指輪物語－74

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/17(水) 18:31:29.44

～第三紀27『74』年、オイン生まれる～

１が前スレでどうしようかと思いまどっているうちに、もう新スレは立っていたのです。
新スレが立ったを見たが早いか、みないっせいに新スレのなかにはいりこみ、乙をして、
口々に「今後もあいかわりませず。」などとあいさつをのべました。（中略）
ですから１は、しばらくのあいだ目の回るほどいそがしい思いをしました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－73
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1546039661/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/17(木) 21:30:13.94

？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/18(金) 08:09:53.46

>>195
なついw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/19(土) 19:45:08.41

ナルゴスロンドもドリアスもだけど、洞窟宮殿っていうのがイメージできない…。なんかずっと、岩肌丸見えなところをエルフっぽい装飾の柱とかで支えてるイメージでいた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/19(土) 23:51:56.53

ドリアスのメネグロスは千洞宮というくらいだから洞窟宮殿ってのはまあそうなんだろう
ベレグオストのドワーフの手によるものとはいえ、オーナーのシンゴルの意向が大きかっただろうしエルフ的な美意識もかなり入っていたのではないか
マレーシアのグヌン・ムルみたいに崩落跡を利用した採光のある場所も多かったようなイメージがある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/20(日) 00:13:06.43

壁掛けがかかってるらしいから、そんなに洞窟感はないんじゃないかな
地下にある宮殿って感じで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/20(日) 12:18:42.77

ずっとモルゴスと戦争中だから
強襲にそなえて洞窟に住むしかなかった
というか欧州人は自分たちの先祖は洞窟に住んでいたと
そんなふうに教育で教えられているはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/20(日) 13:02:36.77

今回Colliderしか報道してないんだな
ドラマ三人目決定
https://collider.com/lord-of-the-rings-tv-series-cast-maxim-baldry/
見た目エイダンぽさがあるが母親がロシア人らしい
確実に「アーリック」だろう
長丁場で作る予定のせいかこの四人枠は全員若手だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/22(火) 01:50:58.56

どの民族も自分達の歴史を美化する傾向はあるけど、黒きヌメノール人にとってヌメノール建国以前のエダインの歴史はどう捉えられていたんだろうか
イスラムでの無明時代みたいな扱いかなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/23(水) 13:44:57.38

エダインというのはエルフと親しかった人間たちのことを指すから
特にエルフと親しいわけではない黒のヌメノール人にとっては
エダインたちとは神々やエルフに媚びへつらって利益を得ていた連中という認識しか持っていないと思う

媚びへつらうくらいなら戦って奪うほうが賢くてしかも尚武であるという歪め方をサウロンが植え付けているかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/24(木) 01:30:23.50

アルファラゾーンはどういう位置づけになるんだろうな
サウロンの讒言を信じ込んだ愚かな王なのか
それともサウロンを信じた正義の王なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/25(金) 11:04:44.49

人間の王としては勇猛で正義感あふれる王
エルフの友としては暗愚の昏主

エルフと人間の見解の相違が激しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/10/25(金) 23:25:21.88

エイダンが演じるエダイン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/06(水) 01:14:34.82

アマン東京に泊まっています

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/18(月) 22:47:42.23

おいおい、埼玉の地下にモリアがあったぜ

「神殿・トンネル・鉱山　探検が楽しい地下空間10選」
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO52118870T11C19A1W01001

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 09:19:00.90

地下は地下でもモリアなら山に掘られててほしい
山の内部がドワーフの巣みたいになってて海抜ゼロ以下に至る穴もあるってのがモリアのイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 09:42:03.25

モリアじゃなくてドワローデルフと言ってほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 07:40:03.06

せめて高校卒業後は正式入社で固定給とかじゃないとやっとれんな
ＧＳ資格をもう持ってる上に両親譲りの経営の才能はあるんだから
高校生の現時点で独立した方がよっぽど儲かりそうだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 07:42:25.29

誤爆ですｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 08:37:04.11

なに笑っとんじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 11:14:15.86

農夫ジャイルズの冒険がめちゃ面白くて幸せ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 16:37:37.66

日本語オーディオブック聴いてる人、居る？
既に10回以上通読したが、朗読のクオリティ高いし、音で聴くと新しい発見がある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/25(月) 18:07:12.38

>>216
思ったより収録時間が短いんだが、これ原作を一字一句漏らさず朗読してんの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/25(月) 19:53:29.37

日本語オーディオブック　旅の仲間（上）だけで15時間46分だけど短いか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/25(月) 20:06:15.06

>>217
序章はもちろん、訳者後書きまで全て朗読してる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/25(月) 20:24:10.20

1時間150円と思えば、信じられないくらいコスパいいよ。昔なら、第一部上巻だけで、CD10枚組2万円とかしたはず。

第一部上巻だけ大川透さん、
その後、大川透が多分体調不良で降板し、
そのあとはモリア順平さん。
朗読者が統一されなかったのは少し残念だが、二人とも上手い。
大川さんは明るく、森田さんは役者って感じかな。

繰り返すが、二人とも上手いよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/25(月) 21:39:24.58

オーディオブック良いよね。
サムが田舎者通り越してちょっと足りない人みたいなのが気になるけど。
早く次出ないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/27(水) 10:05:55.27

指輪物語は登場人物の演じ分けがかなり困難じゃないか？
ドイツ語版ではトールキンの操る20以上の文体の訳し分けが大変で
かなり凄まじいことになっていると聞いたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/27(水) 10:47:15.07

アルウェンとかエオウィンとかガラドリエルとか
女性キャラクターの台詞も同じ人が読み上げてるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/27(水) 11:56:07.99

＞223
オーディオブックってそういうものだよ
何人も声優を使うなら、それはドラマ（オーディオドラマ）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/27(水) 12:20:30.43

地の文もそのまま読むのがオーディオブック
ドラマだと基本会話だけだから分かりやすく効果音入れたりナレーションを入れたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/27(水) 12:57:51.42

アマプラドラマ
なんかガラドリエルが最初の主役になりそうな風向き
正規ソースはまだない
漏れたオーディション動画とかその辺
2話配信したら半年休止してS2書くと言ってる段階で相当追い込まれてるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/27(水) 16:10:32.79

オーディオブックって旅の仲間だけなの？
王の帰還まで揃ってるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/27(水) 21:27:20.67

二つの塔まで出てる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 04:47:13.80

>>223
最低限、男女2人で演じ分けるべきだな
まんが日本昔話みたいに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 13:29:09.28

教授もインクリングの仲間たちに読み聞かせる時は声色を使ったりしたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 17:18:17.80

教授の朗読音声では演じ分けてるな
映画のサーキスのゴクリ声は教授の演技が参考になってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 08:37:00.88

教授が甲高いゴクリ声出したあと
唐突に地の文章の低い調子に戻るの好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 09:47:32.67

もともと、教授が自分の子供に対してしたお話しが、ホビットの冒険の元になっていることを考えると、朗読で指輪物語を楽しむというのは、極めて理に適ってる。

詳細な風景描写も、目を瞑って聴いていると、目の前に浮かんでくるようだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/03(火) 13:57:09.34

仔犬のローヴァーの冒険もマジ面白いんすよ
砂に埋まって暮らす魔法使いの"イギリスのそういう種族"感が今この場所のファンタジーって雰囲気を出しててね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/13(金) 16:58:15.57

初めてホビットの冒険を読んだ
スマウグがあっさり倒されて拍子抜けした
PJはよく三部作にできたなあと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/13(金) 17:40:07.90

PJは途中までHoMeから引っ張ってくるような権利ギリギリ小ネタまで差し込んで再構築頑張ってたからね
ラストは罠にしょうもないキリーとタウリエル恋愛増やせと言われたのと疲労でヤケクソになったが

LorRに繋げるためにトーリン葬式を三部の山場にしなかったのは未だに腹が立つが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/13(金) 23:37:05.36

三部作にする必要なかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/15(日) 17:13:46.38

オーディオブックの指輪物語、いま全巻半額セールやってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/15(日) 21:05:09.09

追補編まで配信予定なんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 18:37:06.21

最後まで出してくれるのか～うれしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 22:12:38.92

>>238
定価で買った奴涙目

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/17(火) 07:30:58.06

>>241
安心して！定価に戻った。

文庫本買うのと同じかそれより安い、奇跡的な値段だったのに…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/17(火) 15:37:35.37

古今、前作の主役級な登場人物を続編で死なせると批難多そうだが、旅の仲間を出版した時にはそこんとこどんな反応あったんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/19(木) 15:10:06.50

ガンダルフの死（復活するけど）は衝撃的だっただろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/19(木) 15:19:36.61

あれで安全圏はないというのが示され、一気に緊張感が出たと誰かが言ってた
リンカーターだったかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/19(木) 20:21:30.11

ガンダルフはホビットでも途中離脱していたけどねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/20(金) 00:29:35.64

>>245
わかる
『ホビット』でガンダルフは一人だけ別格で、無敵感あった
だから闇の森手前で別れる展開に緊張感が出てたし、
ビルボやトーリン達の心細さにも強く共感できた

そんなガンダルフが『指輪』では真っ先に脱落するんだもん
前の冒険とはわけが違う、ってのをまざまざと見せつけられた感じ

一番ショックだったのは我らがビルボ君の豹変だけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/21(土) 07:00:19.82

人格者且つホビットの締めくくりでも和気あいあいだったバーリンのその後がああなってたの今だったらめっちゃ叩かれそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/21(土) 08:48:38.53

ドワーフたちは総じて人格者には描かれてない
親しみは十分感じさせるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/22(日) 22:19:40.72

ホビットのSEEの出来はどうですか
実はまだ見たことないんです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/23(月) 09:09:48.83

指輪を捨てる旅が順調ならどんな感じなのか気になる。滅びの山にはボロミアと
アラゴルン以外は全員いるのか。7人じゃ目立ちはしないかとか食料どうすんのかとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/23(月) 09:55:43.10

ファラミアからたっぷり分捕るしかないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/23(月) 10:16:02.13

どうやってモルドールに入るつもりだったのか
キリスウンゴルの道はガンダルフなら絶対選ばないみたいなこと言われてたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/23(月) 10:54:49.37

キリスウンゴルはシェロブがいたからこそ警備が薄かった
バルログがいるモリアのときと同じ、誰も通りたがらないからこそ通れた時のアドバンテージがでかい

キリスウンゴル以外の道だったらまずオークに捕捉されていたはず
通れるはずがない場所をくぐってきたからこそモルドールで警備の網にかからなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/23(月) 12:26:18.22

>>250
1と2の追加シーンはまあまあ
3は追加すべき場面（撮影済み）をPJが全部捨ててしまって
ドワーフ戦車ﾋｬｯﾊｰとかレゴラスのCG戦闘ばっかり増量してオタのがっかり顰蹙を買った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/24(火) 10:14:40.29

>>255
ありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/25(水) 14:27:04.69

ガンダルフははなれ山でスマウグをどう処理するつもりだったのか
腹の弱点を知ってたとも思えんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/25(水) 18:49:13.38

それ言ったら腹が宝石で固められてること自体たぶん知らなかっただろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/25(水) 20:02:31.99

はなれ山関連は関連人物全員欲が深いのが弱点
ビルボですら指輪とアーケン石のときは行動が怪しかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/25(水) 20:44:09.72

そう考えると、シルマリルとナウグラミアに執着していたノルドールとドワーフたちは案外人間臭いんだな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/25(水) 21:02:22.29

ちょっと前に話題になってたオーディオブック、王の帰還の上が出たっぽい。
まだ買ってないけどピピンが倒れて「鷲たちが来るぞう！」のところで終わるとしたらすごく先が気になるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/25(水) 22:06:30.56

下巻の追補編は、王家の系図も淡々と読み上げるのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/26(木) 09:56:54.48

用語集とか年表も対象外なのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/26(木) 12:19:56.47

朗読は一人なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/26(木) 21:43:01.30

？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/27(金) 22:50:43.26

ロードク・オブ・ザ・リング

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 00:58:19.06

ゴスモグの息子、モクドクとソクドク

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 07:20:00.30

ツンドクは素行不良で勘当された。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 10:20:49.32

スナガ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 10:44:59.15

ジュクドクはのろま

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 15:08:19.81

今年はNHKでロードオブザリング年越しができる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 20:21:13.98

中つ国紅白歌合戦でもやんの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 20:40:24.76

歌唱力

S ニエンナ　ヤヴァンナ
A マグロール　エオンウェ　サウロン
B ダイロン　フィンロド　サイロス　ルシアン　サルマン
C 九本指のフロドの歌を歌った人
D フロド　メリピピ　ドワーフたち　エントたち　サム　
E ゴクリ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 20:50:21.41

たった今指輪物語文庫版の追補編と1巻の初めの所以外読了した
引き込まれたけどとにかく情報量が半端じゃないな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 20:51:55.62

いい冬休みだな！
情報量半端ないんで時期をおいて読み返すとさらに味が出る
その時は1巻の最初の論文も面白くなってるはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 21:05:34.14

ありがとう
一気に読みすぎて目を滑らせてしまった部分も多々あるだろうからちょっと時間を置いたら追補編とあわせてじっくり読むことにするよ
あとメリーとピピンが可愛くて辛い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/30(月) 23:17:00.05

>>273
歌唱力Zのメルコオルさんがボエーする以上、白組の敗北は不可避だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/01(水) 00:01:56.95

あけおめ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/01(水) 00:04:22.45

あけおめ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/01(水) 00:06:24.12

あけおめ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/01(水) 00:08:06.26

メルコオル様の復活の日も近いみたいで何より

【ゾヌ】 · 2020/01/01(水) 00:22:13.92

あけおめ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/01(水) 12:17:59.41

明けましておめでとうございます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/01(水) 15:49:29.79

中つ国のお正月では、獅子舞じゃなくて龍に噛まれると縁起いいの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/01(水) 17:30:24.11

なんで？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/02(木) 19:13:20.65

トールキンはドラゴンを邪悪な存在として描いたけど
ドラゴンボールのシェンロンみたいな味方になる竜の初出はどこなんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/02(木) 19:17:24.85

神龍とかは東洋の竜のイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/02(木) 20:09:32.26

欧州ではドラゴンはたいてい邪悪
龍が皇帝の象徴なのは東洋だけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/02(木) 20:19:28.30

その初出は？ってことだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/02(木) 20:24:59.51

まあ神話だろう
ちなみにはてしない物語が1979年、ゲド戦記の帰還が1990年、ドラゴンボールは1984年

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/02(木) 20:58:55.35

だいたい中国

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/03(金) 08:15:48.09

東の国にも龍が棲息していたなら、東夷の伝統文化として龍舞が存在する可能性もあるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/03(金) 11:16:14.95

龍はモルゴスが製造したものとはっきり書いてありますが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/03(金) 13:25:50.29

？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/04(土) 13:10:06.70

https://www.cnn.co.jp/fringe/35145757.html
飛行能力がある龍なら尚のこと、脚イラネってなりそうだけど