銀河英雄伝説 素朴な疑問166

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2019/01/30(水) 08:09:47.27ID:Ce60r/0d
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問165
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1534411611/
2019/02/19(火) 21:08:29.62ID:fzCAlgpN
>>525
要塞が科学技術総監部内の管轄でなかったとしか言いようがないね。
実験しとけと言うなら100歩譲ってしようとしたとしても自分のものじゃないんだからしようがない。
2019/02/19(火) 21:11:53.69ID:ZMfnc6oB
>>527
ワープできる艦艇が山ほどあるんだからエンジンの実証テストくらいできたろ
むしろ、ワープ技術の実験やれる権限なかったら、ワープが普通に軍事技術扱いされてるのに致命的すぎるだろ
529名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/19(火) 21:12:49.72ID:r06OeikB
アスターテのときのシュターデンとラインハルトの戦略、
現実の世界だとしたらどちらが正解だったと思う?
2019/02/19(火) 21:14:42.58ID:O/xH+67k
>>529
敵の方が質が悪い、ないしは分断行動してる敵軍の距離が離れまくってて時間的余裕があるときう確信があるならラインハルト
そうでなかったらシュターデン
2019/02/19(火) 21:15:16.13ID:fzCAlgpN
>>528
まあ、一発で出来たんだからどこぞの小惑星あたりで実験したんじゃないですかね?(適当)
2019/02/19(火) 21:17:12.10ID:fzCAlgpN
>>530
しかしこちらが見えてるってことは敵も見えてるってことだからあの戦略到底無理なんじゃないですかね?
2019/02/19(火) 21:42:40.78ID:O/xH+67k
>>532
そうなんだけど、あれとほぼ同じことやらかしたナポレオンとかいうやつがいるからな……
2019/02/19(火) 21:46:10.43ID:Y9Z6hhNe
田中先生が過去の戦史を宇宙艦隊で再現したかっただけだから
2019/02/19(火) 21:49:55.53ID:fzCAlgpN
>>533
いやいや、前提条件がそもそも違うし
2019/02/19(火) 21:50:38.24ID:ZMfnc6oB
>>531
できてないから、「そもそも完全同調とか現実的に可能なのか」という声があがって、ガイエでやる前に小規模実験とかやるはめになったのでは
2019/02/19(火) 21:57:57.47ID:fzCAlgpN
>>536
そーだっけ?
小惑星をワープさせること自体は出来たけど、
構造と位置情報を維持したままワープ出来るか不透明だったとかだと思うけど。
つまりワープした後はミキサーにかけたような状態になる可能性があるよね。
2019/02/19(火) 22:24:08.09ID:O/xH+67k
>>534
たしかに細かいこと考え出したら宇宙空間で二次元的戦闘が大半という時点でツッコミどころ満載だしw
地上で出来た例がある戦術なら(能力次第で)成功し、ないならどうあがいても無理という程度に考えるのが一番

>>531 >>537
なんかガイエのワープについて盛り上がって見てるから調べて見たけど……
ガイエの前に要塞のワープイン及びアウト時における通常空間への影響や時空震などの問題に加え、そもそもワープエンジンの同時作動とか現実的に可能なのかとケンプたちが小規模実験してるな
2019/02/19(火) 22:29:18.34ID:O/xH+67k
>>538
たしかに>>526のいうとおり、要塞は無理だったとしても同調実験くらい先にやってから提案しろと思うw
2019/02/19(火) 22:31:06.62ID:fzCAlgpN
>>538
きっと理系の友達の学生時代の愚痴を思い出して書いたんだろうね。
2019/02/19(火) 23:07:56.30ID:vElP/zkl
>>540
政治感覚や派閥闘争における才覚は凄いが、肝心の軍事技術開発の管理による貢献は()というのが作中の評価だから、その程度だったのかもね
おまけにフェザーンに軍事技術漏洩させとるし……それをだれにも気づかせないあたり、本当に政治力はあったのだろうが
2019/02/19(火) 23:12:32.49ID:O/xH+67k
>>541
つまりシャフトはカストロプ父と同じタイプだったわけか
いや、カストロプ父は大胆さと規模がシャフトの比じゃないけどさw  
あの公爵、門閥貴族連中からも切れられるレベルで汚職やってるのに証拠つかませないんだからww
543名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 01:39:57.08ID:HeYhepbN
シルヴァーベルヒって、死なせる理由、何も無くね?
将来を嘱望されてたけど
結局死んでも何の損失も無かったんじゃないの?
2019/02/20(水) 02:09:44.63ID:8bh0949g
我らが日本は順調に技術を失いつつあるな。
2019/02/20(水) 02:13:30.84ID:8bh0949g
>>541
>>542
>>543
30年後〜40年後、日本はとても後悔することになると思うよ。
2019/02/20(水) 02:15:07.53ID:lVRh8OK8
>>543
たしかに死んだ影響が、ラインハルトの仕事量倍増と宮殿建設計画凍結くらいしか触れられないからな
あいつ帝国宰相目指してたから、生きてたらヒルダやオーベルシュタイン相手に技術官僚率いて対立なんて展開もあったかもしれんが
2019/02/20(水) 02:16:30.39ID:lVRh8OK8
>>545
シャフト(研究費横領&機密情報を他国に売却)なんかが研究機関全体の頂点にいたら、技術漏洩しまくってそりゃ後悔するだろ
2019/02/20(水) 02:25:17.39ID:ImU3yBuk
>>543
フェザーンの帝国首都化の全責任者が死んだために、作中で触れられて統治構想(統一通貨とかその他諸々)がいろいろ中途半端な状態で本編終わっちゃった気がするんだが
2019/02/20(水) 05:16:10.66ID:8bh0949g
>>547
いやいや、多分ドラえもんに頼んだって天体クラスのものをワープさせろって言ったらバカも休み休み言え!って言うと思うよ。
それをやってのけたのがシャフトだ。
2019/02/20(水) 05:26:38.90ID:+VaxfoY8
個人の感想までは否定しないけど作中におけるシャフトの評価は底辺なのは確か
移動要塞もアレを成功させないと任期満了で退任させられる危機感もあってのものだろうし
2019/02/20(水) 05:28:08.26ID:e6Ye/hTu
作中でやってないだけで、普通にできると思うが
もともと基礎技術がドラえもんのほうが数段上だって理解できてる?
物質巨大化(ビッグライト)、超小型飛行装置(タケコプター)、平行世界へのスライド装置(もしもボックス)や
完全自立ロボット(ドラえもん)なんて銀英伝の世界じゃ科学者を百万人集めたって作れないだろ
2019/02/20(水) 05:37:49.94ID:8bh0949g
>>550
せやで。技術で飯食ってるのに技術者の評価が低い国もあるしな。
2019/02/20(水) 05:43:39.63ID:8bh0949g
>>551
お?ドラえもんガチ勢か?
なかなか気が合いそうだな。
まあ、銀英伝世界はドラえもん世界のように人間の優しさがないのでシャフトのような天才技術者が現れても処刑されたりして技術が停滞してるんだろうな。
2019/02/20(水) 05:46:45.47ID:8bh0949g
>>551
それとは別に天体クラスのものをスモールライトで小さく出来るのでは?と言う疑問は面白いけど、 もし仮に天体クラスのものをスモールライトで小さく出来るなら地球上じゃ地球そのものをスモールライトで小さくしてしまうリスクが高すぎて使えないと思う。
ぶっちゃけ人類が滅びる。
2019/02/20(水) 05:59:14.95ID:c6G5gQUu
>>545
技術が中朝に流出して、何年も前から後悔しているよ。

>>552
せやな。
技術者を食い物にしている技術官僚(文系)が多いし。
2019/02/20(水) 06:01:33.56ID:e6Ye/hTu
スモールライトで天体を縮小は無理だろ
あれは射程距離というか「照射効果範囲」があるんだから
地球上で何かに当てた時、その向こうにあった何かまで縮小したか?

つかドラえもんは板違いだから消えて
銀英伝は「科学技術に主眼を置かず、人間の思想や知略を主体とした群像劇」だから
2019/02/20(水) 06:06:12.79ID:8bh0949g
>>555
追い出した技術者が中朝に雇われて後悔しているの間違いだろ?
改革派も二位じゃダメなんですか?とか言って資金切ったしな。
2019/02/20(水) 06:10:08.56ID:8bh0949g
>>556
技術をもとに思想や知略が成り立つの。
ギリシャが民主制だったのもファランクスで戦ってたのが理由のひとつだし、それは技術に基づいている。
中世ヨーロッパが貴族制だったのも騎兵が主力で馬を養える貴族を必要としたからだ。
2019/02/20(水) 06:22:05.89ID:8bh0949g
地球教徒が白兵戦主体なのも艦隊戦だとラインハルトやヤンに勝てるヤツはいないなら、
「せやったら何も艦隊で戦う必要ないやん、白兵戦で戦ったろ!」
の逆転の発想による思想の転換なんやで。
2019/02/20(水) 06:40:55.40ID:e6Ye/hTu
技術者・科学者に求められる才能
新たな技術を想像し、それが可能か計算し、実験等で具現化する才能

科学技術官僚に求められる才能
上申されるプランを取捨選択し、予算取りをし、技術者たちが研究を行うのに快適な環境を提供する才能

シャフトが持っていた才能
目障りな「政敵」を蹴落とし(謀略)、予算をかすめ取り(横領)、非公式の技術交流をを行い(横流し)、
失脚後も豪勢な生活を維持する(蓄財)才能
2019/02/20(水) 06:48:55.49ID:e6Ye/hTu
同盟 バウンスゴール技術中将
ルジアーナ造兵工廠長官。自身よりも同盟の命運を大事に考えており、帝国軍に工廠を攻撃された時は
命を捨てて完成した軍艦を離脱させ、自らは工廠と命を共にした。離脱した艦艇はヤン艦隊に合流し、民主主義を
守る貴重な戦力となった

さて、真っ当な読者なら、シャフトとバウンスゴールのどちらが(人格的に)上とみなすだろうか?
2019/02/20(水) 07:00:49.85ID:c6G5gQUu
>>561
ヤン「なんだ、増援は巡航艦がたったの500隻かよ。使えねーな」

と嘯くドゲス・ヤンw
2019/02/20(水) 07:07:58.46ID:8bh0949g
>>561
そんな!技術者が奇人変人じゃないなんて!
2019/02/20(水) 07:23:42.52ID:8bh0949g
ケプラーなんて星の観測データ盗んだ泥棒だぜ?
奇人エピソードのない科学者や技術者なんてさぞややる気のないにわかだったに違いない。
2019/02/20(水) 07:26:50.63ID:kAvxJZIS
銀英伝読者は
景気良くした田沼意次は賄賂もらってたって理由で嫌いそうだな
倹約令連発、米価調整しようとして物価乱高下させた吉宗は好きそう
2019/02/20(水) 07:27:57.13ID:8bh0949g
人格的にまともな技術者なんて有能な技術者じゃないね。(偏見)
たいてい金を無心しては使い果たしたり、
異端信仰してたり、
道徳的にどうかと思う事やってたり。
ジキルアンドハイドのモデルもそういうのだし。
2019/02/20(水) 07:34:43.19ID:8bh0949g
>>565
家捜ししたら何もなかったエピソードとかは好きそう
2019/02/20(水) 07:42:58.01ID:fn07USn/
今の技術者はプレゼンで予算取って人的調整能力長けてないといけないので
変人は淘汰される
2019/02/20(水) 07:44:48.51ID:8bh0949g
>>568
シャフトじゃん。
2019/02/20(水) 07:50:05.55ID:ssb62nuf
>>569
シャフトがそれをしたという描写はどこに?
たとえばトリューニヒトは軍事関係に予算をとることに辣腕を振るったとあるが、
奴が良心的大政治家とは真逆であることは理解してるな?
シャフトがそうでないと証明できる根拠は?
2019/02/20(水) 07:50:27.83ID:e2m99moG
早々に二位に落ちるのは避けられないから、二位であっても京を作る意義をプレゼンしないと予算つけられないぞ、という助け船なんだが
2019/02/20(水) 07:55:31.89ID:Yomlmazz
ラインハルトを口車に乗せた点においては能力は評価すべきだな
結果帝国には無駄な被害が出て無能より有害の方がダメみたいな扱いになってるが
2019/02/20(水) 07:55:41.38ID:8bh0949g
門閥貴族派のけしからん反社会的な庶民「白河の 清きに魚も 住みかねて もとの濁りの 田沼恋しき」
2019/02/20(水) 08:12:26.77ID:OXS4tL0I
というかシャフトは「あたえられた予算を横領して研究活動を困難にする上、その困難な環境で成果あげてもフェザーンにその成果を私欲で売り渡して帝国の優位を消す」とかいう、研究者にとっては最悪の上司だと思うが
2019/02/20(水) 08:20:29.32ID:OXS4tL0I
>>563
実際、作中の優秀な技術官僚であるシルヴァーベルヒは変人奇人の類いだろ
それでも機密管理はできてるぞ。組織の長がそれできなきゃ論外すぎる
ついでにいえば、シャフトは俗物で変人奇人じゃねーじゃん
2019/02/20(水) 08:31:10.34ID:8bh0949g
>>570
人的調整能力をなんだと思ってるんだ?
>>571
歴史修正主義者かな?
>>572
兵士の判断の責任を技術者に求められてもなぁ…
2019/02/20(水) 08:39:37.12ID:8bh0949g
>>574
どうしてもラインハルトの人事ミスを認めたくないようだけど、原作ですらラインハルトの人事ミスは指摘されてるよね。
2019/02/20(水) 08:41:33.63ID:8bh0949g
>>575
それならラインハルトのセリフ回りが違うよね。
セリフからすればシャフトの有能さは気づけなかったようだが。
2019/02/20(水) 08:44:38.86ID:ssb62nuf
人的調整能力があったかも怪しいな
政敵を闇に葬る「暗躍・策謀能力」だけは天下一品のようだが
2019/02/20(水) 08:48:06.27ID:8bh0949g
チンパンジーでもわかるくらいにシャフトの有能さを証明して見せたんだけどなんでそんな頑ななにシャフトを嫌うわけ?
2019/02/20(水) 08:50:28.80ID:mJW8As1n
シルヴァーベルヒの手によるAIカーのミサイルがクロエ男爵の嫡男を撃破
582名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 08:52:20.81ID:HeYhepbN
ロイエン
大事な大事な要塞をメチャクチャにされておいて
「別に俺の責任じゃないし、ちょっと愉快かな」って
小者かよ…
583名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 08:55:24.27ID:HeYhepbN
田中がシャフトを通じて何を言いたかったのかがよく分からんね
自分の理系コンプレックスの裏返しで、めったくそに描いてやったのかね

トリューニヒト級の汚職王で、戦術提案も現実離れてしすぎていたことはたしかだが
シャフトの提案を初めて読んだ時にワクワクした読者は結構多かったんじゃないか
584名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 08:59:11.31ID:HeYhepbN
モルト中将やラングの妻子はどうなったのだろうか…
2019/02/20(水) 08:59:26.72ID:8bh0949g
>>583
理系「文学なんてこれからは就職に役に立たないよ」(思いやり)
田中芳樹「」(激しい憎しみ)
みたいなやり取りがあったのでは?
2019/02/20(水) 09:05:01.13ID:8bh0949g
まあ、結果的に田中芳樹は正しかったよね。
日本は衰退したがたいした問題じゃない。
2019/02/20(水) 09:05:26.04ID:lVRh8OK8
>>576
人的調整力だけならトリューニヒトもブラウンシュヴァイクあったよ
だが、派閥管理ができるからそれだけじゃどうにもならん
2019/02/20(水) 09:07:58.52ID:8bh0949g
>>587
ラインハルトも自分の派閥の人間で占めたじゃん。
589名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:09:44.11ID:HeYhepbN
>>585
ww

「創竜伝」っていう作品があるんだけど、
その何巻かの巻末の対談で
相手の作家が一流国立理系大卒で、
田中が冗談交じりに
「私立文系のコンプレックスがありまして…w」
って言ったシーンがあった

太田忠二とかいう反日の作家だった

東京都庁をどうやって壊してやるか常に考えている、みたいな事をはっきり言ってた
田中も反対ではなさそうな雰囲気だった

当時は今の日本と逆で、そういう思想がカッコイイとされてたんだろうね
2019/02/20(水) 09:12:11.64ID:lVRh8OK8
>>577
レンネンカンプやトリューニヒトに関してだろ?
というか、卓越と評される人事の例のほうがおおいというのが、凄いと思うが……

>>578
シャフトは研究活動より自派閥で組織を染め上げることに熱心な上、他国に機密情報漏洩するとかいう、有能無能以前の問題をかかえてるからな
591名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:13:21.96ID:HeYhepbN
そういや田中って職歴無しだっけ?
大学院を浪人無しで卒業したとして、25歳〜26歳?
一度も働かないまま銀英伝書いて大当たり出したのかな
だとしたらまるでプルースト並の勝ち組人生だな
2019/02/20(水) 09:14:33.14ID:lVRh8OK8
>>580
有能なら機密情報を個人的理由で他国に売ったりしない
2019/02/20(水) 09:14:50.54ID:8bh0949g
>>590
どこかで言及したけど、いずれ食料自給率で詰むのに有能?
2019/02/20(水) 09:15:46.12ID:HeYhepbN
>>586
まあ、田中にとっては
日本人の愛国心が高まり、ケンカ上等の政党が政権を獲る事は衰退を意味するからね
民主党が初めて政権獲った時は田中は内心で喜んでたんじゃね
2019/02/20(水) 09:19:41.77ID:e8mEqf3F
いや、そんなことよりもメルカッツやシェーンコップが亡命したときの戸籍ってどうなったって件



楽天・オコエ「なんで二重国籍ダメなの?」
https://npn.co.jp/article/detail/67317190/
2019/02/20(水) 09:19:50.69ID:oUIx5jmD
>>592
たしかになw
597名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:20:51.79ID:HeYhepbN
まあ最強のオーベルシュタインでさえ、ラングの件とかでミスしてるからな
キルヒアイスに銃を禁止したのはミスとは俺は思わんが…
2019/02/20(水) 09:21:03.60ID:CYy7WOQZ
>>591
なんだかんだエエとこのぼっちゃんなんですよ
作中から伝わるあの激しい嫉妬は底辺にはないものだ
2019/02/20(水) 09:21:10.15ID:oUIx5jmD
>>595
どっちも人類社会唯一の正統政権主張してるから、たぶん昔の分断国家よろしく「本来は自国の民だから云々」じゃね?
600名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:24:05.45ID:HeYhepbN
ラインハルトも、ラインハルトの失策や侵略で妻子を殺された一介の市民とかに
暗殺されて終わればよかったんだよな
ヤンと違って全然落とし前がつかないまま死んだからな
俺はこいつ嫌い
2019/02/20(水) 09:25:47.68ID:CYy7WOQZ
>>592
>>596
有能なら焦土作戦したり民を見殺しにしたりしないと思うけど、君らはどう思う?
602名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:27:29.57ID:HeYhepbN
>>598
極左や左翼は金持ちの息子が多いっていう説も有力だよね
学生運動で日本を破壊しようとした売国奴どもも、底辺層ではなく高学歴の富裕層ばかりだった

本人は自分は左翼じゃないと思い込んでるみたいだけど
あれが左翼じゃなかったら日本に左翼なんて存在しない。
2019/02/20(水) 09:27:36.91ID:CYy7WOQZ
ああ、政敵や都合の悪い政治的な集団を冤罪で皆殺しにしたヤツがいたな
ラングかシャフトかだったかな?
2019/02/20(水) 09:31:02.66ID:oUIx5jmD
>>603
政敵抹殺するのは帝国的には別に良いとしても、そこから有能さ発揮できなきゃ、さらに強いやつに潰されるのは当然じゃね?
2019/02/20(水) 09:36:50.23ID:CYy7WOQZ
>>604
神は最強だよ
最強って言葉では表現出来ないくらいに
2019/02/20(水) 09:37:20.10ID:oUIx5jmD
そういう意味じゃラングもシャフトも新体制で生き残る有能さ持ちだったわけだけど、ラングはたれも望んでないのに国事犯と手を組んで内乱誘発、シャフトは軍事機密を他国に漏洩とかいうふざけたことやったから処断されたわけだ
607名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:39:20.77ID:HeYhepbN
まあ、極左ってのはくだらん売国奴ではあるけど、
頭脳戦争力や学歴は高い奴が多いんだよな

たしか福田総理の時代、
ダッカっていう所で日本人が大量に乗った航空機をハイジャックさせた、
奥平っていう極左リーダーがいたんだが、
こいつはマジで有能で
人質の日本人たちにも最大限の思いやりを持って扱っていたという証言がある

当事国の司令官と2人きりで対談させてもらうほどの扱いを受けていたし
テロリストである事が判明しているにも関わらず、
唯一ボディチェックを全く受けずにハイジャック機内に通されるほどの大物だった

一般人は知らないだろうけど、極左たちにとっては伝説的な英雄だよ
608名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:40:30.21ID:HeYhepbN
>>603
都合の悪い宗教集団を皆殺しにした金髪のハンサム君もいたね
2019/02/20(水) 09:40:32.22ID:kAvxJZIS
フェザーンに切り捨てられたんじゃなかったか

もう一度ワープやらせればよかったのに
戦争形態変わるぞ
610名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:42:01.21ID:HeYhepbN
ラインハルトがミッターマイヤーを使わずに自らロイエンタールを討ちに出て、
マヴァール年代記のような最期を迎えるのが一番かっこよかったと思う
2019/02/20(水) 09:42:32.76ID:oUIx5jmD
>>609
ヤンに対策案つくられてしまったから、要塞壊れるだけじゃね?
2019/02/20(水) 09:46:12.71ID:ssb62nuf
>>608
誰のこと?
ラインハルトのことを言ってるなら、自身も暗殺されかけたし、サイオキシン麻薬を蔓延させられたし、
投降に素直に応じなかったしで、殲滅されても仕方ない描写が満載なんだけど
2019/02/20(水) 09:46:32.22ID:CYy7WOQZ
>>611
ハビタブルゾーンに惑星をワープさせて居住可能惑星を増やせばいい
2019/02/20(水) 09:47:37.23ID:Yomlmazz
2度目が無かった時点で有効じゃないか非効率とみなされたのはあきらかだからな
指向性ゼッフルは有効とみなされたからこそ回廊の戦いでも使われた訳だし
2019/02/20(水) 09:47:55.41ID:ssb62nuf
どうやら複数のID使って自作自演してるようだな
ID切り換えってどうやるんだ?
いや、自分がやりたいわけじゃないけどね
2019/02/20(水) 09:48:31.11ID:kAvxJZIS
ヤンの「本当の政治の腐敗とは、政治家が賄賂をとっても批判できない状態のこと」の台詞のあとだったか、
シェーンコップだったかパトリチェフが「最後まで自分の誤りを認めませんでしたな」って言うんだけど、
銀英伝キャラは自分達の正義で相手をこきおろすけらいがあると思う。感情移入できてる読み手としては気持ちよくなれるんだろうけど
2019/02/20(水) 09:48:53.74ID:oUIx5jmD
>>613
同じ天体規模とはいえ、人工要塞と自然惑星だと勝手が違うと思うが……
2019/02/20(水) 09:49:04.28ID:CYy7WOQZ
>>612
きっと君にとって今のフィリピンは地上の楽園なんだろうね
2019/02/20(水) 09:54:20.72ID:oUIx5jmD
>>616
それはそうだが、ルドルフの帝国を打倒するという大義でもって、ルドルフ的主張をするのではな……
グリーンヒル、エベンス、ルグランジュあたりは本当に祖国を憂いてやったんだろうが、他の連中がそこまで思い詰めてなさそうというだし
2019/02/20(水) 09:59:23.24ID:CYy7WOQZ
>>619
後年の作品がはからずも皮肉ってるよね
魔女を倒す魔法少女は魔女になる

この国では、成長途中の女性のことを『少女』って呼ぶんだろう?
だったら、やがて魔女になる君たちのことは『魔法少女』と呼ぶべきだよね
2019/02/20(水) 10:06:41.93ID:oUIx5jmD
>>618
そりゃ、末期ソ連並みに惰性で問題を放置して統治やってた帝国と比べれば、今のフィリピンもマシになるんじゃないか?
現代日本人からすれば、百年以上も全面戦争やってる同盟も帝国も願い下げだが
2019/02/20(水) 10:12:11.35ID:oUIx5jmD
いや、地方反乱が珍しくない状態になってるのに、上層部に危機意識があんまないあたり、末期ソ連より酷いか
2019/02/20(水) 10:43:38.49ID:CYy7WOQZ
>>622
パラドゲーやれ
2019/02/20(水) 11:15:12.20ID:tyTpGle1
意図的に無視しているのかどうか知らんが、ラインハルトは「絶対君主制ないしは軍国主義体制における理想論の体現者」なのであって、それ以上でも以下でもないことは原作で触れられているぞ
だから専制政治そのものの愚劣さを皮肉る地の文がわんさか出てくるわけであって
625名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 11:20:38.19ID:HeYhepbN
>>616
そう、それな。
結局特定の誰かを自分の推しにしないと
こんな自分勝手な長編、読んでられないと思う
626名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 11:23:05.27ID:HeYhepbN
>>624
そんな当たり前の事は誰でも理解してるけど、
そういう単純な話でもないんだよなぁ
2019/02/20(水) 11:46:20.98ID:ssb62nuf
>>625
とりあえず、個人的な感想を他者に押し付けるな
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