SF系アニメを語る 第91話

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/02(水) 17:56:08.15ID:Hy5lnsVr
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

*次スレは>>980が立てる
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前スレ
SF系アニメを語る 第90話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531411480/
2019/08/04(日) 00:06:33.01ID:szZASdcz
まあ、限られた層狙ったTVアニメと、世界規模でのヒットが使命のハリウッド映画比べるのも酷だが
向こうの人間はバトル以外の癒しとかはフィクションには求めてないのかね
2019/08/04(日) 00:15:38.74ID:m6TAvBKc
ハリウッド映画〜もなんも、ありゃ日本のトクサツと同じで
まず『ヒーローが悪漢とバトル』ってジャンルの縛りがあって
その上に大人向けっぽいテーマやお話乗せようとしてるからあんななんやで。
2019/08/04(日) 01:14:51.89ID:Yy+EjVmb
戦隊ものやウルトラマン仮面ライダーと同じ枠のプログラムピクチャーってこと?
にしても、ルーツ(メカと美女)がほぼ同じなのに行き着くところが限定され過ぎでは
2019/08/04(日) 05:10:31.58ID:z/tNuyPZ
結局アチラも新規企画のSFが作れないし売れないってだけの話

異世界でも異星でも大人向けに大上段から作ると
結局、現実でうんざりさせられてる問題が劣化コピーとして浮き出てくるだけで
別にファンタジーやSFじゃなくていいじゃん…ってなってしまう

懐かしい子供向けコンテンツに大人風味をちょっとだけ振り撒いたくらいが
疲れた大人が気軽に見るには丁度良いみたいな話に落ち着いてる

老人が水戸黄門を好んで観る、子供がヒーローモノを好んで…のと同じ現象で
メカと半裸美女はあまり関係が無い
2019/08/04(日) 07:23:51.19ID:4mwz8w1e
>>381
ただし、日本の映像業界はアメリカの規制なんかには国一番敏感で
やれLGBTだポリコレだエロ規制だと、言われないうちから勝手に忖度して自国で規制して
ただでさえ面白くないコンテンツをさらに盛り下げることしか頭にないからなあ
アニメもその余波を受けること多々あるし
東南アジアみたいに国が別なんだから自由に面白いモノを作ろうとするほうが、
自国の独自路線を出すためにもいいと思うんだけど
2019/08/04(日) 11:31:27.60ID:/wtcOqLF
シンやるからエバQ見返したけどフツーにいつものエバやん。何で評判悪いのか。
2019/08/04(日) 11:35:00.26ID:T10m5U7a
序破で今度は違うぞと期待持たせておいてああだから
2019/08/04(日) 11:36:13.68ID:cqjUHup+
シンとか言ってリブートしておきながら
いつもの繰り返しだから
2019/08/04(日) 11:37:20.71ID:/wtcOqLF
騙す方も悪い騙される方も悪い。
全てご承知でお遊すびになられていたのかと。(花魁)
2019/08/04(日) 12:10:53.89ID:T10m5U7a
途中で入った人には
エバと言えば鬱!なのかなw
最初から観てると違うそうじゃない
2019/08/04(日) 12:15:47.41ID:/wtcOqLF
鬱って? 最後に心が死んだシンジ君蹴っ飛ばして
ズルズル引きずってくのってギャグデショ? 笑ったヨ〜
2019/08/04(日) 12:24:27.27ID:y6ex8aTB
全人類規模の問題なのに個人的な感情だけでストーリーが動く
シンゴジとは真逆だよな
2019/08/04(日) 13:10:40.77ID:/wtcOqLF
一応ヴンダー艦内で、世界規模の災害で死んだ人達がいっぱいいるから
シンジクンのウジウジなんかどうでもいいって切り捨てられてるシーンあるw
2019/08/06(火) 00:34:47.31ID:hzuXjTM6
だってシンはシンジくんのシンですもの
2019/08/06(火) 00:36:30.23ID:ggv1Djzx
ガイナックスに対する冷淡な態度と共通してるな
2019/08/08(木) 08:57:01.37ID:atQiDJEu
シンゴジラがガイナの社屋を踏み潰すシーンとか、あったのー?(見てない人)
2019/08/09(金) 08:09:43.77ID:irf1rCku
借金返せよ騒動
2019/08/09(金) 12:30:32.25ID:IDib3JVB
しかし庵野さんもダイコンとかの頃の話読むと
才能はあるけどメンタル弱くて回りに助けられてなんとかなってる人みたいな印象だけど
最近の言動見ると落ち着いてきたというかゼネプロガイナの昔の取り巻きの方が子供に見えるのはなんなんだろうな
やはりしっかりした嫁さんもらって落ち着いたのか
2019/08/09(金) 12:53:24.21ID:irf1rCku
むしろ大学生と世間に一定の評価された監督じゃ同じなわけがないでしょ
2019/08/10(土) 04:25:05.20ID:knyDUoR7
エヴァもケムリクサぐらい話が分かるように作ってくれないかねぇ
2019/08/10(土) 12:33:37.23ID:UPe5W0+y
>>399
世間の評価どおりに中身の人間が変わるものならスキャンダルなんてものは起きようがなかろう
2019/08/10(土) 15:42:09.95ID:mSv9ZStr
>>401
世間の評価が上がればやりたいことが通るようになり無理に主張する必要がなくなる
ヤマカンと比べればわかるだろう
十年前のまんまだぞw
2019/08/10(土) 17:14:59.17ID:UPe5W0+y
>>402
>>398
とあんまり関係なくね?
2019/08/10(土) 22:03:36.89ID:mSv9ZStr
>>401
の方が関係ないように見えるよ
2019/08/10(土) 22:17:30.72ID:UPe5W0+y
>>404
それは
>>399
の時点でそうだからじゃね?
>>401
はそれを指摘してるだけ
2019/08/10(土) 22:27:39.50ID:mSv9ZStr
うーーん?
つまり>>398が庵野が昔と今で違うのは嫁さんもらったからか?
と言っているが
それに対して作品作ってそれが世間に評価されてクリエイターとして成長したと
そんだけだろ
GAINAXのいまだに蒼きウル作るとか言ってる連中とは違って当然じゃないかなって話

見過ごしてたが>>400って天才じゃね?
407名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/10(土) 22:35:51.55ID:UPe5W0+y
>>406
それが検討外れだってのが
>>401
の指摘だろ

世間の評価でなんて変わる人も変わらない人もいるし、よい方に変わる人ばかりでもないだろ
悪い方に変わった例だってごまんとあるのに
それを一概に世間が期待するよい方にだけ変わって当たり前って決めつけるのは話が雑過ぎるってこと
2019/08/10(土) 23:48:09.84ID:mSv9ZStr
なんだかわからないけど「世間の評価」を勘違いしてるのか…
人物じゃなくて作品に対する世間の評価のことだよ
エヴァは世間一般のいろんな層から評価(リアクション)があった
的を得ていたり的外れもあっただろうがな
それがクリエイターとして細かいこと言わなくてよくなったから成長した
一方ガイナの他の作品はいまだにマニア評価に留まっている
409名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/11(日) 00:25:24.37ID:aKDF4poL
いや、それで反論になると考える
お前の思考についていけない
2019/08/11(日) 01:26:31.47ID:S1F9MyFs
結局反論はなしか
まあ庵野と他のガイナメンバーの現在が違いすぎない?と聞いたら
こういう答えになると思うよ
スキャンダルとか言い出すほうが意味不明
411名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/11(日) 02:20:31.48ID:aKDF4poL
いや、他人の言ってる事を自分の都合のいいように丸めすぎだろ
もう、おまそうとしか
2019/08/11(日) 11:17:29.94ID:nypNcA7k
>>400
エヴァンゲリヲンが分り易かったら
あんなにハマる連中が量産されたりしなかっただろうなぁ…

ケムリクサってのは観てないけど
413名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/11(日) 13:29:25.87ID:QVEJrCxQ
シンゴジも同じですよ
分からんからハマる
2019/08/11(日) 14:16:59.61ID:I/wGQZPc
勝利宣言とか2chかよw
2019/08/12(月) 04:56:02.48ID:UQc/tMJA
おれはカツトシ。
2019/08/12(月) 09:22:50.66ID:kmaxDmB7
どいつとカチおうたか言うてみい。ワシがこの場でブチ殺しちゃるけえ。
2019/08/12(月) 13:22:04.09ID:iHX9/x/O
ヴィンランド・サガ、漫画であまり描かれなかったトルフィンの成長回を丁寧に描いているな。
今回のアニメ化の本気度が十分に感じられるわ。S1は奴隷になる前までやるのかな?
今の所戦闘シーンばっかなんで、知らない人がバトルものと勘違いしてS2以降駄作扱いしなければいいが。
2019/08/12(月) 19:42:13.09ID:avH1NP3U
>>417
殺戮場面もNHKにしては良く放送してる
血の色が少し黒っぽいけど
2019/08/12(月) 23:42:11.43ID:cOzvEw8E
ヴィンランド・サガってさすがにSFじゃないと思うんだが
まさか、ユアストーリみたいになるのか……
2019/08/13(火) 00:54:00.60ID:XGVQ2V13
>>419
主人公が転生してるんじゃないの?
2019/08/13(火) 18:15:37.38ID:ewWDsfFn
転生 テレッテレ 転生 テレッテレ それは転〜生〜♪
2019/08/13(火) 18:29:35.28ID:lxRL8cSJ
アメリカ大陸をヴィンランド・ロボで席巻する
2019/08/14(水) 05:45:48.40ID:JSkI0Jq+
>>419
単に原作者が 『プラネテス』 描いてたって流れなんちゃうの?
2019/08/14(水) 07:31:45.78ID:+vhErmp+
>>423
その理屈は宇宙に吸い出されたアムロの父ちゃん並みに苦しいw
2019/08/14(水) 11:55:20.19ID:uGqwkhQl
エヴァとかパチンコで知名度上がっただけな気がするが
一般人で知ってるのはパチでだし
2019/08/14(水) 13:31:54.37ID:m80MUmjT
最初のエヴァ映画公開頃のフィーバー知らん子かね。
どこの本屋行ってもエヴァ考察本が筍のように平詰みされてたで。
グッズもそれこそあちこちの店の軒先にぶらさがっておった。
2019/08/15(木) 00:21:02.47ID:QMvwNHKX
まー、今時の10代ならさすがに知らねーんでね・・・?
2019/08/15(木) 00:22:59.34ID:TUH/HUMv
10代でパチかよw
2019/08/15(木) 02:53:53.51ID:qRN5KXu/
エヴァなんて、ついこの間のような気がするけどなぁ

最近ネットフリックスでエヴァ観られるようになったので、
いま中3の娘に「お前は絶対気に入るはずだから観ろ」と猛プッシュしている
2019/08/15(木) 11:11:33.05ID:wVx6Ga0v
>>426
貧乏学生でTVも無い生活だったから
なんか騒いでるなーレベルの感触だったな…

ヤマトに始まって、999、ガンダム、イデオン、マクロス…
世代は変わってもやってる事は変わらん…という感じで見てた
2019/08/15(木) 11:19:06.95ID:TUH/HUMv
>>429
変な親だなw
尻切れトンボを熱心に勧める気にならんわ
2019/08/15(木) 16:42:34.98ID:wVx6Ga0v
アレは、TVシリーズと後に劇場公開という形になった2話分を
セットで見せるべきだわなw

再放送とかだとバラバラに扱うからなんか変な感じになるw
2019/08/16(金) 18:27:08.21ID:plIbq/sd
旧劇場版も結局尻切れだろ
TVラストとアナザーバージョンを公開するはずだったがTVラストだけで終わった
2019/08/16(金) 19:47:27.70ID:mYh+k7yS
個人的には尻切れとは思わなかったが
結果はご想像にオマカセしますにしてるから
そう感じるヒトが居ても不思議ではないか

オレが読み取った解釈もあまり一般的じゃないって聞いたしな
2019/08/16(金) 21:25:25.77ID:2n8W87mV
まあ作り手があれで完成だというなら完成なんだろうけど
あの広さまで広げた風呂敷は畳めないっていう経験則は残った
2019/08/16(金) 21:26:47.01ID:XR3JkijC
最初の劇場版でTVのケリをつけて次の劇場版は完全オリジナルのストーリーになるはずだったんだよ
(庵野によれば進撃の巨人みたいになるはずだったという)
それが結局うわー終わんねー→劇場版後編に続く!という苦渋の判断
2019/08/17(土) 14:24:22.87ID:stf1MrIT
ショーバイ上手いよね
438名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/18(日) 03:06:44.54ID:2IZIEcBC
まんこがいっぱいみれておどろいたな
2019/08/18(日) 11:36:17.78ID:fZl45SOc
ありがちな厨二の黒歴史や煩悩のエッセンスを煮詰めて

おまえらこんなだろーそれを赤裸々に描いてやったぞ
どうだすごいだろびっくりしたろう考えさせられただろー

みたいなのが露骨すぎて興ざめ
2019/08/18(日) 13:37:04.83ID:/EDZKw5v
趣味は人間観察です(キリッ
2019/08/18(日) 15:56:41.45ID:VtKibkuR
>>439
むしろ
心理学的に言われてる思春期の成長課題の部分を
ストーリーの根幹に上手く絡めたなぁ…と感心したが

面白いけど
中学生の時に見ないとハマらないだろうなとはオモタ
2019/08/18(日) 17:46:09.23ID:fZl45SOc
>>441
ストーリがきちんと完結してればそうおまえたかもしれんけど
最初の劇場版までの状態(最初のテレビ番のストーリの段階)
ではどう見ても「そういう意図で作られたプロット集のプレゼン」の域を出てない
2019/08/18(日) 19:05:54.67ID:/EDZKw5v
うまく絡めたかもしれんが
うまくまとめるつもりはなかった?w
2019/08/18(日) 19:16:15.46ID:DORQWT8q
つうかね、メタはメタで評価するから
それはそれでいったん置いといて
あのレベルまで謎盛った話をメタ抜きできれいに終わらせるってことは出来んもんかね
まどマギみたいに世界観を極限まで切り詰めないと、ちゃんと終わらせることは無理なのか
2019/08/18(日) 21:53:37.64ID:VtKibkuR
>>444
メタって言うのか知らんけど
聖書をベースにしてる時点でその縛りからの大きな逸脱は難しいだろう

広い意味でのパロディでしかない…という言い方もできる
2019/08/18(日) 21:58:32.87ID:fZl45SOc
>>445
いや、聖書をベースにするならするで、そういう世界観で完結させるならいいんだよ
でも完結してないじゃん
2019/08/18(日) 22:10:58.81ID:VtKibkuR
あれ、結末を具体的に描いちゃったらものすごく陳腐やと思うんやけど…w
2019/08/18(日) 22:14:50.71ID:fZl45SOc
だから、あれはそういう作品としては評価はするって言ってるじゃん
2019/08/18(日) 22:16:41.68ID:/EDZKw5v
スターウォーズみたいに「これは神話なんだ!」って言っちゃえばいいだろ

というか普通に陳腐な結末しか予想できない時点で詰んでるのだが
2019/08/18(日) 22:20:33.60ID:VtKibkuR
結末が陳腐なのではなく、具体的に結末を描いてしまうという事が陳腐だと言ってるのだが…w
2019/08/18(日) 22:21:12.41ID:fZl45SOc
だから、とりあえずエヴァはそういう作品としてケリをつけてその先の話をしようとしてるんだけど
2019/08/18(日) 22:29:31.15ID:X8/wCjge
カヲル君が月から乗ってきたエヴァが異常にデカイと思ったら
そういやアレ上半身だけで磔にされてる人にエヴァのガワ被せただけのやつだったネ。
2019/08/18(日) 22:30:56.58ID:VtKibkuR
「先」 って今やってるリメイクの事?

あれ、どうするんだろうね?w

ガンダムORIGINみたいに
制作側スタッフによる原作レイプ…みたいな事にならなければ良いが…w
2019/08/18(日) 22:37:00.55ID:fZl45SOc
「エヴァは〜ケリをつけて」って言ってるからもちろん他の作品の話
つうか、まだ語る余地残ってんのかエヴァって?
2019/08/18(日) 22:39:30.34ID:/EDZKw5v
>>450
結末を曖昧にするのが新しい手法だと思ってるなら
そんなもの紀元前からあるだろw
2019/08/18(日) 23:05:41.87ID:VtKibkuR
>>455
一度も新しいとは言っていないが…?w

むしろ、定番の手法だ

そうする事に演出的意味があるからこそ
定番として選ばれてる
2019/08/18(日) 23:06:53.67ID:VtKibkuR
>>454
監督個人の先とかいう話には付き合いきれんなぁ

別に興味ないw
2019/08/18(日) 23:10:49.92ID:fZl45SOc
>>457
いや、なんでそう話を小さい方に持ってくんだ?
スレタイよく読め
2019/08/18(日) 23:24:10.33ID:awgPEPCP
結局何十年も前の陳腐な物語で盛り上がるところが流石ですwwwww
2019/08/18(日) 23:25:38.23ID:VtKibkuR
>>458
ちょっと何言ってるか分んないっス
2019/08/18(日) 23:27:21.92ID:fZl45SOc
>>460
じゃあROM ってろ
2019/08/18(日) 23:30:50.94ID:/EDZKw5v
>>456
いや深まる謎…使徒の正体は?人類補完計画とは?…で引きつけておいて
「そんなのどうでもよくね?」で終わるのは定番ではないw
2019/08/18(日) 23:33:02.21ID:fZl45SOc
>>459
ガンダムでもヤマトでも話の流れによっては盛り上がるよ
エヴァの異常性はいったんエヴァの話になると、エヴァ以降のアニメに話を広げられなくなること
まあ、こんな連中相手にしてるからいまだに映画やパチンコが商売になるんだろう
2019/08/18(日) 23:44:14.28ID:VtKibkuR
>>462
その辺に関しては一応謎解きしてたと思うが…?

ゼーレという組織の目的意識が今一つピンと来なかったが…
2019/08/18(日) 23:49:30.94ID:fZl45SOc
やっぱエヴァオタの認識ではちゃんとケリがついたって認識なんだよな
問題意識が全く噛み合わない
もうエヴァ以降の話をしようと思ったらエヴァオタが居ない(食いついていない)状況で話をするしかない
2019/08/18(日) 23:50:53.73ID:VtKibkuR
>>463
ヤマト、999、ガンダム、イデオン、マクロスと
多くのアニメ好きが注目するムーブメントになるお化け番組が続いて
エヴァンゲリヲンがその残滓

以降は良い作品があっても
ムーブメントを起こすような影響力を持つことが無かったってだけ

そういう意味では宮崎駿はオスカーを獲ったとは言え、小品しか作ってない感は否めないなw
2019/08/18(日) 23:56:05.43ID:fZl45SOc
>>466
だからエヴァの殻にとじ込もって別の作品は歯牙にもかけないってのは
もはやアニオタでもSFオタでもないだろエヴァに特化した視野の狭いオタにすぎん
そうやってあんたらが視野を自分等で狭めるのは結構だが
そうでない人間が別の作品の話をする邪魔する権利はなかろうってだけ
2019/08/19(月) 00:02:47.44ID:1jjsvss3
>>464
一応だろ
ハッタリが上手すぎて「何かすごいものが来る!」と期待させたわりには
エドモンドハミルトンの反対進化ですか…みたいなw
2019/08/19(月) 00:07:36.25ID:og7E7D/7
>>467
何か勘違いしてるようだなw

エヴァンゲリヲンも他の化け物番組と比べたら
騒いでる連中が居るから一応見て置くか…レベルだぞw

一時期言われてた
イデオンの焼き直しに過ぎない
みたいな言い方は、ちょっと不当だとは思うが…w
2019/08/19(月) 00:12:11.78ID:og7E7D/7
>>468
すまん、そんなには期待してなかったw

何処にそんなに期待させるところがあったのか…?
2019/08/19(月) 00:36:18.03ID:1jjsvss3
カラバとか引用したが特に意味なかったぜ!w
2019/08/19(月) 00:37:55.65ID:1jjsvss3
カラバじゃなくてカバラか
反地球連邦じゃないほうw
2019/08/19(月) 00:40:45.58ID:IPShbOj8
>>469
でもエヴァ以外の作品には考えが及ばないだろ
少なくともこれまでのレスでは考えを及ぼしてないだろ
2019/08/19(月) 04:52:36.78ID:og7E7D/7
>>473
普通に他の作品に言及してるが?

別の作品について語りたいのであれば普通に書き込めばいいんじゃないの?
誰も邪魔なんかしないぞw
2019/08/19(月) 06:51:30.04ID:IPShbOj8
>>474
エヴァについての議論の一環として
言及してるだけで、
議論そのものを他の作品に移すことについては
>>460
って認識だったじゃん
2019/08/19(月) 08:14:31.75ID:6Ijf/Jhh
なんじゃこりゃ
IID無しスレと勘違いしてる池沼がマウント合戦してたのかよw
2019/08/19(月) 12:18:19.65ID:0ibuIQkx
「マウント」という最強のマウンわトワード
2019/08/19(月) 12:28:26.23ID:1jjsvss3
>ID無いところは同じやつがアホみたいな罵り合いしてるな。

ってID無いスレに書いた人?
こっちに書くつもりだったんかなw
2019/08/19(月) 13:57:41.89ID:og7E7D/7
>>475
なんか馬鹿馬鹿しくなってきたな…

エヴァの尻切れトンボ?エンドについて 「その次」 とか言われても、少なくともオレにとっては
「同監督のその次の作品」 あるいは今やってるリメイク以外に
「次」 という言葉で想定される事象が無いやん…
(別監督の別作品は 「次」 に該当するものでは全然無いし)

そうでないと言うから
え?なに?どういう事?意味ワカランとなった
当然の帰結

「次」 という言葉で何を指していたのか
そちらがそれを提示するターンやぞ

ボールはそっちにあんねんでw
2019/08/19(月) 18:14:47.35ID:0ibuIQkx
>>479
>少なくともオレにとっては
「同監督のその次の作品」 あるいは今やってるリメイク以外に

だからそれが視野がせまいっての
だからスレタイ読めって言っただろ
ここはエヴァ板でもエヴァスレでもない
エヴァはあくまでもあまたある作品のひとつにすぎん

話の流れじょうそういう勘違いをすることがあってもおかしくはないけど、それが当然なんて理屈はエヴァオタの自我肥大に過ぎんだろ
2019/08/19(月) 21:46:08.24ID:og7E7D/7
>>480
「次」 という言葉を使って縛ったのはオマエやねんぞw

他所の別の監督の別の作品のエンドを比較対照として引き合いに出して
エヴァンゲリオンのエンドについて語る場合は 「次」 とは言わんねや

とりあえず、「次」 が指す何かが存在しないのなら、もう終わりにするぞ
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