筒井康隆総合スレッド　part33

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/07(金) 04:01:56.35

　　　　　　　_,,.､-─-､
.　　　　,r'"´ 　　 ,r‐i｀ヽ
　　　　,! 　 ,; /ﾂﾂｲ　`i　}
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　　　{ ,!ﾘ　　　　　ｌ j
　　　　{ﾉ, 　　　　　　　　ﾘ
　　　 `!、　　　　ノヽ、
.　　　　i´ `ｰ-､___,.r'" 　　|
.　　　　L＿_＿_＿_＿_＿」

前スレ
筒井康隆総合スレッド　part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1533187150/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 02:17:01.52

>>511
今更言うのもアレだが、残像は言わば変化球的なもんで作者本人も特に代表作とも考えていまい。
特に内容が深いと言うわけでもないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 08:09:41.68

白刃の綱渡りだと思っている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 18:52:14.38

昨日の『ビーバップ！ハイヒール』は『関西鉄道ミステリー』で京阪電鉄を取り上げてたのに
『巨船　ベラス・レトラス』の登場人物の名にもなった
『黄檗（おうばく）駅』が出て来なかったorz

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 09:59:11.51

Yahooニュースにインタビュー配信

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 11:46:13.04

>>568
叡山電鉄ならチユートリアル。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 22:43:54.71

>>569
体どこも悪くないって言ってたけどホントかなあ
少しやせてきたようだと思うけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 08:27:07.94

>>569
「炎上を怖がっちゃいけない。電源を抜いたら消えてしまう世界です」――筒井康隆85歳が語る「表現の自由」
https://news.yahoo.co.jp/feature/1508

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 09:28:35.79

情報と行動を集積してコンピューターがあやつるって『養豚の実際』かね
あやつられてると思わせない工夫まであって
これを1980年代に書いた先見の明

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 13:32:19.39

筒井ファンタジーである限り、腹立つこともヤバいこともすべてネタとして昇華できるわけで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 19:23:52.75

インタビュー記事ってまとまってるけど、その場の臨場感とか伝わってこないからいつも物足りなさを感じるんだよな。
筒井が書いたりすると、演者の仕草まで描写するから面白いけど、もっとこれを訊いて欲しいなあとか、文章が短すぎだろとか、つい思ってしまう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 22:40:32.95

「唇に残像を」、amazonで評価割れてるけど、
筒井さんは先鋭化したセンスが武器の人だから、
技量云々よりも、壊れていく感じとか、身悶える感じ、
その辺がこの小説を低評価した人にはあまり伝わってなさそうですね
なんでアメトークで紹介した・・・？
でも俺も小説を描くけど、この人の確信犯的なカッティングエッジさは、
形だけは真似られても、中身までは真似られないと感じますね
頭の中がどうなってるんでしょうね、この人
どちらにせよ、ギフトと幸運に恵まれた人です

ちなみに未読です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 22:43:56.56

タイトル、面白い間違え方だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 22:56:02.65

プロジェクションマッピングに使えそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 23:14:07.36

>>576
わざとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 02:14:10.54

七瀬ふたたびの木曜の怪談版ってビデオもDVDもないのね
どっか月額配信サイトでやらないかなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 03:34:17.93

>>564
むしろ末井昭があそこにいることが気になる。ベストセラー評論家がいなくなったら誰が生き残り組の金銭的面倒みるんだよと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 20:01:08.63

末井は伝説的な編集者だがさすがに筒井とは接点が無いだろな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 20:57:28.73

「波」に載った新作読んだ人いるかい
あれどんな感じだった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/03(火) 23:04:59.92

枕のCM とはな
眠る技術

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/04(水) 00:59:28.09

>>584
そこは「寝る方法」だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/04(水) 11:46:04.69

でも死んでいるし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/04(水) 15:43:02.22

今求められているのは生きる方法

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/04(水) 19:46:36.64

昔、エッセイで眠りに入る方法を書いてたな
すごく遠くに歩いてる砂粒のような人たちをライフルで撃っていくというもの
確かにそれは眠りに落ちやすいと思った

一般的にはよく羊を数えるというが意味が分からない
羊を数えて眠りに落ちるのだろうか
何か思い浮かべるべき光景があるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/04(水) 19:53:18.59

中島らもの、川の底で流れる水を感じながら沈んでるイメージってのも眠れそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/04(水) 20:40:35.53

らものはイメージというよりクスリによる幻覚

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/04(水) 21:53:19.68

ソラリスまたはタルコフスキーの映画、サウンドトラックを摂取するとよい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/04(水) 21:54:15.02

×御大作品
悪夢を見る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/05(木) 08:57:31.23

>>296
マチ針記念日ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/05(木) 19:11:19.13

>>588羊はよく役に立たないと学者は言ってるね。
ヨーロッパの人間にとっては牧童が羊を操ってる姿に退屈というかまさに牧歌的なものを感じるからそういう発想になるんじゃなかろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/05(木) 19:36:51.44

sheepという語感が向こうではどうたらこうたらと入眠効果の理由を読んだけど
忘れました
日本では「ひつじがいっぴき」ではなくて別の手を探した方がいいかもしれませんね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/05(木) 20:30:20.56

わぁぁーん、しぃぃーぷ……
とぅぅぅー、しぃぃーぷ……
すりぃぃー、しぃぃーぷ……

確かに催眠術的な効果がありそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/05(木) 20:31:37.33

sheep と sleep をひっかけた言葉遊びってことに今気がついた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/05(木) 20:40:54.19

つまり何度もsheepを数える事によって無意識にsleepの自己暗示をかけてるのか。英語圏の人々は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/05(木) 21:03:20.42

ねるねるねるねとか数えてみる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/05(木) 21:25:13.61

本当は何も考えないのが良いのだが、何も考えるなと言われれば
早速何かを考えはじめてしまうのがこのろくでもない生き物の性である
そこで羊でも数えてろとかいう話になるのであろうが
なぜ羊なのかと言えば、羊はおとなしく羊毛がもこもこして温かい
おとなしく暖かくしていると自然と眠くなるものだ
余計なことを考えさえしなければ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 08:23:12.06

じゃあぱねえず
さいぷりいす

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 08:44:09.58

寝る前に妄想する癖がついて眠れなくなってしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 09:13:04.70

眠る前にお茶飲む習慣をやめたら寝れたよ昨日

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 12:10:34.98

>>603
俺は逆ですわ
喉が渇いて飲まなきや眠れん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 14:23:19.72

お茶飲まないとは言ってるけど水飲まないとは言ってないデショ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 18:33:13.05

緑茶にもカフェイン入ってるから、寝つきの悪い人が就寝前に飲むのはよくない
物質誘発性不眠症の原因として最も多いのはカフェインだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 18:50:02.24

コーヒーや茶を毎日缶一本は飲む

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 19:06:26.53

アルコールは覚醒効果があるのに寝てしまうのはなぜだろうw
眠りが浅くなっていけないらしいが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 21:38:52.22

アルコールは強力なダウナー系（抑制・麻酔系）ドラッグなので眠くなって当然
中枢神経系の働きが抑制されて一時的に気が大きくなるだけで覚醒とは真逆
早く眠れても、睡眠の持続性を阻害してしまう

2019/12/06(金) 21:45:39.41

大体アルコールなんて、健康に害あるものが流通してんのがおかしい
厳しく取り締まるべきだわ。
酒好きって知性や人格に問題あるやつが多い気がするから、あいつらも迫害して世の中から消して欲しいわ。
世の中がよくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 22:15:34.17

中島らもと筒井康隆って同類っぽい希ガス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 23:40:16.05

羊、睡眠、アルコール、酔っ払い、話の横滑り、タイトル主題が行方不明
とくれば「頭突き羊の物語」の実践ではありませんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/07(土) 07:22:04.46

朗読聴きたくなってきたなwつべにあがってないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/07(土) 20:52:28.06

https://twitter.com/F141SH/status/1202585591746977792/photo/1

これ筒井康隆的にはむしろ純文学作家の才能あるよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/07(土) 23:43:07.68

それねえ。よほど教師が嫌いだったのではと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/08(日) 01:55:26.91

野坂昭如ってそんな感じだったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/08(日) 18:21:06.33

山下清画伯の文章がそんなふうだったはず。何度も接続助詞でつながれて一文がえらく長い
無編集の原文だと、句読点も改行も段落も無く、会話も地の文に埋め込まれてる上に括弧も無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/08(日) 23:04:28.01

「短編小説講義」面白かった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/09(月) 03:55:25.57

Me,too.

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/09(月) 19:46:01.52

>>617
＞会話も地の文に埋め込まれてる上に括弧も無い

そういうの筒井さん確か書いてたよね
読みづらいはずなのにすんなり読めてすごい技術だと思った
肝心の作品名を忘れたがｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/10(火) 10:23:30.74

春

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/10(火) 12:32:34.29

昔読んだ筒井康隆の短編で
母親が息子にオナニーを教える描写がある話を読んだ気がするんだけど
何の話だったか思い出せない
母親が息子に「ちゃんと手を洗って清潔にしてからしなさい」みたいなこと言って
それを見てた旦那が「母親が息子にせんずりの仕方教えるなんてどうかと思う」
って感じの事言ってた気がするんだけど
誰か知ってたら教えて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/10(火) 17:09:48.89

賀東という因業な物書きさん、ガトーという象徴的呼称になりそう
最初の記事では筒井先生ならどう言うのかなと思ったけど、
内容見たらありゃ一蹴だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/10(火) 19:08:39.27

>>618
同意

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/10(火) 23:07:11.52

早く政府の記者会見を「やぶれかぶれのオロ氏」みたいにして欲しい

あ · 2019/12/15(日) 09:54:24.73

探したんだけど、筒井先生の本はKindle Unlimitedでは読めないんだね？
どうにか、ショートショートだけでもいいんだけど、
何冊か定額制で読みたいんだけど…？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/15(日) 15:45:38.72

hontoでたまに早川の割引するから、それで買うか
図書館または古本屋へ。
でも売り上げが作者に入るようにする、話すのが筋だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/15(日) 15:48:28.83

無限で出るのって、名前知られてなくても良質で周知された方がいいと選ばれたものや
ベストセラーで旬を過ぎたものとかの印象

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 00:06:18.98

>>620
筒井じゃないけど蓮實重彦が大昔に丸一冊それで押し通したの思い出したｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 00:17:35.04

句読点が無くてもさほど読みづらくはないしぼくはその時思ったなどの本来カッコに入れるべき部分が入ってなくても内容から理解できると思うのだがどうだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 00:59:31.51

>>629
シネマの扇動装置だっけ？
80年代後半ごろだったかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 08:53:21.56

べんけいがなぎなたもってるのでここではきものをぬいでください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 14:42:06.48

この先生きのこるにはきものを脱ぐんですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 14:43:05.12

子子子子子子子子子子子

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 16:32:38.87

先生きのこってきのこの先生？
あ、きのこるはきのこの動詞形なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 23:40:38.18

山下清はのでを多用することがあるので技巧じゃなくて素ですのでとても味があるのですのででつな
がれた出来事や会話や考えや行為がのでのでのでと続くのでのでまで読んだと云われたのでどこのの
でなのですかここののでなのですかどののでかわからないので教えてくださいと云ったけども教えて
くれなかったのでもういいやとなげやりな気持ちにもなるもので地の文の語り口と会話での口調がほ
とんど変わらないのでと云ったらとかがが出てくるまで会話文だと気づかなかったりしてと云ったか
ら遡ってどこが入り口で出口なのか探すのも面倒なのでもっとずっと長々と会話が続いたりもするの
で５ちゃんねるなので改行入れないとだめなので文章長杉と怒られるので怒られるのは嫌なので長文
乙読んでもらえると思っているのか３行で書けと云われるのでいまさら無理なのでもう逃げるのです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/17(火) 04:40:48.98

伸輔は英一郎にならなくてよかったね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/19(木) 19:53:53.81

伸輔さんの絵って凄いの？
美術に明るくないからよく分からんのだけども
聖痕みても？って感じだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/20(金) 12:01:13.69

>>638
あなた七瀬さん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/20(金) 13:20:16.63

洋輔さんのピアノってすごいの？
音楽に明るくないからよく分からんのだけども
肘打ちみても？って感じだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/20(金) 23:58:03.41

康隆さんの小説ってすごいの？
文学に明るくないからよく分からんのだけども
時かけみても？って感じだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/21(土) 12:50:34.15

多額の財産が手に入ったらどうするか？
「財産を管理する仕事をする」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/21(土) 16:38:50.28

まさにこれで、大金持ちの親父が死んだとき、財産管理できないような奴だとろくなことにならないよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/21(土) 21:33:02.51

息子は武蔵野美術大学卒なのか
今年、ここの学園祭に行ったんだわ
すごい絵とか見れるかと期待したけど特に良いものはなかった
学生が自分で作ったであろうアクセサリーみたいなのを売ってるのが多かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/21(土) 21:56:38.98

あそこの売りは視覚デザインかな。
卒業率激低なのは通信で展示にいたるのが難しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/25(水) 16:29:49.77

>>622
たぶん平井和正作品

『怪物はだれだ』角川書店＆『月光学園』出版芸術社
収録の「ママの性教育(セクササイズ)」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/25(水) 19:14:22.86

旦那がなんかに夢中になって夫婦間のセックスが無くなったから、
子供が旦那みたいにならないよう
正常なセックス教育兼性処理させるママっていうオチの話デショ。

よく覚えてないけど平井は全然読まないのに知ってるから、
筒井の短編かなんかであると思うヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/26(木) 20:51:08.21

筒井作品は大量にあるし、短編が多いから思い出して探すのも大変だよね。
おれはオナニストの会合に参加する話気になってるけど、なかなか見つけられないW

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/27(金) 13:36:20.05

記憶の書き換えて馬鹿にならないからねえ
同時代に馬鹿小説を張り合ってた作家や漫画家がごっちゃになってるかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 23:11:56.57

レコード大賞、おめでとうございます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/31(火) 03:48:37.15

踊れ踊れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/31(火) 06:14:23.72

まさか熊の木本線が・・・？？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/31(火) 06:53:19.66

あの歌を歌ってはいけない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/31(火) 17:49:46.29

レコード大賞に山下洋輔らじじいどもがよろよろと現れて、ドンドンはドンドコの父なり・・・ってやり始めたら俺は腹を抱えて笑うが、一般人にはついて行けないだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/31(火) 18:03:34.28

俺にとっては清水義範と筒井康隆は似たカテゴリー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/31(火) 19:18:39.85

蕎麦屋そばーやじゃないんですか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/31(火) 20:01:15.78

「おしりたんてい」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/31(火) 20:51:50.76

>>650
そのパプリカやないねん!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/01(水) 14:54:57.56

明けましておめでとうございます

御大今年で８６歳か
何時までも健在で居てくださいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/02(木) 10:06:16.53

エッセイで100まで生きるって書いてたが本当に実現するかもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/03(金) 21:51:29.97

正月に坊主めくりをやったら「裏小倉」がまた読みたくなって全集出してきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/03(金) 22:39:42.24

「講演旅行」って怖い話ですよね。
ホラー的な怖さではなく、不条理な怖さですが。

でも、この作品の怖さを理解できるのは、どの辺の世代までですかね？
物心ついた時から当たり前のように携帯電話やスマホがある世代には、
あのような状況は理解できないでしょうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/03(金) 22:40:49.50

同姓の編集者さんと一悶着あったのよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/04(土) 08:16:24.03

>>632理解できないということにはならないんじゃないのかな。とらえ方がだいぶ違うのかとは思うけれども。
彼らにしてみれば、スマホを使えばいいじゃん！と反射的に考えああそうかスマホがないんだとハッと思い返すのだろうが、むしろ繋がらなかった時の恐怖は若者のほうが強いんじゃなかろうか。
未読にしておいただけでも切れられるって話も聞くし。
そもそも〝“連絡できるのに連絡つかない”“すぐに帰れるのに帰れない”から、“帰りたいのに帰れない”“帰れない”になっていく絶望が描かれてるし、別な表現はあるはず。
現代風に描かれるんなら、電波が届かない山の中の講演会に連れていかれたり、ようやく見つけたアンテナ一本の場所でも話の途中で切れてがっかりしたり、後から工事中の通知が来ているのに気づかされて愕然とする姿が描かれるのかもしれないw
簡単に繋がれるからこそ繋がれない恐怖は強いと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/04(土) 10:58:27.20

>>662
いやなんやかんや理屈を付けて帰らせないって設定は
令和の今でも出来そうやけどな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/04(土) 16:59:14.87

古典推理小説を現代ドラマ化する時に「みなさんの携帯をお預かりします」とかわざとらしい改変をされたりもするな。
現代は色々大変なんだ

筒井康隆総合スレッド part33

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