SF系アニメを語る　第91話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 17:56:08.15

SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>980が立てる
出来ないようなら代行者のレス番を指定してください

前スレ
SF系アニメを語る　第90話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531411480/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/10(土) 17:14:59.17

>>402
>>398
とあんまり関係なくね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/10(土) 22:03:36.89

>>401
の方が関係ないように見えるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/10(土) 22:17:30.72

>>404
それは
>>399
の時点でそうだからじゃね？
>>401
はそれを指摘してるだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/10(土) 22:27:39.50

うーーん？
つまり>>398が庵野が昔と今で違うのは嫁さんもらったからか？
と言っているが
それに対して作品作ってそれが世間に評価されてクリエイターとして成長したと
そんだけだろ
GAINAXのいまだに蒼きウル作るとか言ってる連中とは違って当然じゃないかなって話

見過ごしてたが>>400って天才じゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/10(土) 22:35:51.55

>>406
それが検討外れだってのが
>>401
の指摘だろ

世間の評価でなんて変わる人も変わらない人もいるし、よい方に変わる人ばかりでもないだろ
悪い方に変わった例だってごまんとあるのに
それを一概に世間が期待するよい方にだけ変わって当たり前って決めつけるのは話が雑過ぎるってこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/10(土) 23:48:09.84

なんだかわからないけど「世間の評価」を勘違いしてるのか…
人物じゃなくて作品に対する世間の評価のことだよ
エヴァは世間一般のいろんな層から評価(リアクション)があった
的を得ていたり的外れもあっただろうがな
それがクリエイターとして細かいこと言わなくてよくなったから成長した
一方ガイナの他の作品はいまだにマニア評価に留まっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/11(日) 00:25:24.37

いや、それで反論になると考える
お前の思考についていけない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/11(日) 01:26:31.47

結局反論はなしか
まあ庵野と他のガイナメンバーの現在が違いすぎない?と聞いたら
こういう答えになると思うよ
スキャンダルとか言い出すほうが意味不明

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/11(日) 02:20:31.48

いや、他人の言ってる事を自分の都合のいいように丸めすぎだろ
もう、おまそうとしか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/11(日) 11:17:29.94

>>400
エヴァンゲリヲンが分り易かったら
あんなにハマる連中が量産されたりしなかっただろうなぁ…

ケムリクサってのは観てないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/11(日) 13:29:25.87

シンゴジも同じですよ
分からんからハマる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/11(日) 14:16:59.61

勝利宣言とか2chかよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/12(月) 04:56:02.48

おれはカツトシ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/12(月) 09:22:50.66

どいつとカチおうたか言うてみい。ワシがこの場でブチ殺しちゃるけえ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/12(月) 13:22:04.09

ヴィンランド・サガ、漫画であまり描かれなかったトルフィンの成長回を丁寧に描いているな。
今回のアニメ化の本気度が十分に感じられるわ。S1は奴隷になる前までやるのかな？
今の所戦闘シーンばっかなんで、知らない人がバトルものと勘違いしてS2以降駄作扱いしなければいいが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/12(月) 19:42:13.09

>>417
殺戮場面もNHKにしては良く放送してる
血の色が少し黒っぽいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/12(月) 23:42:11.43

ヴィンランド・サガってさすがにSFじゃないと思うんだが
まさか、ユアストーリみたいになるのか……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/13(火) 00:54:00.60

>>419
主人公が転生してるんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/13(火) 18:15:37.38

転生　ﾃﾚｯﾃﾚ　転生　ﾃﾚｯﾃﾚ　それは転～生～♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/13(火) 18:29:35.28

アメリカ大陸をヴィンランド・ロボで席巻する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/14(水) 05:45:48.40

>>419
単に原作者が『プラネテス』描いてたって流れなんちゃうの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/14(水) 07:31:45.78

>>423
その理屈は宇宙に吸い出されたアムロの父ちゃん並みに苦しいｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/14(水) 11:55:20.19

エヴァとかパチンコで知名度上がっただけな気がするが
一般人で知ってるのはパチでだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/14(水) 13:31:54.37

最初のエヴァ映画公開頃のフィーバー知らん子かね。
どこの本屋行ってもエヴァ考察本が筍のように平詰みされてたで。
グッズもそれこそあちこちの店の軒先にぶらさがっておった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/15(木) 00:21:02.47

まー、今時の10代ならさすがに知らねーんでね・・・？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/15(木) 00:22:59.34

10代でパチかよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/15(木) 02:53:53.51

エヴァなんて、ついこの間のような気がするけどなぁ

最近ネットフリックスでエヴァ観られるようになったので、
いま中３の娘に「お前は絶対気に入るはずだから観ろ」と猛プッシュしている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/15(木) 11:11:33.05

>>426
貧乏学生でＴＶも無い生活だったから
なんか騒いでるなーレベルの感触だったな…

ヤマトに始まって、999、ガンダム、イデオン、マクロス…
世代は変わってもやってる事は変わらん…という感じで見てた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/15(木) 11:19:06.95

>>429
変な親だなw
尻切れトンボを熱心に勧める気にならんわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/15(木) 16:42:34.98

アレは、ＴＶシリーズと後に劇場公開という形になった2話分を
セットで見せるべきだわなｗ

再放送とかだとバラバラに扱うからなんか変な感じになるｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/16(金) 18:27:08.21

旧劇場版も結局尻切れだろ
TVラストとアナザーバージョンを公開するはずだったがTVラストだけで終わった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/16(金) 19:47:27.70

個人的には尻切れとは思わなかったが
結果はご想像にオマカセしますにしてるから
そう感じるヒトが居ても不思議ではないか

オレが読み取った解釈もあまり一般的じゃないって聞いたしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/16(金) 21:25:25.77

まあ作り手があれで完成だというなら完成なんだろうけど
あの広さまで広げた風呂敷は畳めないっていう経験則は残った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/16(金) 21:26:47.01

最初の劇場版でTVのケリをつけて次の劇場版は完全オリジナルのストーリーになるはずだったんだよ
（庵野によれば進撃の巨人みたいになるはずだったという）
それが結局うわー終わんねー→劇場版後編に続く！という苦渋の判断

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/17(土) 14:24:22.87

ショーバイ上手いよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 03:06:44.54

まんこがいっぱいみれておどろいたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 11:36:17.78

ありがちな厨二の黒歴史や煩悩のエッセンスを煮詰めて

おまえらこんなだろーそれを赤裸々に描いてやったぞ
どうだすごいだろびっくりしたろう考えさせられただろー

みたいなのが露骨すぎて興ざめ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 13:37:04.83

趣味は人間観察です（ｷﾘｯ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 15:56:41.45

>>439
むしろ
心理学的に言われてる思春期の成長課題の部分を
ストーリーの根幹に上手く絡めたなぁ…と感心したが

面白いけど
中学生の時に見ないとハマらないだろうなとはオモタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 17:46:09.23

>>441
ストーリがきちんと完結してればそうおまえたかもしれんけど
最初の劇場版までの状態（最初のテレビ番のストーリの段階）
ではどう見ても「そういう意図で作られたプロット集のプレゼン」の域を出てない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 19:05:54.67

うまく絡めたかもしれんが
うまくまとめるつもりはなかった？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 19:16:15.46

つうかね、メタはメタで評価するから
それはそれでいったん置いといて
あのレベルまで謎盛った話をメタ抜きできれいに終わらせるってことは出来んもんかね
まどマギみたいに世界観を極限まで切り詰めないと、ちゃんと終わらせることは無理なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 21:53:37.64

>>444
メタって言うのか知らんけど
聖書をベースにしてる時点でその縛りからの大きな逸脱は難しいだろう

広い意味でのパロディでしかない…という言い方もできる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 21:58:32.87

>>445
いや、聖書をベースにするならするで、そういう世界観で完結させるならいいんだよ
でも完結してないじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:10:58.81

あれ、結末を具体的に描いちゃったらものすごく陳腐やと思うんやけど…ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:14:50.71

だから、あれはそういう作品としては評価はするって言ってるじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:16:41.68

スターウォーズみたいに「これは神話なんだ！」って言っちゃえばいいだろ

というか普通に陳腐な結末しか予想できない時点で詰んでるのだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:20:33.60

結末が陳腐なのではなく、具体的に結末を描いてしまうという事が陳腐だと言ってるのだが…ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:21:12.41

だから、とりあえずエヴァはそういう作品としてケリをつけてその先の話をしようとしてるんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:29:31.15

カヲル君が月から乗ってきたエヴァが異常にデカイと思ったら
そういやアレ上半身だけで磔にされてる人にエヴァのガワ被せただけのやつだったネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:30:56.58

「先」って今やってるリメイクの事？

あれ、どうするんだろうね？ｗ

ガンダムＯＲＩＧＩＮみたいに
制作側スタッフによる原作レイプ…みたいな事にならなければ良いが…ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:37:00.55

「エヴァは～ケリをつけて」って言ってるからもちろん他の作品の話
つうか、まだ語る余地残ってんのかエヴァって？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 22:39:30.34

>>450
結末を曖昧にするのが新しい手法だと思ってるなら
そんなもの紀元前からあるだろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:05:41.87

>>455
一度も新しいとは言っていないが…？ｗ

むしろ、定番の手法だ

そうする事に演出的意味があるからこそ
定番として選ばれてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:06:53.67

>>454
監督個人の先とかいう話には付き合いきれんなぁ

別に興味ないｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:10:49.92

>>457
いや、なんでそう話を小さい方に持ってくんだ？
スレタイよく読め

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:24:10.33

結局何十年も前の陳腐な物語で盛り上がるところが流石ですwwwww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:25:38.23

>>458
ちょっと何言ってるか分んないっス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:27:21.92

>>460
じゃあROM ってろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:30:50.94

>>456
いや深まる謎…使徒の正体は？人類補完計画とは？…で引きつけておいて
「そんなのどうでもよくね？」で終わるのは定番ではないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:33:02.21

>>459
ガンダムでもヤマトでも話の流れによっては盛り上がるよ
エヴァの異常性はいったんエヴァの話になると、エヴァ以降のアニメに話を広げられなくなること
まあ、こんな連中相手にしてるからいまだに映画やパチンコが商売になるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:44:14.28

>>462
その辺に関しては一応謎解きしてたと思うが…？

ゼーレという組織の目的意識が今一つピンと来なかったが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:49:30.94

やっぱエヴァオタの認識ではちゃんとケリがついたって認識なんだよな
問題意識が全く噛み合わない
もうエヴァ以降の話をしようと思ったらエヴァオタが居ない（食いついていない）状況で話をするしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:50:53.73

>>463
ヤマト、999、ガンダム、イデオン、マクロスと
多くのアニメ好きが注目するムーブメントになるお化け番組が続いて
エヴァンゲリヲンがその残滓

以降は良い作品があっても
ムーブメントを起こすような影響力を持つことが無かったってだけ

そういう意味では宮崎駿はオスカーを獲ったとは言え、小品しか作ってない感は否めないなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/18(日) 23:56:05.43

>>466
だからエヴァの殻にとじ込もって別の作品は歯牙にもかけないってのは
もはやアニオタでもSFオタでもないだろエヴァに特化した視野の狭いオタにすぎん
そうやってあんたらが視野を自分等で狭めるのは結構だが
そうでない人間が別の作品の話をする邪魔する権利はなかろうってだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 00:02:47.44

>>464
一応だろ
ハッタリが上手すぎて「何かすごいものが来る！」と期待させたわりには
エドモンドハミルトンの反対進化ですか…みたいなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 00:07:36.25

>>467
何か勘違いしてるようだなｗ

エヴァンゲリヲンも他の化け物番組と比べたら
騒いでる連中が居るから一応見て置くか…レベルだぞｗ

一時期言われてた
イデオンの焼き直しに過ぎない
みたいな言い方は、ちょっと不当だとは思うが…ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 00:12:11.78

>>468
すまん、そんなには期待してなかったｗ

何処にそんなに期待させるところがあったのか…？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 00:36:18.03

カラバとか引用したが特に意味なかったぜ！w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 00:37:55.65

カラバじゃなくてカバラか
反地球連邦じゃないほうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 00:40:45.58

>>469
でもエヴァ以外の作品には考えが及ばないだろ
少なくともこれまでのレスでは考えを及ぼしてないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 04:52:36.78

>>473
普通に他の作品に言及してるが？

別の作品について語りたいのであれば普通に書き込めばいいんじゃないの？
誰も邪魔なんかしないぞｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 06:51:30.04

>>474
エヴァについての議論の一環として
言及してるだけで、
議論そのものを他の作品に移すことについては
>>460
って認識だったじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 08:14:31.75

なんじゃこりゃ
IID無しスレと勘違いしてる池沼がマウント合戦してたのかよｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 12:18:19.65

「マウント」という最強のマウンわトワード

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 12:28:26.23

＞ID無いところは同じやつがアホみたいな罵り合いしてるな。

ってID無いスレに書いた人？
こっちに書くつもりだったんかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 13:57:41.89

>>475
なんか馬鹿馬鹿しくなってきたな…

エヴァの尻切れトンボ？エンドについて「その次」とか言われても、少なくともオレにとっては
「同監督のその次の作品」あるいは今やってるリメイク以外に
「次」という言葉で想定される事象が無いやん…
（別監督の別作品は「次」に該当するものでは全然無いし）

そうでないと言うから
え？なに？どういう事？意味ワカランとなった
当然の帰結

「次」という言葉で何を指していたのか
そちらがそれを提示するターンやぞ

ボールはそっちにあんねんでｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 18:14:47.35

>>479
>少なくともオレにとっては
「同監督のその次の作品」あるいは今やってるリメイク以外に

だからそれが視野がせまいっての
だからスレタイ読めって言っただろ
ここはエヴァ板でもエヴァスレでもない
エヴァはあくまでもあまたある作品のひとつにすぎん

話の流れじょうそういう勘違いをすることがあってもおかしくはないけど、それが当然なんて理屈はエヴァオタの自我肥大に過ぎんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 21:46:08.24

>>480
「次」という言葉を使って縛ったのはオマエやねんぞｗ

他所の別の監督の別の作品のエンドを比較対照として引き合いに出して
エヴァンゲリオンのエンドについて語る場合は「次」とは言わんねや

とりあえず、「次」が指す何かが存在しないのなら、もう終わりにするぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 21:51:36.77

それと、オレは1ｓｔ.ガンダムや初代マクロス辺りならオタクと言える人間だけど
エヴァンゲリヲンに関してはヲタでもなんでもなく
ＳＦファンとして見て置くべきかな？と思って、サラッと一通り観ただけの人間だからな

そもそもの絡む相手を間違えてるんだぞｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 22:03:36.68

>>481
SFアニメのスレで「次」って言ったら
「次のSFアニメ」に決まってるだろ

>>444
の段階でもう「エヴァの話はこれでやめたい」ってことを言ってんだよ
お前がそれを無視してエヴァの話を無理に引っ張ってるだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 22:44:39.37

ガンダムの演出を踏まえてその裏返しとしてイデオンがあって
それを富野監督の歴史としてガンダムの「次」としてのイデオンはどうなのか？
という言い方はできるが

単に後から作られたってだけの作品を
ある特定の作品の演出に絡めて「次」という言い方はしないぞ

関係ない他人の作品の「次」　として制作したみたいに言われたら迷惑だし
「次」として制作する義理も無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 22:59:39.75

まだわからんの？
「この話はもうやめたい」って空気を読む能力があんたには決定的に欠けてるの
それを今、あんたは自分で証明し続けてるの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 23:15:37.82

>>485
クズかてめぇはｗ
止めたいのは都合が悪いからだろ？

オレはオマエにとっての語るべき「次」があると思ったから付き合った

エヴァンゲリヲンファンに対して偏見を持って非難していたが
相手はそもそもエヴァヲタではなかった

語るべき「次」なんて無かった
いわれ無き誹謗中傷をしていた
と
認めて謝罪しろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/19(月) 23:41:22.65

いいからひっこめ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/20(火) 03:52:55.83

フムン、バラルの呪詛か……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/20(火) 09:16:29.46

>>487
召喚呪文唱えんなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/20(火) 12:51:54.40

何言い合ってんのか読んでないけど、出すアニメがほとんど昭和とかwおっさんすぎw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/20(火) 15:06:34.76

そーか、平成にはまともなSFアニメがなかったのか・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/21(水) 22:52:21.95

こういうの読んでると、賢い人が精神年齢も高いとは限らないって痛感するね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/22(木) 01:35:54.69

どこ見て賢い言うてるんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/26(月) 12:04:24.36

学歴かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/26(月) 12:31:07.68

>>490
読んでるじゃネーカｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/26(月) 15:09:05.06

類型は昭和の段階で出尽くしてるからな
アニメ語るのに昭和語るなってのは、ロック語るのに60～70s語るなとか、絵画語るのにルネサンスや印象派語るなと言ってるようなもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/26(月) 15:19:21.79

嘘つけ昭和のアニメしか見てない癖にw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/26(月) 15:35:26.87

実のところ、'70年代後半～'80年代のＳＦアニメや巨大ロボットアニメ群が異端なのであって
それ以前の少年少女が主人公のアニメと
後のセカイ系と呼ばれる作品群の方が地続きである

ような気がしないでもない

そういう意味では既に死んでしまったロックと呼ばれたポピュラーソング群と
似ていなくも無い
カモシレナイｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/26(月) 15:42:15.72

別になんでもいいけどさ
自分から話を振るわけでもなく
水差してるだけのヤツにとやかくいわれる筋合いはねーよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/26(月) 16:36:50.40

団塊ジュニアが団塊みたいな無茶な理想論振りかざしてるサイクルと一致するのかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/26(月) 16:43:18.32

>>497
嘘ってどういうこと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/27(火) 02:51:29.67

鉄腕アトムが1963年に始まって、平成が1989年からだから
普通のTVアニメだと、25年の昭和よりも30年の平成の方が
長いんだよね

SF系アニメを語る 第91話

SF系アニメを語る　第91話