SF系アニメを語る 第90話

1名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/13(金) 01:04:40.51ID:N00PLcda
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

*次スレは>>980が立てる
出来ないようなら代行者のレス番を指定してください

前スレ
SF系アニメを語る 第89話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1508795471/

2名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/13(金) 07:15:41.97ID:OfWZQXnk
今期の糞SF
悪偶 -天才人形-:中国臭い
オーバーロードIII:チンケ
七星のスバル:ネトゲを描けて無い
少女☆歌劇 レヴュースタァライト:ウテナのパクリ
ゾイドワイルド:ヒロインが出ないとかなめてんのか
プラネット・ウィズ:キャラデザインのセンスゼロ
千銃士:おもしろい

3名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/13(金) 19:44:49.15ID:Vc45aa0O
>>1 乙

…とは言えど今期ここ的に見るもんがない。シュタゲ0継続以外だと、アンゴルモアはなにをどう間違えてもSFに「なってもらっちゃ困る」しなあ。

4名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/14(土) 01:24:04.24ID:ae7Pxq8m
天狼は吸血鬼狩りもので
割と面白かった

5名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/14(土) 02:53:59.73ID:HMcdNbUb
スト2の頃にサンティアゴ読んでたような
マンマウンテンベイツはエンジェルに勝てない…

6名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/14(土) 02:56:46.61ID:HMcdNbUb
ザンギ「半身はサイクロン!」
ベイツ「半身はトルネード!」
こんな感じだったような

7名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 01:58:39.58ID:qz3osPwn
前期はビートレスで盛り上がったん?

8名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 10:32:54.87ID:0qM1vTh9
アニメ板は信者が必死に盛り上げてたな
あんなロボットムスメアニメではアニメ層は喜ばん
SFオタもラノベみたいな展開で萎えただけだろうな

9名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 12:58:59.77ID:jf0WIoE1
AIが人間を穏やかに支配完了な日常系アニメとかなら
ブラックなSF要素を、こっそり盛り込めて楽しそう

10名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 13:33:23.06ID:BHmc6kMv
日常の皮をちょっとめくったらブラックな世界ってのはけっこうはっきりやった作品はないのかな
「がっこうぐらし」は演出は別として実際には日常は崩壊してる話だし

11名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 15:03:46.98ID:X4B4dSjo
金持ちキャラが裏から手を回してる展開はよくある

12名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 15:13:41.70ID:qz3osPwn
>>10
つ忘却の旋律
アイバーマシンとかいう謎機械も出て来るしSF・・・だよな

13名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 20:46:27.66ID:ff6CEJQZ
せいぞーんせんりゃくー

14名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 21:29:47.30ID:NMys9j3d
>>12
なんか夜中にTVつけたら中二病の黒歴史ノートみたいなのやってたアレか。

15名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/15(日) 23:39:15.46ID:qz3osPwn
プラネット・ウィズは今期一番のSF枠かな。考察欲をそそらないけど

16名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/16(月) 02:53:14.75ID:xCRWiUDn
>>12
いや、そういう日常とブラックに地続き感があるやつじゃなくて完全に断絶してるやつ
例えばマトリックスみたいに目が覚めたら全然別世界みたいな

17名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/16(月) 08:35:33.66ID:YTJhNf1W
>16
ゼーガペインとか?

18名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/16(月) 18:04:37.16ID:j8gnO9v3
ゲートオープン!

19名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/16(月) 21:35:13.77ID:HZOSH9Qt
まどかマギカでいいやん

20名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/16(月) 22:17:28.11ID:YZvy4Ju2
ビューティフルドリーマー

21名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/16(月) 22:27:54.12ID:bzSxroW7
ゆゆゆ

22らんらんは無慈悲な夜の女王 2018/07/16(月) 23:55:48.29ID:ol1sG8so
(´・ω・`)らんらん♪
(´・ω・`)新世界より

23名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 15:14:17.37ID:cxHGpmny
いくらでもあるやん

24名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 15:37:03.52ID:EPgz/pta
いや大多数地続きじゃん
ゼーガーペインははっきり分離してるけど
基本バトルもので結局表面上の世界も日常とは言いがたくなってくるし

25名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 15:57:57.20ID:VT7kQJ3e
そうか
もうどうでもいいよw

26名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 15:59:52.00ID:GXlqpdRZ
だって「日常の皮をめくると〜」って言い出した時点で
みんな日常と接点があるまま世界が歪んでゆく
ディックみたいなのかな?って考えるし
まさか“ゴーグルつけたら電脳世界へダイブイン!僕は戦士だ!“的な奴でいいなら
「電磁戦隊メガレンジャー」でも観とけって話だし。

27名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 16:12:46.29ID:JruDBg/n
どっちかって言うとSFじゃなくて
正しい事をしてたつもりが巨大な陰謀の片棒を担がされてた的な
ミステリーとかサスペンスをイメージしたけどなw

日常が日常っぽいのは高校生までだから良く分からんけど

28名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 20:20:36.80ID:EPgz/pta
>>26
つまり、「一皮めくると」って言葉がいかんかったのかね
自分はマトリックスで電脳世界から抜けるようなちょっとしたきっかけで、という意味で使ったつもりだが、世界自体が近いという意味に解釈する方が普通だと

29名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 20:26:47.86ID:fAeg+Q6X
小説だけどナイトウォッチシリーズとかもそうかな。

30名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 21:18:54.64ID:JruDBg/n
なんで一皮どころか世界全体が仮想で存在すらしてなかったマトリックスを持ち出してくるのか疑問だったが
“一皮めくる” を全然違う意味で使ってたのか

31名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 21:25:13.10ID:4glF2Yq+
実を言うと、俺はこんなチンケな会社で終わるような男じゃない。
本当は何処かで俺を求めているんだいや!
世界が俺を求めている!
そうもうすぐ迎えが来る
明日には来るすぐ来るいま来る
それでこんなチンケな会社とはおさらばさ

32名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 21:25:28.03ID:fAeg+Q6X
はっ すみません 宇宙のめくれた部分を見ていました・・・

33名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/17(火) 22:46:19.28ID:f14VKtLe
血C

34名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/18(水) 11:39:29.65ID:hcjjK+Jw
めくっちゃイヤ!

35名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/18(水) 23:23:00.93ID:RsJfBo4a
メックリンガー

36名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 00:26:08.64ID:3LwAfUw6
そういえばフルメタがあるじゃんよ。
ウィスパードの設定的に異星人の侵略に対抗する時間改変物かと思ったら違うのか

37名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 01:23:46.99ID:LvW+H2MY
あくまでも例えなんでそのままのものを求めてると思われると困るんだが
例えば、ごちうさのような日常系の話で登場人物が眠ると、リアル世界でおっさんとして目覚めて会社に通ってるみたいな
(もう絵柄も変えて島耕作とかカイジみたいな絵柄で)
それでごちうさ世界の方も日常萌えとして成立していながらおっさんの世界ともとおしで見るとちゃんとリンクしてるみたいな
オンラインゲームでもなんでもいいからそういう全く異質の世界がつながってるってのを見てみたい

38名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 02:45:28.72ID:79E9/H05
御希望通りのSF/FT/HRを紹介するスレ その11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1522922367/

39名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 03:00:21.85ID:LvW+H2MY
一応これまでのスレの話題の流れを踏まえて、アニメとして見たい内容を書いてるんだが
少しでも該当しそうなスレがあったらその場で中断しないといかんのか?

40名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 03:18:25.00ID:79E9/H05
なんだよこの人w

41名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 03:36:35.49ID:QjbL328v
課長王子あたりでも駄目なんだろ?
もう諦めてくれとしか

42名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 05:24:18.14ID:ql3Nyqme
「美少女アニメ観たいなぁ」
「◯◯は?」「△△とか」
「は?美少女と言ったら10歳以下だろ?」
「…□□でいいんじゃね?」
「ネコミミがいいんだよね」
(ダメだこいつ「まだ人のレベルに至っていない」や)

43名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 07:04:42.69ID:w1MYR448
いい加減、相手にしなくていいと思う

44名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 08:36:58.67ID:6i0971vq
明確な説明なしだけどTV版の「ブラック・ロック・シューター」はそんな感じかな
他人とリアルで揉めるかわりに夢の中でペルソナ5的に勝負をつけて
負けた方は現実世界で大人しい性格に変わってしまう

状況を理解してて自分の意志で現実と異世界を切り替えジャンプしながら敵から逃げる小説だと「タリスマン」という名作がある

そのタリスマンを宮部みゆきがパクって書いたのが「ブレイブス・トーリー」らしいけど読んでないしアニメも見てないので世界の繋がり具合とか知らん

45名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/19(木) 09:21:37.16ID:kFTCpn90
何出しても納得する気ないんだから、ほっとけよ。
こいつを満足させると賞金でも出るの?

46名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/21(土) 00:05:09.91ID:FXfULkWU
>>44
>そのタリスマンを宮部みゆきがパクって書いたのが「ブレイブス・トーリー」らしい
なにその異世界行くから「マトリクス」は「不思議の国のアリス」のパクリみたいな超理論?

47名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 09:19:18.50ID:1+pgwB3M
星雲賞おめでとう


けものフレンズ

48名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 09:44:42.37ID:GEIpK+Ba
相変わらず星雲賞ってわけわかんねえよな。
権威もへったくれもない

49名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 09:59:26.80ID:dvwlmAT+
>>47
あんなのがSFなわけないだろふざけんな!

50名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 10:06:19.38ID:GEIpK+Ba
星雲賞なんてファン投票だっけ?
投票してるやつの知能が低いのがわかるな。
平均80くらいかね?

51名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 10:08:34.50ID:1+pgwB3M
と、SFらしくない発想を自演で書き込んでみました

52名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 11:46:57.92ID:C0WZ6/eS
え?魔法じゃなくて科学技術でやらかしちゃった後の世界って設定じゃなかったっけ?

53名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 13:36:30.84ID:3wC5WuwJ
>>46
宮部みゆき本人がタリスマンのオマージュで書いたと言ったらしい
類似点を散々指摘された前か後かは知らん

54名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 20:21:23.68ID:XZuCAtm3
スペースバグが普通にSF設定バリバリのアニメだと思うが、多分このスレの住人も全然見てないんだろうな

宇宙開発は国家でなく企業がやるのが当たり前になったとか、そのまま放棄されちゃったとか、
反重力エネルギーが鉱石から普通に得られるようになったとか、
そんな時代なのにパスワード認証を複数回失敗すると「秘密の質問」どころか科学クイズ問題
(彗星はなにからできている?とか。しかも三択)に正解すれば認証通る雑さとかがたまらない。
パスワードを忘れた上に秘密の質問すら答えを忘れた偉い人にSEが難癖付けられたんだろうな。

55名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 21:51:11.54ID:iZ4ASWdI
>>49
十分 SF だろ
何が足りないんだ?

56名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 22:04:04.24ID:GEIpK+Ba
>>55
100歩譲ってSFかもしれんが、賞を取るべきものではない。
他の作品に対する冒涜です

57名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 22:07:43.12ID:1+pgwB3M
ISLANDの作画えーなー
ヒナまつりのスタッフだと聞いたが
ちおちゃんと比べるとかわいそうになってくるw
格差社会

58名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 22:07:52.24ID:WwcSYfxJ
>>56
sfならいいじゃん

>他の作品に対する冒涜です

それは個人の感想ですね

59名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/22(日) 22:14:33.99ID:iZ4ASWdI
>>56
いうてもメディア賞でしょ
ヤマトやトップが受賞してること考えると妥当な受賞だと思うが

60名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 01:04:47.02ID:sijwfSLJ
で、プラネットウィズはどうなん?

61名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 10:47:05.16ID:Oga1ltyR
けもフレのSFマインドなんて、評価するほどのこともないような気がする。
たんにSFファンがかわいいキャラにズッキンときただけでしょ。

62名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 12:14:49.02ID:JrFLFaT3
>>59
受賞が妥当かどうかどうでもいいが星雲賞自体が権威とかなんもないおふざけなんだなと思う。

63名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 13:47:39.68ID:JVMdILG3
見たことないけど叩きたいw

64名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 15:21:28.84ID:tgwfMHle
ネビュラ賞をパロったSF大会のファン投票がなんでこいつの頭の中で
ケンイアルショウに変換されてるのか、まずそこから意味がわからない。

65名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 15:27:22.37ID:OIADIfNQ
表彰式に奥さんと娘連れてきて泣いた奴がいるらしいゾw

66名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 15:29:50.84ID:JrFLFaT3
>>64
じゃ最初からケンイナイショウなのか。知らんかった。

67名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 15:34:07.64ID:tgwfMHle
『このころはこれがいちばん通の間で旬だったな』賞だから
権威がないといえばないし、無敵の権威があるとも言える。
まぁ金じゃ買えないのだけはたしか。

68名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 15:39:15.82ID:JVMdILG3
ハヤカワ文庫の帯に「星雲賞受賞作!」なんて書かれてたことがあったか?w

あれ?あったかな…?

まあ小説はともかくメディア作品はネタの宝庫だから

69名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 15:44:21.91ID:tgwfMHle
水嶋ヒロのKAGEROUのことかー!

Q:なんで水嶋ヒロはあれから一本も小説を書かないのですか?

70名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 16:19:54.18ID:F+fx1IjD
そんなこと本人に言えよ

71名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 17:06:13.10ID:JVMdILG3
>>56のことか

72名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 18:13:54.56ID:FRTleiwz
CCさくらとかがもらう賞だろ?

73名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 18:31:17.03ID:lm6NlIgP
昔々、「SF」や「SF大会」がオタク活動の主流だった頃の名残だよなぁ…
「SFっぽいものとして面白がってやろう」という

74名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 18:40:02.72ID:OIADIfNQ
お前もSFにしてやろうかあ

75名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 19:25:01.89ID:ToIUCKE3
アニメ作品自体の評価についても言えることだけど、最高とゴミの二つしか評価結果がない二元論はつまらん
ものの価値ってもっと多元的なものだろ

76名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 19:32:29.09ID:PNJmc8cg
売り文句の帯に“星雲賞受賞!”とかあったらある種の冗談だと思うよーにしている・・・
つか、いまなら“なろうで何万アクセス!”てのと同レベルだろw

77名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 19:47:13.74ID:BcbOhA/1
良くも悪くも民意だから…w

ノーベル賞とイグノーベル賞の間を行ったり来たりみたいになるのは宿命やでw

78名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/23(月) 22:36:18.04ID:pQchpTf2
今年の星雲賞は鬼瓦!と話題ですが
新井素子が受賞した年は瓦せんべいでしたね

79名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 00:23:59.92ID:gOpl/jSM
SF大会に参加してる奴のレベルを問われるようなもんだろ。頭悪すぎてついいけん。

80名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 01:28:07.89ID:LSpImpO9
なんかこういう頭の固い連中の話聞いてると
福島正実と当時の若手のSF作家の対立を思い出すな

81名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 02:25:38.88ID:E0ISPaZn
まあ、星雲賞なんて洒落とノリと勢いで決まるもんだろ・・・w
そもそれ以上のもの期待すること自体が間違ってるよ・・・

82名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 08:11:50.88ID:Wjff1yZG
SFなんて存在しない
それは幻想だ

83名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 08:13:32.59ID:e7Kw0Pv3
あまねくものに遍在しているのです。そう、ガンダモにも。

84名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 08:33:48.50ID:lOGmkA19
>星雲賞なんて洒落とノリと勢いで決まるもんだろ

それにしちゃ、けもフレみたいに世の中全般に受けたのを選ぶのは、芸がない話で。

85名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 08:38:56.48ID:I/vsS9N6
世の中…全般?

86名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 10:56:53.13ID:SRa06fTw
日本SF大賞が決定しても、SFについての議論にならずに
そもそも殆ど話題にならなかったりするが、
星雲賞でアニメとかの話題になると、偉そうに「SFとは」とか語ったり
上から目線で批判・批評したり、ものすごく喰いつくのが
最近のいつものパターン。

87名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 11:04:35.85ID:SRa06fTw
>>69
「なぜ2作目を書かない!? 水嶋ヒロ‼」ってネタ、
漫画「バーナード嬢曰く。」でやってたなw
さすがにアニメ版ではやってくれなかったけど。

88名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 12:15:12.74ID:vqAFuv74
>>80
固いとか以前にくだらないしついていけないよ、あれは。
一部のノータリンがもてはやしてるだけだろ。
アレが面白い言ってる奴はいい加減特殊な嗜好だって気づけよ。
ついでにメンタルクリニック行って欲しいわ。
>>81
ノリと勢いで決めるもんの結果を堂々と報道しないで欲しい。内輪でひっそりとやる分ならともかく

89名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 12:23:17.21ID:I/vsS9N6
自分がその集団に属していないだけでなんでそこまで言えるんだろ
よその家庭に口を突っ込みなさんなw

90名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 13:54:13.56ID:e7Kw0Pv3
諸君 私は戦争が好きだ

91名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 14:20:05.56ID:LNb2NTz0
「頭が固い」ではなく「頭がおかしい」人であったか

92名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 14:29:31.49ID:e7Kw0Pv3
キミの「正気」は何が保証してくれるのかね?

93名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 14:38:08.31ID:lOGmkA19
それが言いたいだけだったんか。

戦争の口火を切るのかと思ったのに。

94名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 14:40:02.91ID:e7Kw0Pv3
戦争するには相手が要るんやで

95名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 14:47:49.53ID:4yfZdSI3
>>80
さすがに “思い出す” 立場ではないが…w

今は昔と笑い話になってる…を通り越して
既に鬼籍に入られて居られる方も多い話を持ち出されても
あまりピンと来ないぞなw

96名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 14:58:06.27ID:eBZPYXEH
>>91
狂人には正常な人が狂人にみえる。

97名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 14:59:54.58ID:1RShEmR1
>>92
「あたまがおかしい」の反対が「正気」だと思ってるようじゃ気が狂うよ
いやもう狂ってるんだろうけど。

98名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 15:01:31.57ID:1RShEmR1
>>96
鏡を見て毎日「俺は正気だ、俺は正気だ」ってつぶやいてます?

99名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 15:05:25.18ID:I/vsS9N6
正気な人はIDコロコロ変えて書き込まないからw

100名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 16:01:14.92ID:eBZPYXEH
>>98
いやいや、普通の人はけものフレンズなんて見てないし、キモいっておもうから。
お前らの感性がおかしいと思えってw

101名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 17:03:37.58ID:4yfZdSI3
一般の人 = 寝てる
一部SF者 = 我慢して最後まで見る
なまけ者 = 最初の5分で削除

102名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 17:08:16.01ID:q03LClPq
けフは放送当時は「何だこりゃ、このデザインと動画じゃ萌えようも無いよ!」と最初観なかったからな
再放送でハマった人もいたが
デザインと動画自体の起伏の無さは変わらないから無理な人は無理でしょう

あの盛り上がりは奇跡的だったが
それが再現される事も無い
一般層にとっての君の名はみたいな物

103名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 17:34:52.24ID:S4k0fnAz
>>100
「サリーアン課題」をググって自分でやってみるのオススメ。
みんなは突然「けものフレンズ」が出てきてなんの話かさっぱりわからない。
我々はテレパスじゃないので君が「けものフレンズ」に固執してるのを知らないし
そもそも、俺ですら2話ぐらいしか観たことない「けものフレンズ」を
なんで“周りの全員が観て擁護してるんだ!”って異常思考に君が陥ってるのか意味がわからない。

104名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 17:42:21.34ID:4yfZdSI3
一時期2ちゃんがなんちゃらのフレンズとかいう書き込みが多くてウザかった記憶

105名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 18:05:22.92ID:lOGmkA19
けもフレを見てた俺は、おたくエリートってことかな。

106名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 19:01:15.50ID:ADDLen7K
>>95
なんつうかな、純文学とか文学的価値の呪いみたいなのがあるじゃん?
そういうのを、あの世代がめちゃくゃやって吹っ飛ばしたって感覚があるんだよね
ところがそれは錯覚で、今や新しい世代が権威だの頭悪いだの言ってて
なんか苦労して倒したはずの魔王があっさり甦ってきたみたいなかったるさがある

107名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 19:06:34.92ID:e7Kw0Pv3
何も作れてない自分をエラく見せたいために先人の偉業を否定しても、
本物の実績は消せないというだけだお。

108名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 19:14:46.50ID:ADDLen7K
いや、そういうマウントの取り合いでしか物事をとらえられない発想がおかしい
文学の呪縛から脱却するのに文学を否定する必要はないのよ
否定すべきは、文学でないことを容認することは文学を否定するとだ、って考えちゃう偏狭な一元論

109名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 20:43:59.93ID:4QxxxjGw
当日に雨が降ったから「雨」が授賞したってノリだろ
でも帯にヒューゴー・ネビュラ・星雲賞授賞って書いてたら知らない作家でも買うな
まあヒューゴー・ネビュラの時点で手には取るんだけど

110名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 21:48:31.46ID:Wjff1yZG
けもフレ見てて、とりあえず連想したのは

映画だと
猿の惑星
ドクターモローの島
トゥモローワールド
押井のイノセンス

後は神林長平の
あなたの魂に安らぎあれ
だな

111名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 21:53:20.81ID:I/vsS9N6
俺は逆に(?)
海のトリトンみたいな
SF要素入ってるけど細かいこと言わない初期のアニメを思い出したわ

112名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 22:30:04.07ID:Wjff1yZG
>>110
訂正
トゥモローワールドじゃなくてウエストワールドだった
ユル・ブリンナーが出てたやつ

113名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 23:38:16.20ID:enGPaC0c
けもフレ、2分で視聴をやめた。
視覚テロレベル

114名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/24(火) 23:57:00.56ID:LSpImpO9
アニメのけもフレの最大の魅力はやはり、たつき監督の独特のキャラ立てだろ
馴染めない人はとことん馴染めないと思うけど

115名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 00:41:56.65ID:VdLxdqi6
まあSF要素のある名作劇場って感じだな

116名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 00:53:52.76ID:AfbXgUKX
>>84
え? そこがまさにノリと勢いだろ?
まさかあんなのがこの時代の正統とか思ってんのw?

117名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 10:26:27.39ID:cO8WM34K
ターンエーガンダモかな?

118名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 10:31:43.54ID:DngbMnr1
>>113
あなたはナマケモノフレンズですね

119名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 12:21:47.15ID:z1OBMvJe
>>118
いいえケダモノフレンズです

120名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 12:55:47.90ID:DngbMnr1
やっと出番がきたか
えすえふものフレンズ

121名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 13:55:31.80ID:7ENpeRT5

122名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 16:07:25.07ID:Pw5ieAtM
>>121
エロ注意
それを目当てに見に行くと期待外れに注意

123名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 17:05:07.66ID:cO8WM34K
にんげんだものフレンズ

124名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 17:57:11.89ID:aKlvjgix
SFをマウントとる道具につかうのはやめろ
SFだから偉いわけでもSFじゃないから偉くないわけでもない

125名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 18:35:33.24ID:cO8WM34K
逆のSFじゃないから偉いSFだから偉くないは否定してないのがポイントなのでつね

126名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 18:41:47.93ID:HzLkakD2
それじゃマウントにならんのよw

127名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 19:03:24.81ID:aKlvjgix
>>125
昔、ネット論争を自動的にやる人工知能ってのを考えたことがあったんだけど、
この種の揚げ足取りを回避するために全条件網羅の長文の応酬になって人間には追いきれなくなるという結論だった

128名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 19:40:24.48ID:HzLkakD2
「ボクSFやってるんでー」とカッコつけて言いたい層には困るんだろうな
そんなのいつの時代だろうw
我々にとっては「止まるんじゃねえぞ…」がSFなんで

129名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 21:23:50.96ID:mCRKyu5h
>>125
昔、雪風スレで見た書き込みを思い出したんで探して来たよ

874(6): 02/03/18 02:24 AAS
JAM@ななしさん、スレ立ちから.5秒でゲッターズを投入。2から10をゲット
雪風、すかさずYOSINOYAコピペ。
回線切断、IDの変更を確認。サザエサン全ファミリーを投下する。
JAMのブラクラを正確な機動でかわしつつ
後席フライトオフィサは膨大なモナー板のデータベースから最適な
AAを選別。FAF戦略コンピュータのカスタムツールでモナーの顔を
ニダーに一括変換。処理終了と同時に書き込み、あっという間に
900番代に突入。
零はHUDに流れるAAと長文コピペを眺めつつ思った
「機械同士荒らしあっているみたいだ・・・もう人間がスレを
立てる時代ですらないのかもしれない・・・」

もう、16年前なのか…

130名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/25(水) 21:25:28.94ID:mCRKyu5h
>>125じゃなくて>>127だった

131名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 08:37:34.65ID:RUZkFSnl
インスタあたりのコメントボット同士の会話は未来的なのかと思ってたけど、実際に見ると実に下世話な感じで。

132名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 18:46:36.27ID:+y7X/gP0
>>113
俺なんて未だに観てない
観ようという気力もわかない

133名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 18:53:56.70ID:BTprJ2Qr
見れない自慢見てない自慢

134名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 19:43:45.15ID:n2o0IiTr
「言われたから観てきたけど詰まらなかったわ!どうしてくれるの!」って
筒井の「くたばれPTA」昔から描かれてるめんどくせぇアレになるだけだからほっとけw

135名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 20:03:15.60ID:BkENdVWN
見てない自慢はまだSFファンっぽい気がする
星雲賞にふさわしくないとかワケワカランこと言っちゃう人よりはねw

136名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 20:24:26.26ID:BTprJ2Qr
ボカロスレでも生演奏やクラッシックの方が音楽的価値が高くてこんな電子音は、みたいなことを言う奴が定期的に湧くけど
なんなんだろうねこういうのは

137名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 20:45:29.88ID:O17uSb/U
>>128
あー、ローリングストーンやねw

138名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 21:15:57.41ID:YqXAL6US
某動画カテゴリのせいでこの種のネタ台詞全般に嫌悪感を抱くようになってしまった
女の台詞ならまだいいが男の台詞はなんかダメだ

139名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 22:05:25.97ID:VqxOPLnq
星雲賞って今年一番優れたSF作品に贈られる賞じゃ無いの?

140名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 22:22:48.99ID:IPUnRjPF
会場で人気あったで賞だろ

141名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/26(木) 23:53:24.18ID:xomVGbqL
まぁ>>139が思ってるような賞ではないな。
「けものフレンズ」選ばれても「うむw」って笑って
「この賞はこうじゃなきゃな!」って人々の選ぶ賞。
もっと言うと青筋立てて「これはダメだろ!」ってほざく人を
おまえは違うなwと判定する試金石そのものw

142名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 08:52:54.54ID:MOPjxu4O
星雲賞で喚いている人って、「芥川賞」と「本屋大賞」が別の本だったり
「金熊賞」と「アカデミー賞」が別の映画だったりすることをどう思ってるんだろね?
何かの陰謀とでも思ってるのかな?

143名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 09:32:04.25ID:93g3PcGS
>>142
例えがおかしい

144名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 13:14:38.48ID:gkdpfdLK
ミス・ユニバースでナショナル・コスチューム部門ってコーナーがあるんだが
見たことある人なら知ってるだろうけど、各国の文化・民族衣装とかをテーマに
小林幸子の紅白衣装的なネタを披露するやつ。おとなしいのもなくはないが
大抵はでっかい羽根付いた半裸っぽいやつとか、かなりやりたい放題。
アメリカ代表がトランスフォーマーだったり、タイがトゥクトゥクだったりw

そこで日本代表が裾の短い着物で刀持ったりするのを見て
「あれを民族衣装として世界に見せるなんて!許せない!国辱だ!」とか
怒り狂う人たちが毎年いるんだけど、星雲賞に怒ってる人は
同じようなメンタリティなんだと思ってる。怒る人が発生するのも
近年では恒例行事。賞にあまり興味なくてよく知らない人ほど怒る。

145名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 15:10:59.59ID:c4aPo8IB
寛容・中道病

146名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 15:43:03.85ID:jhyP2903
ネタにマジレスワロタw

ってこと?

147名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 15:47:27.36ID:edBCsi/J
なんでも「まあまあ」で済ますなよとは思うけど
それを病気だと思うのが病…いや思春期?w

148名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 16:57:28.69ID:Hw62WLC9
中国語でネトウヨにあたる概念を「憤青」(怒ってる青いの)と呼ぶのは実に的確な

149名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 16:59:13.07ID:edBCsi/J
それ関係あるか?

150名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 17:24:57.39ID:KoU1zlvz
怒った?

151名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 17:39:45.14ID:edBCsi/J
ネトウヨに言及すれば相手にしてもらえる
という負のフィードバックに囚われているなw

152名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 17:41:17.70ID:KoU1zlvz
ポプテピピック観てないのかー…んー
この人、なんのネタなら通じるんだろう?

153名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 17:44:06.33ID:edBCsi/J
俺なんて未だに観てない
観ようという気力もわかない


嘘だけどw

154名無bオは無慈悲な夜bフ女王2018/07/27(金) 20:02:45.77ID:14vp1GBD
>中国語でネトウヨにあたる概念

それは愛国無罪ちゃうの?

155名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 20:59:53.36ID:8xXRNv+8
SFオタはああいうポプテみたいなお決まりのフレーズ繰り返すだけのアニメが好きそう

156名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 21:13:12.88ID:Yq4qpaGd
てーきゅうもあいまいみーも笑って見てたがポプテは無理だった

157名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/27(金) 21:17:19.27ID:edBCsi/J
結局、15分を二回繰り返すのは手抜きだったんだよね?w
というくらいしか残ってないわ

158らんらんは無慈悲な夜の女王 2018/07/29(日) 22:58:02.52ID:Yb6WAUH5
(´・ω・`)SF好きにもいろいろおりまして・・・
(´・ω・`)「犯罪者は白米かパンかパスタを毎日食べていた」と変わらないことになる
(´・ω・`)ポプテは無理だったけど

159名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 00:03:24.72ID:F0mSzb8V
>>155
こういう文章かくやつはコミュ障なの?
「はーいどうもSFオタでーす」って反論する奴が現れるとでも思ってるの?

160名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 07:12:35.43ID:NVirqGq9
>>159
なんでコミュ症という結論に至るか不明

161名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 07:31:35.84ID:F0mSzb8V
じゃあまずSFオタがフレーズ繰り返すだけが好きという結論に至った過程を書けよw

162名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 08:44:18.82ID:NITvQu3M
キミはSFのフレーズなんだね

163名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 13:09:11.96ID:Rhf2Z2bs
なんか世界中で一般的な「知識人がわかる相手に引用してくすぐる」ってのを
世界が狭すぎて「オタクのアレ」としか認識してねぇんじゃねぇかな。

要するに知識がない空っぽの幼児

164名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 14:35:00.48ID:hfxyHofW
知識人ww

165名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 15:21:51.67ID:xio9qveh
>なんか世界中で一般的な「知識人がわかる相手に引用してくすぐる」

知能も日本語も極底辺レベルだな

166名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 16:13:54.13ID:mlqJQm7W
知識はあっても言語化する能力がないんだろw

167名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 17:29:57.46ID:JGyPr77G
(これ日本語レベルがガチで低すぎて「くすぐり」の意味がわからないんだろうなぁ…)

168名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/30(月) 17:51:32.58ID:mlqJQm7W
わかってますw

169名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/31(火) 00:39:04.41ID:+ANCBWYK
そもそもどれについて言ってんの>>163
「お決まりのフレーズ繰り返す」って「内輪受け」って言いたいのか?
全然違う気がするがw

170名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/31(火) 22:42:45.00ID:HdqBKdNn
え〜と
明らかに君の方がよく理解できない誤読をしている気がする

171名無しは無慈悲な夜の女王2018/07/31(火) 22:48:31.07ID:CTvTYRoU
はあそうですか
じゃあ次の話題

172名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/03(金) 09:15:14.42ID:EZbbfRqW
「シリウス人」ってどうよ?

173名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/03(金) 12:09:12.74ID:CHT3LdZH
シリウスの方から消火器の点検に来ました

174名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/04(土) 07:34:09.29ID:bT4YvJQI
ちおちゃんが作画下手だしギャグも酷いけど意外とくせになるw
主人公よりモブキャラのほうがかわいいというのもすごい

175名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/04(土) 09:24:42.73ID:jkxzuhaa
ちおちゃんってSFアニメだったんか
ノーチェックだった、見てみる

176名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/05(日) 11:49:33.30ID:uuJFi1yI
バビロンがアニメ化するらしいけど、野崎窓のスレは落ちちゃったんかな?
誰か立てておくれぃ

177名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/16(木) 19:39:12.76ID:ptwEgvcq
SF好きのフレンズはStellarisでも買って心の平安を保つと良いよ

178名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/17(金) 19:28:09.68ID:1F8bOjE0
スレが過疎ってる・・・と先生はおっしゃっている

179名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/23(木) 01:22:50.05ID:YdEkbT0J
ザザースザザースナスザザース!
邪神ちゃんは諸星あたるポジションで
メデューサがラムちゃんというかドラえもん
しかしゆりねの位置がいまいちわからない
ATMあつかいのゆりねが時々切れて邪神ちゃんを折檻するオチのほうがカタルシスある展開だと思うが
デザインがギリシャ神話なのかエジプトなのかよくわからない
というかビックリマンシール世代なのかな

180名無しは無慈悲な夜の女王2018/08/30(木) 21:55:23.51ID:nX75E/Dy
ちおちゃんに叱られたい

181名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/04(火) 20:22:18.72ID:8PT42sYY
次回予告で思いっきり「カレルレンとラシャヴェラク」と出たのに
流れるニコ動コメで「幼年期の終わりかよ!」とのツッコミが入らなかったのを観て
「ああ俺たちはもはや老害なのか」と思った

一昔前のオタクなら幼年期の終わりも読んでなかったら盛大にマウントされたものだったが(しみじみ

182名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/04(火) 21:00:23.03ID:u0x8ysyO
>>181
読んだのが、かれこれもう30年以上昔の話なのでなぁ…ゴホゴホ

183名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/04(火) 21:22:55.55ID:rHZ7I8wv
地球人には幼年期の終わりなんて何年経っても訪れないよ、という諦めしか
今の自分の中には無いんだよな

184名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/04(火) 21:39:35.46ID:qbKVU54z
幼年期が終わらないからあんなアニメ作ってるんだろw

185名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/04(火) 21:56:37.71ID:g4i64Y6O
うん、俺もすっかり確実に忘れてるな・・・・

186名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/05(水) 08:16:48.07ID:i6qq7BxF
「幼年期の終わり」とか、「月は無慈悲な夜の女王」同様、「名前だけはよく知ってるが読んだこと無いSF」の筆頭だな

187名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/05(水) 08:30:13.84ID:kqbO5zcu
幼年期の終わりは一般人でも読んでるぞ

188名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/05(水) 08:41:08.36ID:uyd80OVv
エロゲ好きに進めるSF10選にまで名が上がったりする

189名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/05(水) 22:29:16.34ID:amFQfs19
幼年期は悪魔の姿かたちという宇宙人が現れるところまでがキモ(キリスト教的
白人世界の認識的に)でそれ以降というか最後というか途中からファンタジーなの
でこれどうなのよと思わないでもないがアレを昔むかしに読んだ人はまた違った
感慨があったのだろうとは思う
俺ら四十台以下の人間は焼き直しのパクリやオマージュを先に体験している
のでまあこれが原点かなるほどねえという感想になる

190名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/05(水) 23:12:53.29ID:rPxgujnL
>>189
あー、そー言うの俺の世代だとちょうど「2001年宇宙の旅」がそれだわ・・・
俺はヤマト第一世代だけど、小学生以前はなかなか洋画見に劇場まで足運ぶなんて滅多にないものだったからね・・・
おかげで散々オマージュ浴びた後に原点見たよ・・・

191名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 00:10:00.81ID:sYO5TATU
あれがファンタジーなら全部ファンタジーだろw

192名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 02:10:48.06ID:sYO5TATU
ちなみに前半の宇宙人の姿が悪魔だった…というのはクラークは先に短編で書いていて
これは当時デニケンの古代宇宙飛行士説などが一般でももてはやされ
(アトランティス大陸ブームのように)
アイデア的にはその域を出ていないが
「幼年期…」になると追加された後半でさらにそれにSF的ひねりを加えているのが面白い

193名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 03:24:29.42ID:l9eGO/Gi
地球人の中のオーバーマインドのなりそこないが「過去に影響を与えた結果として」
オーバーロードの外見が悪魔扱いされる筋書きは時間ものにもけっこう影響与えたんじゃないかな。

あ、その落ち(未来に原因がある)やっていいんだ的な。

194名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 07:37:40.05ID:ckw5qzuP
>>188
エロ要素なんてあったっけ?

195名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 08:28:52.26ID:MfFdRwQ1
アリシア人の方が歴史あるんじゃないんですか?

196名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 08:50:02.94ID:sYO5TATU
「エロゲ好き」ってのも「SF者」みたいな裏返しのエリート意識よなw

197名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 09:05:05.00ID:8+3DI+lo
神「俺の似姿に作った人間の方がお前ら天使より神に近くてエライことにする」
ルシファー「ナンセーンス! 立てよ万国の労働者!」
でボコられた悪魔が人間の面倒見させられた上に
神の言う通りにエラクなっちゃったという話デショ。

198名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 09:19:59.93ID:sYO5TATU
それは中世にできた後付け設定やし…
オーバーロードは姿が悪魔なだけで実態は神(オーバーマインド)の忠実なしもべで天使に近いな
「悪魔が願いを叶えてくれるが魂を持っていってしまう」という伝承はキリスト教とは関係ない

199名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 09:22:52.45ID:8+3DI+lo
クラークよりは早いし有名だべw
悪魔じゃなくて堕天使って書けばよかったかね?

200名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 10:23:53.65ID:ckw5qzuP
>>191
当時は進化の末の発展型という考え方で捉えられたが

今となっては科学的現象として
意識が集合して意思を持って物理的現象まで引き起こす力を持つという結果への
仕組みと過程が全く提示できないという意味でファンタジーだろう

201名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 10:34:45.75ID:x+c7KPvw
「ハイスクールD×D」で、悪魔と堕天使が別なのは何故なんだぜ

202名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 10:49:47.21ID:8+3DI+lo
バアルやオーディン等の異教の神々も悪魔に入るなら堕天使とは区分するワネ

203名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 11:15:58.03ID:sYO5TATU
>>200
ファンタジーならラストは素晴しいとか恐ろしいのオチになるはずだが
バクテリアが人類のすることを理解できるだろうか?
という進化の無情な側面は今でもSFだよ

204名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 11:34:39.84ID:ckw5qzuP
>>203
言いたい事はワカランでもないけど
SFよりに捉えても、おとぎ話か神話レベル

それから、ファンタジーに偏見持ちすぎw

205名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 11:43:11.27ID:luQj6fNc
>ファンタジーならラストは素晴しいとか恐ろしいのオチになるはずだが

なにその決めつけ?

206名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 12:22:18.30ID:fxK2a3T8
普通に人間の感情に沿ったオチになるだろ
わけがわかんないのは君の知能指数が足りないからだ!なんてオチはSFでしか許されんw

207名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 12:27:31.88ID:fxK2a3T8
>>204
現代主流の学説に矛盾しない世界しかSFと認めないという解釈自体がすでにクラシックだろ
それじゃSFでは神話スケールの話は書けないのかね

208名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 12:29:52.78ID:sieq6u3G
龍とかが人間の知能の低さや何考えてんだかわかんねぇよと嘆くなんてファンタジーでもあるわけで

209名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 12:39:02.60ID:pJgpRIV9
>>194
エルフ・アリスソフトとかがSFやって、Leafとかがソノラマ文庫・NONNOVELの伝奇小説っぽいことやってるんで
エロ要素じゃなくてガチ推薦

210名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 12:57:39.81ID:ncxk0kdV
>>204
横レスだが、そちらの方が偏見を持っているように見える。
オーバーマインドの起こす現象は、オーバーロードの科学力をもってしても理解できないが、
それでも次にどの惑星へ行くべきかくらいは分かっている。間違いなく科学の対象だよ。
これがSFでないなら、SFはハードSFしかなくなってしまう。

211名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 13:13:26.35ID:sieq6u3G
でもそんなの認めるならファンタジーの魔法だって科学的にまだ解析できてないだけで現象は起きるんだからSFじゃない

212名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 13:36:58.31ID:ckw5qzuP
>>209
エロゲ好きかどうか…はそんなには関係ないのね…w

213名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 13:39:25.31ID:ckw5qzuP
>>210
架空理論ですらも説明が無いのはちょっと辛いな

214名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 14:51:40.49ID:8+3DI+lo
戦争もので、敵はこれこれこういう装備でこういう戦略戦術を使ったという説明なしで
「すごく強い軍団が攻めて来たので負けたのです」で済ませてもネエ

215名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 16:24:49.20ID:fxK2a3T8
>>208
それは同じ次元でわかりあえることが前提にあるわけでな
オーバーマインドは現実の利害や命の尊さまで超越した存在

216名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 16:33:32.67ID:fxK2a3T8
>>213-214
ウェルズの宇宙戦争の時代からそうなんでな
逆に言えば文明レベルのまったく違う相手が来たら何が起こるか?(何が起こったように見えるか?)という発想がSF

217名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 17:43:41.30ID:CJ8cRRMu
>>211
魔法を科学的に解析し始めたら、それはファンタジーではない。

>>213
説明できてしまったら、オーバーマインドの超越性が台無しになる。

218名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 19:47:14.50ID:ckw5qzuP
>>217
科学的に見せる表現を捨てたらそれはSFでは…どうでもいいやw

219名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/06(木) 20:05:40.38ID:tVUJXuL6
既存の科学との比較の話ならシュタインズゲートの世界線をなんとかして欲しい。
パラレル・時間渡航ものは好きだけど、世界線はパラレルワールドや時間渡航を真っ向から否定する概念だ。

まあ元ネタは物理じゃなくてジョン・タイターなんだけど。

220名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 00:38:36.33ID:iosNjKtC
>>218
オーバーロードは単に外見が悪魔というだけで呪文や魔方陣で呼び出されたりはしないぞ?
ファンタジーならばそういう約束事が重要じゃないかね
その生態についても外骨格とかSF的味付けはされていた
コックリさんは…まあアレだがw
あれも集合無意識の発現という一応の説明はされている
恒星の重力場で加速するらしき宇宙船とか、わからないなりにヒントは提示されている
それから想像できないならそれまでだな

221名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 00:59:25.84ID:Q5XCF+W5
>>220
こっちが感じるSF以上にオマイさんのファンタジー枠は狭いなw

222名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 01:05:56.85ID:iosNjKtC
説明がなかったら全部ファンタジーってのも一般にはそうだろうけど
SF/ファンタジー板では不適切じゃないかねw

223名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 06:59:05.43ID:IWLBr27Z
詳細に説明されたファンタジーも、説明を極力排したSFも存在し得る
ファンタジーとSFに明確な区別はつけようがない
求めるテイストの違いとしか

224名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 08:18:48.75ID:F65wB2hG
設定そのものをお約束で済ますという意味合いもあるしなあ。
大衆小説の探偵モノなんてそうじゃん。
探偵の設定を最初に出してきて、調査・捜査させるのもあれば、旅行モノになったり異能トーナメントバトルになるのもある。
SFだって宇宙海賊となれば、ネコと異能宇宙船を引き連れた宇宙警察と毎回ケンカするやつもあれぼ、毎回妖女に罠にかけられ悶えながら戦うのもある。
宇宙英雄となれば、いろんな惑星を回って旅する一話完結のもあれば、戦略や治政のウンチクを語りながら惑星連合との紛争を描くものもある。

225名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 09:17:50.42ID:jdpALtvm
未来技術のバックグラウンドについて一章使って説明しだすようなのもすきだが
そういうのの説明すっ飛ばしてその結果社会がどうなったかを活写するようなのもすき

まあ疲れてる時は前者はちと重いがw

226名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 09:28:07.53ID:qYkR/X7E
山本弘のサイバーナイトは1巻丸々説明に使ってゲームのノベライズは2巻からだったという。
嘘臭いキャラが薄っぺらいセリフの応酬するいつものヒロシになっちゃう2巻以降より
クールに設定の科学的解説と技術革新による社会やパラダイムの推移を淡々と書いた1巻が一番面白いという。

227名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 10:45:24.96ID:yNDfTWOQ
古典における火星や木星に土着の異星人が居るとか
なんとなく光速超えちゃったとかいうのとは意味が違うからなぁ…

一般の人に話す時はイデオンとかエバンゲリオンとかは
SFの範疇からは外れてる…という説明の仕方をするな

228名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 12:59:38.95ID:emyOCW+8
でもロボットを子供が操縦して、悪役ロボットや怪獣と闘うってのも、
SFのスぺオペとかと同じで、テンプレ設定でまずお話に入るって形式じゃね?

229名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 13:14:26.26ID:Rz8xnQ9+
実は人間こそが悪だったって言う展開もよくあるけどもういらん

230名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 18:06:21.07ID:iosNjKtC
>>227
古典でもウェルズ系は説明がないことが多いよ
タイムマシンがなぜ時間を越えられるかよりも越えた未来世界がどうなってるのかの描写のほうが重要

231名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 18:23:35.27ID:9S/GSNaN
ホーガンの星を継ぐもの三部作ですが
科学者たちの議論シーンを読むのがつらくて、ついつい結論から読む癖がついてしまいました
星野之宣がコミック4巻にまとめられたのは快挙かも

232名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 18:27:16.93ID:s7cfnZKm
ホーガンは毎回そんなノリだから「説明を読む」事自体に向いてないんだろう。

233名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 19:14:16.70ID:p4vbffjO
>>230
共産主義提唱の元になっている19世紀イギリスの
「資本家は儲けを最大にするために賃金を常に安くし続けるだろう
労働者は安い賃金で生きるために長時間働き続けることになるだろう
これは当然の成り行きだから、未来の世界は資本家という貴族階級と
労働者という奴隷階級に社会が二極化されるだろう」
って前提が現代ではかなり意味不明なものになっているので
タイムマシンのエロイとモーロック聞かされても
「え?どゆこと?」ってなる。ってかなった。

234名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 19:24:59.81ID:H8qimyqq
>>218
見せてるやん。
地求人が解脱していく過程を事細かに描写し、オーバーロードが理解できないなりに精一杯の科学的説明をしているじゃん。

言っちゃ悪いが、言わせてもらう。君の読解力が足りないだけだ。

235名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 19:27:50.03ID:iosNjKtC
富の偏在は現在でもうるさいくらい語られるテーマだな
ソシャゲに大金注ぎ込むような連中は自分が「主人」だと信じて疑わないが実際は「養分」でしかない
そんな状況とも重なって見えるw

236名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 19:34:12.10ID:p4vbffjO
なーんか「富の集中で世界の何パーセントが富を〜」って言うけど
現代ではだいたいその富は金庫で眠らせる意味がないので
「投資」されてまた社会にぶん投げられてるのよね…
むかーしの意味での金持ちになりたければ資産を現金化して金にでもしなきゃ。

237名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 20:07:25.73ID:jdpALtvm
>>236
金にして何に使うというのかという話なんだよな

昔なら想像もできない旨い食べ物とかそもそも飢えないとかで区別化出来てたが
せいぜい今は老後にいい老人ホームで専属ヘルパーが付きますぐらいがゴールだからなあ

238名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 20:25:27.11ID:iosNjKtC
>>236
金を寄付するのと投資するのは違うだろw
投資した金は相変わらず持ち主のものだし
増えるか減るかはまた別の問題だな

239名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 20:27:14.80ID:IWLBr27Z
>>227
イデオンとエヴァは十分SFだと思うが
確かにハードSFではないが

>>229
みたいなのはもう古い感じがするが
>>235
みたいな厨二的厭世感もお腹いっぱい

240名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 21:44:11.77ID:yNDfTWOQ
>>239
『百億の昼と千億の夜』 なんかはSFだと思うけど
幼年期…とかイデオン、エヴァは、やっぱ神話の類だろうなあ

あらためて言っておくけどSFかどうかは作品の質の上下とは関係ないからな
SFではなくとも質の高い作品である事に変わりは無い

241名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 22:42:14.80ID:IWcu4MC5
幼年期の終わりをSFの範疇から外す定義ってそれはもはや実体と合致してないのでは

242名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 22:45:55.26ID:cbUlY7Tb
うん、少なくとも俺たちもつSFの定義とは外れた感覚の持ち主だわ・・・

243名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 23:22:20.22ID:iosNjKtC
>>239
厭世というか文明批評やぞw
人類が悪だーって言われてもどうしようもないが
ただの電磁的フラグであるガチャで人が幸福感を味わってしまうのは何故とか考えるのもSFテーマだろ

244名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 23:33:43.29ID:iLTqtxE1
>>242
同感だ。
著しく感覚の異なる人間の思考を推測するのは難しい。だから、もしかしたらの話だが、
そいつって「コックリさん」の場面が出た時点で非SF認定してそれっきりなんじゃなかろうか?
要するに、特定の単語に脊髄反射しているだけで、何も読解していない。

245名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 23:33:46.53ID:yNDfTWOQ
クラークが書いたモノだから無批判にSF認定するとか…ちょっと違ってないかな?

古典として今と分かってる事が違うという事を差し引いてもちょっと厳しい

精神が肉体と切り離せるとか多くの個体の精神が融合するとか
物質に物理的影響を与える強大な力を持つとか
クラーク本人もその辺りは科学的な視点を放棄してるところがある

ストーリー自体もキリスト教に引っ張られすぎで
そういうのと無縁な文化のヒトもひっくるめるのは無理がある

246名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/07(金) 23:44:50.22ID:iosNjKtC
エスパーものは全部SFじゃないと?
それは主流の定義じゃないねえ…

247名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 00:29:35.18ID:5AMu5opk
>>244
自分はSFマインドはありませんという表明でいいんだよね?

248名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 00:30:29.71ID:5AMu5opk
>>246
何で他人に定義をゆだねるの?
あなたはそこまで安い人なの?

249名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 00:41:24.28ID:oOtpOi7z
>>243
そっちはいい、自分が言ってるのは養分だのなんだのっていう斜に構えた物の見方

250名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 00:54:02.94ID:9mKsFVzm
>>248
だってSFって言葉を作ったのは僕じゃないしw
他人と共有する言語である以上、個人の好みだけじゃあ決められんよ
洋の東西を問わずオールタイムベストSFって話になると必ず出てくる常連の作品がSFと思えないというなら、自分の認識が間違ってると考えるべきじゃないのかね?

251名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 01:18:14.52ID:oOtpOi7z
>>240
>あらためて言っておくけどSFかどうかは作品の質の上下とは関係ないからな
>SFではなくとも質の高い作品である事に変わりは無い
まったくそのとおり

>幼年期…とかイデオン、エヴァは、やっぱ神話の類だろうなあ

だからまあ、そろそろSFだ、いやそうじゃないっていう結論だけ言い合っても平行線のままだろう
それぞれの定義を語らないと
やはり自分はSWの有無だと思う
少しでもSW があればやはり
ある種のSF であるといっていいと思う
だから、ファンタジーでありかつSFな話も、神話でありかつSFな話もあり得る

252名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 05:23:02.17ID:ymdN8DMw
>>251
>だからまあ、そろそろいい人だ、いやそうじゃないっていう結論だけ言い合っても平行線のままだろう
>それぞれの定義を語らないと
みたいなトンチンカンさ。わかりますかね?

253名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 07:34:48.44ID:aBMfSqOA
またSFだSFじゃないって自分の価値観の押し付け合いか。
しかもアニメですらねーじゃねーか。
どうぞスレ基地害野郎どもは全員死んでくれていいよ♩

254名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 08:39:07.70ID:5AMu5opk
>>253
アニメのSFの話しろよ。
アニメじゃお前みたいな他人への文句だけの奴って例外なく悪役だろw

255名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 08:57:52.92ID:Ubs1E1aR
ジャンル論争はSFの華

256名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 10:17:45.02ID:K2TiIl06
>>252
いや、わからん
お前はお前のSFの定義が唯一無二絶対で他人がそれと違う定義を持ってるなんて許せんとか言いたいのか?

257名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 10:54:31.50ID:pEug+u8y
>>253
古典であって、当時とは科学的な定説が変わってしまって
今の目から見ると科学的にはメチャクチャ…っていう内容でも
やっぱり今でもSFだなぁ…という作品もあれば
もうちょっとこれはSFじゃないなぁ…ってなってしまうものもある

時代の変遷と共に見え方が変わってしまうという
SFというジャンルの特異性というかあやうさみたいな
そういう話題だと思うぞ

258名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 11:23:35.83ID:0FrRlhhm
火星の極冠にコケが生えてるとか

259名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 11:51:53.38ID:cnKrgFeg
ノウンスペースでも火星にはまったく水が存在しない設定だった

260名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 12:39:48.90ID:pEug+u8y
火星といえば運河やろJK

261名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 12:48:26.74ID:K2TiIl06
トップのエーテルみたいに、宇宙法則の一部が違う設定にして古典SFのギミックをそのまま使うみたいなのはもう当たり前にあるし

262名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 13:20:30.03ID:1verj5u6
>>261
>トップのエーテル

あれはギャグでやってるんだろ。宇宙ロープウェイみたいなもん。

263名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 13:35:45.55ID:K2TiIl06
>>262
そのもたらす意味がギャグてあるか他のものであるかはあんまり問題では無いような
トップは一例にすぎんし
重要なのはそういう手法がもう目新しくなくなって久しい現状で設定の最新科学との解離は本質的な問題ではあり得ないってこと

264名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 20:52:46.76ID:pEug+u8y
>>246
1979年のガンダムの時点で既にエスパーはカナリ厳しかった

監督はマチルダ中尉にエスパーというセリフを言わせた時の
スサマジイ違和感と陳腐さにビビって
わざわざニュータイプという言葉を造ったw

265名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 21:11:30.85ID:cnKrgFeg
エスパーという言葉は避けたものの人間に超常の力が備わってるという概念には変わりない
ゼータガンダム(1985)ではもっと超能力っぽい描写になってるなw

ちなみに童夢(1980-1983)第4回日本SF大賞受賞

266名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 22:09:25.43ID:FOtfslD4
とりあえず「わかりあえる能力」って時点で
ああ、シマックの「都市」のジュウェイン哲学読んだのね…とは思った。

267名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 23:19:12.85ID:0QoHV2mX
しかし宇宙世紀ガンダムの
広大な宇宙空間の彼方に微かな光がきらめき、「シャアか?」みたいな表現は絶妙で細かい理屈の不備を吹っ飛ばす魅力がある

268名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/08(土) 23:30:42.28ID:1verj5u6
>>267
また老害扱いされるんだろうが、各話冒頭のコロニー落としで「やっぱりSFは絵だねぇ」(by野田大元帥)になる。

269名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 12:38:54.98ID:FdSs8DMg
>>265
童夢はエスパーじゃなくて “ちょうのうりき” だったからなw
絵という意味ではサイコキネシスでヒトが壁に押し付けられて
壁が球状にベシャッと凹むという描写は新しかった

サイコキネシスの狙いが外れる?!というのも新鮮で
サイコキネシスって避けれるんだ…?w
その発想は無かったw と思わせるモノがあった

大友克洋がラストかな?
超能力をファンタジーの魔法に行かずに、SFのESPとして描こうとしたのは

270名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 14:51:35.50ID:SlYObSm/
1967 光速エスパー(テレビドラマ)
1971 バビル二世(連載漫画)
1972 家族八景(七瀬シリーズ)(小説)
1973 うしろの百太郎(連載漫画)
1974 ユリ・ゲラー最初の来日
1975 超少女明日香(連載漫画)
1975 赤い牙(連載漫画)
1977 エスパー魔美(連載漫画)
1980 童夢(連載漫画、単行本は1983)
1982 風魔の小次郎(連載漫画)(登場人物の一人、飛鳥武蔵は「サイキックソルジャー」と呼ばれる)
1982 AKIRA(連載漫画)
1983 幻魔大戦(映画)
1991 龍は眠る(小説)
1992 ナイトヘッド(テレビドラマ)
1995 サイキックソルジャー(ゲーム)この頃から超能力を表す言葉としてはサイキックが完全に主流となる

271名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 15:03:48.93ID:55uvknWd
反射神経でサイキックをよけるのはクラッシャージョウにあったな
そうでもしないと勝てないけど
おっとりお姫さまのアルフィーまでよけられるのはエエ…となったw

272名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 15:15:08.25ID:kPKyLG8B
斉木楠雄 サイキック
超人ロック ESP

どっちも現行続刊

273名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 15:50:19.78ID:LG0ekVTw
よう原理のわからん今流行りの異能バトルもんも名前変えただけのサイキックやらESPやんけ

274名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:05:27.72ID:kPKyLG8B
5ちゃんねるでは「サイコパス」が医療とも犯罪捜査とも違う異能の妄想を示す単語になっている。

275名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:21:18.81ID:Pf/GUyHu
だって物語的には「精神異常者」のスタイリッシュな言い換えだし

276名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:23:01.45ID:jJdN8YKM
というか、すこしでもネガティブなイメージの言葉はすべて
細かいニュアンスが消滅して
単なる罵倒語に変わっていくのが 5ch
池沼やらサイコパスやらを一括置換で全部「バカ」に置き換えても大多数のレスは意味が変わらない

277名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:23:44.60ID:kPKyLG8B
「サイコ」ならそれでいい。
サイコパスはまず医療が精神分析と分岐して臨床心理になってから作られた病名を指す言葉。
その次に医療の診断基準をベースにしながら独自の解釈と分類を行った、FBI独自の犯罪心理学の対象という二つの面がある。

278名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:27:11.34ID:kPKyLG8B
>>276
いや、不思議に思うのは、ああいうのがサイコパスでその状態になるとこうなるとかのディテイルがネットの中で増えていく面もあるんだよ。
そしてそのディテイルは、FBIとも、医療とも違う形に先鋭化していく。
精神分析のユングが一冊その解説として書き上げた「謎の円盤UFO」現象みたいなのを目の当たりにできるから不思議。だけど面白い。

279名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:28:09.78ID:Pf/GUyHu
>>276
きみが「サイコパス」とネットで罵倒されるのは
そういう細かいニュアンスが理解できなくて
「こちらの話が通じない文脈理解力欠如者」だからだよ。
バカとサイコパスを同時に言われてるならそういうこと。

280名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:29:53.75ID:jJdN8YKM
>>278
サイコパスそれ自体について語るクラスタはそうなるけどそれ以外の大部分ではそんなことには関心が無い

281名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:31:56.42ID:jJdN8YKM
>>279
すべての人間が自分に対する批判しか批評の対象にしていないと考えるのは視野が狭すぎないか
みんなが君と同じようにものを考えてるわけではない

282名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 16:33:05.65ID:p0QHFIBv
おれは中野信子が好きだな

283名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 17:29:02.32ID:55uvknWd
サイコパスが「異能の妄想」として言われているのを聞いたことないが…

284名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 19:22:10.98ID:FdSs8DMg
サイコパスは非常に魅力的な人間に人の目には映るというのが興味深いな

スティーブ・ジョブスなんかはサイコパス傾向がカナリ強いとか
医者や政治家、大企業の経営者なんかにサイコパス傾向の強いヒトが多いとか言われてる

SFだとマッドサイエンティストの中に
サイコパス傾向の強い性格として描かれるキャラクターが散見される

サイコパス呼ばわりされたら喜んでいいんじゃないか?っていう…w

285名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 20:04:17.02ID:kh6cEFWM
>>284
まさにそれなんだけどどこでそういう特徴知ったの?

286名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 20:08:03.64ID:FdSs8DMg
>>285
Eテレ

287名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 20:26:00.93ID:E0DGcVsv
>>270
1984 きまぐれオレンジロード
1985 禁じられたマリコ(岡田有希子最後の主演ドラマ)

>>285
「サイコパスの特徴」っていうコピペが出回ってるくらいなんだけど

288名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 20:46:43.11ID:mT7ZI0d8
1974 エスパイ (由実かおるがエロい)

289名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 21:12:03.88ID:kh6cEFWM
>>287
それって元ネタはFBIだよね。
早川NFのロバートヘアーの部分的なコピペがWikipediaに転載されてるだけでしょ。

290名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 21:32:47.41ID:E0DGcVsv
>>289
英語版でもそんな変わらないようだが…
「異能の妄想」ってのはどこから?

291名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 21:34:07.91ID:kh6cEFWM
>>290
5ちゃんねるって書いたでしょ。

292名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/09(日) 21:52:58.97ID:E0DGcVsv
見たことがないけど…
URLやコピペはないの?

293名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 01:38:16.38ID:Y73fO4gD
>>270
光速エスパーは超能力ものではなく強化服もの

294名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 01:52:36.48ID:dGpyuq8c
>>293
超能力自体の話じゃなくて言葉の推移の話だから、初期の用例としてはありかと

295名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 02:23:58.21ID:Y73fO4gD
それがなんかズレてると思うんだけど…
呼称にかかわらず作品中で人間が説明もなく超常の力を発動してSFと言えるのか?という話ではなかったかね
ニュータイプと呼ぼうがスタンドと呼ぼうが同じだが

296名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 03:15:26.75ID:dGpyuq8c
いや、そこまで戻すなら戻すで構わんよ
横道の話だからってそこまで頭ごなしに否定しなくてもいいだろ
その時点で何人かは確かにそういう話をしてたんだから

297名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 10:29:44.97ID:nnlwPTMg
>>295
元々は 『幼年期の終わり』 は今の感覚だとSFっぽくない
っていう意見に対する雑談の枝葉として
意識だけで大きな力を出すとは何ぞやって意味でESPが引き合いに出されたって経緯だけどね

298名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 11:43:46.60ID:oEqRC4H0
言葉の推移としても光速エスパーは関係ない気がする
エスパー星人だぞw

299名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 12:31:44.10ID:++vYPvLG
大衆向けに使われた最初期の例だからな
逆にそれが超能力を意味していなかったってこと自体に意味があるだろ

300名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 12:47:25.27ID:qUAsa7xw
訂正したら死ぬ病気の人

301名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 12:53:40.37ID:++vYPvLG
それはむしろお前だろ

302名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 15:17:27.24ID:zJ2mZIHA
両方だ!

303名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 16:05:00.70ID:qUAsa7xw
まあまあケンカはよくないですよ

304名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 16:39:49.58ID:EMWDXJfQ
たわしのために争わないーで

305名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 18:14:32.13ID:U9MDnSIz
「とある魔術の禁書目録」では、超能力を「パーソナルリアリティ」という概念で説明していたな。

これでSFアニメの話題に戻ったぞ。

306名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 20:43:42.42ID:zLOPe3Cn
スレチはよくないのはわかるがあんまり杓子定規に話の流れを強要されるのって窮屈だわ
話が盛り上がっても文句言うやつが一人いるだけで終わってしまう

307名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/10(月) 20:51:08.20ID:5NT91mtA
ダーカーザンブラックのSF感が好き

308名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 04:16:50.04ID:2cztj6z/
制約とかあるって設定いいよね
てかあの世界もどうやって能力使えるのかよく分からんけど
何人かどうしたらそれやって能力使えるのに気づいたんだ?
ってツッコみたい人がちらほらw

309名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 10:42:52.62ID:tNU/eWnk
「とある魔術の禁書目録」 ってSFなの?

310名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 10:51:20.22ID:MpfJE6wo
>>309
科学サイドと魔術サイドがある。少なくとも科学サイドはSF。

311名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 19:39:44.00ID:cbyYvT1m
科学と魔法が混在してるところがSF

312名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 19:44:19.87ID:3EXO4ARG
レールガンとか科学用語を無理にいれてる感じでSFじゃないだろw

313名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 20:18:45.61ID:3lzIIhwz
>>312
そうでもない。
脳の記憶容量が意外と大きいことから欺瞞を見破ったり、
風力発電の装置に電流を流して風を起こしたりと、
なかなか科学している。

314名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 20:25:55.08ID:3EXO4ARG
そう聞いてもあんまりSFに思えないw

315名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 20:40:54.60ID:cbyYvT1m
SF というか、「俺の求めてるものと違う」ってだけの話だろ

316名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 20:51:24.98ID:3EXO4ARG
「ベクトルを操る能力」とか…
SFじゃなくて「能力バトル」だな
としか言えない

317名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 21:48:26.21ID:Gg7lwMBo
ベルクトを操る能力ならエースコンバットで

318名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 21:51:53.62ID:cbyYvT1m
能力バトルだからSFじゃないなんてことはないだろ

319名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 21:58:30.40ID:n9cTr/CT
ふとデビルマンってどう思われてるのかググると
作風としてはホラーだけど書評する人はSFとして論じるようだな

320名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 22:12:47.17ID:40Er+0kO
魔法という物がもし現実にあるとすれば、科学とは別の現象を扱うものではなく、
使い方や思想が違う物であろう。

科学というのは事象に対するアプローチ方法に過ぎない。
魔法というのは本来、秘密の知識・技術を秘密のうちに使う事だろうな。

321名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 22:16:20.18ID:Gg7lwMBo
でも電子を弾き飛ばすと減った数の元素に変成するって、
宇宙が数式と理論に従って姿を変えるということが証明されたわけデショ。

それって魔法やん。

322名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 22:24:24.04ID:40Er+0kO
>>321
君が馬鹿だという事しかわからないな。

323名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 22:26:14.43ID:3EXO4ARG
>>318
最終的な結論が違うと思う
能力バトルものは現実とは違う法則を故意に持ち込んでいて
それがストーリーの言いたいことではなくバトルを面白くするための要素に過ぎない

まあスペースオペラがSFなら能力バトルもSFでいいと言うかもしれないが
それでも科学に対する敬意が足りないというか…w

324名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 22:39:20.75ID:n9cTr/CT
「とある魔術の禁書目録」は学園ものなんだろうな

325名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 23:13:17.86ID:cbyYvT1m
>>323
現実とは違う法則を持ち込んだらSFじゃないなんてことはないだろ

326名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 23:19:36.04ID:40Er+0kO
>>318
能力バトルだからSFじゃない、なんてことはないが、
それはSFと言えない能力バトルがあることを否定しない。

SFはある仮定の下、科学的理論的に破綻しないようにストーリーが展開しなくてはならない。
もちろん作家の考証にも限界があるが、そもそもまともに考証する気が無いものをSFとは呼べないだろう。

327名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 23:37:48.38ID:cbyYvT1m
>>326
SF に限ったことではなく
破綻はなるべく無い方がいいだろう
それは確かだがそれがSFの本質なのか?
その定義だと一般小説のかなりの部分が適合してしまうと思うが

328名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/11(火) 23:42:56.84ID:40Er+0kO
>>327
作者がSFとして書く気があるか否かというのが重要だと思うが、
「あえて科学考証をする必要がある物語」がSFじゃないかな。

現実世界準拠の舞台で人間ドラマをやるだけなら科学考証の必要は無い。

329名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 00:23:23.99ID:oQN3X7ao
>>325
よく読んでくれ
科学法則を改変してそれがストーリーの中核に関わるならSF
単なる利便性のためなら違う

330名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 03:30:29.75ID:W9lQwU26
>>328
>作者がSFとして書く気があるか否かというのが重要だと思うが、

極言するとそれが全てだな

>「あえて科学考証をする必要がある物語」がSFじゃないかな。
推理小説の多くはそれがあてはまってしまうぞ
逆にファンタジー系のSF、教科書にも載った星新一の「はなとひみつ」なんかには必ずしも科学考証はいらないだろう

331名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 08:56:51.99ID:9HlbtFa5
>>322
ボキちんがどう馬鹿なのか説明してもらおうじゃねえか。おうっ

332名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 10:19:05.19ID:6zic0M99
出版社のレーベル付けだろ

333名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 11:17:16.32ID:5tdSy952
>>314
なんで?
科学用語を入れているに留まらず、科学法則がストーリーの中核に関わっているのだから、SFなのでは?
どうしてSFでないのか、理由を具体的に説明してみて。

>>316
SFと能力バトルとは排反ではあるまい。キャラが能力バトルをやるSF、でいいだろ。

>>323
グレッグ・イーガンのハードSF「シルトの梯子」は、2つの派閥が争っていて、
ミモサ時空の物理法則という現実とは違う法則を故意に持ち込んでいて
それがストーリーの言いたいことではなく争いを面白くするための要素に過ぎないが、
これもSFではないの?

334名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 11:33:42.90ID:5tdSy952
>>329
ならば、「パーソナルリアリティ」はストーリーの中核に関わるから、SFだな。

>>330
横レスだが、推理小説とSFとの区別は「空想(fiction)」の有無でできると思う。
空想の科学や理論が登場すれば、それは空想科学(science fiction)即ちSFで、登場しなければ推理小説その他だ。

335名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 11:39:44.96ID:wkHNqpt+
同じ現象でも
魔法って言えばファンタジーで
科学技術だって言い張ればSFしょw

作家の方が、SFと銘打つと科学的な整合性はトモカク
作品内での整合性を問われるから怖いんで
誰もSFって銘打たなくなっただけで…w

SFって銘打ってない作品を無理やりSF認定したらむしろ気の毒や

336名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 11:56:33.67ID:/90y/hbH
けもフレ「ですよねー」

337名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 15:34:52.96ID:oQN3X7ao
イーガンの場合は世界自体が我々の日常とかけ離れた世界で
異なった法則から異なった世界が生まれるシミュレーションだな

一方バトルものでは日常の学園やよくあるファンタジー世界に合わせるためのつじつま合わせが強い
目的地が違うんだよ

338名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 15:50:42.71ID:xuBRj3CN
どちらも作者が書きたい話を書くために作った設定なのになぜ一般向けで低俗であるという理由で
ラノベ的作品をSFでないとこき下ろすのか理解できん

ひょっとしてあんたSFが高尚なものと勘違いしてないか

339名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 15:50:44.98ID:lzDt70fQ
>>337
イーガンの長編で言うと、「直交」三部作は異世界だが、他は我々と同じ世界だぞ。

我々の日常とかけ離れたと言ったら、まさに「とある」シリーズの学園都市がそれじゃないか。
君の住んでいるところじゃ、JCがレールガンぶっ放すのが日常なのか?

340名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 15:53:12.69ID:/90y/hbH
レールガンって、あれレールガンなの?

341名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 16:03:16.54ID:wkHNqpt+
>>338
「SFではない」 は我々にとっては無価値に等しいという意味になるかも知れんが
実際には作品の質の上下とは一切関係なく
その作品は全くこき下ろされてなどいないから
安心したまへ

342名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 17:27:21.20ID:oQN3X7ao
レールガンの読者にイーガンを読ませても大半は「最後まで我慢して読んだけど、どこが面白いかわからなかった」だろう
逆もまたそうだ
ジャンル分けというのはそういうのを防ぐためにあるのに、なんでも混ぜてしまっては読者の利便性が失われるだけ
同じボールを使ってるんだからバレーもバスケも一緒でいいじゃんというようなものだよ
科学用語が出てくれば刑事ドラマでもSFかと言えばそうはならない

上でも書いたがSFの原初にあるのは科学への敬意というか知識への欲望で
他の星系に行くことは絶対無理だろうなという前提のもとでワープ機関とかの嘘法則を持ち込んだりするのが許されるもので、タイムマシンや異次元だってそう
直交宇宙だって現在そういった「最初から法則が違う世界」が科学的に取り沙汰され、そういうものを観測することは絶対不可能だが、もし見られたらどうなるのか?という想像から始まってると思う
そういう知識欲がない人間には最後まで読んでも何が面白いのかさっぱりだろうし
そういう人間にはあいませんよというラベルとして「SF」とつけておくのだから
何にでもつけたらまずいだろうという
それだけの話だ

343名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 17:45:51.17ID:w/HRNKit
とりあえずキャラやらセリフやら文体やらでラノベはあかんわ。
設定読むまでも臭くて我慢できん

344名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 18:11:15.86ID:qSt8xnoc
>>342
>ジャンル分けというのはそういうのを防ぐためにあるのに、なんでも混ぜてしまっては読者の利便性が失われるだけ
その通りだ。ならば、イーガン作品は「ウルトラハードSF」、とあるシリーズは「ジュブナイルSF」とでも呼んで分類すればいい(呼称については異論を認める)。
結局さ、SFの中で分類すれば事足りるわけで、SFとそれ以外に分類する必要性が全っ然ないわけだよ。お前の手前勝手な拘り以外はね。
挙げ句、科学への敬意とか言い出して、自分の気に入らないものは一方的に敬意が無いと決め付ける始末。遂に馬脚を現した。
誰よりも敬意が無いのは、お前だよ。SFに対する敬意を完全に欠いている。お前にSFを語る資格は無い。

345名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 19:29:07.88ID:wkHNqpt+
アニメをチラッと見たけど別にファンタジーで良くないか?
なぜ無理してSFだと言いたがるのか良くワカラン…

SFなんぞと銘打ったら魅力半減だと思うが…?

346名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 19:58:49.55ID:i+uAqSD4
>>345
魔術サイドはファンタジーだが、科学サイドはSFだな。
別に、ジャンルは特定の一つでなければならないというルールがあるわけじゃなし。

347名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 20:27:23.85ID:wkHNqpt+
>>346
ファンタジーは部分的にSFを含有できるが逆は無理だw

348名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 20:43:31.41ID:Jz5cfzwo
神林長平とかでいきなり色の精霊とかのファンタジー入れてきたやつとか傑作じゃん?

349名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 20:56:20.78ID:fQIxVOjI
>>334
そもそも小説全般が基本的にフィクションなんだが
それから、その定義だと既知の科学法則の範囲内のことしか起きない話は(地球外知的高等生命体が登場しようが、太陽が爆発して人類が滅亡しようが)SFから外れてしまうよ
(カールセーガンのコンタクトみたいにそのとおりSFじゃない話もあるが)
例えば日本沈没とか、復活の日とかはSFではないの?

350名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 21:55:19.89ID:VMjzMUN4
>>347
部分的に含有できるなら問題あるまい。少なくともその部分はSFだ。

>>349
地球外知的高等生命体が登場するならその生命体の描写が空想科学だし、
太陽が爆発するならそれ自体が空想科学だ(既存理論では太陽は爆発しない)。

351名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 22:14:54.54ID:fQIxVOjI
>>350
>地球外知的高等生命体が登場
>その生命体の描写が空想科学だし、

なんでだ
空想ではない既知の科学法則で十分想定可能だぞ

>太陽が爆発するならそれ自体が空想科学だ

まあ太陽のような恒星は順当にいけば爆発しないから例が悪いけど
(既知の科学の範囲の現象で爆発する可能性はゼロではないが)
じゃあ月がどこかへ飛んでまうとか

352名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 22:35:00.78ID:VMjzMUN4
>>351
>空想ではない既知の科学法則で十分想定可能だぞ
現実に地球外知的高等生命体の存在が確認されていない以上、
その生命体がどのように発生したか?いかにして地球まで来たか?
等の疑問に対しては、空想の科学をもって答えるしかない。

逆に、それらの疑問をスルーしていればSFではないと言える。
大抵の場合、それはギャグだったりコメディだったりする。

>じゃあ月がどこかへ飛んでまうとか
太陽系内およびその周辺で、月をどこかへ飛ばすほどの巨大なエネルギーを提供できる現象は確認されていない。
既知の科学では想定できない。

353名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 22:39:05.93ID:wkHNqpt+
>>350
SFじゃないとよく言われるガンダムだが
最も荒唐無稽と思われるニュータイプの所だけが
実は人類の進化というテーマを扱っていて部分的にSFだとか

同様にSFじゃないとよく言われる銀河英雄伝説も
地球教がらみで人類発祥の地といわれる伝説の惑星 “地球” を訪れるくだりだけはSFっぽいとか

そういうことかな?

354名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 22:40:34.61ID:lE1uNj/A
>>352
現在の科学で完全に解明できてないことへの言及が全て空想科学なら
人間自身や我々が普段目にする何気ない自然現象(つむじ風とか雷とか)だって完全には解明されてないわけだから
もう大多数の小説はSFということになる

355名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 22:41:08.33ID:wkHNqpt+
>>348
SFでなくとも傑作はある、安心汁

むしろSFにも駄作が大量に…w

356名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 22:50:53.67ID:eWn9kaXO
つ【スタージョンの法則】

357名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 22:56:35.54ID:VMjzMUN4
>>353
ガンダム・銀英伝がSFでない、は本当に正しいのか?そこから議論する必要があるが、さすがに面倒い。

>>354
つむじ風だろうが雷だろうが、既存でない理論を用いて説明を試みているなら、それは間違いなくSFだ。
イーガン「ディアスポラ」のコズチ理論、ニーヴン「プロテクター」のパク人、
一色登希彦「日本沈没」のマントルコーンテクトニクス。いずれも実在の自然現象を空想の理論により再説明している。

358名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/12(水) 23:00:30.50ID:lE1uNj/A
>>357
だから宇宙人だろうがなんだろうが既存の理論を用いて説明してるならSFとはいえないということだろ?

359名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 08:47:00.59ID:QYtBRBHr
SFファンタジーアニメ!

360名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 09:01:36.19ID:KQYBjU+d
人によってはスターウォーズがSFでないという意見もあってSFであるかないか論争は斯様にめどい

結局「自分が好きなSFはSF、気に入らないのは難癖つけてそもそもSFでない」という個人的感情が混ざって
であるでない論争は主観が強いんよ

361名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 10:01:50.91ID:lFsYiiT6
2000年以上前の家具のデザインといえど
人体の構造が変わらない限り使い続けるに決まってるのに、
リアル鬼ごっこ読んで「西暦3000年ニチャブダイガアアー」と狂ったように喚き散らしていた馬鹿がいましたね

362名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 12:22:25.95ID:uXFLNNAG
>>360
ま、結論はそうなるよな
神話をSFしてる小説だってあるし
製作者側がSFって言えばそれはSFでいいんじゃないの?
まあ今は製作者のほうがSFというニッチなカテゴライズにされたくないだろうけどw

363名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 12:41:25.50ID:irab47bo
>>360
スターウォーズは造ってる側がSFじゃなくてファンタジーだからトンデモでいいってはっきり言っちゃったからなw

364名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 13:05:05.53ID:so6RLic8
作る側がSFだと言えばそれでSF
見る側がSFだと思えばそれがSF

365名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 13:08:46.76ID:+66lCm9r
でもハードSFだって、いろんな空想が入ってる世界じゃん。
サイエンスに興味ある人を対象にしたファンタジーのお話がSFって言ってもいいんじゃないの。

俺はスターウォーズもガンダムもSFでいいんじゃないのって思う。

そりゃサイエンスの部分は本論じゃないけど、宇宙船や光の剣やワープや巨大兵器や空想の
世界の紛争とか、そういうのを扱ってるだけでもSFだと思う。

366名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 13:27:27.05ID:irab47bo
あからさまに科学的描写とか考察を無視しても大丈夫なのがファンタジー
はぁ?なんだこれ?って思われてしまうと失敗なのがSF

だから皆ビビってSFじゃないって言っちゃうワケ

SFじゃない方が自由でダイナミックな面白い物語作れるんだから
無理してSF認定しない方がいいんだよ

作り手も視聴者もSFとか関係なく楽しくやってるのに
なぜここで無理やりSF認定したがるヒトが居るのか理解に苦しむ

367名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 16:50:52.84ID:bfewHLgT
この機会に古典SFのベストセラーを読んでみるのもの良いぞ
ついでに2匹目の電車男を狙え

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368名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 17:34:55.99ID:irab47bo
イヤイヤ
キリスト教の神、ヤハウェさんは、ちょいちょい人類を滅亡の危機に追い込むし
異教徒には容赦ないし、先々人類文明を滅亡に追い込む予定すら立ててますよ

369名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 19:23:27.91ID:kqdMP0yc
>>358
既に説明した通り、
現実に宇宙人の存在が確認されていない以上、その宇宙人がどのように発生したか?いかにして地球まで来たか?
等の疑問に対しては、空想の科学をもって答えるしかないので、SFと言える。

まとめると、
現実に存在が確認されていないものが出ている場合、それを説明していればSFであり、スルーしていればSFではない。
そうでない場合、既存でない理論を用いて説明していればSFであり、既存の説明で済ませていればSFではない。

370名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 20:21:05.23ID:AwG6dZQn
>>369
だから、

・宇宙人の発生と
・身近な現象の解明できていない部分

になんの違いがあるんだよ
あんたが恣意的に区別してるだけじゃん

371名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 20:27:30.73ID:kqdMP0yc
>>370
全く違いは無いよ。
だから、そのどちらであっても、既存でない理論で説明していればSFだ。

372名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 20:55:23.51ID:AwG6dZQn
>>371
たから、既存の理屈で説明してればSFではないわけだろ?

身近な現象にだって解明されていない部分はあるが、既存の理屈だけで身近な現象を述べることができるわけだから、
宇宙人についても既存の理屈だけでのべられるはずだ
言及しないことのへの非既存性にまでこだわらない限りは

373名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 21:04:00.94ID:T7kGsxlI
既存の理屈で説明すればSFでないなんてことはない。
現在の科学技術の延長の世界を創作するのは立派にSFだ。

374名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 22:33:19.91ID:AwG6dZQn
じゃあ通商産業省やメーカーの事業計画やなんかのかなりの部分は、小説という体裁をとってないことを除けばSFだな

375名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 22:39:30.89ID:Gh4hVOu2
>>374
よほど上げ足をとりたいようだが、物語の体をなしていなければSFとは言わんだろう。

ただし、具体的実現性に乏しければ、ネガティブな意味でSF呼ばわりされるだろうな。

376名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/13(木) 22:51:01.46ID:AwG6dZQn
>>375
逆に言うと物語という体裁ぐらいしか違いがないわけだ

>よほど上げ足をとりたいようだが、
わたしの認識ではSFというのは面白くてワクワクするもののはずなのに、
なんかつまんなそうな話ばかりでてくるから疑問を持つのは当然だろう

377名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 00:17:01.22ID:PASOTKH4
面白かったらSFじゃないと言われた事もありましたな

378名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 06:33:54.95ID:6I69tJ3I
オレノカンガエタサイキョウノエスエフテイギ

379名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 08:23:44.98ID:JTBWfr6E
まーた馬鹿が得意げにSF十戒とか発表しちゃうゾw

380名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 09:23:33.61ID:1XQdXXgq
金髪のおねーちゃんがヒロイン
主人公は巻き毛がちなアゴの出たプレスリー
先の尖った丸っこいレーザーガンが武器
不安になるとカントリーロードを歌い出す
タイムパトロールのくせにいろんなところで勝手に人を助ける
モンローのサインをもらいにタイムマシン動かしたことも
好きな酒はオールドクロウ
相棒にロボットがいたが喧嘩して壊したあとはジュークボックスに改造して使っている

381名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 10:16:32.03ID:BZa1StKC
アシモフだっけ、「皆勝手に読みたいSFをSFと定義して違うのをSFじゃないと言ってやがる」的なの言ってたのw

382名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 10:34:58.56ID:f/FX0b40
オマエの小説はSFじゃねぇよ!とか誰かに言われたのかね?w

383名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 10:49:25.03ID:7g/COoEc
早川のC.L.ムーアのジレルとスミスのシリーズ読むと、ファンタジーもSFも変わらないと思うw
もうレーベルでいいじゃん。

それこそ、いまアニメで人気のラノベってジャンルだって、出版社のレーベルでしかないんだし。
昔はSFやファンタジーやジュブナイルで分類されてた枠でしょ。

384名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 10:55:47.46ID:4qvPC7dC
SFジャンル論争が盛んですが、我々全員が生まれる前からSFジャンル論争は続いてるわけでw

新参が来るたびに巻き起こる論争だと思えば、
ちゃんと新参が参入している証拠だから活気があっていいよね、と思う。

385名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 11:06:53.20ID:d26cv+Xa
論争の歴史を知っていればこそ
したり顔で結論めいたこと言われるとちょっかいだしたくもなるというもの

386名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 11:23:14.73ID:7g/COoEc
まぁSF/ファンタジー/ホラー板なんだからそういう話題があってもいいよね。

今期人気のシュタインズ・ゲート、俺好きなんだけど、物理学の本を読んでると
一番大事なキーワードの世界線という単語の意味が全く違うカタチで使われてる。
アニメ板でこの話題出したら、あれはジョンタイターのお話に出てくる世界線だから、
科学じゃなくてオカルトじゃないかというお話だったよ。

去年やってた正解するカドってのは折り紙や映像で人の認識や人の知ってる物理法則を
越えた仕掛けができるってお話で、それも面白いと思ったけど、シュタインズゲートも、日用品
を使って超科学でできるってのが好き。電子レンジと携帯電話と中古家電屋のブラウン管、
それから汎用機互換の裏モードを搭載したIBM5100でタイムマシンができるってのが面白かった。

IBM5100は持ってないけど、家にIBM5500って古い業務機用のプリンターが置いてあるので、
なんだか昔のIBMの業務機の系列となると親近感が湧いて楽しかった。

387名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 12:53:59.51ID:6I69tJ3I
文化女中器の発売日はいつですかね?

388名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 13:39:58.30ID:pvXZ6b6V
身近にあるだけに中身がわかりきってるのでツラい…w

389名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 18:21:50.22ID:6auNDoXC
>>372
宇宙人そのものの存在が確認されていないのに、それを説明する既存の理論があるとは、これ如何に?

390名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 18:24:50.70ID:JTBWfr6E
見つかる前から定義決めとかないと見つけたときに困るジャナイ

391名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 18:30:36.56ID:6auNDoXC
>>374>>376
SFか否か以前に、もはや虚構ですらない。

「哺乳類の中で常時二足歩行するのは人類ぐらいだろう。」
お前「じゃあ、自転車は人類だな!」
単なる知的障害者だなw

392名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 18:34:42.34ID:6auNDoXC
>>390
このスレの誰も、宇宙人の定義の話はしていない。

393名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 18:42:38.15ID:JTBWfr6E
少なくとも地球に知的生命(最低限『宇宙とは、自分たちとは何か』を疑問に思える奴)
が発生した事実は確認されてるんだから、宇宙のどこかの星にも絶対居るデショーヨ

394名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 18:45:30.05ID:k8ChKrHU
確認できなければ無いのと同じ

395名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 18:47:31.85ID:JTBWfr6E
だから確認出来てるデショ

396名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 19:06:06.32ID:6Nj5u144
もしかしたら、地球人類はこの宇宙に発生した初めての知的生命なのかも知れない
(だとすれば、少なくとも現時点で宇宙人は存在しないことになる)。
仮に宇宙人の先達が存在したとしても、恐らくは我々より文明が進んでいるであろ彼らが、
何の連絡も寄越さないのは何故なのか?実は既に連絡があったのに、我々が気付いていないのか?

空想が広がるよね。

397名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 19:13:25.87ID:f/FX0b40
宇宙人の存在は地球人も含まれるので既に確認済み
異星人はまだ確認できていない

398名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 23:11:53.50ID:0mMEX+IG
>>391
ハイウェイ惑星

399名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 23:20:43.34ID:0mMEX+IG
>>396
宇宙人を探すのも簡単ではないよね
知性、情報伝達手段、ついでに活動速度、タイムスケールのありさまが
地球人類と同じ必然性は無いから

文字や(文法を持った)言語を持っていればならないってこともない
他の生命体をペットとして飼っているかどうか、という判別法もある

400名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 23:24:54.75ID:p5PQ3ibI
蟻に挨拶する必要が無いように
レベルが違う異星人様は未熟な人類にわざわざ挨拶なんかしないよ

401名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 23:32:19.11ID:pvXZ6b6V
>>399
蟻は家畜を飼ってる

402名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/14(金) 23:48:04.56ID:0mMEX+IG
>>401
おれもミトコンドリアや腸内細菌を飼ってる
ヒッチハイクのときには、こいつらも一緒に連れて行ってもらうようにしている
物質転送機のオペレータにいつも文句言われるけど死ぬし

403名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 00:14:54.69ID:K1krelnX
>>389
ぶっちゃけ、地球人という具体例があるわけだが
宇宙人は地球人とまったく違うかもしれないが、ほとんど違わないかもしれない
どちらの可能性もあるはずだ
あなたは、宇宙人は既存の科学法則で説明できないほど
必ず地球人と違うものでなければならないと確信してるようだが、そうでなけらばならない合理的な理由が何かあるかね?

404名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 00:18:11.01ID:K1krelnX
>>391
虚構であるかどうかがSFにとってそんなに重要かな?
文学作品などの感動的なストーリは、それが現実に起きたとしても感動的だと思うが

405名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 00:24:48.86ID:onDmlyvc
>>404
虚構という言い方が良くないと思うが、言い換えれば創作の物語だ。
創作が現実になって感動的だとして何の不都合がある?
何が言いたいのか分からんわ。

406名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 00:29:09.22ID:K1krelnX
>>405
だから、話の面白さに虚構であることがそんなに大事かってことさ

407名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 04:11:15.11ID:qgMLZ7Fg
実は
異星人と宇宙人の区別をつけないヤツと
宇宙エレベーターと言ってるヤツをちょっと下に見てる

408名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 05:56:10.99ID:JL6Bt/uk
固定観念は根強い

星に住んでいる
同じマテリアルプレーンに住んでいる
昨日と今日と明日はつながっている

409名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 08:45:22.46ID:9hsnMI9C
「人」の定義だって揺らぐのに、「宇宙人」なんて定義できんの?

「宇宙生命」くらいならいそうだけど、「生命」もいろいろ微妙だしなあ。

410名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 08:46:38.85ID:9hsnMI9C
宇宙エレベータ勢、いろいろ怪しいよねw

411名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 08:54:55.05ID:/s6dXudz
人の定義って揺らぐ必要あるの?
宇宙人は人かどうかとかマンガの登場人物は人かどうかとかそういう話?
それとも昔、猿人とどこで種として分かれたとかそういう話?

人を他と混合しがちな認識で考えてるのって怖くね?
あ、ホラーの話?

412名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 09:13:09.71ID:9hsnMI9C
法人は人かとかw

宇宙法人とか来たらどうする。

413名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 09:16:01.50ID:K1krelnX
こういうところがSFじゃないからダメだ
という話をするより
こういうところかSFだから好きだ
という話をした方が楽しくないか?

414名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 09:23:55.90ID:/s6dXudz
自分からそうしなさい

415名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 09:27:12.90ID:nXkoD8l0
そうするとそんなのはSFじゃないとSFとはこういうものだ
と言うヤツしかでてこないから
仕方なくこういう話になってんだが

416名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 09:27:37.35ID:9hsnMI9C
それがSF論議の華じゃないですかw

417名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 09:38:37.52ID:GVjF65L+
>「人」の定義だって揺らぐのに、
まあね

>「宇宙人」なんて定義できんの?
とりあえず「地球外生命体」でいいけど「生命」が難しいから
「地球外意思的活動体」でもいいけど「体」が難しいから
「地球外意思体(物質および非物質)でいいけど

「宇宙人」がとても優れた言葉であるだけに「宇宙人」というのが望ましい
星に住んでいるなら「異星人」もよい言葉

418名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 09:44:33.50ID:GVjF65L+
>人の定義って揺らぐ必要あるの?

揺らぐ「必要」は無いが
歴史的にはいろんな「事情」や「都合」で変遷してきているし
将来もしも脳細胞1個を残してそれ以外すべて機械化したサイボーグが人と認められるかどうか難しい

419名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 10:18:00.03ID:nXkoD8l0
地球人とほとんど変わらない知的生命体が地球以外の星に原住していたら、宇宙人(地球外知的生命体)でいいでしょ
地球人と大きくかけ離れていた場合に問題なだけ

>>416
自分は SF 議論(定義論争)なんてしたくないんだよ
SFの面白さの話がしたい
だから、論争のバカバカしさを指摘してる

420名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 10:24:14.07ID:VYhDPPTb
1例確認されればそれはじゅうぶんに証明だし、証明されてれば居るか居ないかは終わらせて、
それはどの辺のどの星に居そうかという確率の世界で考えてもいいノダ。

421名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 10:30:58.93ID:/s6dXudz
お話ごとの設定次第じゃね?
人らしいロボットがでてくる話もあればゾンビみたいな人の体の違うものが出てくる話もあるだろ

422名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/15(土) 18:18:13.62ID:dM+l2eIL
>>419
まあそういう思考で攻めてくる異星人の映画は多いな
自分と違う外見してるのはカスとかそういう偏見

423名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 01:11:54.53ID:djkDc5Tx
>>422
いや、SF自体の話もそうだけど、
定義の話がいつの間にか価値の話になってしまうのはなんでなんだろうな
SFでなかろうが宇宙人でなかろうが、そのものの価値とは無関係なのに

424名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 01:48:21.21ID:wWGJRZ1g
>>423
SFであるという、ただそれだけの事に価値を見出すヒトが居るからじゃないの?w

ラノベから入ってきた若い人は
ガンダムや銀英伝がSFじゃないと言われた理由や成り行きを知らないんやろな

じゃあ、SFとは何ぞや?と疑問にもち
本格的とされてるSFを読み漁るとかいう事を経験すると
ガンダムや銀英伝をSFじゃないと評した人たちの言ってる意味がだんだん分かってくる

それらを経て後に初めて、
SFであるかないかはその作品の質の上下には関係がない…
という結論に納得し受け入れる事ができるようになる

同時にガンダムや銀英伝よりもっとSFらしからぬ作品群がSFと銘打たれて来た事実も知る事になり
本格的ではない作品もSFの範疇に入れてもいいんじゃないの?という事にもなる

最低限、魔法じゃなくて科学技術だと言い張るくらいはしてくれよな…となるw

425名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 01:59:03.99ID:djkDc5Tx
>>424
>魔法じゃなくて科学技術だと言い張るくらいはしてくれよな…となるw

別に魔法でもよくね?
現代自然科学に固執する必要なんてないでしょ?

>じゃあ、SFとは何ぞや?と疑問にもち
本格的とされてるSFを読み漁るとかいう事を経験すると

そういう経験をすると
(できればそれに加えて科哲とかのさわりだけでも勉強すると)
そもそもが現代の自然科学というものが絶対の必要条件ではないこともわかるはず

426名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 02:14:05.87ID:wWGJRZ1g
>>425
魔法は科学じゃないから魔法って言うんやで…
いい加減にしないとファンタジー作家やファンタジーのファンが怒り出すぞw

科学的な活動を、無知から…とか便宜的に…とかの理由で
魔法と呼んでるだけという世界観でもない限り無理やろ

その場合は実際には魔法じゃないからな

427名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 02:20:30.33ID:djkDc5Tx
>>426
本屋でどこの棚に置くかとか、宣伝コピーにどう書くかって話ならそうかもしれん
自分が言ってるのは
本当にSF好きなヤツが面白いSFを探すのにそういうくくりに固執することはあんまり意味がないんじゃねという話

428名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 02:47:24.49ID:p1H31IQS
そこには広いSFと狭いSFの話はないのか・・・?

429名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 03:14:50.21ID:djkDc5Tx
SFの定義自体が目的じゃないからな
必要がなければ無駄に話を広げないほうがいいだろ

430名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 04:05:44.72ID:F7kbmN6h
超能力と魔法は何が違うのか

431名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 04:23:00.61ID:6KaXID5J
SF  →サイエンス好きためのフィクション
超能力→すごい能力、個人の力
魔法 →魔物、魔界、魔王などが関わる法術
    もしくは(T)RPGのテンプレ技でMPを使う

432名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 04:25:13.03ID:wWGJRZ1g
>>427
それは面白いSFを探してる人に面白いファンタジーをSFだと言って渡す事だぞw

面白い作品を探してるヒトがSFかそうでないかのくくりに固執する必要は無いが
面白いSFを探してる人にそういうくくりは必要だ

433名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:09:30.50ID:djkDc5Tx
>>432
ええと、わたしの言いたいことはこういうこと

本当にSFが好きな人が二人いて、一人が「これはSFとして面白い」ともう一人に紹介して、そのもう一人が納得して「確かにSFとして面白い」と思ったとする。
その話をSFについてそこまで好きでもない人が聞いた場合、「そんなのSFじゃないじゃん」と思うことは十分ありえる
したがって不特定多数が相手の場合にSFという言葉を使う場合は、十分な注意が必要
しかし、わかっているものどうしの会話にまで、わかっていない人への配慮を持ち込むのは窮屈じゃね?

434名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:22:47.47ID:6KaXID5J
>>433
すごい窮屈だね。
そんな風にSFファンを見てるんだ?
SFは何かを考える前にSFファンって何かって考えなきゃね!

435名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:25:01.29ID:6KaXID5J
>>428
狭いSF:深海に沈没寸前の潜水艦の中で超生物と戦うSF
広いSF:多宇宙をまたに掛けて終わりのない旅をするSF

436名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:27:47.10ID:6KaXID5J
みんなSFもアニメもSFファンもアニメファンも好きじゃないの?
嫌いなの?

437名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:30:14.21ID:6KaXID5J
異世界転生ファンタジーは、大体コンピュータオンラインRPGの世界観にジャック・インする体をとってるからSFだよね。

438名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:34:29.66ID:6KaXID5J
とある魔術の三期もうすぐだけだけどあれもSFアニメだよね

439名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:37:27.28ID:6KaXID5J
海外SFアニメといえば10年前にやってたキャプテンスカーレットの
アニメ版は昔ながらの雰囲気も毎回のハラハラもあって良かったのに
なんで一昨年NHKの翻訳でやってたサンダーバードのアニメは退屈に
感じたんだろう。俺の感じ方の問題かもしれないけど。

440名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:40:29.04ID:djkDc5Tx
>>434
あくまでも「こういうことが起こり得る」って話をしてるだけで
SFファンの定義なんてどうでもいいよ

441名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:40:49.01ID:6KaXID5J
博多豚骨ラーメンズの博多像もギブスンの東京像みたいな
極端に振り切った異世界風の町の設定で楽しかった。

442名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:42:10.40ID:6KaXID5J
>>440
あ、本当本当。文句だけ言うSFファンってのが存在しうるのが
当たり前なんだよね。それで延々予防線張ってるの大変( ̄▽ ̄;

443名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:43:48.12ID:6KaXID5J
不特定多数がSFという言葉を使うときに反論を排除したいのかな?
かな?かなかな?はるかなレシーブ観た?(。・ω・。)

444名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:49:30.21ID:6KaXID5J
分析だけしてる人ってSFとかアニメとか楽しいのかな?

445名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 06:55:26.47ID:6KaXID5J
シュタインズゲートと鬼平とラブライブとメガロボクスは神田〜三ノ輪アニメとしてジャンル化してもいいだろうと思う。
メガロボクスは中央通りにあたる描写がないんだよね。
原案のあしたのジョーも台東側と水道橋、その他都心繁華街の描写はあったのに抜けたように神田がない。

446名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 07:01:56.60ID:6KaXID5J
ログ見るとほぼアニメ番組の話してる人がいないのが寂しい。
>>433
ねえねえ、SFアニメの話をしたいのにその前にSFじゃないとか
言われることにたいして構えまくってアニメの話しない人には
どういう前提つければいいの?そういうの考えるの得意でしょ。

447名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 08:36:43.84ID:x6kJr1lV
一人で連投して噛み付く

酔っ払いかな?

448名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 08:44:32.40ID:C+a0S0CH
朝っぱらからID真っ赤で偏執狂じみてて怖い
読んでないけど自説に異を唱えられるのが嫌ならブログでどうぞ

449名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 09:12:13.62ID:COXQJFZY
SFアニメの話しようぜ!

450名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 10:34:16.58ID:xypKauMn
じゃあプラネット・ウィズの話をしよう
え?誰も見てない?

451名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 10:37:02.73ID:ylnuPeVl
と、先生は仰っている

452名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 10:54:57.28ID:ArAcLIu0
>>433
ぼくの大好きなファンタジーを友達との間で勝手にSF認定したいって事かな?

勝手にしてもらっていいけど
ここではやめてね

453名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 12:13:15.44ID:nfMm3r/8
てか幼年期の終わりがどーのこーのってのが
プラネット・ウィズの次回予告の話題 >>181 が起点なんだし
ずっとプラネット・ウィズの話だよこれ

454名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 12:21:38.07ID:otYwDAb5
俺はFLCL見て来たばっかだぜ
最後にチャンバラあれば時代劇だからそれまで好き勝手に作らせろって体だなw

455名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 12:23:09.15ID:qISBi9aM
結論でたな
幼年期はSFじゃない

456名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 12:26:33.80ID:eeeSzCoC
アメリカSFのBBSにも書いてきたら?英語でw

457名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 13:01:37.10ID:djkDc5Tx
>>452
そんなことしてなんの意味があるの?
SF ってのは分類であって作品の価値とは基本的には無関係だよ
よいファンタジーならよいファンタジーでいいじゃん
あなたはSFを特別視しすぎ

458名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 15:39:44.89ID:lXk+C8IB
みんな最近何見たの?
SF非SF論争の人や論争そのものが嫌いとの主張に必死な人は無視しとこうぜ!

459名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 16:18:06.99ID:ArAcLIu0
>>457
アンタがしたい言うてるんやんけ
オレに文句言っても知らんよw

とりあえず他所でやって

460名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 16:30:27.40ID:djkDc5Tx
>>459
私が言いたいといったことをあなたが曲解してるだけ
この議論が嫌なら、少なくとも理解できてもいない発言にデタラメな反論をするのはやめたら?

461名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 16:53:32.50ID:ArAcLIu0
いいから他所でおやり

462名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 17:08:21.15ID:eeeSzCoC
>>460
黙ってたらいつまでもやるでしょw

463名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 17:11:58.36ID:djkDc5Tx
>>462
そういうことは
なるほどこれを言ったら余所でやるだろうということを言ってから言いな
中途半端な理解で検討外れの突っ込み入れるとか火に油を注ぐ以外の意味ないだろ

464名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 17:15:36.35ID:eeeSzCoC
>>463
ほらまたw
文脈もガタガタな文章で煽ろうとするw

465名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 17:20:23.92ID:djkDc5Tx
>>464
もはやただ煽ってるだけじゃん

466名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 17:31:03.50ID:ArAcLIu0
ガノタと同レベルにラノベSF認定厨が気分の悪い生き物だと知りました
真面目に話をして損した

467名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 17:31:06.97ID:6KaXID5J
喧嘩すんなよw
好きなSFアニメを語ろうぜ。
まずはそこからだ。

468名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 18:50:12.00ID:x6kJr1lV
まあ今季は思わぬ拾い物がプラネット・ウィズだったな

作者というか原案者がツイッターでバズった「虚無をゆく」の作者で、
その短編作品の腕だけみてファンになり「長編はいかがか」と思ってみたら予想外のヒットだった

多分世代が近いのかちらほらSFの好みがかぶっててそれも良い

469名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 20:58:10.41ID:6KaXID5J
PVみて面白そうだった。明日ネット配信の一話見てみる!ありがとう!

470名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 21:44:54.55ID:Qlb+T55o
>>458
最近すげ〜の見た!
「子連れ狼」!
面白すぎて6本イッキ見した!
あの乳母車は紛うかたなきSFだと認定する!

471名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/16(日) 21:47:22.32ID:Qlb+T55o
ごめんアニメじゃないけど
でもあの親子関係もある意味SFだと思う

472名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/17(月) 08:13:03.98ID:AAQ2dqRD
>>470
まるでボンドカーのようで、鉄砲も槍刀も
仕込んであるし、船にもなるし、SFガジェット
ではいいと思うぜw

時代物はどんどんアニメにして欲しいなぁ。
90年代後半くらいから、素人でも判るくらい、
セットが少なくなって同じ期の番組だと、背景の
町並みが二、三種類しかなくなってたもの。

473名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/17(月) 10:34:19.91ID:Hv/zgT1z
もう一台と合体してストロングウバグルマーに。キュピーン

474名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/17(月) 10:40:55.86ID:Lxb1f2QV
CG導入すればいいんでね?
NHKの番組とかで出てくる江戸のCG見てこの中で芝居すればいいのに…と

475名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/17(月) 16:16:27.30ID:GsWYyhOe
人物とあわせると違和感出まくりになるだろうなあ
映画レベルに金かけんと

476名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/17(月) 16:37:39.30ID:tmH1wGe7
>>474
紙芝居かよ

477名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 20:23:40.90ID:jtl/L3Ow
遅レス失礼。

>>403
まったく違うなら違う理由が、ほとんど違わないなら違わない理由が必要になる。
それとも、まったく違うか、ほとんど違わないか、断定できる既存の理論があると?

>>404
重要かどうか以前の問題だ。
SF(Science Fiction)か否かを論じているのに、虚構(fiction)ですらなかったら、
そもそも俎上にすら上がらん。それが分からないなら、言葉が通じない知的障害者だ。

>>406
論点が逸れている。誰も面白さの話はしていない。

478名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 21:16:50.25ID:12qRJ2WT
>>477
>それとも、まったく違うか、ほとんど違わないか、断定できる既存の理論があると?

既存の理論が無いなら
どう書いても既存の理論に矛盾はしないだろ
矛盾があるわけでも無いのに説明が必要な理由は何?

479名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 21:20:54.66ID:oxqLE0+k
SF板の議論スレって今もう無いんだっけ?

480名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 21:23:00.14ID:vSBLj0in
>>479
だいたい維持出来ずに落ちる

481名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 21:30:48.69ID:uiwZ38bh
必要なら立てようか?

482名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 21:32:04.95ID:12qRJ2WT
>>477
>論点が逸れている。誰も面白さの話はしていない。

じゃあ、あんたの考えるSFと俺の考えるSFには何の接点もないし
これ以上話を続けても誰にも何のメリットもない
つうか、面白さ関係ないとかいうなら学問板にでも行けよ
漫画小説カテでやることじゃないだろ

483名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 21:56:48.77ID:fq+dve/8
この二人で論争するスレは立てたほうがいいかもな
せっかく「SF時代劇アニメ」という新軸アニメのアイデアが出たってのにそれ無視で勝手にやってるし

484名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 22:02:15.58ID:FTc5QwZQ
うっ!水戸黄門を見てた記憶がっ

485名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 22:06:44.35ID:JfnmH9tj
大江戸ロケット!

486名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 22:09:13.36ID:JfnmH9tj
御伽草子は現代人の主人公が歴史に介入する始点がMaach Ecute建設前の万世橋だったところが素晴らしい。
時代劇にもよく出てくる江戸神田台東エリアと東北・千葉への結節点。
そしてアニメ好きな人はなんとなく知ってる秋葉原の一部。

487名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 22:11:19.42ID:fq+dve/8
まあどの時代劇だか忘れたが隕石が江戸に落下すると天文方が予言して〜
ってやつはアニメ化したらちょっと面白そうだと思う

どうやっても藤子F絵でしか想像できない貧困想像力だがw

488名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 22:15:41.21ID:ziKD+OUE
>>482
面白さとジャンルには直接の関係はないよ
「サッカーの試合が常につまらない」とか言うならスポーツジャンル分けの論争にはならないだろうw

489名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 23:31:35.52ID:12qRJ2WT
今だとアニメ時代劇って段階でパンクな作品になってしまってそこにSF乗っけても過剰装飾というか、劣化版銀魂みたいになりそうでどうも…
百日紅みたいなガチンコの江戸時代で SFやったら面白そうだけど

490名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/18(火) 23:37:37.43ID:7S+AEESI
江戸時代でSFって銀魂?

491名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/19(水) 08:08:58.28ID:a/YqL+rY
ダイオージャとかな。

492名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/19(水) 08:28:26.52ID:0KWuubT3
みんな大好きキャッ党忍伝

493名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/19(水) 12:52:29.55ID:aB496Rhz
>>478
論点が逸れている。誰も矛盾するか否かの話はしていない。

>>482
さらに論点が逸れたな。誰も接点の有無の話はしていない。

なんだか、知性ある人間と会話している気がしない。俺は対話AIを相手にしているのではあるまいか?
対話AIだと、意味を理解することも論理的に思考することもできず、
特定の単語に反応して何か言うだけなので、まさにこんな会話になるし。

494名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/19(水) 13:38:24.60ID:6Z2EUEGV
コテつけろよ

495名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/19(水) 14:59:21.24ID:HYOHB231
>>492
てやんでぇ!

496名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/19(水) 18:33:39.13ID:aR5a6fva
>>489
SFじゃなくて伝奇バトルものだけど、妖奇士は良く出来てたと思うよ

497名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/19(水) 20:41:25.51ID:02EwGwNv
>>487
ニュートン力学って江戸時代に日本に伝わってたのかな?

498名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/19(水) 21:55:18.04ID:zNj9NPFg
ニンジャ・バットマンは面白かった

499名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/20(木) 17:01:23.50ID:idPwZqR1
天狼とかあるやんの

500名無しは無慈悲な夜の女王2018/09/20(木) 18:17:13.24ID:bV9zLugh
>>496
ロリに結婚してくれendという伝説級だったけど全く話題にならんな

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