SF系アニメを語る　第91話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 17:56:08.15

SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>980が立てる
出来ないようなら代行者のレス番を指定してください

前スレ
SF系アニメを語る　第90話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531411480/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/09(土) 21:30:37.95

ファンタジー読む時間あったらRPGやったら？とか言うのかねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/09(土) 21:58:30.51

>>82
せっかくの遺産や遺跡を無駄遣いしてダメにしちゃうパターンが多いのよね…
ロマンの欠片がないｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/09(土) 22:07:14.79

>>80
悪魔のハンマーアニメ化はよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 01:16:35.74

>>80
色々と伏線を忍ばせてて、後に回収してくれるのが楽しいよ
話が進んでから見直すと色々と発見出来る要素がある
ある意味、RPGで鍵を手に入れてから通った場所に戻って
入れなかった所に入れるようになる的な楽しさかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 08:52:26.77

>>80
おまえみたいなやつが終末旅行とかいうゴミ持ち上げてたんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 09:02:28.81

SAOもなんかぐだぐだでつまらんし今期もSFアニメは全滅か
冬アニメは本当に糞だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 09:04:28.78

>>40
シンゴジラでも放射性廃棄物に影響された説明が出てたじゃん
悪だろ普通にｗ天災ってなんだよ馬鹿なの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 09:15:02.53

>>89
地球温暖化で起こる気象災害は自然災害ではないって事かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 09:16:10.62

>>87
お前言いたいことはそれだけなの？
それじゃ永遠ぼっちだわw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 09:49:51.60

いや、ここにいる奴ほぼボッチやろ(´・ω・`)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 10:25:52.74

人と話すより物語を鑑賞してる方がいいって人間の方がここらじゃ普通なんで
まさか“ボッチ”を煽り言葉で使うようなキッズが迷い込んで来ちゃってることに驚愕

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 10:47:16.88

いやネットの中でさえボッチっているがな
油断するなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 11:15:55.22

>>88
上野さんがあるじゃろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 11:48:48.73

上野さんは良いよね
今期はけもフレ２で削られる心（死に際を看取りたいんだけど
なかなかキツイ）を上野さんと特殊戦に癒してもらってるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 12:22:28.44

>>80
あれを見るとけもフレの続きは人類が滅んだ原因をかばんちゃんとサーバルが調べていくストーリーだったんだろうな
と、想像が捗るな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 12:25:45.34

エヴァ論争が際たるもんだけど
SF って謎解きにこだわる人とそうでない人が別れるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 13:25:24.26

こだわらないヒトはＳＦ好きではないのではなかろうか？

今となってはエヴァンゲリヲンもあまりＳＦっぽくないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 13:28:43.44

センスオブワンダーって謎解きにだけある訳じゃないからねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 13:35:23.92

作品が答えを出すのを期待する人と、作品が答えを出す前に答えを予想する人と、って違いであって答え無しで良いとは違うような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 13:47:50.22

いやそういうことじゃなくて、

・見所は謎解きであって、世界描写は謎解きの舞台に過ぎない
・見所は世界の描写そのものにあって謎解きはそういう世界描写を入れる入れ物に過ぎない

という二つの見方があるということ
叙事と叙情というか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 14:20:37.47

謎解きはあくまで脇役とか舞台装置

すぐれたSFは人間（感情移入できる知的生命体）のドラマの演出に
謎解きが大きな役割を果たす仕掛けになってるが
あくまでドラマがメイン

謎解きがドラマとはあまり関係なくバラバラでも特に問題はないが
SFと銘打つ場合は一応は辻褄を合わせておくくらいの必要はあるだろうな
裏設定でも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 14:28:12.65

極論すれば謎解きはまったくなくてもいいと思うが
例えSF であっても
あった方が面白い場合が多い、程度のものだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 14:33:05.36

2001年がそれやん。全部にカッチリ設定があるけど明かさずにあーだこーだ考えさせるって。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 15:08:01.47

謎解きに集束するのがミステリで
SFはそれに拘らず投げっぱなしでもいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 15:35:47.51

SFで投げっぱなしは作者の自由だけど
普通に叩かれるわなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 15:40:44.33

それは内容次第としか
少女終末みたいな話なら投げっぱなしで全然構わん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 15:45:06.52

>>108
あれはワリと普通っぽいのが裏設定としてありそうだけどねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 16:12:09.14

作者の思考実験に付き合って、最終的に楽しめたんなら答えはいらないとも思うけど
なんか、良く分からないけど大変な事態が進行してますよって感じで進んで
最終的に主人公達は個人的な問題が解決してすっきりするけど
その背後で大掛かりに動いてた事は投げっぱなしになっちゃう
大山鳴動して鼠一匹なのはガッカリさせられる
電脳コイルやピングドラムやスタードライバーが、そんな感じだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 16:28:32.91

電脳コイルは一応謎解きしてたやろ

ま、想定内の普通の解答だったが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 19:09:45.54

謎解きが、
要る要らないの二種類というよりは、
「どうしても考えちゃう」
「かならずしも考えない」
の二種類みたいだな
もう考えちゃう人は「答えがない」（謎、問題すらない)という状態を想定することすらできないようだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 19:17:05.48

いや、「答えがないならピタリと収まる最後のピースを自分で作ってやる」ってのが正確

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 19:27:05.07

エヴァはやっぱそういう人にはハマったんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 19:32:14.82

でもやっぱり「問題や謎は存在していなかった」とは仮定することすらできないみたいだね
逆に自分なんかはなんでそれができないのかが謎だけど、「二次元の生き物には高さという概念が理解できない」みたいな根本的な壁が存在するように見える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 19:41:11.11

どう考えても「問題や謎は存在してなかった」の方が思考停止の低次元ダゾw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 19:46:47.05

ホモビの話はよそでやれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 20:04:39.84

SFメカデザインだと「ここの機能はなんだろう？」ということがあって
その答えがある場合もない場合もあるけど
そんな感じかな
自分で勝手に理屈つける場合もあるけど
それは二次創作に近いからw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 20:14:34.82

ボキちんなんか某マンガで巨大ロボットの生体コンピューターを司る人工生命体の姉妹が
戦闘中に妹の頭に豆腐のカドぶつけてアッパラパーにしたことで言い争いを始めたシーンを、
当該スレで「お互いに不利益にしかならない戦闘から身を引くための小芝居劇場だお」って
書いたら、スレ住民のファン達の共通認識になった上に最近出た設定資料集でも
そのまんまで作者に追認されてたお。ナ、これが考証ヲタの醍醐味ヨ？
チミも今日から始めナサイ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 20:16:57.81

幻聴や幻覚はありますかー
お薬増やしておきましょうねー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 20:17:49.77

あっ結構です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 20:18:39.69

お薬断ったみたいになっちゃった
まあいいかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 20:18:46.83

>>119
情報の並列化
皆が同じ事を言ってるのが不気味で怖い、とネットから一旦離れる人もちらほら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 20:19:16.03

ﾝまたまたァ～遠慮しちゃってェ～w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 21:53:52.64

>>123
抵抗は無意味ナノヨ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/11(月) 00:31:47.86

>>118
面白い仕掛けを思いつかなかったし
特に描きたいストーリーや演出と絡むわけでも無いし
誰でも思いつくレベルの陳腐さなのであえて作中で説明しなかった

というのはあるかも知れない

逆に言えば普通に見てれば大体想像が付く解で受け取ってもらえば
十分作品の内容の用に足るという事とも言える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/11(月) 04:08:57.81

>>126
マクロスのとき、適当に黒いスリット付けといてくれると
画面演出的に色々楽になる、なんて話があったな・・・
たぶん、デザイン元のぬえの連中にしたら微妙な話なんだろーけど・・・w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/11(月) 10:47:19.66

バーニアベルトだろバーニアにもミサイル発射口にもなるという便利なw
スタジオぬえはあまりディテールの理屈考えてないぞ
バルキリーの丸一マークもバーニア兼ハードポイントというユルユルな設定w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/11(月) 10:56:08.46

マックスが変形を繰り返しながらドッグファイトを展開してた時に
バトロイド形態時にわき腹に長円形のスラスターがズラッと並んでて
一斉に火を噴いたのはカッコ良かった
が
あそこは機体を折り畳んだ間の、ただの隙間なので
どこから湧いて出た？とはオモタｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/11(月) 14:47:08.73

VF-1はコクピットカバーの収納が謎
シャッターみたいに後ろにまっすぐ引っ込めたシーンがあったけど、流石にそれは無理だろと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/11(月) 20:54:01.38

ガンダムは一話からコックピットの変形を描いてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/12(火) 21:18:58.42

>>107
投げっぱなしは勘弁してほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 12:47:15.19

>>131
コクピット変形したら、中の操縦者が圧死しそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 13:24:33.70

ま、シートが後ろに倒れるってだけだけどね
基本的にはグレートマジンガーと同じシステム

ボーっと観てたオレは外部視認モニターの方が移動してきたのかと思ってたが
後々設定書とかを見て初めてシートの方が後ろに倒れていた事を悟ったｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 14:15:34.37

シート後ろに倒すときは気をつけないとな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 14:58:38.32

いや設定書よく見ると回転して下に移動すると書いてあるんだぞ？
コクピットよりも細い機首に向かってw
でないと腰の位置に来ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 15:48:53.60

確かこんな感じ
変形だ！と騒ぐほどの事ではないｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 18:37:36.83

>>133
MAX5000だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 19:56:57.19

お台場ガンダモ見て真っ先に思うのは、絶対腹に戦闘機なんか入らんわコレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 20:07:56.93

コアファイターはインドパキスタン戦争で使われた世界最小のジェット戦闘機ナットと同じくらいの全長なのでそう無茶でもない
ただ最近のガンダムはどんどんウェストが細くなってるので…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 20:23:55.70

>>139
全高18ｍってデカイと思ってたが
コアファイターは無理っぽいなｗ
https://blog-imgs-15-origin.fc2.com/j/n/o/jnoji/20090824114620e5e.jpg
というかウェストが無駄に細くないか？ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 20:45:07.46

バンダイが細身スタイルがいいと勘違いしてるみたいなんでね…
クローバーの玩具みたいに腹の二段目が外装そのままだとすれば入るぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 20:53:25.41

コアファイターは歩く戦車たるMSを破壊できるロケットを数十発搭載してる上、VTOL機能もあるし大気圏限界の弾道飛行も出来る。
V作戦モデルのMSの学習システムの中枢でもあるし、MSと渡り合えるコアブースターのコアユニットにもある。
まさに最強戦闘機だからな。

多分ゲルググに括り付ければ初期ガンダムよりも強くなるに違いない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 21:24:55.19

>>141
このお台場ガンダム実際に見てコアファイターなんて絶対無理だと確信したわ
18メートルといっても下半身と頭取ったら胴体部分は数メートルしかないんだから
この後ORIGINででてきたコアポッドは小型の脱出ポッドくらいに設定されてたな

>>143
さらにコアファイターには巨大化機能まであるからな
https://pbs.twimg.com/media/DEM0gelVYAA4Sww.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0D3D6vUYAAZCFD.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 21:28:25.20

よく考えたらコアファイターのロケットでMS破壊できるのに、なんでリュウはマゼラトップに特攻したんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 23:22:03.50

>>145
①ほぼガンタンク操縦専用に使ってたから武装の弾薬装填がされていなかった
②弾薬は装填されていたが威力が高すぎてガンダムを巻き添えにしかねないという判断
③ミノフスキー粒子のせいで誘導弾の誘導機能が当てにならず、ガンダムを撃ってしまいかねないという判断
④負傷のせいで冷静な判断力を失っていた
⑤アムロ君の成長を促す演出の為

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/14(木) 07:07:24.27

バルバトスはフォルムはかっこよかったんだが、初見で腰が細すぎて折れるんじゃないの？とイラン危惧した思い出w
でもあんな細くて上半身と下半身の運動の核になってるんなら、やっぱ細すぎだよなあ。中どうなってんのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/14(木) 22:09:41.94

なんかパトレイバーのコミックで、メカニックが太田機の背骨みたいのを
チェックしてて、これはメーカー修理だって言ってるシーンを見た気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 10:27:25.55

>>147
細いというより分離してる感じだけどなｗ

間にあるのはフレームっぽい何かと油圧シリンダーだけで
それが丸出しになってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 14:16:26.62

細くて折れる心配はしなくても
今作られてるパワードスーツの足なんかもちょっと不安になるほど細いわな
応力に耐えるだけなら強い金属を使えばいいんで
問題はちょっと近くで爆発しただけで破損すること

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 16:00:31.96

サイズがデカくなると相対的に強度が不足していくのは
1ｓｔ.ガンダムの頃から言われてる古い話

人体サイズのロボ→ガンダムだとサイズは10倍
部材の断面積は10の２乗倍
重量は10の3乗倍

単純に同じ形状の部品だと強度10倍の素材で作る必要が出てくる
同じ素材なら10倍の断面積が必要になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 16:15:28.03

同じ材質ならな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 16:16:07.93

ルナチタニウム…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 17:17:01.92

強度さえあれば身長差なんて！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 17:29:44.18

つむぎ「谷風さん…」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 18:18:07.44

そのうち絹糸とか蜘蛛の糸なんかと金属を融合させた超軽量で超頑丈な金属が発明されますよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 18:23:27.55

原子力空母でもたった二本のスクリュー軸にすべての重量がかかってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 18:46:36.86

ちょっと何言ってるか分かんないっス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 19:17:10.56

断面積の話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 19:57:35.30

ニミッツ級ならスクリューは４軸だと思うぞ・・・
つか、二次大戦型主力艦以降ならたいてい４軸だろ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 20:01:10.18

>>157
船の場合は大きく事情が異なる
船の重量を支えてるのは海水で
スクリューは推進力を作り出してるにすぎない
だから船は輸送効率がいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 20:27:00.33

イヤイヤ
きっと原子力空母はスクリューの推進力で船体が水面から浮き上がるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 21:50:38.73

そしてそのまま宇宙へ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 22:00:30.00

>>161
じゃあ艦載機だな
たった三本の着陸脚で全重量をささえ高Gで射出する
そればかりか着艦時には数Gで叩きつけられる
断面は直径数十センチしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 22:45:14.26

零戦32型が隼より強いわけないヨネ～
艦載機は空母で運用するために余計なもんを積んだり強くなるためのもんを削ったりするんで、
空港で余裕を持って離着陸出来るために搭載パーツに余裕がある同技術レベル帯の陸軍機よりも、
原理原則的に絶対に弱くなる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 01:22:34.27

>>151
強度は兎も角、軽くする工夫はしないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 07:34:52.25

>>151
ガンダムじゃなくてウルトラマンとかの巨大生物？ものでの議論じゃないの…
等身大ロボットと巨大ロボットに同じ構造を採用する理由はないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 07:48:19.59

馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 08:11:21.69

粘度と湿度も大事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 08:53:38.30

>>151
恐竜があのサイズで生きていられたはずはないって話と同じだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 10:53:15.86

>>166
>>151は>>150への
ちょっと根拠が間違ってるぞ…というツッコミってだけだぞｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:03:16.59

ツッコミとしては変なような
細くても強度を上げれば大丈夫って話に、同じ材料なら強度が足りなくなるって話を持って来てる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:21:11.84

でもガンダムって昔は箱型構造ロボだけど、後付けでフレーム構造になってるじゃん。
外板が装甲だけでいいなら幾らでも軽くできる。
骨が中心の構造なら、基本的に関節の密度は高いけど、手足の真っ直ぐなところはいくらでも細くできるものだし。
腕の付け根がややこしくなるけど。
まあスペアリブのあたりだね。
スペアリブ食ってるとアメリカのビールがなんであんなさっぱりなのかわかるよね。
しかもヌルい方が美味しい。

**オーバーテクナナシー** · 2019/03/16(土) 13:23:16.45

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:26:13.98

>>172
人体サイズでちょっと心配になるほど細いってのを根拠に持って来るからや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:27:16.17

お前らも喧嘩しないでスペアリブ片手にビール飲んで楽しくアニメ観ようぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:39:32.41

>>173
フレーム構造になったのはZ以降で、一年戦争時は現在でもモノコック構造の設定のはず
スペアリブとビールは糖尿になるのが怖いので遠慮しておく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:45:47.61

>>175
強度は問題にならないけどって話に、強度の話を持って来てるのが変だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:47:42.96

>>175
日常感覚で見てもわからんって事だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:48:56.31

>>167
ガンダムが先か怪獣が先か…

ウルトラマン関係で支援のチームの運用とか
倒した怪獣の始末の費用を計算してみたりするツッコミ本は'80年代末に出てたような記憶だが
残念ながら読でないから、そこにそのような話題が収録されてたかどうかは…

柳田理科雄はかなり後やしなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 13:55:02.23

>>179
そうそう、10倍ってのは日常では考えられない強度アップやねん
人体サイズの感覚を巨大ロボに当てはめるのはホントに無理があるのよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 14:07:22.06

「自分はミスをしなかった議論」はつまらんw

SF系アニメを語る 第91話

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