銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
6 ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>970が宣言して立てること。スレ立て失敗した場合、次のスレ立て者を指名してください。
また、次スレの時期になったら次スレが立つまでは書き込みを自粛してください。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1538755173/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
銀河英雄伝説 素朴な疑問167
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.224.155.25)
2019/01/24(木) 20:20:03.98ID:KodSU7lN0801名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.149.122.225)
2019/06/30(日) 11:43:46.42ID:Q/CFBxT90 アニメでいじってるからフジリューもそこをいじりやすかったのもあるやろね
三者三様見比べるのもなかなか楽しい
さてノイエは
三者三様見比べるのもなかなか楽しい
さてノイエは
802名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.52.217)
2019/07/03(水) 14:39:52.28ID:toqWsDz70803名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.25.58.22)
2019/07/05(金) 23:38:42.94ID:KynTtlKL0 >>574
マリノがいたろ、彼も艦隊運営(操縦だった?)そこそこ上手かったはず
マリノがいたろ、彼も艦隊運営(操縦だった?)そこそこ上手かったはず
804名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.193.98.55)
2019/07/06(土) 08:58:28.15ID:94b/JzIg0805名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ 126.182.211.131)
2019/07/06(土) 11:05:07.15ID:4ppucM8ip まあメタ的な話だと唯一の被爆国日本で書かれた作品ならではだな
そういえばアヘン戦争も中国にアヘン蔓延させるってのは余りに酷すぎるってイギリス議会では反対意見もあったんだっけ?
そういえばアヘン戦争も中国にアヘン蔓延させるってのは余りに酷すぎるってイギリス議会では反対意見もあったんだっけ?
806名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 203.135.216.23)
2019/07/06(土) 11:14:49.35ID:tMP8/G4F0 つうかさその時期の英国は中国以上にアヘン蔓延してたんで悪辣とは考えんし
807名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 114.178.207.142)
2019/07/06(土) 11:32:20.17ID:ZEazBcHk0808名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.34.113.107)
2019/07/06(土) 11:42:32.59ID:w0lC7ukmr どうも誤解があるようだが
清へのアヘン貿易は覇権を得るのを目的として
アヘンを蔓延させたのではなくただの儲け目的
アヘン戦争は禁輸を計った清との利害の衝突
清へのアヘン貿易は覇権を得るのを目的として
アヘンを蔓延させたのではなくただの儲け目的
アヘン戦争は禁輸を計った清との利害の衝突
809名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.155.230)
2019/07/06(土) 11:44:30.36ID:fWovWN3+d 清に売るものがなかったんだよな
810名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.166.191.58)
2019/07/06(土) 11:57:44.84ID:rJorj0310 >>804
> 第二次大戦の指導者層とかみてると、最低限それくらいの冷酷さがないとやってられんだろうし
第二次大戦の指導者層の中で、大日本帝国の鈴木貫太郎総理は、
敵であるルーズベルト大統領の死に際して、哀悼の意を表明してるからなぁ。
まあ、当然、そんな指導者層を持ってた日本が負けた
> 第二次大戦の指導者層とかみてると、最低限それくらいの冷酷さがないとやってられんだろうし
第二次大戦の指導者層の中で、大日本帝国の鈴木貫太郎総理は、
敵であるルーズベルト大統領の死に際して、哀悼の意を表明してるからなぁ。
まあ、当然、そんな指導者層を持ってた日本が負けた
811名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ 126.182.211.131)
2019/07/06(土) 12:22:18.33ID:4ppucM8ip >>808
だが、それはそれとして
清にアヘンばらまいたらどうなるかは火を見るより明らかだったからな
銀英伝的にはサイオキシン麻薬をフェザーンが営利目的で同盟に売りさばくとか
うーん同盟がボロボロになったらフェザーンも困るから違うかw
だが、それはそれとして
清にアヘンばらまいたらどうなるかは火を見るより明らかだったからな
銀英伝的にはサイオキシン麻薬をフェザーンが営利目的で同盟に売りさばくとか
うーん同盟がボロボロになったらフェザーンも困るから違うかw
812名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 1.75.254.126)
2019/07/07(日) 10:41:58.24ID:P82XeZjod >>810
鈴木総理は元来政治家じゃなかった上に、軍事的にっちもさっちもいかなくなって、最初から終戦目的だったわけだから、参考になるのかそれ
それに国内の継戦派をだまくらかして終戦方針固められる腹芸を求められての任命だったわけだし、「本土決戦内閣」という触れ込みかだったことを考えると十分に……
鈴木総理は元来政治家じゃなかった上に、軍事的にっちもさっちもいかなくなって、最初から終戦目的だったわけだから、参考になるのかそれ
それに国内の継戦派をだまくらかして終戦方針固められる腹芸を求められての任命だったわけだし、「本土決戦内閣」という触れ込みかだったことを考えると十分に……
813名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.193.98.55)
2019/07/07(日) 15:43:20.87ID:Vs3UrGJm0 >>808
そうだぞ! 「特産品(阿片の隠喩)の輸入に制限をかけるなんて自由貿易的にありえない!」というのが英国の主張だからな
そうだぞ! 「特産品(阿片の隠喩)の輸入に制限をかけるなんて自由貿易的にありえない!」というのが英国の主張だからな
814名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.166.156)
2019/07/07(日) 16:15:23.80ID:MMTBaxmNd まあ、鈴木貫太郎じゃなかったらもっと難しかっただろうな、終戦は
陸相の阿南と個人的親交があったのが大きかった
陸相の阿南と個人的親交があったのが大きかった
815名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 111.96.224.121)
2019/07/07(日) 17:27:45.60ID:mlroGbSY0 つうかあの状況では
鈴木の行動は政治的にも正解だろ
非人道的であるべきか人道的であるべきかなんてのは状況次第であって
あの状況では鈴木という人選は最善回だった
鈴木の行動は政治的にも正解だろ
非人道的であるべきか人道的であるべきかなんてのは状況次第であって
あの状況では鈴木という人選は最善回だった
816名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 203.135.216.23)
2019/07/08(月) 09:07:23.79ID:pEnyBWkY0817名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.138.91)
2019/07/08(月) 20:31:28.77ID:WUYQS2b+d 銀英伝の世界って一般大学生の徴兵免除が無くなった後、登場人物の言動を見てると彼らを予備士官採用試験もせずに問答無用で二等兵にしてるっぽいけど勿体なくない?特に同盟なんて人が足りてないっぽいのに。
818名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49.253.109.89)
2019/07/08(月) 20:59:51.11ID:+o9YnPZS0819名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.225.122.73)
2019/07/08(月) 21:19:04.75ID:nsTpUtLA0820名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 121.103.27.117)
2019/07/09(火) 07:27:57.44ID:A1dHPc9O0 >817
アニメは見てないのでどういう設定なのか判らんが、銀英伝世界ならば非大卒≒高卒だろうから
人的資源という面からは大差が無いのではなかろうか?
戦前の日本ならば、大学進学率は高くないため一般の徴兵対象者とは学力や教養に大きな差があり
それ故に大学生は不足する下級士官の補充に使われた。
そういった社会背景がないのならば、大学生だからといって士官にする理由はない。
(大学在学中に予備役将校訓練課程を受けていたというなら別だが
アニメは見てないのでどういう設定なのか判らんが、銀英伝世界ならば非大卒≒高卒だろうから
人的資源という面からは大差が無いのではなかろうか?
戦前の日本ならば、大学進学率は高くないため一般の徴兵対象者とは学力や教養に大きな差があり
それ故に大学生は不足する下級士官の補充に使われた。
そういった社会背景がないのならば、大学生だからといって士官にする理由はない。
(大学在学中に予備役将校訓練課程を受けていたというなら別だが
821名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 119.230.150.204)
2019/07/09(火) 23:25:06.77ID:12UM/C+n0 >>817 はアニメオリジナルの話しじゃなく、
外伝に出てくるマルティン・ブーフホルツの件だよな?
大学で古典文学の研究をやってるのに、兵役免除がなくなるので2年後には徴兵されそうだ、
って文句言ってたエピソードで、二等兵かどうかは明言されてない。
でもまあ、下っ端にされそうな言い方ではあった。
つーか、絶対に死ぬと思ってたよね、アイツ。
外伝に出てくるマルティン・ブーフホルツの件だよな?
大学で古典文学の研究をやってるのに、兵役免除がなくなるので2年後には徴兵されそうだ、
って文句言ってたエピソードで、二等兵かどうかは明言されてない。
でもまあ、下っ端にされそうな言い方ではあった。
つーか、絶対に死ぬと思ってたよね、アイツ。
822名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.57.120)
2019/07/14(日) 12:18:31.49ID:yzecmwi00 >>817
同盟はトラバース法をはじめ、軍事コースに進む人材を増やそうと躍起になってる感はあるけど、帝国はいまいちそういう描写はないからな
同盟はトラバース法をはじめ、軍事コースに進む人材を増やそうと躍起になってる感はあるけど、帝国はいまいちそういう描写はないからな
823名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.214.252.37)
2019/07/15(月) 06:24:39.55ID:XqfSZbqG0 同盟は働き盛りの人材が軒並み戦死してかなりヤバい状況だけど
帝国は平民に兵役免除の恩赦をぶった切るだけで徴兵がいまだ出来ている状態だったからな
帝国は平民に兵役免除の恩赦をぶった切るだけで徴兵がいまだ出来ている状態だったからな
824名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.46.39.119)
2019/07/15(月) 09:28:37.28ID:6GKcdoHF0 レベロの話だと労働者の平均年齢は46歳だけど
実態は8割が10代か70代以上で30〜40代の中堅技術者なんてどこにもいないって話だったか。
大侵攻()とその失敗がなくても10年くらいで社会が瓦解しそう…
実態は8割が10代か70代以上で30〜40代の中堅技術者なんてどこにもいないって話だったか。
大侵攻()とその失敗がなくても10年くらいで社会が瓦解しそう…
825名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ 49.97.96.212)
2019/07/15(月) 09:33:55.51ID:ZLgCdI9fd 俺も同盟に行けばモテモテだな
826名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.208.234.86)
2019/07/15(月) 09:43:21.36ID:/np4t4hKr 同盟の学制がどうなってるのか知らんが
高等教育が十代後半で終了するのか
それとも高等教育受ける率が低いのか
十代の就業者が一定のボリュームないと
こういう事態にはならんやろ
高等教育が十代後半で終了するのか
それとも高等教育受ける率が低いのか
十代の就業者が一定のボリュームないと
こういう事態にはならんやろ
827名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.214.252.37)
2019/07/15(月) 10:32:32.70ID:XqfSZbqG0 私も兵役を務めた事がありますが、顔を見た事もない敵国の兵士よりも
サディスティックな上官の方がよほど憎かったですな
サディスティックな上官の方がよほど憎かったですな
828名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.43.76.67)
2019/07/15(月) 11:21:41.95ID:0TUMnLUC0 確か士官学校が16で入って20で卒業
ユリアンは14歳で中等教育を終わらせて、標準より半年早いとかだったよな。
あれ、でもフレデリカは14でヤンに助けられてからすぐに士官学校入学手続してたっけ?
>>825
ガイエは萩尾望都のマージナルって作品の解説を書いたことがあってだな……
ユリアンは14歳で中等教育を終わらせて、標準より半年早いとかだったよな。
あれ、でもフレデリカは14でヤンに助けられてからすぐに士官学校入学手続してたっけ?
>>825
ガイエは萩尾望都のマージナルって作品の解説を書いたことがあってだな……
829名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.98.75.19)
2019/07/15(月) 12:00:35.13ID:53qo7NEZd830名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 218.231.186.10)
2019/07/15(月) 12:57:12.81ID:mX0H67Fb0 >>829
後世の歴史小説家が引用したデータが腐っていて、戦死者を一桁低く算出していた説。
これだと、アスターテ前の時点で徴兵男子のおよそ10人に1人が戦死し、
20代30代の男子の約2割が兵隊に取られている計算になる。
(同学年人口1.5億、志願兵2億、徴兵3億、年間戦死者1000万、
志願兵と戦死者は主に男子が占めていると仮定)
後世の歴史小説家が引用したデータが腐っていて、戦死者を一桁低く算出していた説。
これだと、アスターテ前の時点で徴兵男子のおよそ10人に1人が戦死し、
20代30代の男子の約2割が兵隊に取られている計算になる。
(同学年人口1.5億、志願兵2億、徴兵3億、年間戦死者1000万、
志願兵と戦死者は主に男子が占めていると仮定)
831名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.57.120)
2019/07/15(月) 13:20:38.79ID:liVI9Wiv0 毎年いっつも数百万単位で労働人口の中核担う年代を狙い撃ちしたように死んでたら、ガタガタになりそうなもんだが
おまけに医学の発展もあって、平均寿命そのものはかなり高い訳で……
正直、日露戦争の時、全人口の1%くらい徴兵して、8万ほど死んだだけでも労働人口減少で四苦八苦してた大日本帝国とかいう例もあるわけでな
おまけに医学の発展もあって、平均寿命そのものはかなり高い訳で……
正直、日露戦争の時、全人口の1%くらい徴兵して、8万ほど死んだだけでも労働人口減少で四苦八苦してた大日本帝国とかいう例もあるわけでな
832名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.98.75.19)
2019/07/15(月) 14:27:23.13ID:53qo7NEZd 10000分の1って0.01%だぜ。
833名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.149.122.225)
2019/07/15(月) 18:10:10.43ID:labuoQZh0 >>831
有能な人材抜けたら単純に1人抜ける以上の穴だからねー
有能な人材抜けたら単純に1人抜ける以上の穴だからねー
834名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.57.120)
2019/07/16(火) 00:46:49.26ID:hTfDnpcd0 >>832
日露戦争の戦死率は総人口の100分の1×軍の3分の1くらいだから、だいたい0.3%くらいだが1年で終わってる。
一方、同盟の場合、0.01%とはいえ、それが150年だぞ? しかも時折コルネリアスの大親政みたいな大規模イベント発生して戦死率跳ね上がるから+αが結構ある条件で
日露戦争の戦死率は総人口の100分の1×軍の3分の1くらいだから、だいたい0.3%くらいだが1年で終わってる。
一方、同盟の場合、0.01%とはいえ、それが150年だぞ? しかも時折コルネリアスの大親政みたいな大規模イベント発生して戦死率跳ね上がるから+αが結構ある条件で
835名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 14.3.224.79)
2019/07/16(火) 00:53:03.49ID:hXObnl/K0 帝国の平民は基本貧乏子沢山なイメージで、同盟よりも補充がききそう。
平民領民の医療も近世レベルで、世代交代も早そうだし。
平民領民の医療も近世レベルで、世代交代も早そうだし。
836名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.12.249)
2019/07/16(火) 01:24:14.10ID:qAKWL4Azd >>834
それ、年数立てば世代交代するの計算に入れてる?
それ、年数立てば世代交代するの計算に入れてる?
837名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.9.170)
2019/07/16(火) 12:05:28.73ID:bZ4pddN7a >>836
横レスだが……
現実の日本では、この10年間、0.1〜0.2%の割合で人口が減少している。
これは自然減であり、働き盛りや有能な人材が特異的に減っているわけでは全然無い。
無論、世代交代は行われている。にも関わらず、たった10年で、日本は未曾有の人手不足に陥っている。
宅配業者はドライバー不足により様々なサービスから撤退し、コンビニは24時間営業を断念し、
飲食店の店員は外国人だらけになってしまった。
この現実を見ても尚、「世代交代するから大丈夫」などと寝惚けたことが言える神経が分からない。
横レスだが……
現実の日本では、この10年間、0.1〜0.2%の割合で人口が減少している。
これは自然減であり、働き盛りや有能な人材が特異的に減っているわけでは全然無い。
無論、世代交代は行われている。にも関わらず、たった10年で、日本は未曾有の人手不足に陥っている。
宅配業者はドライバー不足により様々なサービスから撤退し、コンビニは24時間営業を断念し、
飲食店の店員は外国人だらけになってしまった。
この現実を見ても尚、「世代交代するから大丈夫」などと寝惚けたことが言える神経が分からない。
838名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.19.90)
2019/07/16(火) 12:12:07.25ID:ClVAUZ13d >>837
それはつまり少子化が原因ってことじゃないか。
それはつまり少子化が原因ってことじゃないか。
839名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.9.170)
2019/07/16(火) 12:32:59.18ID:bZ4pddN7a >>838
ならば、若者が全て徴兵される上に、その少なくない割合が戦死して物理的に居なくなってしまう同盟は、
日本の少子化どころでない深刻な状況であることが分かる筈だ。それが150年も続いているのだ。
ならば、若者が全て徴兵される上に、その少なくない割合が戦死して物理的に居なくなってしまう同盟は、
日本の少子化どころでない深刻な状況であることが分かる筈だ。それが150年も続いているのだ。
840名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.19.90)
2019/07/16(火) 12:44:12.58ID:ClVAUZ13d >>839
ちょっと考えれば若者(20〜40とする)を全て徴兵したらだいたい兵力40億くらいになるわけだが、君、そういう計算とかしないわけ。
ちょっと考えれば若者(20〜40とする)を全て徴兵したらだいたい兵力40億くらいになるわけだが、君、そういう計算とかしないわけ。
841名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.9.170)
2019/07/16(火) 12:50:17.63ID:bZ4pddN7a >>840
ちょっと考えれば徴兵期間が20年もある筈ないと分かりそうなものだが、そんなことにも思い至らないわけ?
ちょっと考えれば徴兵期間が20年もある筈ないと分かりそうなものだが、そんなことにも思い至らないわけ?
842名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.19.90)
2019/07/16(火) 13:05:41.58ID:ClVAUZ13d843名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.9.170)
2019/07/16(火) 13:18:03.89ID:bZ4pddN7a >>842
はぁ?
20歳から40歳までの人数は、例えば20歳から22歳までの人数のおよそ10倍いるよな。
小学生でも分かる簡単な算数の問題なんだが、どうしてこんな当然のことにも考えが及ばないの?
逆に訊くわ。どうして徴兵期間が関係ないと思った?
はぁ?
20歳から40歳までの人数は、例えば20歳から22歳までの人数のおよそ10倍いるよな。
小学生でも分かる簡単な算数の問題なんだが、どうしてこんな当然のことにも考えが及ばないの?
逆に訊くわ。どうして徴兵期間が関係ないと思った?
844名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.19.90)
2019/07/16(火) 13:39:15.94ID:ClVAUZ13d845名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.9.170)
2019/07/16(火) 13:55:46.67ID:bZ4pddN7a >>844
はぁ?俺がいつどのレスで「徴兵対象の期間」を話題にしたんだ?一言も触れていないんだが。
てことは、徴兵期間と徴兵対象の期間をごっちゃにしたのはお前だろ。
あのさ、同盟では、若者は全て徴兵され、徴兵期間を満了したら退役するよな。
わざわざ説明するまでもなく当たり前の話だ。お前は一体どうして40歳まで退役しないと思ったんだ?
ちょっと説明してくれないか。
はぁ?俺がいつどのレスで「徴兵対象の期間」を話題にしたんだ?一言も触れていないんだが。
てことは、徴兵期間と徴兵対象の期間をごっちゃにしたのはお前だろ。
あのさ、同盟では、若者は全て徴兵され、徴兵期間を満了したら退役するよな。
わざわざ説明するまでもなく当たり前の話だ。お前は一体どうして40歳まで退役しないと思ったんだ?
ちょっと説明してくれないか。
846名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.19.90)
2019/07/16(火) 14:07:05.81ID:ClVAUZ13d >>845
あんまり多くても管理しきれないし、経済的にも無駄が多いのでフツーは予備役とかがあるんだな。
それに18歳から33歳と幅があるのがフツーだ。
まさか、若者であれば全て徴兵して訓練し、年齢に幅を持たせず狙いすましたように世代にダメージを与えるような徴兵をする、
とは常識的には考えられないのでな。
あんまり多くても管理しきれないし、経済的にも無駄が多いのでフツーは予備役とかがあるんだな。
それに18歳から33歳と幅があるのがフツーだ。
まさか、若者であれば全て徴兵して訓練し、年齢に幅を持たせず狙いすましたように世代にダメージを与えるような徴兵をする、
とは常識的には考えられないのでな。
847名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.57.120)
2019/07/16(火) 14:11:17.25ID:hTfDnpcd0 冷戦期のアメリカ軍とかだと20〜30後半の間の市民が当局によって徴兵され、徴兵されてから三年くらい軍役だったか
そしてベトナム戦争で戦死者多すぎて労働人口減ってる上に泥沼過ぎて意味見出せないんだがと国内で大論争巻き起こしたんだからな
ベトナム戦争は二十年程度だったが、同盟帝国は百五十年戦争やっとるから、単純計算でその7.5倍なわけで社会構造ガタガタになるに決まってんだろ
そしてベトナム戦争で戦死者多すぎて労働人口減ってる上に泥沼過ぎて意味見出せないんだがと国内で大論争巻き起こしたんだからな
ベトナム戦争は二十年程度だったが、同盟帝国は百五十年戦争やっとるから、単純計算でその7.5倍なわけで社会構造ガタガタになるに決まってんだろ
848名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.57.120)
2019/07/16(火) 14:13:49.03ID:hTfDnpcd0 >>846
もともと長引く戦争のせいで、若者根こそぎ動員しなけりゃ戦時体制維持できないレベルの末期よ?
百五十年もベトナム戦争じみたことしてて、しばしば大規模戦闘勃発して犠牲者が第二次大戦で激化するのが銀英の世界なわけだし
もともと長引く戦争のせいで、若者根こそぎ動員しなけりゃ戦時体制維持できないレベルの末期よ?
百五十年もベトナム戦争じみたことしてて、しばしば大規模戦闘勃発して犠牲者が第二次大戦で激化するのが銀英の世界なわけだし
849名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.9.170)
2019/07/16(火) 14:22:31.62ID:bZ4pddN7a >>846
>あんまり多くても管理しきれないし、経済的にも無駄が多いのでフツーは予備役とかがあるんだな。
だから、どうした?
通常、予備役とは退役した軍人がなるので、若者が全て徴兵されることに変わりはないだろうが。
>それに18歳から33歳と幅があるのがフツーだ。
はぁ?18歳から33歳なら「若者」と言っていいだろ。結局、若者が全て徴兵されることに変わりはないだろうが。
お前、頭大丈夫か?
>年齢に幅を持たせず狙いすましたように世代にダメージを与えるような徴兵をする、
はぁ?俺がいつどのレスで「年齢に幅を持たせず狙いすましたように」徴兵すると言った?
具体的に引用して示すか、それができなければ人の意見を捏造した罪を詫びろ。
で、俺がいつどのレスで「徴兵対象の期間」を話題にしたんだ?回答はまだか?
やはり、徴兵期間と徴兵対象の期間をごっちゃにしたのはお前だったということか。
それと、お前は一体どうして40歳まで退役しないと思ったんだ?説明はまだか?
はぐらかさないで答えろよ。
>あんまり多くても管理しきれないし、経済的にも無駄が多いのでフツーは予備役とかがあるんだな。
だから、どうした?
通常、予備役とは退役した軍人がなるので、若者が全て徴兵されることに変わりはないだろうが。
>それに18歳から33歳と幅があるのがフツーだ。
はぁ?18歳から33歳なら「若者」と言っていいだろ。結局、若者が全て徴兵されることに変わりはないだろうが。
お前、頭大丈夫か?
>年齢に幅を持たせず狙いすましたように世代にダメージを与えるような徴兵をする、
はぁ?俺がいつどのレスで「年齢に幅を持たせず狙いすましたように」徴兵すると言った?
具体的に引用して示すか、それができなければ人の意見を捏造した罪を詫びろ。
で、俺がいつどのレスで「徴兵対象の期間」を話題にしたんだ?回答はまだか?
やはり、徴兵期間と徴兵対象の期間をごっちゃにしたのはお前だったということか。
それと、お前は一体どうして40歳まで退役しないと思ったんだ?説明はまだか?
はぐらかさないで答えろよ。
850名無しは無慈悲な夜の女王 (エムゾネ 49.106.193.108)
2019/07/16(火) 14:38:09.85ID:35tXEoeIF なるほど、主張を全面的に認めるし、謝罪しましょう。
すると、様々な年齢層がいるにも関わらず、同盟は20から22の若者を徴兵していることになる。
これはおそらくは学校卒業以後に徴兵していると思われる。
様々な年齢層から徴兵すればダメージを分散出来るのにそれをしない、つまり人材活用に関する役職に就いてる政治家が悪いことになる。
そういや、ホアン・ルイがその役職についていたと記憶しているが違う?
すると、様々な年齢層がいるにも関わらず、同盟は20から22の若者を徴兵していることになる。
これはおそらくは学校卒業以後に徴兵していると思われる。
様々な年齢層から徴兵すればダメージを分散出来るのにそれをしない、つまり人材活用に関する役職に就いてる政治家が悪いことになる。
そういや、ホアン・ルイがその役職についていたと記憶しているが違う?
851名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ 49.104.39.114)
2019/07/16(火) 14:53:40.15ID:74CKEEg2d >>850
様々な年齢層もなにも、兵役満了者を除けば他の労働人口の大半が未成年と老人になってるありさまなのだが、さらに年齢層の幅拡大すんの? 末期の第三帝国国民突撃隊ですかね……
様々な年齢層もなにも、兵役満了者を除けば他の労働人口の大半が未成年と老人になってるありさまなのだが、さらに年齢層の幅拡大すんの? 末期の第三帝国国民突撃隊ですかね……
852名無しは無慈悲な夜の女王 (エムゾネ 49.106.193.108)
2019/07/16(火) 14:59:39.84ID:35tXEoeIF853名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ 49.104.39.114)
2019/07/16(火) 15:13:48.94ID:74CKEEg2d >>852
年に数回の大規模会戦だけで数百万の戦死者よ? エル・ファシルみたいな数多ある小競り合い戦闘含めたらどの程度になるか
それに作中だとあんま描写されてないけど、シャンプールのときみたいな民間人居住区での市街戦とかもあるわけだからな
年に数回の大規模会戦だけで数百万の戦死者よ? エル・ファシルみたいな数多ある小競り合い戦闘含めたらどの程度になるか
それに作中だとあんま描写されてないけど、シャンプールのときみたいな民間人居住区での市街戦とかもあるわけだからな
854名無しは無慈悲な夜の女王 (エムゾネ 49.106.193.156)
2019/07/16(火) 15:18:39.46ID:mOdQ6Lr3F しかもそれが普通で、上限値はわかんないとかいう悪夢
855名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ 49.104.39.114)
2019/07/16(火) 15:18:42.32ID:74CKEEg2d しかもそれが普通で、上限値はわかんないとかいう悪夢
856名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.14.39)
2019/07/16(火) 16:25:32.37ID:ISa2GlK6a857名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.36.66)
2019/07/16(火) 17:55:51.47ID:1ntdQWBLd >>856
だから、それはホアン・ルイが悪いのでは?
だから、それはホアン・ルイが悪いのでは?
858名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ 49.104.39.114)
2019/07/16(火) 18:15:06.03ID:74CKEEg2d >>857
だから、毎年毎年最低でも数百万の戦死者出してる戦争を150年もしてたら、老人と若年者と多少の兵役満了者しかいなくなるわ
まさかとは思うが、すでに徴兵義務果たし終えてる者たちを徴兵しろとか、老人や若年者を徴兵しろとかいうの?
だから、毎年毎年最低でも数百万の戦死者出してる戦争を150年もしてたら、老人と若年者と多少の兵役満了者しかいなくなるわ
まさかとは思うが、すでに徴兵義務果たし終えてる者たちを徴兵しろとか、老人や若年者を徴兵しろとかいうの?
859名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.36.66)
2019/07/16(火) 18:19:00.40ID:1ntdQWBLd >>858
え?たった数百万だよ?
え?たった数百万だよ?
860名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ 49.104.39.114)
2019/07/16(火) 18:23:26.17ID:74CKEEg2d >>859
対米開戦前までの支那事変戦死者は総数でも10万前後なんだが、それでも「国内の若者不足」が問題になってたよ?
対米開戦前までの支那事変戦死者は総数でも10万前後なんだが、それでも「国内の若者不足」が問題になってたよ?
861名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.36.66)
2019/07/16(火) 18:47:14.56ID:1ntdQWBLd862名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.14.39)
2019/07/16(火) 19:34:50.89ID:ISa2GlK6a863名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.36.66)
2019/07/16(火) 20:37:57.78ID:1ntdQWBLd864名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.14.39)
2019/07/16(火) 20:49:42.42ID:ISa2GlK6a865名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.17.83)
2019/07/16(火) 21:24:47.99ID:qVC9qe1Gd866名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.128.14.39)
2019/07/16(火) 21:27:17.35ID:ISa2GlK6a867名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.173.209)
2019/07/16(火) 21:32:03.01ID:ChRA1H/zd まあ、外国人に乗っ取られるだけの話だな
物語後の同盟も帝国から若い奴が移住するんじゃね
物語後の同盟も帝国から若い奴が移住するんじゃね
868名無しは無慈悲な夜の女王 (オイコラミネオ 61.205.105.138)
2019/07/16(火) 21:37:20.22ID:tmTwhQlsM ip49.96は一律でNG推奨
869名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.149.122.225)
2019/07/17(水) 08:36:23.08ID:EcMGSQLN0 まあこの作品の作中の数字は盛ってるという見方でもいいっちゃいいんだけどw
人的資源の話はあの戦争の有様ではひどい事になってるのは想像出来るな
人的資源の話はあの戦争の有様ではひどい事になってるのは想像出来るな
870名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 217.178.17.239)
2019/07/17(水) 21:25:53.82ID:NkUU71250 そもそも人的資源委員長などという役職を作って最高評議会に置く必要が出てきている時点でな
871名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49.253.109.157)
2019/07/17(水) 21:37:54.67ID:aNbl5Hyr0872名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.193.98.55)
2019/07/17(水) 22:12:49.86ID:vW3CUS280 というか同盟の徴兵ってどんな感じなんやろな?
やっぱ太平洋戦争前の日本みたいに、一律で身体測定して優秀判定の連中を現役兵として取り込む感じかな
ま、長引く戦争のせいで優秀判定の基準年々下がってそうではあるが
やっぱ太平洋戦争前の日本みたいに、一律で身体測定して優秀判定の連中を現役兵として取り込む感じかな
ま、長引く戦争のせいで優秀判定の基準年々下がってそうではあるが
873名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.98.91.230)
2019/07/18(木) 01:55:25.16ID:gXvqjYLod874名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.98.50.227)
2019/07/18(木) 10:04:06.85ID:4jYyjSaBd 頭脳であるべき指導部が戦場に出て手足の筋肉のように働く。
きっとこういうのを脳筋と言うのだろうな。
頭脳はなるべく筋肉を痛めず、
手足を守るための最善の策を講じるべきだ。
それが頭脳たる指導部のやるべきことだろう。
同盟は脳筋だから負けたのだ。
きっとこういうのを脳筋と言うのだろうな。
頭脳はなるべく筋肉を痛めず、
手足を守るための最善の策を講じるべきだ。
それが頭脳たる指導部のやるべきことだろう。
同盟は脳筋だから負けたのだ。
875名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 121.103.17.42)
2019/07/18(木) 10:07:39.47ID:Tn65N49k0 >874
それ、ラインハルトをディスってないかい?
それ、ラインハルトをディスってないかい?
876名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ 126.193.79.35)
2019/07/18(木) 10:46:03.22ID:eci85Ma0p ヤン「司令官たるもの普段は動かないもんだよ、スヤーZzz」
877名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ 49.104.15.116)
2019/07/18(木) 20:26:31.48ID:oRTig+APd ラインハルトの場合はやろうとしてる事が簒奪者だから自分自身が前に立つ姿勢を示さないと誰もついてこないって事情があるから…
ヤンの場合は後ろで踏ん反り返ろうにも大体の場面で自分の掌握する艦隊しか動かせる部隊が無いから最前線に立たざるを得ないし
ヤンの場合は後ろで踏ん反り返ろうにも大体の場面で自分の掌握する艦隊しか動かせる部隊が無いから最前線に立たざるを得ないし
878名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.98.91.161)
2019/07/18(木) 21:58:26.68ID:VDgKNcF2d879名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.149.122.225)
2019/07/19(金) 01:45:10.79ID:ngf/mvrl0 ただヤンの場合は命を前面に晒す部下への礼儀みたいなので常に最前線にあえて身を投じるよね
唯一イゼルローン再奪取作戦では政治的意向も絡んでメルカッツに最前線式を任せたけど
唯一イゼルローン再奪取作戦では政治的意向も絡んでメルカッツに最前線式を任せたけど
880名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.157.32)
2019/07/19(金) 12:24:53.10ID:2pJluspgd そもそも同盟軍の指導部は国防委員会や統合作戦本部だろ
ヤンは単なる現場の一つの責任者だ
ヤンは単なる現場の一つの責任者だ
881名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.193.98.55)
2019/07/19(金) 20:53:03.98ID:5AJjKdMo0882名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ 49.106.208.89)
2019/07/23(火) 08:27:59.42ID:+Mz7BEknd >>877
バーミリオンだったか回廊の戦いの前、疾風ウォルフをはじめとする部下たちに必死で止められてショボーンとなった陛下に萌え
バーミリオンだったか回廊の戦いの前、疾風ウォルフをはじめとする部下たちに必死で止められてショボーンとなった陛下に萌え
883名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.144.95.193)
2019/07/23(火) 13:16:49.13ID:8XAXD18T0 戦いの前じゃない、回廊の戦いの真っ最中(終盤)だ。
バーミリオンの前の時は、紙の束にワインをぶっかけてドヤ顔してたし、
回廊の戦いの前の時は、幹部のほぼ全員が反対してたのに一切無視してた。
ショボーンとなったのは、戦いの真っ最中に、キルヒアイスが夢の中で止めた時。
「あいつは死んでまで俺に意見する。」
バーミリオンの前の時は、紙の束にワインをぶっかけてドヤ顔してたし、
回廊の戦いの前の時は、幹部のほぼ全員が反対してたのに一切無視してた。
ショボーンとなったのは、戦いの真っ最中に、キルヒアイスが夢の中で止めた時。
「あいつは死んでまで俺に意見する。」
884名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.95.31.129)
2019/08/08(木) 01:16:31.91ID:5d8XUxmv0 >>872
社会インフラを維持する人材が絶望的に枯渇して事故起きまくりだって描写があるから
それなりに技能や学歴がある奴らが優先してしょっぴかれてるみたいだわな
アムリッツァでの敗戦がなんで同盟滅亡につながったかってのも
熟練したエンジニアが大量に艦隊クルーに配属されてたからだろうと
それ程有能じゃない連中が基地警備とか後方に回されてたんじゃないかと
一番有能な部類が最前線の艦隊勤務で一番死なされるんだからそりゃ国力がずるずると落ち込むわな
社会インフラを維持する人材が絶望的に枯渇して事故起きまくりだって描写があるから
それなりに技能や学歴がある奴らが優先してしょっぴかれてるみたいだわな
アムリッツァでの敗戦がなんで同盟滅亡につながったかってのも
熟練したエンジニアが大量に艦隊クルーに配属されてたからだろうと
それ程有能じゃない連中が基地警備とか後方に回されてたんじゃないかと
一番有能な部類が最前線の艦隊勤務で一番死なされるんだからそりゃ国力がずるずると落ち込むわな
885名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ 49.239.70.208)
2019/08/08(木) 21:58:02.69ID:IBpA7UInM >>884
石黒版アニオリ回に出てきた士官は植物学専攻だった
シビリアン・コントロールの建前があり
本国から連れて行った占領惑星の行政官は非戦闘員だろうが
インフラを支える人材は軒並み軍に徴用されたんだろうなぁ
石黒版アニオリ回に出てきた士官は植物学専攻だった
シビリアン・コントロールの建前があり
本国から連れて行った占領惑星の行政官は非戦闘員だろうが
インフラを支える人材は軒並み軍に徴用されたんだろうなぁ
886名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.98.89.42)
2019/08/09(金) 05:54:06.79ID:56xC51JRd887名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 49.98.13.44)
2019/08/09(金) 20:00:06.20ID:hp1m/M8Id888名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.193.98.55)
2019/08/09(金) 23:31:07.05ID:nlhvwB+70 ホワンが軍の後方要員戻せと主張して、トリューニヒトがそんなことすれば前線将兵が戦えなくなるわ!と返すくらいには後方に優秀な人材たくさんいるみたいだからな
889名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.186.12.29)
2019/08/14(水) 06:10:11.11ID:ZMYtdEdI0 優秀な技術者から徴兵するって、それって何処の旧陸軍よ
帝国側もに似たような感じで、比率事態は変わらないまま、双方ともずるずると生産性下がっていったんだろうな
帝国側もに似たような感じで、比率事態は変わらないまま、双方ともずるずると生産性下がっていったんだろうな
890名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.46.39.119)
2019/08/14(水) 13:08:12.08ID:yI7tKz4c0 キルヒアイスの旧友が文系は生産的な事ができる学問じゃないって理屈で徴兵免除にならないと言ってたから
逆に言えば兵器開発に直結する分野の学生や技術者はある程度徴兵免除されてるんだろう。
逆に言えば兵器開発に直結する分野の学生や技術者はある程度徴兵免除されてるんだろう。
891名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 203.135.216.23)
2019/08/14(水) 13:23:15.13ID:sDQdkW9H0 理系文系ってカテゴリ分けが日本ローカルって
知らない頃に書かれた厨ニ病小説だし
知らない頃に書かれた厨ニ病小説だし
892名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.57.120)
2019/08/14(水) 13:34:39.29ID:VND4CHcw0 というか、文系理系とかの問題じゃなく、古典文学の必要性を軍務省が理解しなかったから、徴兵免除きかなかっただけで、別に文系だからって理由ではなかったはず
事実、ちょい前なら古典文学でも在学中の免除がきいたのにととぼやいてたし
事実、ちょい前なら古典文学でも在学中の免除がきいたのにととぼやいてたし
893名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ 49.104.34.227)
2019/08/14(水) 15:44:15.69ID:l9ujxsCvd 理系文系って話ではなかったか、失礼
894名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.95.31.129)
2019/08/14(水) 19:09:51.03ID:FBAyw5aE0 他ならぬヤン自体が士官学校で戦史研究科が廃止されて戦略研究科に転属してるしな
直接戦争で役に立たないと見られた分野には厳しいのは帝国も同盟も分からなかったんだろう
直接戦争で役に立たないと見られた分野には厳しいのは帝国も同盟も分からなかったんだろう
895名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 101.141.46.145)
2019/08/14(水) 20:08:09.75ID:r9IsTTfZ0 軍部が「古典文学は直接戦争で役に立たない分野」って言うのは、まだ分かるが、
「戦史研究は直接戦争で役に立たない分野」って言うのは分からんなぁ
「戦史研究は直接戦争で役に立たない分野」って言うのは分からんなぁ
896名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.57.120)
2019/08/14(水) 22:35:15.94ID:VND4CHcw0 他の学科も戦史を学んでないというわけではないとかいう事情があって、重点的に学ぶコースの必要性が疑われたとか?
あと士官学校の戦史研究科じたいが、超不人気で劣等生の吹き溜まりになってる感があったから、改革の必要性を上層部が感じたとかも廃止の理由ではあるかもしれない
あと士官学校の戦史研究科じたいが、超不人気で劣等生の吹き溜まりになってる感があったから、改革の必要性を上層部が感じたとかも廃止の理由ではあるかもしれない
897名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.155.96.22)
2019/08/14(水) 23:57:53.92ID:Lme1FlTX0 同盟は予算的にも色々厳しそうだし
898名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.149.122.225)
2019/08/15(木) 08:24:40.98ID:NqU9YgmY0 そう、単純に予算が厳しくて
人材的にも前線で使える人材が一人でも欲しいという事情もあったろうね
人材的にも前線で使える人材が一人でも欲しいという事情もあったろうね
899名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ 1.66.99.20)
2019/08/16(金) 15:31:06.45ID:+ddYcH0td マルティンもヤンみたくなってた可能性あるな
900名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 101.141.35.204)
2019/08/16(金) 17:14:31.18ID:QCS1aKv70 >>899
実は、大学で古典文学を研究する傍ら、
士官学校の生徒と戦術シミュレーションを日常的にしていて、
10年来の天才と言われた士官学校主席の生徒をシミュレーションで破ったので、
古典文学への助成金がカットされるのと同時に士官学校への転入を認められて…
貴族主義の帝国で、平民が大学から士官学校への転入を認められるなんて、ありえんだろ。
実は、大学で古典文学を研究する傍ら、
士官学校の生徒と戦術シミュレーションを日常的にしていて、
10年来の天才と言われた士官学校主席の生徒をシミュレーションで破ったので、
古典文学への助成金がカットされるのと同時に士官学校への転入を認められて…
貴族主義の帝国で、平民が大学から士官学校への転入を認められるなんて、ありえんだろ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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