小川一水@SF板 15

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/19(火) 23:50:43.20ID:QrF/Rl+3
長編SFシリーズ「天冥の標」で注目の著者にツッコミ、考察などを。

小川一水@SF板 13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471570222/
小川一水@SF板 12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1443083136/
小川一水@SF板 11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1411749388/
小川一水@SF 10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1398703995/
小川一水@SF9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1386238114/
小川一水@SF板 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1362328102/
小川一水@SF板 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1349173545/
小川一水@SF板 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1337429247/
小川一水@SF板 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284039237/
小川一水@SF板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1057053071/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1520748685/
2019/07/29(月) 10:53:15.25ID:yNt1tZuP
もう消えていた;
2019/07/29(月) 12:47:25.47ID:U30mrqn4
コピーしてあるけどこういうの上げ直すのはマナー違反かな?
2019/07/29(月) 13:34:46.49ID:U30mrqn4
コピーしてあるけどこういうの上げ直すのはマナー違反かな?
2019/07/29(月) 13:35:15.12ID:U30mrqn4
失礼
2019/07/29(月) 17:36:12.54ID:KwYMs51F
そろそろスピンアウト書き出さないかな
2019/07/29(月) 17:52:51.21ID:5Ry7una/
>>518
当日参加組だけど、もう消されてるとかマジですか……。
「あとで上げておきますから」とは言ってたけど、今日いっぱいくらいはお願いしたかった。誰か。
2019/08/02(金) 10:07:03.96ID:QZ/zSNAg
なんか新人賞の審査でちょい燃えてるな
2019/08/02(金) 10:12:26.48ID:wfk/9hgd
今のご時世、ジェンダー関連は触れるとどこから火がつくか分からない危険物だからな…
2019/08/02(金) 13:48:02.76ID:BOCvl3lR
小川センセのは口下手なところが原因になってる気もするな
センシティブな事ならなおのこと正確に意図を伝えないと誤解から火がついちゃう
2019/08/02(金) 17:46:11.10ID:4dfmPCV3
単に「自ジャンルに高尚さを求めるフェイズに入った」だけだと思う。

かつて第一世代のSF作家連中が「当時高尚なものだとみなされていた純文学に擦り寄った」ように、
俺たちがやってるジャンルはこんなに凄いんだぜー凡俗とは違うんだぜーマウントを
胡散臭いフェミ棒使ってやろうとしてる段階。

まあ作家も加齢で耄碌するのは避けられないんだし「そういうもの」だとして推すか見限るか決めればいいだけだ。
2019/08/02(金) 18:47:18.67ID:c9VcshQZ
まーた冬の時代を呼び込みたいのか
2019/08/02(金) 19:36:11.51ID:5Ml9nAly
想像だが、SFアイデアはいいが女性人物の描写がなろう系ハーレムものレベルとか
そんな感じの応募が結構あるんじゃないか
2019/08/02(金) 22:39:35.04ID:yrqaJ1ew
フェミ棒を使うのが常に正しいとは限らないよねという話をしていたらフェミ棒を使いやがってと狂人に叱られる先生かわいそう
センシティブな内容だとわかってるくせにTwitterで細切れに書いた本人も悪いけど
2019/08/02(金) 23:03:57.10ID:gDLnWpjZ
炎上かー?と思って見に行ってみたが、質と頭が悪い手合いに絡まれてるだけにしか見えなかった
まあ敢えて無理やりいうなら、そういう奴を呼び込みやすい話題を出したのが落ち度だろうか
2019/08/02(金) 23:30:02.96ID:HjJtjY5p
天冥の10年でそこの部分を悩みまくって試行錯誤してきたのを見てる読者には伝わるけど
一個だけRTされたのを見たやつには伝わらんわなあとは思った
2019/08/03(土) 00:18:19.19ID:uGynQVqd
バカに絡まれてて可哀想
小川先生と有象無象じゃ存在のレベルが違うんだからもっとふんぞり返ってもいいのよ
2019/08/03(土) 02:35:48.21ID:RyxqcIAc
というかにわかバカの相手は取り巻きツイッタラーに任せて放っとけばいいんだわ
わざわざ乱闘に混ざる必要ない
536名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/04(日) 22:34:14.86ID:6ICWtDOP
天冥1下巻の帯に「2010年代のSFはここから始まる」って煽り文句があった
2010年代最後の年に完結できたのは偉業だと思いましたね
2019/08/04(日) 23:57:41.57ID:q8kbc0rJ
>>532
小川先生は去年のハヤカワSF二次選考時でもだいたい同じような苦言を呟いてたけどその時は全く炎上しなかったように記憶している

去年は一ツイートに収めていて連ツイじゃなかったから目立たなかっただけかも知らんが
2019/08/05(月) 22:47:10.71ID:om19ON2N
小川一水 @ogawaissui
今日も新人賞応募作を読んでたんですが、現代では当然のフェミニズム的価値観を、未熟な新人の作品に
どのていど求めるかどうかというのは、前回から引き続き悩ましいね。

須賀原洋行 講談社まんが学術文庫カミュ『異邦人』発売中
>現代では当然のフェミニズム的価値観
文学にそれを求めるのか……
午前0:36 2019年8月2日
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/1156951968964677637

須賀原洋行 講談社まんが学術文庫カミュ『異邦人』発売中
しかもSFだろ。SFって、現代の現実社会の思考の枠組みに囚われず、斬新な設定で話を構築するもので、
例えば男(女)は全部奴隷、女(男)だけで生殖して成り立っている社会が舞台でも、構成が緻密で説得力が
あって話が面白くてしっかりエンタメしてればいいわけだ。編集者がフェミニズム的価値観云々
言うならわかるけどね。それに反してしまう作品は今の時代、売りにくいとかなんとか。でも、審査員を
務める作家が言っちゃダメでしょ。むしろ、編集が自主規制しそうな表現を持つ作品を「面白ければ世に
出すべき」と引き上げる側に作家は立たないと。
午前1:35 2019年8月2日
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/1156966583094263808

ネトウヨ安倍信者ミソジニー漫画家60歳が小川先生にSFとは何かを教えて下さってる
大昔に筒井康隆と星新一を読んだだけでSFを語ってるらしい
須賀原洋行 講談社まんが学術文庫カミュ『異邦人』発売中って何だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/05(月) 23:08:16.36ID:ofna4Qx9
批判する奴らはやっぱり勘違いしてるんだな…
小川先生あんなに懇切丁寧に説明してくれたのに…
2019/08/05(月) 23:33:51.58ID:n7ysv8xm
最終選考の審査員には当然だけど小川先生だけでなく塩沢編集長も参加してるから別に小川先生の一存だけで決まってる訳じゃないよな
まあ小川先生を非難してる馬鹿は下読みならともかく最終選考は複数人の判断がともなうものだと知らないんじゃないか
2019/08/05(月) 23:41:43.17ID:ov5w59ug
小川先生フェミニズムに反してる作品がダメだなんて言ってないのにな
現代のフェミニズム的な価値観を意識してない作品をどうするか悩ましいと言ってるんだと思うのよ…
2019/08/05(月) 23:51:45.18ID:n7ysv8xm
>>541
批判ツイート見る限りそれすら読み取れてない人が多い訳だもんな
審査員側が作中のフェミニズム的価値観の判断に悩むのもわかるわ
だって読者側が真っ当に読み取れない可能性を考慮したらそりゃ世に送り出す側は慎重な判断になるよ
2019/08/06(火) 01:32:56.78ID:Be6pRD/7
なにやらメンタル病んだ人の親に対する愚痴ツイート流れてきたけど親との会話文が病んでるなあ…って感じで親の気持ちの方がわかってしまう
そしてバズってるわけでもないこのツイートを流してきたのはホラー系のbot
普段はこんな個人の呟きリツイートしてこないんだけどこれは現代ホラーとして面白いと思ったから流してきたってことでいいの?
2019/08/06(火) 01:33:11.76ID:Be6pRD/7
ごめん誤爆
2019/08/06(火) 21:06:26.57ID:S2ljrLyM
20年以上SF書いてる作家に「SFって〜」と言っちゃう時点でバカ確定だから
フェミの圧力で売りにくいから駄目なんだとしか考えられないんだよ
偉そうに上から目線で語ってもナオミ・オルダーマンのパワーのあらすじ見ただけで激怒して
「SF作品じゃなく単なるフェミ運動」と全否する程度の許容量なんだし
2019/08/13(火) 19:49:04.83ID:AObfcPF7
Kindleで第六大陸読み直してるけど、
20代後半の時に書かれたものだけあって勢いあるな。
2003年から見た2025年〜の近未来描写も興味深い。

天冥も一段落したし、郵政特配課や回転翼とかに連なる
お仕事系小説も書いてもらえると嬉しいな。
2019/08/18(日) 22:34:02.16ID:6urNXgTE
勢いしかないともいえる
2019/08/25(日) 21:39:16.01ID:SIhBHgbO
Twitterでブチギレてる★1レビューってどれ?
2019/08/25(日) 21:50:16.67ID:NlI2RH5/
上巻についてるトップレビューのやつかな
2019/08/25(日) 22:54:32.96ID:T3x+Qd2r
しきりに尼にオススメはされてたんだけどレビュー見て買うの躊躇ってたんだよな…
先生が面白いというなら読んでみようかな(主体性ゼロ)
2019/08/25(日) 23:31:15.90ID:YmQn4r36
どの上巻
2019/08/25(日) 23:34:25.90ID:QL3eEUI7
たぶんこれ

銀河核へ 上 (創元SF文庫) | ベッキー・チェンバーズ, 細美 遙子 |本 | 通販 | Am*zon
https://www.ama
zon.co.jp/dp/4488776019/
2019/08/27(火) 20:51:44.15ID:jpidlm7l
久々に本屋行ったら新作が3作も出とった
2019/08/27(火) 20:56:20.31ID:GZ7WuyxZ
新作…ではない
2019/08/27(火) 21:01:09.50ID:AqmKyCLY
いやかなり変わってるらしいから新刊と言えなくもない…のかな?読んでないけど
2019/08/27(火) 21:02:25.07ID:jpidlm7l
ラノベの復刻だったのか
まぁ読んだことなかったからちょうどいいや
2019/09/16(月) 02:41:26.30ID:ntbEBmDZ
スペオペのエロはきれいさっぱり大好きです
2019/09/19(木) 18:32:46.93ID:KHukOfpd
センセなんでキレてるんだ
2019/09/19(木) 19:17:50.22ID:bGwyJeL5
流れ読んだけどアニメ版彼方のアストラのアマプラ辛辣レビューの話題についてか

俺の感覚ではアマプラのレビュー内容そのものは「まあ確かによく考えればその通りだね」くらいにしか受け止めてないな
少年漫画で物語じゃなく設定そのものに深い考察を持たせて成功してるのデスノートくらいだし、その辺は分かる人だけ押さえとけばいいんじゃないかなと思うけど
2019/09/19(木) 19:23:56.93ID:jbHPEAFJ
先生はSFの門戸を狭めるようなことを作家が肯定するべきじゃないと思ってるんだろう
2019/09/19(木) 19:28:42.68ID:FrtQhzc9
作者のコメントとしては、一通り考えた上で描写は全部すっ飛ばしてる、少年漫画だぞこれは、みたいだね。
https://twitter.com/kentashinohara_/status/1173449250560073728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/09/19(木) 19:36:25.85ID:bGwyJeL5
少年漫画だからというのは個人的には言い訳にするような事ではないと思うけども
元々短期連載だったみたいだし細かいとこ突き詰めたら規定内で完結しないってのは分かる
よくある大人の事情で割愛ってやつだし、アニメともなると尚更だよな
まあその設定の端折り方が目につく人にはつくってだけで
2019/09/19(木) 19:50:50.48ID:kX4jf9CS
彼方のアストラについては、漫画としての面白さとSFとしてのツッコミ所が拮抗した挙句「面白い」が勝ってる作品だと思う
2019/09/19(木) 21:34:01.54ID:iClhNTLx
しかしアストラは要所要所はきちんとツッコミどころ潰しているぞ。
細かいところで文句言うならまず細かいところまで読めよと。
2019/09/19(木) 22:58:19.60ID:gAKnI8VW
作家に「叩かれるのは当然、俺等もそうやって揉まれてきた」って発言を公の場でされると
うわ体育会系パワハラと同じ環境じゃん怖いし近寄らんとこ…と敬遠されるのはあたりまえなんだよなあ。
2019/09/20(金) 00:22:04.46ID:GNNnF+dU
そもそも突っ込むべき作品では無かろうに…
少年ジャンプやぞ?
かめはめ波は科学的に有り得ん!って言ってる様なもんや
むしろSF入り口的な作品になってくれたらいいな位の感覚でみれないもんかね
2019/09/20(金) 00:33:56.38ID:r5zAOAVk
先生もハードSFを目指して書かれてるようにも見えるから突っ込みたくなるんだろうって部分に関してだけは共感を示してるな
2019/09/20(金) 01:33:25.35ID:efK19jon
無重力で水滴で溺れそうになったり、スラスターの操作失敗してくるくる回ったり
その辺の描写を入れてくる辺りは確かに考証ちゃんとする方向なのかな、って勘違いするよね
2019/09/20(金) 02:39:35.46ID:ryE8qPbH
少年ジャンプでSFなんて30年前に終わった流れだろ
2019/09/20(金) 03:35:19.21ID:A8fqdnLF
だからフリーのジャンプ+での連載だったんだろ
作者自身こんな売れると思わなかったろ
2019/09/20(金) 12:27:36.37ID:iJayvOJU
件のレビューは読んでないけどそんな突っ込みどころある?
2019/09/20(金) 12:33:57.77ID:Kpu80pf+
内容自体は正論ではある
頭ごなし感がすごいだけ
2019/09/20(金) 12:48:22.85ID:CDmekOh8
>>572
ええ、正論かあれ?
リアリティラインも把握できずにオナニーしてて、SFを殺したSF者()の典型例としか思えなかったけど
2019/09/21(土) 03:12:15.70ID:pRdbro8E
「SF好きな人は見ない方がいい。目が腐る」とあるが、見ても目が腐らなかった
このことから文章の内容が間違っているか俺が実はSF好きではないことが導かれる
前者だといいなあ
2019/09/21(土) 07:15:43.99ID:GPwql1iN
SF好きと言っても

ドラえもんをSFととるかファンタジーととるかで変わってくる
2019/09/21(土) 12:37:45.81ID:hMQKJMqV
F作品はすこしふしぎ
2019/09/21(土) 14:44:58.75ID:phEKUG76
俺にとってはF先生のすこしふしぎこそがSFだったしそれは今でも変わらない
2019/09/21(土) 15:01:25.78ID:pwUsTbad
俺も初めて宇宙へのロマンを感じたのはドラえもんの宇宙開拓史だったわ
2019/09/21(土) 15:18:51.53ID:hMQKJMqV
ていうかSFって○○ファンタジーだしなー
2019/09/21(土) 18:10:04.55ID:AdENn/M/
ダーティペアか
2019/09/21(土) 19:34:15.41ID:rF+nWRde
少し不条理

作品でなく作者で盛り上がる昨今の世の中が
ここに限ったことでなくて
2019/09/21(土) 20:21:52.19ID:yjyNW9pW
カレー味のウンコかウンコ味のカレーからしか選べないのはたしかに不条理だな

普通の人ならカレー味のカレーが食べたいのに
2019/09/21(土) 21:56:06.28ID:TN3v4li6
そんな悩みもカロリー自決装置さえあれば解決!
2019/09/22(日) 06:38:43.17ID:2nD68ARw
受付のかわいこちゃんが出した物を使わないとヤダ。
2019/09/22(日) 21:49:15.83ID:ByscGsnq
天冥の外伝出ないかなぁ
2019/09/23(月) 14:21:54.57ID:3nMnab76
ここで話題になってたのでアストロ読んだ
なにこれ最後のオチあたり以外は素晴らしいじゃん
集英社でもこんなの出せるんだね
2019/09/23(月) 16:50:37.37ID:AZhyZH/7
>>586
天冥と同じ感想だな、つまり名作ってことだ
2019/09/23(月) 19:22:55.79ID:E4RleSA5
素直に読めば面白い作品だよ

進んだテクノロジーや魔法のある世界での
謎解きものは難しいだろう
2019/09/23(月) 21:34:43.80ID:8aAqCAtL
再文庫化されたの読んでるが出てくる女が気持ち悪いな
2019/09/23(月) 22:34:25.83ID:AZhyZH/7
誰のことだ?
2019/09/24(火) 03:02:12.67ID:wYY9SP/e
>>587
まあ天冥のそれとは、おおおおおおおおおっきく意味が違うけどね
2019/09/28(土) 01:30:23.98ID:XiekwU/O
この人の書く女キャラの口調って俺が昔ネトゲ黎明期にネカマやってた時のチャットにそっくりだわ(笑)
一水タンもネカマしてたのかもしれないな
2019/09/28(土) 01:46:10.22ID:zPDFKhfj
創作で出てくる女性キャラは
女性が使わない言葉を使わないと
女性っぽくならないので仕方ない
2019/09/28(土) 09:50:53.39ID:vA3iuewn
そうだわよ
2019/09/28(土) 13:42:20.64ID:VpGxPRDU
現実そこまで女言葉使う人オカマ以外いないもんな
それを考えると>>592のネカマはバレバレだった可能性
2019/09/28(土) 14:00:08.01ID:fpvkv0Ex
役割語使う人は現代にはいないねえ。
2019/09/28(土) 14:19:36.92ID:OYI5ZVnE
リアルとリアリティ問題の一種だけど
小説だと特に役割語使わないと誰の発言か分かりにくいからね
出ないと洋モノみたいに「○○は言った」がいちいち挟まる事に
2019/09/28(土) 14:24:57.42ID:w9tLykCV
それこそネトゲよろしく全発言キャラ名カギカッコで解決
2019/09/28(土) 14:33:57.19ID:JgPGgtHp
SSかよw
2019/09/28(土) 18:48:52.87ID:WHTqjBix
役割語使わないと誰が喋ってるのか分からないってドッペルゲンガー的描写でも無い限り殊更困るようなもんでもないだろ
「あれ、今だれ喋ってんだ?」って軽く後ろに戻って読み直す程度だし、不自然に役割語使われて興を削がれるくらいなら自分で読み直した方がマシ
2019/09/28(土) 18:56:05.21ID:DsahLob8
変な語尾付けないとキャラ作れない人だっているんですよ
2019/09/28(土) 19:35:03.17ID:h4nBvsDz
異星人は役割語でいいな
2019/09/28(土) 21:29:24.84ID:OsfGEryc
二人程度の会話ならいいけど複数人いる場での会話だとやっぱわかりやすい方がいい
2019/09/30(月) 19:13:31.16ID:Yj2myHbk
よく分からないがアカネカ姫の御言葉遣いの正当化を得てまこと慶賀
2019/09/30(月) 22:46:41.38ID:AJMFxCBI
錬金術は科学の祖である。とするならばウニが爆弾であることも科学で理屈を付けることも可能なはずである。したらば錬金術もSFである…。

よし筋は通っているな
2019/09/30(月) 22:48:11.52ID:JBDcq4eh
うにー
2019/10/01(火) 00:08:50.42ID:A/oKRQp+
加速器も錬金術みたいなもんだしな
2019/10/01(火) 07:31:25.81ID:v30ay7v/
超新星爆発は錬金術
2019/10/01(火) 07:43:37.32ID:avN8TpOP
>>609
軽い元素から、金を作るすべではあるから、完全に間違ってないな(笑)
2019/10/01(火) 08:52:27.84ID:kGT/v7U4
セルフアンカー
2019/10/05(土) 13:50:40.60ID:PDxk/T0d
錬金術の本位は置換ではなく進化の先取りなので
本質的にはまさしくそのとおり
2019/10/07(月) 18:55:11.54ID:iyFjwyFD
小川一水にゼノブレイドクロスのシナリオ書き直してもらいてぇ
613名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/13(日) 02:10:53.97ID:88m1kOob
不謹慎だが災害の時は初期の小川作品を思い出す。
ここほれ、回転翼、後は震災について加筆した特配課あたりか。
プロがプロとして仕事するのは、読んでいて気持ち良かったなぁ。
他に何かあったっけ?
2019/10/13(日) 06:38:40.99ID:VXajNoBz
復活の地が出ないのか…
2019/10/13(日) 07:15:18.30ID:uuBLaS1m
復活の地だよなぁ…
2019/10/13(日) 16:49:42.75ID:oxoZ4hFZ
地震さえなければ復活の地もアニメ化ワンチャンあったのかな
2019/10/13(日) 19:02:47.99ID:lQ6tdVn/
感染症パンデミックや食中毒テロが起こったら天冥もそう言われるのだろうか
2019/10/13(日) 19:26:43.18ID:88m1kOob
>>614-615
スマン、復活の地は自分の中でSFカテゴリなんで失念してた。
ここほれと特配課もSFって言えばSFだが。
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