.135.216.23])
2019/01/13(日) 14:14:02.70ID:8Msfl2ES0884名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-CmQb [49.98.61.172])
2019/01/13(日) 15:24:52.41ID:PSriHHMHd 60年代くらいとかだと、田んぼに使う水を巡って隣村や隣町と喧嘩するなんてことはよくあったらしいからな
テレビでみてそうなんけと疑わしく思たら、じいちゃんが「若い頃、参加したぞ」と言われて驚いたこと覚えてるは……
テレビでみてそうなんけと疑わしく思たら、じいちゃんが「若い頃、参加したぞ」と言われて驚いたこと覚えてるは……
885名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.98.51.141])
2019/01/13(日) 16:40:49.37ID:VxPeJp5bd だから調停するヤツが必要だったんだよ。
886名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.96.9.254])
2019/01/13(日) 19:14:32.21ID:jeTc4Y9kd >>882
不倫は肉欲の罪だね。
不倫は肉欲の罪だね。
887名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bfbb-esbQ [103.2.251.59])
2019/01/13(日) 19:15:09.80ID:ct+wzqd90 >>883
「湯水のように使う」とか「水呑み百姓」という言葉はごく最近できたのか
「湯水のように使う」とか「水呑み百姓」という言葉はごく最近できたのか
888名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.41])
2019/01/13(日) 19:31:52.76ID:T5XWFlQva 地球教政権って今の時代だと、絵空事じゃないから怖い
実際にコントロールは出来なかったが、トリューニヒトに政権をとらせたりしたし
実際にコントロールは出来なかったが、トリューニヒトに政権をとらせたりしたし
889名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.96.9.254])
2019/01/13(日) 19:44:01.74ID:jeTc4Y9kd 降水量が多いのと、その水が使えることはかなり違う。
砂漠はその水を保存してくれる土壌ではないので、大雨は洪水になるけど必ずしもその水を使える訳ではないのよ。
あと、空気が乾燥してるので蒸発もはやい。
砂漠はその水を保存してくれる土壌ではないので、大雨は洪水になるけど必ずしもその水を使える訳ではないのよ。
あと、空気が乾燥してるので蒸発もはやい。
890名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-4MHR [121.83.179.213])
2019/01/13(日) 23:16:11.66ID:JXjOXkBR0 >>888
地球教が同盟社会に出てきたのはトリューニヒト政権成立後なわけだが……
トリューニヒトにとって都合がいいから地球教が台頭しているのか、地球教の支援があったからトリューニヒト政権が成立したのかはよくわからん
ロイエンタールへのトリューニヒトの発言とか見てると、「互いが互いに利用しているつもり」な関係だったみたいだが
地球教が同盟社会に出てきたのはトリューニヒト政権成立後なわけだが……
トリューニヒトにとって都合がいいから地球教が台頭しているのか、地球教の支援があったからトリューニヒト政権が成立したのかはよくわからん
ロイエンタールへのトリューニヒトの発言とか見てると、「互いが互いに利用しているつもり」な関係だったみたいだが
891名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dff7-mPa2 [203.135.216.23])
2019/01/14(月) 07:27:54.05ID:eMMULv2E0892名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.37])
2019/01/14(月) 08:16:56.40ID:btuMuGM5a893名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.98.65.5])
2019/01/14(月) 08:48:32.30ID:6E/6onQEd894名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 67b0-kh3a [124.100.183.31])
2019/01/14(月) 11:54:27.64ID:ogoZPp4g0 他の作品の話がしたい人は該当スレへどうぞ
895名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.39])
2019/01/15(火) 14:27:53.26ID:EEeeKaYra896名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-cdVp [121.83.179.213])
2019/01/15(火) 15:37:55.72ID:jZCcrVfA0 >>895
というかむしろ帝国からの難民が、同盟への忠誠をアピールするために団員になってる気がする
それで帝国へ同情的なこと抜かす輩を襲撃しまくってるわけよ。地球教徒が多いのも、そういうふうに考えれば辻褄あうし
というかむしろ帝国からの難民が、同盟への忠誠をアピールするために団員になってる気がする
それで帝国へ同情的なこと抜かす輩を襲撃しまくってるわけよ。地球教徒が多いのも、そういうふうに考えれば辻褄あうし
897名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.38])
2019/01/15(火) 19:20:53.29ID:4cmjfrRXa 帝国が同盟に勝ったら、帝国難民は下手したら皆殺しだろうしな
そう考えたら憂国騎士団も悲しい連中やな
そう考えたら憂国騎士団も悲しい連中やな
898名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dff7-mPa2 [203.135.216.23])
2019/01/15(火) 19:38:27.07ID:VXIhXhDe0 は?
899名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdff-yTxx [49.97.108.162])
2019/01/15(火) 19:59:13.84ID:y9tlIlH+d900名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.38])
2019/01/15(火) 21:18:58.97ID:4cmjfrRXa >>899
まあそうだろうが、その場合 ユリアンの祖母さんみたいな帝国移民バッシャーだったら、帝国移民が主な信者層な地球教をあっさり受け入れすぎな気がしないでもない
(パリで暴れた黄色いベスト着た連中みたいにイスラム団体と極右のコラボレーションってワケわからん実例もあるけど)
まあそうだろうが、その場合 ユリアンの祖母さんみたいな帝国移民バッシャーだったら、帝国移民が主な信者層な地球教をあっさり受け入れすぎな気がしないでもない
(パリで暴れた黄色いベスト着た連中みたいにイスラム団体と極右のコラボレーションってワケわからん実例もあるけど)
901名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df05-kh3a [203.135.216.23])
2019/01/15(火) 22:03:33.02ID:zEcsx9ly0 >>897
戦争に勝ったからって相手国民を出自を理由に皆殺しにした事例ってあるのか?
戦争に勝ったからって相手国民を出自を理由に皆殺しにした事例ってあるのか?
902名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e77c-XO/5 [118.240.121.147])
2019/01/15(火) 22:22:10.01ID:acJ4KqMH0 >>901
カルタゴはその範疇にはいるかも
カルタゴはその範疇にはいるかも
903名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-cdVp [121.83.179.213])
2019/01/15(火) 22:45:36.31ID:jZCcrVfA0 >>900
ユリアンの祖母みたいに「長征一万光年に参加した名家の系譜」であることを誇りに、他を排撃するのはまた別口ではないだろうか
……1巻や2巻の描写をみるに、建前の上においては自由惑星同盟は「銀河連邦の継承国であり、人類社会唯一の正統政権」であるらしいからね
国家主義者の集団であるならば、同盟の無謬性のためにどれだけ尽くしたかを重視し、帝国難民云々はあまり気にしてないのではないだろうか?
ユリアンの祖母みたいに「長征一万光年に参加した名家の系譜」であることを誇りに、他を排撃するのはまた別口ではないだろうか
……1巻や2巻の描写をみるに、建前の上においては自由惑星同盟は「銀河連邦の継承国であり、人類社会唯一の正統政権」であるらしいからね
国家主義者の集団であるならば、同盟の無謬性のためにどれだけ尽くしたかを重視し、帝国難民云々はあまり気にしてないのではないだろうか?
904名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.36])
2019/01/15(火) 23:08:27.50ID:ZXn8EwYsa905名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bf68-kh3a [119.230.151.56])
2019/01/15(火) 23:37:57.02ID:SJyE8InA0 ゴールデンバウム基準だと、同盟は反乱勢力、同盟軍は反乱軍。
同盟国民は反乱勢力の下部構成員。
同盟に亡命した帝国臣民は反乱勢力への協力者。
まあ、大逆罪・反逆罪の対象だから、処刑しても不思議はないね。
130億人皆殺しは流石にマズイだろうけど、農奴階級に落とすくらいは普通にありうる。
同盟国民は反乱勢力の下部構成員。
同盟に亡命した帝国臣民は反乱勢力への協力者。
まあ、大逆罪・反逆罪の対象だから、処刑しても不思議はないね。
130億人皆殺しは流石にマズイだろうけど、農奴階級に落とすくらいは普通にありうる。
906名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd7f-4Uxt [1.66.104.133])
2019/01/16(水) 00:03:25.70ID:N+sRK1HKd でも、実際には捕虜としていたよね
待遇は覚えてないけど
待遇は覚えてないけど
907名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-cdVp [121.83.179.213])
2019/01/16(水) 00:05:03.30ID:PLl4YfZ70 少なくとも抵抗勢力を指導できそうな連中(政治家や高級軍人)や、帝室侮辱や反帝国的意図運動の指導者層は抹殺されそう
民衆はルドルフ大帝時代のように「農奴からやりなおせ!帝室に奉じる道も知らぬ人間のクズが!」をするか「同盟のプロパガンダの犠牲者だからな」やるかは帝国の指導者の思想次第かな
民衆はルドルフ大帝時代のように「農奴からやりなおせ!帝室に奉じる道も知らぬ人間のクズが!」をするか「同盟のプロパガンダの犠牲者だからな」やるかは帝国の指導者の思想次第かな
908名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f68-cdVp [121.83.179.213])
2019/01/16(水) 00:07:07.31ID:PLl4YfZ70 >>906
捕虜といっても、「悪質な叛逆者・兼・思想犯」扱いで「思想・道徳の再教育」を目的にした矯正区施設に放り込みだぜ?
捕虜といっても、「悪質な叛逆者・兼・思想犯」扱いで「思想・道徳の再教育」を目的にした矯正区施設に放り込みだぜ?
909名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdff-OGQm [49.98.64.171])
2019/01/16(水) 00:24:35.50ID:b/Xea9fTd 清廉な人物とされるミッターマイヤーが皆殺しにするとか言うからな。
ゴールデンバウム王朝がどうだったかは知らないが。
ゴールデンバウム王朝がどうだったかは知らないが。
910名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 27e6-TkL4 [14.3.198.140])
2019/01/16(水) 01:04:07.04ID:DJW8RbfH0 同盟市民は連れ去られると、荘園で一生農奴じゃなかった?
ゴ朝が再統一したらそれに準じた扱いになるでしょ
同盟軍人捕虜は単に貴族捕虜との交換要員にリザーブされてるだけかと
ゴ朝が再統一したらそれに準じた扱いになるでしょ
同盟軍人捕虜は単に貴族捕虜との交換要員にリザーブされてるだけかと
911名無しは無慈悲な夜の女王 (ガックシ 064f-cdVp [203.180.29.157])
2019/01/16(水) 15:59:57.23ID:RyflK1iA6 >>907
コルネリアスくらいにゴールデンバウムクオリティで開明的姿勢の君主なら「同盟指導者のプロパガンダに騙されてるだけだから」と多少は温情をかけそうな気はする
コルネリアスくらいにゴールデンバウムクオリティで開明的姿勢の君主なら「同盟指導者のプロパガンダに騙されてるだけだから」と多少は温情をかけそうな気はする
912名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sabb-tW6A [182.250.246.33])
2019/01/16(水) 17:56:13.65ID:ECV+/lX8a >>911
恐らく[最も同盟市民を殺した銀河帝国最高指導者リスト]があったら コルネリアスはトップ3に数えられてそう
恐らく[最も同盟市民を殺した銀河帝国最高指導者リスト]があったら コルネリアスはトップ3に数えられてそう
913名無しは無慈悲な夜の女王 (ガックシ 061e-vitS [203.180.29.157])
2019/01/17(木) 11:25:11.44ID:Mqo5gLa76914名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5b68-V0my [112.70.8.202])
2019/01/17(木) 23:17:33.21ID:9y8PA8aU0 フリードリヒ四世がトップになりそうな。
31年という在位期間の長さで、その間半年に1回数個艦隊を動員して戦闘。
イゼルローン建造後の第6次までのイゼルローン防衛戦での同盟軍の損害。
アムリッツァ会戦での大損害を含めたラインハルト出世中に同盟軍に与えた損害。
31年という在位期間の長さで、その間半年に1回数個艦隊を動員して戦闘。
イゼルローン建造後の第6次までのイゼルローン防衛戦での同盟軍の損害。
アムリッツァ会戦での大損害を含めたラインハルト出世中に同盟軍に与えた損害。
915名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8668-LxSt [121.83.179.213])
2019/01/19(土) 22:19:56.29ID:XQ7zORt70 イゼルローンができてから帝国軍が基本的に攻勢しまくりだからな
ついでにフリードリヒ四世がろくに治績作ろうとしない上に国内閉塞状態だから、国内不満を逸らすために出征しまくってるみたいな描写あったし
ついでにフリードリヒ四世がろくに治績作ろうとしない上に国内閉塞状態だから、国内不満を逸らすために出征しまくってるみたいな描写あったし
916名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-W1Jf [49.98.72.198])
2019/01/21(月) 20:26:31.82ID:uZazedKOd ラインハルトの偶像嫌いって割と奇癖の域に入ってると思うけど作中では誰も指摘してないのよね。
わざわざ法律で皇帝の彫像は等身大まで、そのサイズでも対象の死後10年経つまでは制作禁止!と指定したり文化破壊をする気が無いのに巨大ハイネセン像『だけ』を爆破したりって結構な奇行だと思うんだけど。
生まれた時から巨大ルドルフ像に囲まれた生活をしてたからその反動って事で後世の歴史家もスルーしたのだろうか。
わざわざ法律で皇帝の彫像は等身大まで、そのサイズでも対象の死後10年経つまでは制作禁止!と指定したり文化破壊をする気が無いのに巨大ハイネセン像『だけ』を爆破したりって結構な奇行だと思うんだけど。
生まれた時から巨大ルドルフ像に囲まれた生活をしてたからその反動って事で後世の歴史家もスルーしたのだろうか。
917名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.41.92])
2019/01/21(月) 20:52:10.12ID:Q1t76Fgmd >>916
作品の外の人間からすれば良いことのように思えるかもしれないが、
作品の内の人間からすれば日本で言えば東京タワー、
中国で言えば関羽像、
アメリカだと自由の女神が破壊されるくらいの衝撃的な出来事よね。
文明文化と巨大モニュメントは切っても切り離せない関係にあるから、
誰も言及しないけど、ISISが仏像壊した時くらいの気持ちにはなったと思うよ。
作品の外の人間からすれば良いことのように思えるかもしれないが、
作品の内の人間からすれば日本で言えば東京タワー、
中国で言えば関羽像、
アメリカだと自由の女神が破壊されるくらいの衝撃的な出来事よね。
文明文化と巨大モニュメントは切っても切り離せない関係にあるから、
誰も言及しないけど、ISISが仏像壊した時くらいの気持ちにはなったと思うよ。
918名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.41.92])
2019/01/21(月) 21:02:25.89ID:Q1t76Fgmd ISISじゃねーわ。タリバンだったわ。
関係ないけど、ビザンツ帝国は聖像破壊令で文化レベル落としたんだよなぁ。
関係ないけど、ビザンツ帝国は聖像破壊令で文化レベル落としたんだよなぁ。
919名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8768-LxSt [182.165.57.120])
2019/01/21(月) 21:49:57.63ID:2veHqdMS0 >>916
作中で指摘あったけど、巨大な歴史上の偉人の像が、その人の思想や精神と関係なく利用されている感があったからな
そういう意味ではルドルフ像もハイネセン像も大して変わらなかったというオチなわけだ
作中で指摘あったけど、巨大な歴史上の偉人の像が、その人の思想や精神と関係なく利用されている感があったからな
そういう意味ではルドルフ像もハイネセン像も大して変わらなかったというオチなわけだ
920名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.98.64.62])
2019/01/21(月) 22:01:19.34ID:mgAA2lQ7d >>919
作中の像に限らず、小説だろうと道具だろうとなんだろうと
作者の意図を超えて引用されたり利用されたりするぞ。
それが生きるってことだからな。
その人の精神や思想に従って生きなければならないとするならば、
それはどんな宗教よりも過激ないわゆる原理主義と呼ばれるものだ。
作中の像に限らず、小説だろうと道具だろうとなんだろうと
作者の意図を超えて引用されたり利用されたりするぞ。
それが生きるってことだからな。
その人の精神や思想に従って生きなければならないとするならば、
それはどんな宗教よりも過激ないわゆる原理主義と呼ばれるものだ。
921名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd42-1L4u [49.104.23.193])
2019/01/21(月) 22:06:46.04ID:7vxKJWlVd ヤンとか世間的認識と本人の実態がギャグみたいなことになってたからな
922名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8768-LxSt [182.165.57.120])
2019/01/21(月) 22:14:52.52ID:2veHqdMS0 なるほど。ちょっと表現ミスったな
ハイネセンもルドルフも死んで久しく、長らく戦争の中で疲弊した結果、団結の為のシンボルとしては色褪せすぎてたというほうが正しいか
ハイネセンもルドルフも死んで久しく、長らく戦争の中で疲弊した結果、団結の為のシンボルとしては色褪せすぎてたというほうが正しいか
923名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.98.49.228])
2019/01/21(月) 22:34:20.53ID:JqW1b8+Pd924名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr3f-XQuA [126.211.56.50])
2019/01/21(月) 22:58:41.75ID:7Ogltl4Jr >>916
そうか?自分は素直に共感できたけど。
そうか?自分は素直に共感できたけど。
925名無しは無慈悲な夜の女王 (ガックシ 061e-vitS [203.180.29.194])
2019/01/22(火) 11:33:54.20ID:dWYSNNpz6 >>923
たしかにそうだが、倒されても「再建しよう!」という声が上がらない時点でお察しとしか
帝国への不満やら反感を市民は普通に喋ってるけどその辺に何も言ってないし(巨大像以外のハイネセンの業績を讃える施設はそのままだから、シンボルとして色あせているは言い過ぎかもしれんが)
たしかにそうだが、倒されても「再建しよう!」という声が上がらない時点でお察しとしか
帝国への不満やら反感を市民は普通に喋ってるけどその辺に何も言ってないし(巨大像以外のハイネセンの業績を讃える施設はそのままだから、シンボルとして色あせているは言い過ぎかもしれんが)
926名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.39.116])
2019/01/22(火) 13:28:26.60ID:e9stiGFpd927名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.39.116])
2019/01/22(火) 13:33:43.33ID:e9stiGFpd 銀英伝読んでると常識と言うかいわゆるフツーの感覚を学ぶ機会が失われるんだろうな。
主人公陣営以外はバカ!みたいな作品読んでたらそうもなるか。
主人公陣営以外はバカ!みたいな作品読んでたらそうもなるか。
928名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0e68-V0my [119.230.157.45])
2019/01/22(火) 13:43:09.55ID:KTl9Td2h0 どうしてそこまで極端な意見になるんだ?
銀英伝以外の小説も漫画も一切読まずに、友人関係を築きもせずに、
ひたすら引きこもって銀英伝だけを読んでたら、そうなるだろうけどさ。
銀英伝以外の小説も漫画も一切読まずに、友人関係を築きもせずに、
ひたすら引きこもって銀英伝だけを読んでたら、そうなるだろうけどさ。
929名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8ebb-NDCg [103.2.251.59])
2019/01/22(火) 13:48:40.09ID:Uo0KuYxi0 尉官佐官はゴミ同然、准将〜少将レベルでやっとザコ扱い、
中将あたりからようやく使い物になる、みたいな感覚にはなる
その辺に一応フォローを入れたのが「ケスラー大佐」なのか?
中将あたりからようやく使い物になる、みたいな感覚にはなる
その辺に一応フォローを入れたのが「ケスラー大佐」なのか?
930名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr3f-Qgus [126.34.121.240])
2019/01/22(火) 13:49:34.34ID:Yy0MCIsFr 自己紹介なんじゃないかな
931名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr3f-Qgus [126.34.121.240])
2019/01/22(火) 13:50:15.41ID:Yy0MCIsFr ↑>>928へのレス
932名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp3f-W+tf [126.199.194.0])
2019/01/22(火) 15:06:27.21ID:k3Dg5iGqp キスリングの部下の山猫とかたまにデキル脇役描写があると嬉しい
933名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.98.76.116])
2019/01/22(火) 15:58:42.42ID:Rmx9oSLkd >>928
例えば、ヘルシングの少佐はいろんな歴史的建造物を壊して回っただろうが、
その建造物を復興しようと言う話題が出てこなかったら
イギリスの住民はその建造物に反感を抱いてたことになるか?
これがいわゆるフツーの感覚ってヤツだと思うがね?
例えば、ヘルシングの少佐はいろんな歴史的建造物を壊して回っただろうが、
その建造物を復興しようと言う話題が出てこなかったら
イギリスの住民はその建造物に反感を抱いてたことになるか?
これがいわゆるフツーの感覚ってヤツだと思うがね?
934名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd42-1L4u [49.104.24.125])
2019/01/22(火) 17:45:20.88ID:KgtSVNred935名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.98.50.130])
2019/01/22(火) 17:54:12.19ID:GiXm9Q1qd936名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8768-vitS [182.165.57.120])
2019/01/22(火) 19:13:42.47ID:cDoPInip0937名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp3f-W+tf [126.199.194.0])
2019/01/22(火) 21:12:38.82ID:k3Dg5iGqp 銀英で大将だ元帥だと聴きまくっててふとシャアが少佐と知って(当時そんなガンダム詳しくなかった)
下っ端でビックリしたw
まあ将官でいわゆる戦闘機パイロットはしないよね
下っ端でビックリしたw
まあ将官でいわゆる戦闘機パイロットはしないよね
938名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0e68-V0my [119.230.157.45])
2019/01/22(火) 21:39:54.39ID:KTl9Td2h0 ビグザムに載ったドズル・ザビ中将が、将官が戦闘機パイロットしちゃいけない理由をあらわしてる。
司令官が出撃するのは、最後の最後にならざるを得ないのは分かるけど、
だからこそビグザムに載るのは別のヤツにさせといて、
戦闘開始時点からドンドン使っとけば勝てたんじゃネーノ?
司令官が出撃するのは、最後の最後にならざるを得ないのは分かるけど、
だからこそビグザムに載るのは別のヤツにさせといて、
戦闘開始時点からドンドン使っとけば勝てたんじゃネーノ?
939名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp3f-W+tf [126.199.194.0])
2019/01/22(火) 21:47:25.14ID:k3Dg5iGqp ロイエンタールも司令官が白兵戦やる事の愚を語ってたな
ヤンの場合色んな意味で白兵戦になったらアウトだけどw
ヤンの場合色んな意味で白兵戦になったらアウトだけどw
940名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.11.64])
2019/01/22(火) 21:50:48.83ID:3t7p50aVd それを言ったら戦争全体と国の経済を面倒見ないといけない国家元首とか宰相が戦場にノコノコやってくること自体が論外なんだよなぁ
941名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp3f-W+tf [126.199.194.0])
2019/01/22(火) 21:52:42.84ID:k3Dg5iGqp ラインハルトは趣味だからw
942名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd42-W1Jf [49.104.24.247])
2019/01/22(火) 21:56:02.63ID:Qp7HDlGjd ラインハルトの場合、生まれながらの王族って訳じゃないから自分が最前線に立つ気概が無いと誰もついて来ないって事情は酌むべきだと思うよ
それでも趣味入ってるのは否定できないけど…
それでも趣味入ってるのは否定できないけど…
943名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.11.64])
2019/01/22(火) 21:57:32.35ID:3t7p50aVd944名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.11.64])
2019/01/22(火) 22:01:08.17ID:3t7p50aVd945名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp3f-W+tf [126.199.194.0])
2019/01/22(火) 22:03:08.17ID:k3Dg5iGqp なるほど
ドズルは銀英で言うウランフみたいな最期だったと言う訳ね
ドズルは銀英で言うウランフみたいな最期だったと言う訳ね
946名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.11.64])
2019/01/22(火) 22:09:02.09ID:3t7p50aVd 「ドズルにしてもっともなことであるよ」
とは称賛の言葉だと思うね。
そして、デキンの戦争継続の意欲はなくなった。
それはそれとして、集団疎開の時点でギレンを無能と呼ばわったのだから、ましてや住民をその場に残して占領させるようなことをすれば良くて左遷だろうよ。
とは称賛の言葉だと思うね。
そして、デキンの戦争継続の意欲はなくなった。
それはそれとして、集団疎開の時点でギレンを無能と呼ばわったのだから、ましてや住民をその場に残して占領させるようなことをすれば良くて左遷だろうよ。
947名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2295-drjx [61.126.128.129])
2019/01/22(火) 22:16:38.06ID:aRZPCnB+0 一応ガーランドがいたから皆無ではない
神風特攻の時に将官クラスの人が乗り込んだという話を聞いたことがあるけど、それぐらいかな
神風特攻の時に将官クラスの人が乗り込んだという話を聞いたことがあるけど、それぐらいかな
948名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.11.64])
2019/01/22(火) 22:21:11.99ID:3t7p50aVd 実際にそういうのやったロシア皇帝の自由主義者のアレクサンダル1世は後に反動で反自由主義を経て晩年は政治に無関心になったからね。
自由な発言を許すのならばなにかあれば自分を廃する意見が出てくるのも認めなければならないことを理解してなかった。
自由な発言を許すのならばなにかあれば自分を廃する意見が出てくるのも認めなければならないことを理解してなかった。
949名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp3f-W+tf [126.199.194.0])
2019/01/22(火) 22:22:04.93ID:k3Dg5iGqp ビグザムはドズルにしか使いこなせなかったかも知らない
ラインハルトもまた他人にはあの指揮の才能は真似出来ないからラインハルトが前に出るしかない
ラインハルトがキルヒアイスお前がいたら遠征の指揮を任せて私は内政に専念出来るとか心の中でゆーてたけど
お前絶対キルヒアイスに留守番させて前に出るやろと思うw
ラインハルトもまた他人にはあの指揮の才能は真似出来ないからラインハルトが前に出るしかない
ラインハルトがキルヒアイスお前がいたら遠征の指揮を任せて私は内政に専念出来るとか心の中でゆーてたけど
お前絶対キルヒアイスに留守番させて前に出るやろと思うw
950名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.98.53.162])
2019/01/22(火) 22:26:48.23ID:HcLV+Kied951名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8768-vitS [182.165.57.120])
2019/01/22(火) 23:20:53.92ID:cDoPInip0 >>944
外伝見る限り、ラインハルトとかアッシュビーみたいな超がつくレベルの英雄がいない時代は「どうせいつもみたいに両軍でそこそこ犠牲出して終わりだろ。さっさと帰りたい」という感じだったらしいがな
外伝見る限り、ラインハルトとかアッシュビーみたいな超がつくレベルの英雄がいない時代は「どうせいつもみたいに両軍でそこそこ犠牲出して終わりだろ。さっさと帰りたい」という感じだったらしいがな
952名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2295-drjx [61.126.128.129])
2019/01/23(水) 01:27:33.17ID:rEFflQsp0 士気が高いというか職業意識が高いのだと思う
後愛国心
近代以前の軍の兵士と超未来の軍の兵士を比較したら、そりゃ未来の方がそういった技術は上だろうと思うが
後愛国心
近代以前の軍の兵士と超未来の軍の兵士を比較したら、そりゃ未来の方がそういった技術は上だろうと思うが
953名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.42.128])
2019/01/23(水) 02:16:33.62ID:M6k0C9YYd >>952
職業軍人をあんな贅沢に浪費出来んでしょ。
職業軍人をあんな贅沢に浪費出来んでしょ。
954名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3701-W+tf [60.149.122.225])
2019/01/23(水) 03:10:29.23ID:d7mwXz5+0 同盟はヤンへの心酔
帝国はやはりカイザーの存在だな
あの世界の帝国軍人はラインハルトの姿を見ただけで涙して
その事を子々孫々に語り告げるレベルの存在だったみたいだし
ヤン亡き後共和政府に残った面々はいよいよ民主主義への理想ある人ばかりだろうし
帝国はやはりカイザーの存在だな
あの世界の帝国軍人はラインハルトの姿を見ただけで涙して
その事を子々孫々に語り告げるレベルの存在だったみたいだし
ヤン亡き後共和政府に残った面々はいよいよ民主主義への理想ある人ばかりだろうし
955名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.42.128])
2019/01/23(水) 05:20:51.01ID:M6k0C9YYd すぐ隣の国に指導者が崇拝があるから素直に楽しめないんだよなぁ
956名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.42.128])
2019/01/23(水) 05:52:32.36ID:M6k0C9YYd 国の指導者が崇拝されてはならない理由は行政の批判が出来なくなることなんだよなぁ
逮捕されないとしても少なくとも心理的ハードルは上がる
崇拝されてる王を批判すれば村八分とかリンチとかもあり得る
その点聖書は王の悪行をふんだんに描いてるからな
ユダヤキリスト教においては神への批判はともかく、王への批判は神の怒りを避けるための王への贈り物だから赦されるのさ
逮捕されないとしても少なくとも心理的ハードルは上がる
崇拝されてる王を批判すれば村八分とかリンチとかもあり得る
その点聖書は王の悪行をふんだんに描いてるからな
ユダヤキリスト教においては神への批判はともかく、王への批判は神の怒りを避けるための王への贈り物だから赦されるのさ
957名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3701-W+tf [60.149.122.225])
2019/01/23(水) 06:06:39.65ID:d7mwXz5+0 アッテンボローもそれっぽい事を言ってたし物語終盤の民主共和制支持者の大半はヤンウェンリー教の信者だからなw
958名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c660-fAiL [153.224.155.25])
2019/01/23(水) 06:38:34.43ID:JUn7ZNaP0 スププ Sd42-fMGi [49.96.42.128]はいつものキリスト教マンセー野郎だな
959名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.42.128])
2019/01/23(水) 06:53:04.56ID:M6k0C9YYd すべてのキリスト教がという訳ではないが、
キリスト教をざっくり言えば、
「ワイってアホやってんな、でも正しい道があるかも知れんから諦めんとこ」
だからな。
罪が赦されるには血で償うしかないが、
その血をキリストがあらかじめ流してくれたから
互いを赦しあい、
罪と死のない正しい道を歩みたいんだよ。
キリスト教をざっくり言えば、
「ワイってアホやってんな、でも正しい道があるかも知れんから諦めんとこ」
だからな。
罪が赦されるには血で償うしかないが、
その血をキリストがあらかじめ流してくれたから
互いを赦しあい、
罪と死のない正しい道を歩みたいんだよ。
960名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd42-fMGi [49.96.42.128])
2019/01/23(水) 06:54:09.18ID:M6k0C9YYd >>958
まどかマギカ見るまではキリスト教アンチだったよ。
まどかマギカ見るまではキリスト教アンチだったよ。
961名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd42-W1Jf [49.104.24.247])
2019/01/23(水) 07:45:55.12ID:3vlR4B2Ed ヤンは作中の時点でも十分崇拝されていたけど後世ではどんな扱いになってるんだろうか。
「ラインハルトと並ぶもう一人の時代の主役」って評は間違いないけど関帝廟みたいなノリで神様に祀り上げられているかもしれない
「ラインハルトと並ぶもう一人の時代の主役」って評は間違いないけど関帝廟みたいなノリで神様に祀り上げられているかもしれない
962名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd42-L0oM [49.104.47.201])
2019/01/23(水) 07:53:13.38ID:vt2ycsULd ハンニバルに対するスキピオみたいな
963名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd42-1L4u [49.104.22.167])
2019/01/23(水) 10:58:55.00ID:tvtex/uyd 後世だとラインハルトはケマルをもっと凄くしたみたいな扱いではないかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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