ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/27(月) 12:14:01.54

ロバート・A・ハインライン、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレロバート・A・ハインライン　Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1339924132/
ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/03(金) 12:47:23.26

僕らが生まれてくるずっとずっと前にはもう
アポロ11号は月に行ったっていうのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/03(金) 12:51:50.70

大西洋の向こう
↓
南米、アフリカ、南太平洋の島々(日本も入ってるノヨ～)
↓
北極点南極点
↓
空
↓
衛星軌道
↓
月面
↓　←ｲﾏｺｺ！
火星

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/04(土) 00:45:49.99

いまのロケットが20トンぐらいしか上げられないのに
100トン一発で上げるヤバいサイズのロケット使ってたからな>アポロ
経済的じゃないから一回25トンのスペースシャトル作ったけど
国際宇宙ステーション作った後は引退しちゃったし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/04(土) 05:50:38.78

>>938
そんな若い人にもハインライン、クラーク、アシモフは人気があるのか。

すげーな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/04(土) 12:24:48.29

僕らって誰を指してるんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/04(土) 13:36:54.84

>>941
1969年だから５年くらいを「ずっとずっと前に」とするなら今46歳

若さってなんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/04(土) 16:10:54.41

ためらわないことさ

宇宙刑事も背中がかきたいときはあるだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/04(土) 16:14:43.17

男なんだろう、グズグズするなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/04(土) 16:55:53.77

儂らだって僕らの仲間じゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/04(土) 20:50:07.50

最近はまたロスト・ユニバースを読み始めとる
銀英伝のフェザーン自治領より人類滅亡を画策し高い科学力をもつロスト・ユニバースの犯罪結社ナイトメアの方が惑星テルミナスに近いわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/05(日) 12:45:10.13

>>938
ポルノ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/05(日) 13:55:03.68

２０年前のヒット曲ですら知らないこのスレの住人、どんだけ高齢なんだ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/05(日) 14:56:09.92

高齢者にもけっこうすごい人いるからね
最近、こちらは90歳のお婆ちゃんゲーマーのプレイ動画が面白くてよく見ている

【バイオハザード RE:3体験版】　おばあちゃんがやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=_8jPbjt7wf4

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/05(日) 14:59:55.23

>>949
みんながみんなポルノのアポロを知ってるわけじゃないんやで

一般的に30代から新規の音楽は入らないとされてるから50代以降ってことになるな
その下、になると丁度アシモフクラークが一部を除いて絶版で、
古本屋とかデッドストックになってた本屋に行かないと手に入らなかったタイミングになりそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/07(火) 10:52:31.77

ヒットしたか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/07(火) 11:11:32.94

「ここがヘンだよ日本人」のエンディングテーマで
1999年にオリコン5位というのは知らん奴おらんやろ？レベル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/08(水) 09:39:34.27

スレ違い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/08(水) 10:16:38.46

>>953
読書好きにはTV見ない人も多いから、このスレに知らない人が大勢いても不思議じゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/08(水) 16:00:44.15

今時テレビ見るやつなんているのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/08(水) 16:23:42.57

まあ逆に最近の若者だとアポロ知らないかもだな、俺の青春の曲だし
ガッツリポルノグラフィティ世代ってあまりSF板に居ない気もする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/09(木) 03:50:13.20

俺が中学生の頃アポロがヒットしていたから、多分直撃世代に当たるんだろうけど、オッサン三人が若者ぶった歌詞を歌っていたり、外国語を適当な翻訳したり、言葉に対して無神経なプロデューサーに使われてんなあって印象だった
グループ名からしてもうムズムズしちゃうしねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/09(木) 07:38:37.66

どうでも良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/09(木) 08:28:42.44

ムズムズするという感じは分かる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/09(木) 09:45:52.90

「ポルノグラフィティ」と「セックスマシンガンズ」は未だに口に出して言えないです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/09(木) 09:47:17.87

「セックスピストルズ」はどうかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/09(木) 09:50:36.89

>>962
すいません、洋楽は聴く習慣が無くて…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/09(木) 12:28:02.34

セックスギャングチルドレン
エイリアンセックスブレンド

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/09(木) 16:30:13.02

時間軸が分岐せずタイムマシンで過去改変可能な世界では、タイムマシンが開発不可能な状態で安定する説
をニーヴンが唱えていた、という言説見かけて
あー、確かにそんな話だったなあ、と記憶を辿ってたけど
俺が読んだのはアシモフ「永遠の終わり」とファウンデーションへの宇宙展開の件だったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/11(土) 15:37:41.16

>>570
行けたよ
ある一定の区間が入れなかった
入れるようになった先には
人類は居なかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/11(土) 16:01:11.04

>>966　それをなぜ人類滅亡したのかとも思わんし、
人類滅亡したのなら、どうにかしようとも思わんし、
永遠人っておまえよりダメだな
アシモフは御都合主義が多すぎてダメだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/11(土) 16:21:00.69

セックスマシン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/13(月) 00:20:19.61

ゲロッパ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/13(月) 09:45:40.18

ファウンデーションの彼方へ　と地球は、一応主役のトレヴィスが全く魅力が無いのが
痛いな。読んでて面白くない

それと第一ファウンデーション、第二ファウンデーション、ガイアのどれが良いか選べって
言ってもさあ、直接、戦って

第一ファウンデーション＜第二ファウンデーション＜ガイア

ってわかってんだから、人類存続、考えたらガイアに決まってんじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/13(月) 09:45:40.61

ファウンデーションの彼方へ　と地球は、一応主役のトレヴィスが全く魅力が無いのが
痛いな。読んでて面白くない

それと第一ファウンデーション、第二ファウンデーション、ガイアのどれが良いか選べって
言ってもさあ、直接、戦って

第一ファウンデーション＜第二ファウンデーション＜ガイア

ってわかってんだから、人類存続、考えたらガイアに決まってんじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/13(月) 10:46:42.91

そうかねえ　外敵が来たら全人類が一致して対抗できるって理由だけど
外敵こなきゃその間発展もないわけで　江戸幕府みたいになるんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/14(火) 08:56:00.25

ガイアが勝ったといっても精神操作が第二よりうまかったというだけで
物理的な武力を持ってる訳でもない、精神操作を受け付けない異星人や
バーサーカーみたいな自動戦闘機械が相手だと意味ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/14(火) 18:33:24.94

>>973
問題はそういう展開にした場合アシモフらしさが雲散霧消してしまうということだなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/14(火) 20:34:43.81

地球との戦争で勝利寸前の木星人のとこに
地球の総力を結集して作ったロボット大使を降伏交渉に送ったら、
木星人の最高の技術が生み出すありとあらゆるエネルギーの熱量の中でも
見学してる地球のロボット達が涼しい顔をしているから
木星人の方がどんどん青くなっていくって話があったケド、
そんなロボット作れる技術があったら無敵兵器作って戦争に投入すればええやんてオモタ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/14(火) 23:36:01.28

ガイアとか
読んでて気持ち悪かった
生理的に受け付けない思想

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/15(水) 07:01:55.90

アシモフ晩年の頃は何か変な思想が流行ってたからなあ
ニューエイジとかその系の
そのビッグウェーブに乗るしかねえのオウムがテロやって振れ戻して今に至るから今となっては違和感覚えても無理無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/15(水) 08:31:08.45

「地球光」読了
スパイは誰かっていうフーダニットのミステリーとしても読めるんだけど
やはりミステリー作家としてはクラークよりもアシモフの方が
一枚上手という認識を新たにした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/15(水) 10:47:57.54

第一ファウンデーション、第二ファウンデーション、ガイアどれを選んだととしても、
どうせロボット軍団が裏には居るんだからどんな外敵が来ても大丈夫

ということでトレヴィスの選択はなんの意味も無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/15(水) 11:47:29.45

個々人の選択で歴史の大筋は変わらないのが心理歴史学だモンネェ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/16(木) 09:04:17.72

それは個人が普通の人間ならって暗黙の了解がある
ミュールやガイアの選択に心理歴史学は通用しない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/17(金) 10:06:00.00

個人の選択が大勢に影響しないってのが基本の心理歴史学
しかしそれを唱えたセルダン個人の行動で銀河の歴史が変わってる件

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/17(金) 10:07:55.84

>>982
心理歴史学は、セルダンでなくとも誰かが唱えた、ということになるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/17(金) 10:22:38.87

ハリ「10億年に一人の天才がこの1000年で出現する危険なんぞ無視してもよかろｗ第二もセッティングしてあるし（ﾊﾅﾎｼﾞ）」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/17(金) 12:35:48.82

ジョジョ7部の大統領が「最初にナプキンを取った者が全てを決定する」
にこだわってたのが一番分かりやすいと思うンダケド、
最初に誰か一人がある道筋をつけると、
後に続く大勢が片方の選択をせざるを得なくなるハメ手ってアルデショ。

アシモフの専門分野である生化学にも、
最初の分子が結合した並び方で結晶の形全てが既に決まっているという現象がアルデショ。

これを歴史の選択に応用したのが心理歴史学の発想だとボキちん思うノネェ～。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/19(日) 07:52:04.39

ダニールたちロボットが裏から全て操ってるんだよ。そんな設定の小説、アホらしくて読んでられるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/19(日) 08:18:39.22

ダニール「なんとかしようと頑張っているのだが・・・操ってるとかダメな人間が多すぎる。そこまでダメならいっそチンパンジーと取り替えようかｗ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/19(日) 08:55:06.82

ダニールってそれほど絶対的な存在じゃないと思うんだよね。
イライジャとのやりとりではずいぶん裏をかかれてるし。
それでもイライジャとの約束を守って人類を見守りつつ
様々な手段を試みる健気な存在でなのである。
セルダンにアドバイスを与えたのもガイアを準備したのも
計算ずくというよりはたまたまうまくいっただけで
ジスカルドのように機能停止に陥る危険性は常に伴っていた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/19(日) 12:06:11.75

まーた後付デウスエクスマキナがあるからファウンデーション茶番君か
もういいからあんたがぼくのりそうのファウンデーションを書きなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/20(月) 10:19:03.52

この板だと小松左京の復活の日が先見の明があると話題だけど、
アシモフもそれ以前に風疹で地球人以外を全滅させようとした話書いてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/20(月) 16:17:19.83

風疹少女テンプル体温計ちゃん

ボキが980踏んでたデショ。

新スレ
ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part8

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1587366948/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/23(木) 21:15:37.73

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/24(金) 22:02:33.42

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/25(土) 14:56:16.91

> 固有名詞を使わずに歴史を書いてみたい、と思ったことがある。
> 個人の役割など高が知れている、人の振舞いを条件づける仕組みやその推移のほうが語るに足る。
> そんなことを考えたのは、中学生の頃に読んだＳＦのせいだったかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/25(土) 15:46:23.31

>>994
どこの誰の文章かしらないが明らかにファウンデーションを意識した文章だなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/25(土) 16:57:47.30

>>995
「東大教師が新入生にすすめる本」から

『銀河帝国の興亡』が挙げられていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/25(土) 23:02:34.45

東大教師？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/25(土) 23:16:09.94

>>997
『ＵＰ』（東京大学出版会のＰＲ誌）が毎年春にやってる企画
>>994は一昨年のに載ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/26(日) 10:37:17.55

>>532>>629かね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/26(日) 10:42:09.30

では、次スレへ

ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part8
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