指輪物語−73
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
〜大いなる年が始まって『73』日、シェロブの棲処へ〜
間もなく5ちゃんねらーはスレの下に来ました。
そしてスレの真ん中にテンプレがあるのを見ました。
「ここが入口だよ。」1が小声でいいました。「新スレにはいる口だよ。」
かれはその新スレの名前を口にしませんでした。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ:指輪物語−72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532224277/ _________________________________
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アマン(映画公式サイト)
映画公式サイト(英語)
http://www.lordoftherings.net/
ヌメノール(上古の記録)
中つ国Wiki(日本語)(みんなで作る中つ国辞典)
https://arda.saloon.jp/
ミナス・ティリス(映画板)
指輪物語&映画LotR関連スレ過去ログ集(日本語)(映画板+SF板過去ログ集)
http://lotrkanri.web.fc2.com/index.htm
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) _________________________________
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ホビット庄(5chスレッド)
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第224章
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1545451395/
灰色港(関連サイトへ)
TheOneRing.net(英語)(トールキン関係全般総合サイト)
http://www.theonering.net/
The Encyclopedia of Arda(英語)(百科事典。情報量すごい。)
http://www.glyphweb.com/arda/default.asp
Rolozo Tolkien(英語)(指輪イラスト多数。)
http://fan.theonering.net/~rolozo/cgi-bin/rolozo.cgi/collection
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) _________________________________
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◎新スレガイドライン
・新スレは>>950が立てる。
・950以降はスレ立て以外の発言は自粛。
(ほんのちょっとの辛抱です。協力お願いします)
・スレタイトルなどはスレ後半になったら適宜出していく。
・900を越えたら次スレの人の為にテンプレ案を書き込むことを優先して下さい。
・900越えたら議論は一時休戦。
◎煽りは完全放置。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>1乙
最近は寒空に光る明けの明星がやけに綺麗だなぁ
あれがシルマリルを持ったエアレンディルなんだと思うとジーンとする… 昨日の日食はアリエンの前をティリオンが横切ったってことか… 確かに指輪物語は暑さよりも寒さのほうがイメージ強いな 中世がモチーフの世界だと夏はひたすら農民が喘いでるイメージ >>13
常に靄がかかってて日の光も差さない場所だから暑そうなイメージはないな >>17
劇場版のイメージが強いからかな?
まあ、暑くはなくても乾燥はしてそう レンバスはカロリーメイト呼ばわりされるけど、それならブロックだけじゃなくドリンクもあってしかるべき レンバスは困難な旅路を想定されて作られているので、喉の乾きも癒やされるんじゃないかなあ
何しろエルフが作ったものだから、それくらいできても不思議ではない レンバスで渇きが癒されるなら、モルドールでオークにかき回された泥水を飲むことはなかったろう あー、なるほど
そこまで都合のいい食べ物じゃないよね、やっぱり ミルヴォールもガンダルフ一人に隠し持たされたくらいだから相当貴重だろ ドゥネダインもミルヴォールに似たような飲み物を携行してたらしいよ
結局はコーディアルなんだから >>27
あれはたぶんヌメノールの遺品だと思う
アマンのエルフから技術伝達された関係で保有してた技術
第三紀末のドゥネダインにはロステクになってる雰囲気 >>28
アマン由来の原料でないと製造できないとかかもな コーディアルだからといってがぶ飲みしたピピンがしたたか酔っ払うんですねわかります チョコ味レンバス
抹茶味レンバス
ピリ辛レンバス
鮭イクラレンバス レンバスになにか混ぜたら効果が薄くなるってばっちゃが言ってた レンバス固そうで、あんまり美味しそうだと思えんが
あんなものでも空腹時にはとてもありがたい存在になるんだろうな 活力をくれるけど満腹にすることはない
つまり眠くなることもないから忙しいサラリーマンには最高だぜ >>36
それは映画の印象強すぎでは
第二部や第三部のレンバスみたいにパサパサしてないと思う
第一部でレゴラスが食べてた柔らかい感じのやつのほうがレンバスっぽいよ
なんで仕様を変えたのか知らんけど サムがレンバス握りつぶす演出はやり過ぎ
帰れって言われて本当にとぼとぼ帰って行くのもありえないけど うん
劇場版のレンバス軽視はちょっと度し難い
あれは(製法が変わっていなければ)トゥオルも食べたものと同じでエルフからの賜り物なのに
エルフですら滅多に口にできない貴重な物なのに いま原作者自ら関わりながら圧倒的に尺足らないのに再構成に失敗して原作破壊してるアニメ見てる最中なので
レンバスの扱い程度でまだぼやいてるのが信じられんw お菓子メーカーがタイアップしてレンバスクッキー売れば扱いもっと良くなったはず 予算も時間も十分に割り当ててもらえないような木っ端アニメと比べられても困るんだが アニメ版シルマリルで開始30秒で死ぬフェアノオルが見たい レンバスの扱いを「程度」とか本気で言ってるのかな
じゃあなんだったら重要なのか逆に聞きたいぐらい >>48
ごめんなさい
そんなに高級な食べ物とは知らなかった
映画版のレンバス印象が強かったもんでつい…… 木のひげってところに指輪愛を感じる
全粒粉で体によさそう 妹に指輪物語読ませたら、指輪に足があればいいのになぁって絵を描いてきた
https://i.imgur.com/g401N7i.jpg 各種族の最強キャラクターを考えてみた
ヴァラール:メルコール
マイア:サウロン(エオンウェ?)
エルフ:フィンゴルフィン
人間:トゥオル
ドワーフ:アザガール
狼:カルハロス
竜:アンカラゴン
鷲:ソロンドール
蜘蛛:ウンゴリアント
オーク:アゾグ
ウルクハイ:ラーツ
ホビット:サム? 人間はトゥーリンの方がポテンシャル高そうだったけど早死にしたしアレだからな >>56
指輪に足があったらサウロンのとこまで歩いて帰ってしまう! そんな気持ち悪い指輪ならイシルドゥアも速攻で火口の中に投げ捨てただろうよw ナズグールになる前の「人間の王」というのは
ヌメノール人だったのか何だったのかよく分かってない設定なんだっけ(公式では)
悲しくもあり恐ろしくもある その人間の王っていったいどこを治めてたんだろう
9つの国があったとうい事だよね
いつも不思議 9人は「王侯や妖術師だったらしい」なので、全員が王だったとは限らない
うち3人はヌメノール人だったのがわかってるが、記録上ヌメノール王からナズグルは出てないので、
たぶん植民地の統治者とかそんなん ICEのナズグルも正統な王はいないよね
ほとんどが傍流の王族だったはず 9つの指輪を受け取ってからどのぐらいの早さで幽鬼と化したのかとか
生前?からサウロンに利する人間だったのかとか
ナズグルについて考えだすと止まらないね
魅力的な悪役だなと思う ラノベや漫画、アニメにゲームと異世界転生モノが量産されてるなか
多くの作品で世界観の元型となっている指輪物語の世界
そんな指輪物語の世界に触れてみたいと思ったライト層な俺にオススメな媒介ある?
映画の3部作は昔見た気がする >74
思いつくままに挙げてみる
・ナルニア国物語シリーズ C.S.ルイス
小説。作者はトールキンの友人。映画化もされている
・ドラゴンランス戦記シリーズ
指輪物語を元にしたゲーム「D&D」を元にしたアメリカラノベ。絶版、電子版もないので古本屋へGo
・辺境警備 紫堂恭子
コミック。少女漫画風味でほのぼのと思いきや意外とシリアス。直接の関係は無いが指輪物語のアレコレが多数
・隣り合わせの灰と青春 ベニー松山
指輪物語を元にしたゲーム「D&D」を元にしたゲーム「ウィザードリィ」を元にした小説
・DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 作:三条陸、作画:稲田浩司
指輪物語を元にしたゲーム「D&D」を元にしたゲーム「ウィザードリィ」を元にしたゲーム「ドラゴンクエスト」を元にしたコミック
・ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章 藤原カムイ
同上、コミック >>74
正直なところちょっと興味があるから指輪物語読むというのはいろいろしんどいと思う
序盤で挫折する人が多い…
というわけでまずは映画見て
気になったキャラクターの記事を中つ国wikiで読んでみるといいかも
指輪物語三部作とホビット三部作を一通りみたら、何かしら心にひっかかると思うから
それで興味が出てきたら本借りたり買ったりしたらいいんじゃないかなあ
的はずれな回答だったらごめん >>74
指輪物語の本編すっとばして追補編読んでごらん
特に文字と言語のくだり
「この作者…普通じゃねえ…」ってのは手軽に味わえる そんなん人それぞれでしょ
読書慣れしてない人には確かにハードルちょっと高めな気がするけど
あと、よく言われるのは最初のホビットの起源のところは飛ばして読むのがいいってことかな >>74
指輪物語を読みたいという人に自分ができるアドバイスは一つだけ
まず是非ともホビットを読んで欲しいということ
「指輪は読みづらい」という話をもしかしたら聞いたことがあるかもしれませんが、ホビットにその手の読みづらさはないと思います
エンタメ冒険小説であり、しかも主人公はずっと帰りたいと言ってるのでそこに笑いが生まれ、ちっとも古いとは感じないはずです
そしてホビットを楽しめたなら指輪物語も楽しめます、これは絶対です
訳はいろいろ言われちゃいるが正直なんでもいいです 日本だと映画以前の指輪ファンってゲームやラノベからファンタジーにハマって
原点回帰する感じで指輪まで遡っていった人がほとんどだと思う
俺はドラクエから入ってウィザードリィ→D&D→指輪物語ってわりとスタンダードな手順で逆行した ドラクエもwizも火吹き山もやってたけど一番の理由小説好きだからそんなんやらんでも読んでたかな >>74
80も言ってるが、まずは前日譚の『ホビットの冒険』から読むのがいい
指輪は序盤が鬼門とよく言われるが、ホビットを読んでると序盤のホビット庄の描写はむしろ興味深く読めるようになる
ホビットは訳は二種類出てるが、指輪と共通してるのは瀬田貞二の訳してる岩波から出てる方 あとファンタジーの世界観というと指輪物語ばかりが挙がりがちだが、
前編のホビットの冒険が本当にそういう世界観を世に出した最初の作品なので、
世界観の元祖を知りたい向きにはホビットも十分おすすめ
指輪はシリアスで緻密で重厚だが、ホビットはそれと比べたらずっとライトなので
そういう意味でも初心者におすすめできる >>81
> 日本だと映画以前の指輪ファンってゲームやラノベからファンタジーにハマって
> 原点回帰する感じで指輪まで遡っていった人がほとんどだと思う
ほとんどじゃないぞ。
ゲームやらラノベからって、あなたの周辺にそういう人が多いだけじゃないの?
トールキン、ルイス、ル・グインの御三家や、バローズやハワードを始めとするヒロイックファンタジー等など、ファンタジー小説愛好家も一定数いるよ。 小学生の時にナルニア読んで中学生でゲド
高校は早川FT文庫にどっぷり(ここで一度目の指輪物語挫折)
闇の左手やデューンやパーンを経て大学生で指輪完走
王道のファンタジー人生でござる オタクは自分がスタンダードだと思ってるからタチが悪い 途中で止まってた荒俣宏編の妖精文庫と岩波書店どっぷりを経て小六で指輪物語と国書刊行会とシムノンとクイーンだったな
シムノンから池波正太郎に進んだコース
大学生で指輪物語完走が王道ってことはないよ… >>75
ドラゴンランスは角川つばさ文庫でリニューアル版が出てなかったっけ
そっちも絶版?
萌えキャライラストでジェネレーションギャップを味わえるので旧版のファンも一見の価値あり 設定的にはハンサムマッチョだから問題無いが、もしかして細マッチョの可能性も? リリー・コリンズが『ロード・オブ・ザ・リング』原作者の伝記映画で年上妻役に!
https://front-row.jp/_ct/17244015
まぁ悪くないか…… トールキンが致命的に似ていない・・・
本物はけっこうイケメンだったのに その記事トールキンと書くところを2箇所「トーキンス」と間違えてる トゥオル「鍋焼きウドゥンひとつください。それとレンバスのおにぎりをみっつ」
サウロソ「ひとつで充分ですよ」 ヴィゴ・モーテンセンも道端や溝の中に何日も横になって役作りしたんだろうなあ 最近寒すぎるから床暖房がわりに家の地下にバルログがいればいいのにと思う 床暖房扱いにはさすがのバルログ氏も苦笑するしかない模様 //
/ .人
/ (__) パカ
/ ∩(____) 呼んだ?
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪ トゥオルって怒りの戦いの時はなにしてたの?
もしかして寿命で死んでた? 西に向かって船出したままその後の消息は不明
「ノルドール族に加えられる」というのは
後の世の人がそうだったらいいなと考えただけだろうな アマンに渡った人間って中つ国にいる人間よりも長生きできたりするのかな… >>114
エルフとアイヌアが不死なだけでアマン自体に不死性はないから何も変わらない
むしろ寿命が早まるようなことがアカルラベースで示唆されてる つまりビルボとフロドは、早く死んで苦痛を終わらせたいから西方へ渡ったんだな だいたいあってるんじゃない
命が引き伸ばされて中つ国ではもうまともに死ねなくなったから安らかな死に場所を求めて行ったんだと思ってる アマンに行くと古傷が痛まない、ってことかと思ってた アマンですっかり癒やされて1年後くらいに中つ国にひょっこり帰ってきたら面白いのに
エルフの奥さんと子供と一緒に マーティンは酒と薬でホビットだってエルフをレイプできると息巻いてたが
実践したら高慢エルフさまに踏みつぶされて終わりだよ 種族を越えた恋愛ってシンゴルメリアン、ベレンルーシエン、アラゴルンアルウェンの3つしかないよね(キーリタウリエル入れるなら4つ)
歴史考えるとめっちゃ少ない気がする イムラヒル公の先祖にエルフの人がいたんじゃなかったか いたよ
エルフの男と人間の女の組み合わせだったかな?
よく覚えてないや イムラヒル大公の5代前の先祖がエルフの女性ミスレラス
終わらざりし物語
*ガラドリエルとケレボルンの歴史およびローリエンの王アムロスのこと エルフ女と人間男の組み合わせだったのか
どっかでエルフ男と人間女の組み合わせを見たような気がしたんだけど、気の所為だったのかな 片思いだったけど人間のトゥーリンにエルフの王女が恋してた
組み合わせはいつも貴種の女とより劣る種の王族だね
逆だとただの貴賤結婚になってしまう >>129
ペレンノール野の戦いの翌日
レゴラスとイムラヒル大公の会話から
祖先にエルフと結ばれた人間がいるらしいとわかる
ボロミアとファラミア兄弟の母親は大公家から嫁に来たから
この2人にもエルフの血は入ってるはず
ところでゴンドールの人たちってどう見ても幸薄そうな名前を気にしないで使ってるよね
フィンドゥイラスとかトゥーリンとかモルウェンとか エルロスって人間として生きることを選んでから結婚したんだろうか 嫁は人間なんだよね
エルロンドの奥さんは凄い血筋のエルフだけど ありきたりだけど嫁さんのために人間になったというのが一番自然かなあ
エルロスが人間を選ぶ動機がよくわからない 育ての親がフェアノールの一族だぞ
エルフの生き方に嫌気が差して当たり前だろう 育ての親たちに、自分の一族ほぼ皆殺しにされていて両親は海に旅立ったまま二度と帰りません
これでグレなかった半エルフ兄弟は結構な人格者だよ
トールキンの生い立ちにもかなり関連があるぞ、この流れ 当時のエルフの血塗られた歴史が影響したのではないか、
ってのはファンの間でけっこう言われてきたことではある Homeでエルフ(男)と人(女性)のカップルもあったとここの過去スレで読んだ気がする
当然のように悲恋でしたが >>142
フィナルフィンの息子アイグノールとベオル家の長の娘アンドレスのエピソードでした 完全妄想だけど二次創作で意外と人気があるのがカランシアとハレス姫 実際何もないんだろうけどねあの二人は
ハレスが生涯独身を貫いたってわざわざ記述があるところにロマンを感じるのはわかる 女性君主が独身を貫くのはイギリスでは意味があるんだろう ヴァンヤールとノルドールの結婚も
貴種(ヴァンヤール)の女とノルドールの男というカップルが多いんだろうね 束教授の映画のトレイラー来たぞ
TOLKIEN | Official Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=Girzu81oS8Q 『ロード・オブ・ザ・リング』Amazon版が中つ国の地図を公開。ダウンロードも可能
https://japanese.engadget.com/2019/02/16/amazon/
>地名などが一切記入されていません。 役者が誰とかさっぱり情報あがらないね
まだ脚本練ってる段階なのか? 11月までにスタート必要
でないと契約違反で買った権利自体がヤバくなる
GoT並のヒット狙うつもりだから慎重に練るのは理解できるが
キャスティング進んでるんだか進んでないんだか 極秘理に撮影してるのでは?
まあ、自分はあまり興味ないからどうでもいいけどw 話に聞いた事がある、自由騎士パーンの名前の元になった竜騎士がいたと 極秘裏なんて今時無理だし宣伝して煽ってなんぼなんだから無意味
単に難航してるんだろう はっきりいってGoTみたいな長編群像劇を指輪原作でやるのは無理がある
全編オリジナル展開で原作のクオリティを再現できるわけがないのだから名前だけ借りた別物にしかならん アルセダイン、ルダウア、カルドラン
ゴンドール
ウンバール
ハラドワイス
ロヴァニオン
ビョルン族
これで群像劇(むりやり アラゴルンの若い頃の話になるんだろうけどその辺りは北方三国もアングマールも滅びちゃっててあんまり話が広がりそうもないんだよな
>>162さんの案が冗談抜きで見たいかも
そうじゃなければイシルドゥアと魔王のW主人公とか(絶対無理) ICE設定フルに使ってナズグルが9人揃うまでのダークファンタジー観たいわ >これらツイートのなかで意味ありげなのは2番めのツイートのような気がします。もしかすると、この"3つの指輪"にまつわるストーリーが展開されるのかとも思えます。
またわれわれがよく見かける中つ国の地図にはあまり記されていない、リューンの海の東の山地がこの地図に含まれていることも気になります。Twitterユーザーのなかには、この山地が オロカルニという名前であり、東方に住むドワーフの氏族がいる場所と推測する人もいます。
エルフとドワーフどっちの話だよ!? 若ゴルンはエピソードに事欠かないと思うけどな
・アラソルンの死から裂け谷で育った幼少期。双子と一緒にオーク狩りする日々
・出自を知りアルウェンと出会いエルロンドに反対されながらも婚約する青年期
・ローハンでソロンギルとして将軍になるまで
・ソロンギルとしてゴンドールに仕えデネソールから疎まれゴンドールを去るまで
・ガンダルフと出会いゴラムをハントして闇の森に届けに行く
肉付けしてくと、いくらでも話作れると思う 若アラゴルン一人だけだと一本道の話だから5シーズンも持たない
衰退しつくした後の時代だから画面的にも暗くて変化が少ない
だからAmazonもどこから始めるか悩んでるんだろう
第二紀の全体図あたりじゃないと見かけないオロカルニまで風呂敷広げたのがその証拠 ドゥネダインとアングマールの魔王の絶望しか感じない戦いをやって欲しい
ルダウアとカルドランが滅ぶまでとか 設定だけ借りたスピンオフ的な話しか作っちゃいけないんだっけ? Amazonは。 教授のストーリーが使えずスピンオフだけだとあんまり期待できないな
エルフドワーフ人間魔法使いが出てくる設定だけならシャナラ・クロニクルズと変わらん 無理にハッピーエンドにしたり神話的にしたり、そういう教授の領域に脚を突っ込む必要はない
私見だけどね、そういうのをオリジナルでやろうとすると途端に安っぽくなる気がする
2次創作なら2次創作でしかできんことがあるはず
自分は堕ちていく九人の人間の王が見たい
これなら指輪に直結するし人も呼べるはず 何を今更
LotRという本の内容は使えるぞ?
つまり追補編の内容なら使える
これは去年TORnの孫引き記事だが奴らも調べた挙げ句追補編使うんだろうと推測してる
https://www.pastemagazine.com/articles/2018/10/everything-we-know-about-amazons-lord-of-the-rings.html
じゃなかったらあんな大枚の契約金何に使うんだよ これは私見だがS1の悩ましいのは映画やライトファンにほぼ馴染みのない部分から始めて食いついて貰えるかどうかなんだよ
だから若アラゴルンから始めるのは無難だが
若ゴルンで引っ張ってもせいぜいS1かS2(話数にもよる、13話構成で原作準拠だとS1が限度だろう)
なぜなら後年は映画の指輪戦争に突入するのが知られてるからだ
そこは焼き直しても仕方ない
じゃあ豊富な追補編のどこから始めるか?
アラゴルンより前の時代にして歴代を描こう、じゃあヌメノールの初っ端からにしよう
→いつ馴染みのキャラが出てくるんだ、どこがLotRなんだ?と言われかねない 追補編はストーリーというより歴史と逸話のメモだから
誰かがほぼゼロから二次創作 >>176
エルロンド視点でヌメノールの盛衰を描いて、最後はイシルドゥアの破滅で〆れば何とかならない? 追補からいくらでも引っ張ってこれるだろ
ロリコンアラソルンの求婚から始まり イヴォルウエン予言とギルラエンとの婚姻
それに絡めて北方ドゥネダインとヌメノールの王統とはなんぞや
アラソルンの死後裂け谷に行ってエルロンド登場。エルロンドとの関係を説明するにあたりメリアンまで遡ってルシアン通してエルウィングがエルロンドとエルロス産んだ経緯と双子の運命が分かたれた話。
いくらでも思いつくけどシルマリルの話はクリストファー教授が認めてないんだっけ?
エルフがいっぱい出てくるからファンタジーが好きなら食いつくっしょ 君が面白いと思うか
面白配信ドラマ激戦で贅沢になってる米国のドラマ好きが食いつくかは別なのだよ
誰が死ぬか分からん群像劇とグロさが売りのGoTが席巻した後にお高くしゃなしゃなしたエルフと指輪戦争後も生きてるのが判ってるアラゴルンの話でございと宣伝したら
新規が獲得出来ずにコケる可能性の方が高いと思う
ミニシリーズならいいんだが まあロード・オブ・ザ・リングとかGOTは原作をはしょる脚本だったけど
追補編ベースだと原作の何倍も脚本を書き込むイメージかな
よほど才能ある脚本家ならなんとかなる >>181
ホビットの二の舞になる未来しか見えない ダラダラとした展開に飽きられて第1シーズンで打ち切りの悪寒 ヤング・アラゴルン・シリーズ
シーズン1: エステルの誕生
シーズン2: 裂け谷での修業とアルウェンへの恋
シーズン3: ガンダルフとの出会いと諸国冒険の旅
シーズン4: 名将ソロンギル
シーズン5: アルウェンとの婚約と野伏の日々
エルダリオン・シリーズ
シーズン1: エレサール王の統治とエルダリオン王子の冒険
不評のため打ち切り NHKで三国志みたいに人形劇でやってくれんかなあ
アルウェンとかプリンセスプリンプリンの人形そのまま使えそうだしw 目離してたら地図が更新されてた
カレナルゾンとあるので第三紀2510年より前だ
ローハン誕生イベントに目をつけたのか
なかなかやりおる(上から目線) イシルドゥアとアナーリオンが主人公だったらダメなのかなあ
最後の同盟がクライマックスだったら… どうもGOTみたいな中世的な世界観を中心に据えたいらしいから
古代文明の末裔的なゴンドールその他は脇役になるぽい ゴンドールが脇役になるなんてどこにも出てないぞ
主役になる保証もないが
現時点では地図にモルドールにロヴァニオン、ハラドやハンドがあってゴンドールの名前が入ってないから第二紀地図の可能性もほんの少々ある オリジナルストーリーに監修なんていないだろう
そもそも監修ができる唯一の人材であろうクリストファーは反対ぽいしもう財団から退いたし 個人的には若い頃のセオドレドのスピンオフが見たい
ボロミアとの繋がりもあるだろうし センゲルに仕えるソロンギル時代がでてくれば子供時代のセオデンやエオメルのとーちゃんやかーちゃんも見られる
その後エクセリオンに仕えてデネソールに怪しまれ行方くらまして、ふらっとローハン通りかかったら、セオドレドという息子持って親父になったセオデンが、全然年取ってないアラゴルンが再会するわけだ胸熱 映画のエクステンディド版の話で恐縮だが
ミナス・ティリスでアングマールがガンダルフの杖を砕けたのはなんでなんだろう
ガンダルフが本気出してなかったのかね ドル・グルドゥアでもそうだったが、映画のガンダルフは原作より弱く描かれてる印象
視聴者の危機感を煽るためのアレンジかね 力関係的にバルログに勝ったガンダルフがアングマールの魔王に負けるはず無いんだがな。
風見ヶ丘でのアラゴルン対ナズグルだってアラゴルンが勝てるわけないし映画は厳密な強さより描写重視と考えるしかないよ 戦いとは相性もあり、その時の状況で優劣が変わるのは当然の事
例えドラゴンに勝ったからと言ってゴブリンに負けるはずがない、などという事も確実ではないのだ メリーにだってトロルを倒せたんだから強さ絶対ランキングなど中つ国には存在せんのだよ
そこがいいのにどうして何時までも涌くんだろう アマゾンドラマは放送が早くて2021年
撮影はスコットランドの可能性あり
公式の次のツィートはまだかな
https://www.amazon.com/adlp/lotronprime 誰もランキングの話なんかしてないだろ
原作の戦闘描写は現実的だけど映画はノリと勢い重視ってだけの話だ アングマールの魔王なんだから、バルログと同じくらい強くてもええやん?
ガンダルフがあっさり勝っても味気ないし 指輪を持っている魔王の力は減衰しないがバルログは時代の流れと共に弱体化してそう モリアのバルログは年を経た所為であんだけ大きくなったんじゃないかと邪推してみる パワーロスを最小にするためにグースカ寝てたんじゃないのか バルログと相討ちになったデスペナで弱体化したから魔王相手に苦戦した?
とも考えたが>>196を説明できないから駄目だな バルログと相討ちになった後白のガンダルフになってパワーアップしたからそれはない ガンダルフはあくまで助言者という立場で中つ国にやってきたということを描写するためにはめちゃくちゃ強かったら本末転倒だもんなあ それを言うならナズグルも本領は恐慌デバフだからアングマールの魔王だってそんなに強くないよ
エルフ相手にはほとんど無力だし けど原作でもタイマンのとき自信満々なんだよなウィッチキングさん >>210 まあそれでもバルログに勝っちゃうんだけどねw
バルログって下級とはいえマイアだぞ >>213
ガンダルフもマイアだしバルログと対峙した時に初めてリミッター解除したんだよ
それで互角に戦えた >>211
最大の武器であるはずの恐怖が、
映画ではあまり描写されてないから
強者感に欠けるんだよな
それを補うために、ガン爺より強そうな直接的描写したのかも 指輪物語より、最近のライトノベルの方が優れてると語る馬鹿を、別板で発見した。 >>214 えっそんな簡単にリミッター解除できちゃうもんなの?
力制限してきた意味ないような >>217
バルログと対決する前に口上みたいなの述べてたじゃん
それまで白の会議以外には正体知られていなかったけどあの場面で初めて公然と名乗りを上げてフルパワー使う宣言した
それくらい退っ引きならない状況だったんだな >>218
ファラミアにもオロリン名乗りしてるので、口上したからリミッター解除とか関係ない
任務の性質上、自分の意思でリミッター解除できるとは考えがたい
だったらサルマンとかさっさと解除して無双状態になることもできたはず
イスタリはエルフに準じる身体能力を与えられてるふしがあるので、普通に許された範囲の力で戦って勝ったと考えるのが自然 そもそも、オロリンは戦闘タイプのマイアではなく夢幻を与えるマイアなので、
マイアの力を発揮したからといって特段戦闘に強くなるとも思えない 俺もあの時のガンダルフがマイアの力を解放して戦ったとは思えんのよね。
>>220と同じ意見かな。上古のエルフは結構バルログ倒してるし、なんならガラ様もガチでやればバルログには勝てると思う ドル・グルドゥアの城壁をも砕くガラドリエルパンチ食らわせれば、バルログごときワンパン余裕よ 子供の頃壁ぶっ壊したガラドリエルの話読んで強さに憧れたなあ
その後ヘルカラクセを物ともせずのしのし進んだ過去を知ってますます尊敬 そんなクソ強い人を嫁にもらうケレボルンさんの肝っ玉… フェアノールがシルマリルを作るきっかけになったのもガラ様に振られたからだしな。
「ヴァリノールのエルダリエの中にあっても抜きん出た存在であり、闘技に優れ、肉体的にも精神的にも強い力を持っていた」
と書かれているし本当にとんでもない人物よ ガラドリエル様最強伝説
・髪を分けてくれというフェアノールの頼みを断り、フェアノールがシルマリルを製作するきっかけを作る
・ヴァリノールのエルダリエの中にあっても抜きん出た存在であり、闘技に優れ、肉体的にも精神的にも強い力を持っていた
・ドリアスでメリアンの教えを受ける
・サウロンが1つの指輪を完成させた時、3つの指輪を分散して隠すようケレブリンボールに助言
・水の指輪ネンヤの守護者となる
・蘇ったサウロンに対抗するため白の会議を招集
・ドルグルドゥアに捕えられたガンダルフを救出し、サウロンを撃退
・サウロンが滅ぼされた後、ドルグルドゥアを破壊して浄化する マイアのガンダルフが対等以上に接してるのはすごいことだよな ガンダルフは助言者として振舞ってるから基本的に統治者に対してはエルフだろうが人間だろうがへりくだってるよ 日本語訳だと敬語は分かりやすいけど、英語ではどの辺で判別するの? Amazon公式地図更新
ラウレリンドレナンをはじめいくつも地名追加
ラウレリンドレナンということは第三紀の2000年より前だな
少なくともアラゴルン絡みよりずっと手前から開始するのは確定と見ていい
さらにラス・モルシルなんてめったに出てこない地名が入ったものだから第二紀スタートが有力になってきた
トールキンオタクを釣るにはいいティーザーだよw そこら辺のオタクは1000億も資金持ってないんでね 設定に凝るだけならお金はかからないでしょう
それと作品が面白くなるかどうかは話が別ってことです 今の流れだとアルダリオンとギル=ガラドから始める可能性もある
追補編にもある話に脚本家が肉付けするのを設定に凝るとは言わんだろう
トールキン物の場合原作が一番突き抜けて設定に凝った大設定資料集だから 追補編の短い記述を長いドラマシリーズにするって肉付けとか言うレベルではないな
追補編に基づく創作になってしまうので脚本家を束ねるショーランナーの腕次第
地図なんて適当に出して来られてもなんの参考にもならん すでにしてドラマアンチか
気の毒に
まあここは原作スレだし時期が来たらしかるべき板にドラマスレ立てるよ
いま立てると時期尚早で落ちるだろうからしばらく我慢してくれ ドラマに否定的な意見は書いたらいかんのか……(-_-;) ドラゴンも跨いで通ると恐れられる、ドラまたガラドリエル >>239
中つ国最後のエルフ上級王の悲劇か
それもそれで見てみたい… >>245
ラス・モルシルがUTでしか出てこない地名なことから少なくともUTは含んだ契約なのかもしれないと推測始めた連中もいる
分かってるのはPJの使った古い契約とは別なこと、そしてAmazonは詳細を明かしてないんだ
もしUTが使えるならローハン建国もアルダリオンとエレンディスの話もドルエダインの話も丸々使えることになってここまでの地図の地名とも合う
まだ乗せられ推測だけどね アルダリオンとエレンディスの話か
有り得るな
ただの昼ドラみたいになりそうだけどw 第二期の話が観たいが映画本編よりも壮大な作品になってしまうな
まぁAmazonとしてもその方がいいのかもしれんが どうせならイギリスに本場の威信かけてドラマ化してほしいわ
アメリカドラマって昔のジャンプ漫画みたいに設定ガバガバ後付けアンド後付けのオンパレードで内容薄っぺらいねん はよ俳優の発表して欲しい
今年撮影始めないとアウトなんでしょ? どうせ黒人とかアジア人も出てくるんだろうな
いらないのに 何度も書かれてるが着手期限が今年11月
いざとなったら撮影の真似事だけでも11月に開始しとけば何とかなる
黒人・黄色人種のためにハラド・ハンドががっちり地図に入ってるじゃないか
ポリコレ改変しなくても普通に出せる
しかしそれだと異人種を蔑み征服しようとする白人種の図になるから黒人エルフが出るか見もの イギリスのドラマのホロウ・クラウンでイギリス王族とフランス王族を黒人がやってたの思い出したわ ホビットの冒険では湖のまちに黒人いたよね
から騒ぎというシェークスピアの映画でキアヌ・リーブスの実の兄がデンゼル・ワシントンだった
かなり古い映画だけど 黒人がエルフやるとダークエルフシリーズ思い出してしまう人多いだろうなあ 地図更新
イムラドリスとミナス・イシルからゴンドール建国前あたりからローハン建国あたりまでだと断言していい感じになってきた
イシルドゥア好きさんには朗報だね
詩の次節は一つの指輪は〜になるから明日も更新があるはず ※ヌーメノール水没のシーンは、日本では被災者に配慮してカットされます ヌメノールはまんまチャールトンヘストンの十戒みたいになりそう エルフもドワーフも魔法使いも出てこないんでは絵が持たないから
同時に中つ国の情勢も描くでしょ イムラドリスはエルロンドここにありの楔だし
オロカルニはもしかしたら青の魔法使い二名を展開させるためかもしれない
ローハン建国のちょい前だからドゥリンの禍を掘り起こす話も描けるね 来たぜよ
ヌーメノールとベレガイアとCof Belfaras(ベルファラス湾)が地図に入った ヌーメノールってあんなに南だったんか
リンドンくらいの緯度かと思ってたわ アルファラゾーンの大艦隊がサウロンを降伏させるシーン見たい… >>75
> 指輪物語を元にしたゲーム「D&D」
D&Dは作者が明確に影響を否定してるだろ
実際は似ても似つかない存在なのに適当なこと言うは良くないよ 濃い連中が海岸線調べて年代特定しようとしたり
オストインエジルの場所がずれてると指摘したり実に愉快w
トル・モルウェンがシルマリルリオンとHoMeにしか出てこないとなるとAmazonは相当突っ込んだ部分まである程度の権利を取得したことになる
それであの巨額ならまあ納得 これから映画だけのライトファン向けに第二紀の歴史講座が各ニュースサイトで延々繰り広げられるかと思うと笑いがこみ上げてくる
面白い世の中になったな〜 この機会にHoMeの日本語版発売してくれないかなー >>271
> D&Dは作者が明確に影響を否定してるだろ
あの苦しい言い訳みたいなやつか >>276
はあ? 何が苦しい言い訳だボケ
本質的に全く違うものなのは誰が見ても明らかだわ ホビットの名称が使えないからこそのハーフリングでしょうが そもそも影響って自分で否定できるもんではないし
意識してではないとは言えるが >>275
無理だよ
一頁ぐらい延々ととある単語の語源を論じてたりするある種の狂気大作だよ
あんなもの日本語にしようとするだけ無駄
英語のまま読んだ方が解りやすい
そもそも日本語に翻訳すると例えばGloinとGroinの区別がつかなくなって無駄に混乱する
カタカナの壁がある 難しい事はまだよくわからんが、それならその単語2つに該当するような漢字を当てて
カタカナでルビ打ちとかやりようもあるんじゃないか? ちょっと創作言語に凝ったぐらいで「狂気」って、
文学観というか書物感が狭すぎやしないか
ユリシーズとか見たら卒倒しそう ジョイスも教授も文学なんて知ったこっちゃない人間からしたら十分狂ってるよ >>287
トールキンオタクってなんでゲーム作家の功績をトールキンと結びつけて考えたがるの?
トールキンの世界観からじゃ、D&Dのシステムは生まれようがないってわからないの?
ガイギャックスの言い分はもっともで苦しい言い訳なんかじゃないよ >>290
何で世界観からシステムの流れになるんだよ
ゲームのシステムの方ならウォーゲームからの流れなのは当たり前だろ 映画の最初のダイジェスト部分(指輪製作からイシルドゥアの死まで)を詳細にドラマ化するって感じ? サウロンが一つの指輪造ったのは第二紀1600年だべ
ヌーメノールにエダインが住み着いたのが32年
第二紀が3441年まであるの忘れてる ヌメノール人は全員アドゥーナイクだけしゃべってたりして・・・ 打倒GoTならアドゥーナイク喋らすんでないの
映画LotRでもちょろっとだけ出してるし
Salo氏雇う交渉してるかも 最後の同盟を除いた第二期最大のスペクタクルはヌメノール沈没だよね
それがドラマのクライマックスになるんじゃまいか 海を埋め尽くすほどの大艦隊をどれくらいのリアリティを持って表現できるか
やり過ぎるとギャグになるし迫力がなくても困る
映画のウンバール海賊掃討戦はショボすぎてガッカリした 実際アマンに侵攻したときヌメノールが海の底に沈まなかったとしたらどうなってたんだろう
第二の怒りの戦いみたいになってたんだろうか
エオンウェ率いるアマン軍vs史上最強のヌメノール艦隊 それもロマンがある… ヴァラールが関与しないならヌーメノール軍が勝つ可能性あるよね。
アラゴルン並に強いのが百万人単位でいるんでしょ ヴァラールが関与しない訳ないけどね
それと王族と一般人のヌメノール人を同列に語るのもいただけないね 王族ってもアラゴルンは衰退後の王族だから
当時の王族とはそれこそ同列にできないでしょ ヴァラアルの血が流れてるかそうじゃないかは絶対的な差だと思うけど
そもそも『アラゴルン並』って表現がおかしいというか紛らわしいんだよ
戦闘力の話なのかそれとも血統の話なのか分かりにくいし >>308
全体的に何が言いたいのかわからん
「ヴァラアルの血」なんて誰にも流れてないし、
305は戦闘の話してんだから分かりにくさなんてないだろ マイアだったか、すまんな
もう面倒くさいからやめる ヌメノール艦隊を率いたのはサウロンに誑かされた王統
サウロンの誘惑に勝ったのはエレンディルとアラゴルン
戦闘力あってもサウロンに操られてたら最終的に滅ぶ >>308 強さって書いてるんだから明らかに戦闘力の話でしょ。
アラゴルンの強さはヌーメノールの血を引いてるというのも大きいから純血ヌーメノールの軍勢は1人1人がアラゴルン並の戦闘力を持っててもおかしくないと思うよ アラゴルンの戦闘力なんてアイヌアとカラクウェンディに比べたらたかが知れとるがな ヌーメノールの一般的な兵士ってボロミアぐらいの強さかなぁ
それでもかなり凄いと思うけど でも相手はエルフとマイア、マイアアール軍団でしょ?勝ち目ないよ トールキンの世界では戦いは数が重要だからな
ゴンドリンの一万の精鋭もオークと人間の大群には敵わないし
単騎で無双できるのって竜とヴァラールくらいでしょ多分 ネイサンが失われたヌメノールの秘宝を求めてモルゴス(サウロン)の復活を企む闇の教団とドンパチする冒険活劇が見たい ヌメノール=アトランティスだからなぁ
既に手垢はつきまくってるが >>319
そうなんだけどねw
でもアンチャーテッドやってたら、色々と妄想がはかどって思わず書き込んでしまった ヌメノールはアトランティスとあまり関連性がないだろ
着想のみで 「ヌメノール」っていう語感がまずイヤ
なんかベトベトしてそう
欧米の言語センスだと、カッコいいor美しい響きなのか? フィンブレシルが生存してる期間が舞台だからエント夫婦が見られるかもしれないんだなあ 「ヌーメンはクエンヤで西の意味である」って教授(全能神)が定義したんだから仕方ない ラテン語のヌメン(Numen)から来ているぽいから
ヌメヌメとは違う やっぱり「ヌメノール」より「ヌメノオル」のほうがいいよね カタカナ議論は少々虚しいが
強いて書けばヌーメノールでっしゃろ 映画化に伴いほぼ見かけなくなった旧訳派の人たちってまだいるのかな
相変わらずイセンガルドのサルーマンって言い続けてるんだろうか どれがいい、とかじゃなくて最初にどれを読んだかだよね
自分は未だにヌーメノールに違和感あるんだ 自分は新訳になじんだというか面倒くさいから原語しか読まないが
〜ノールより〜ノォルの方が表記としては好きだな
なんならエオル(Eöl)とエオル(Eorl)もエオルとエオゥルぐらいのカタカナ分けして欲しいくらいだ
Eölがエオルかというと異論ありそうだが綴り違いを表現する意味で
ただsとthの書き分けは不可能だから頑張っても元の綴りは消えてしまう
なんかそこが辛い 書き分けの必要は無いよね
だからヌメノールで良いのだよ 映画の発音聞いてると
ヌメノール、アラゴーン、エレッサール
Aragornをアラゴルンと訳したのが不思議 ガンダルフはちゃんとアラゴルンと発音しているよ
カザドドゥムの橋のところ 長音表記は別にいいんだけど、連続子音を促音にするのだけは好きじゃない
エレッサールは美しくない、エレスサールが美しい
エレッセアよりエレスセアの方が美しい
美にこだわって作られた言語なんだから翻訳も美を重視してほしいと思う >>340
これは完全に同意
ついでに個人的な好みを言うとギリシャの人名とかでいちいち長音記号つけるのが嫌い
エウローペーとか間延びしすぎなんじゃエウロペでええやんけ!ってなる
まあこれは好みの問題なんだろうけど サウロンの全盛期が登場するならよほどの美形じゃないとな ヌーメノールのナメクジ感w
メルコールの炭酸飲料感w 〜こんなに卑猥なクウェンヤの世界〜
・ティンコ(金属)
・アナル(太陽)
・エロスティリオン(エルフの塔)
・テレポルノ(ケレ様) トイレに行きたくなるブリー村
幼女が住んでいそうなロリエン エルフ的には三百歳くらいまでは幼女なのではないか? 幼女と合法的に結婚できるってことだよ
人口爆発はじまったな 一歳で歌って踊って喋るエルフ子供を舐めてはいけない
五十歳ぐらいで思春期百歳ぐらいで人間族の二十歳ぐらいになってそこで成長が鈍化というか老化が鈍化というか 致命的な少子化で悩んでるのはドワーフ族だよ(マジレス小並み感) ドワーフ族は性成熟が百歳前後の最強合法ロリ
ただし多種族からはロリとショタの区別がつかない アウレ「イルーヴァタールの子らが目覚めるの待ちきれんなぁ…せや!自分で作ったろ!
悪い奴らに負けんように岩みたいなずんぐりしたガチムチ体型で髭もワッサワサにしたろ!」 アイヌアさん達にはイルーヴァタールの子らの姿(予定)が開示されてたんだよな
新作アニメの公開前に先走った二次イラストうpしてる奴らみたいなもんっすか スマウグに襲われバルログに襲われ
ドワーフって不憫だな… ドワーフは欲が深いという業を背負っている
だから大体欲をかきすぎて自滅するパターン イルーヴァタールの目から見たらホビットは何になるのかね
人間なのかね ホビットの苦労なんて他種族に比べたら屁みたいなもんだろ そんな言葉は疫病やら飢饉やらで全滅しかけてから言いな 指輪が女性器のメタファーとかいってるやつがずっとスメルゴアって連呼してて面白かった 女性の肉体的表現の95割はNG
たとえこちら(男性側)に差別の意図はなくてもね 差別は行為なんだから意図の有無とか関係ないのは当たり前
どんな意図で他人を殴ろうが、殴ったという事実に変わりがないのと同じ
現実にぶん殴っておいて「殴る意図はなかった」とかヤバイ奴でしかない
どんなに立派な意図でも悪しき手段に訴えてはならないってのは指輪の根幹でもある 差別と区別の違いも解せず都合の悪い事は全て差別とする輩
または分かっていながら利得目的で差別だと訴える事を商売にする輩
そういう連中に耳を傾ける必要はない 逆だね
そういう連中しか差別というものに興味がない クィアアイS3の8話見てたら赤ん坊寝かせる予定の夫婦の寝室の床に剥き出しのOrcristが転がってて噴いた いつからここはこんなにエロスティリスになってしまったのか おさらば、アラゴルン!わたしはだめだったが(意味深) エロ好きじーさんて滑っててもいつまでも止めないんだよね 番組内の事実を書いただけなのにつまらんエロネタにしてだらだら続けてたのはお前らだろうが 下ネタをわざとぶっこんでる人とたまにかぶせる人とかいる気がする 前者は釣りだと思って流してる >>395
分かってるよ
おまえは悪くない
悪くないけど発端はおまえだからw 宮崎駿「ロード・オブ・ザ・リングやインディ・ジョーンズに喜んでる日本人は馬鹿でしょ。」
https://i.imgur.com/zTFNnTp.jpg エルフよりイケメンで口八丁手八丁で力の指輪作らせた話は
ドラマにしたら女性ウケしそうだ ヌメノールの王様をたぶらかしてヴァラールに喧嘩ふっかけるよう仕向けたのはいいが
洪水に巻き込まれて自分まで消滅しかけたのは草 黄金王「サウロン捕虜にしたやで〜」
冥王「助けてクレメンス」
王党派「やヌN1」
節士派「(アカン)」
冥王「エルフだけ不死なのエコひいきじゃないですかねえ(ニチャア)」
黄金王「あっホンマ…ワイ王、アマンへの侵攻を決意」
エル「はいアカルラベース」
黄金王「グエー」
冥王「グエー体なくなったンゴ」
魔王「なにやってだ」 指輪サウロン復活したらナズグルってバルログ越えもありうるかな 今のアメリカのポリコレ情勢だと人種の割り振りだけじゃなくてLGBTQもぶっこんで来るかもな バルログは精霊でナズグルは人間だからなー
種族の壁は超えられない気がするね
人間がどんなに強くなっても熊には敵わないのと同じで 第二紀ならまだビヨルン族がたくさんうろうろしてるよ
ドラマじゃ絶対出してくる バルログや龍は、第2紀では鳴りを潜めてるんだっけ
ヌメノール軍と戦わせてみたい 熊人とバルログどっちが強いんだろう。一騎当千はどっちもだけど、さすがにマイアには勝てないのかね? スト2のあいつってなんでバルログなんだろうな
当時のカプコンスタッフに指輪の知識なんかなさそうだし スト2以前にカプコンは「ストライダー」飛竜というゲームを作っていてな
「バルログ」という名の空中戦艦も登場するのだよ トールキンはハッカー文化の聖典でもあるから
ゲームプログラマが知ってても不思議はない 第三紀にバルログを倒せる存在だったのってガンダルフだけだったんだろうか バルログ殺しが2人もいるなら、逃げまわらなくても黒の乗り手ぐらい蹴散らせそう (徒歩vs騎乗というハンデがつけば)
馳夫とグロールフィンデルが束になっても九人の乗り手に敵わない
とガンダルフは言ってたが >>424
漫画出版社とゲーム会社の元ネタは、海外の絵画アートであることが珍しくない
あいつら海外の有名画家の画集を大量に買ってきては構図やテーマパクりまくっているから
原作小説に目を通したことなくてもイラストならいっぱいあるから目に付きやすい スト2のバルログ戦ってもともと空中落下戦にする計画があったからそういう名前になったという話
スト2のバルログが爪つけてるけど折られるのも、炎の剣をガンダルフに溶かされたのを参考にしたんだろう
X-MENのゲームでステージ空中落下があったのもその絡み(X-MENは元々スト3として開発されていた) 金網無い所では戦えない癖に強キャラ扱いされてるよね グロールフィンデルについて調べてたら、たまたま「カミノエルフ」って名前の競走馬がいたことを知った
これは… レンバスというパン(パン屋?)もあるんだったかな? >>435
そういえば必殺技の飯綱落としもカムイ伝のパクリだった >>429 スマウグ、ガラドリエル、サルマンも倒せるでしょ 龍とバルログってどっちが強いんだ?
どっちも炎を無効化されるから、最後はガチ殴り合いで決着? どちらも個体差あるから一概には言えんだろ
全体でいえばバルログだと思うけど 押し相撲と四つ相撲どっちが強いかみたいな議論したがるゲーム脳 バルログにしても龍にしてもとにかく個体差が大きいよね
グラウルングやアンカラゴンと比べたら
第三紀の人間に仕留められるスマウグはだいぶ格落ちするだろうし…
>>447さんの言うとおり、アルダをめちゃくちゃにしたモルゴスのせいだ 俺が貧乏なのも女にモテないのも全部モルゴスの所為だったのか……(-_-;) モルゴスさえいなければ、サウロンもバルログもフェアノオルもウンゴリアントも、みんないい人だった!? >>450
そうだよ
みんなモルゴスがそそのかしたから堕落したんだし おそるべしモルゴス…
しかしモルゴスがいなければトゥーリンの悲劇もエアレンディルの航海も
バルドの武功もフロドの任務も
何もかも起こらなかった…
彼もまたエルの意によって生まれたのだな😞 ガラドリエルvsバルログって凄いパワーワードだな
想像しただけでわくわくする 映画の描写だとバルログよりスマウグのが強そうだよね。
両種族の最強格の比較でもアンカラゴンとゴスモグならアンカラゴンの方が強そう バルログでは太刀打ちできなかったヴァリノールの軍勢を翼ある竜族は押し返してるので、
バルログより翼竜の方が強力なのは間違いない
ブラゴルラハでもアルノイディアドでも先陣を切ってるのはグラウルングで、バルログはその後に続いてるし バルログより格下だから先陣なのでは?
それにバルログは元々マイアなのでモルゴスか生み出したドラゴンよりも強いと思う マイアとか関係ないでしょ。ハイエルフも人間もバルログには勝ってるし 読者「君ホントに強いの?」
バルログ「も、もちろん」 バルログの個体差はある程度偏りなくまとまってるけど龍は翼龍やら火龍やら長虫やらかなり高低差ある印象 >>456
突破力があるから先陣を務める
諸般の描写でも、バルログは最強級のモルゴスの手勢ではあるが、竜ほど決定的ではない
種族としてのヒエラルキーと、戦闘での強さは必ずしも相関しない
それは例えばマイアのエオンウェの指揮でヴァラのモルゴスの軍勢を打ち破ったりすることにも見える アンカラゴン筆頭の翼竜達はモルゴス最期の切り札的存在だったからね。
対してバルログは筆頭のゴスモグがエクセリオンと相討ちだし人間のトゥオルに1人で5体ぶっ倒される。
個としての強さは明らかに竜が上 なんかしらんけど
強さレベルの議論って定期的に出てくるね 強さ議論に限らず基本一定周期で同じ話題の繰り返しじゃんか 嫌なら自分で別の話題出せば?
どうせ文句言うだけしか能がないんだろうけど 所詮馴れ合いだから話題なんてそんなのしか出てこない
日本上映が決まった映画トールキンの情報結構出てきているけど話題にもならない、 たまには作中詩を書き出してそれを賞翫するとかハイソなこともやってみたいよね
自分は全くわからないけども ガンダルフってなんで指輪に誘惑されなかったんだろう 3つの指輪の所持者のうち、2人までを誘惑したフロドさん
エルロンドにも委譲を持ちかけて欲しかった
裂け谷の逗留時にチャンスはあったはず あの時ガラドリエルが指輪を受け取ってたら最強の女帝になってただろうな だから指輪所持しただけじゃ透明しか得られないだろ。研究しないとな そもそも透明化の効果は、サウロンが意図して加えた物なの?それとも副次的な効果?
本来の機能は、他の指輪を支配する事だよね? 透明化というか幽世に進入できる能力だから
おそらく19の指輪と霊的な接合する前段階に移れるんじゃないかと ICEの指輪物語RPGじゃ竜はバルログに比べると結構格下だったなぁ…。 便利な使われ方してるから勘違いしがちだけど指輪の透明化効果はアビリティじゃなくてむしろ呪いの類だぞ 嵌めつづけてるとナズグールになるって怖すぎる
うっかり寝る前に外し忘れたら翌朝ギャーギャー声しか出なくなるとか… 無呼吸症の検査器具を指に巻いて寝るような感じかね?
あれ違和感あって眠りが浅くなるんだよな 指輪は他者を支配するんだからむしろ姿は見えないほうが良いのだよ
勝手な命令だけ下して都合が悪くなったら姿を消すお偉方が現代にもたくさんいるじゃないか サウロンは敗北→姿をくらまして見つからないというケースが多いから、
透明化はサウロン自身が習得した能力か魔術で、
ひとつの指輪を作るにあたって能力の大半を指輪に移した時、
いっしょに移行したのかと思ってた サウロンなら毛糸洗いに自信が持てるらしい
そうやって引っかかった奥さまハイエルフが多数いたと聞く まあ所詮、というと弊害があるけどホビットの冒険からの無理矢理に繋げた結果だよなあ。サウロンは透明化なんて恩恵は受けずに最後の同盟で戦ったろうし。それとも指輪の究極は19の指輪の力を得ることでその極意に達したときは霊界には行かないのか 指輪の力を使いこなせれば透明化はしない(生前のナズグルのように)
最後の同盟には上のエルフも多数参戦していたので、透明化(幽鬼化)したら恩恵じゃなくて却って不利になったろう ガンダルフが言ってるように
幽界は上のエルフが大きな力を持つ世界でもある 透明化すると人間ドワーフエルフスマウグのサウロン手下じゃない人には見えなくなるけど
サウロン側の幽鬼には見えて幽界に引き込まれるよね ナズグル「幽界に誘拐してやる」
フロド「うわ寒っ!これが幽鬼の力?」 ナズグル「そうさ100%幽鬼もうがんばるしかないさ」 ナズグル「コアラが好き好んで食べるもの…あっそれはユーカリか」 この世界じゃイコールといってもいいんじゃないかな。まあトロル種の最強クラスも凶悪なマイア蜘蛛もマイア並の幽鬼もホビットの一撃でやられたりするけど 格が云々とかおかしすぎ
アングマールの魔王が女騎士とホビットに殺される世界で
格よりアルダの運命といったほうがそれっぽい そりゃバックスタブで自分に対して特攻の武器刺されたら誰だろうと死ぬわ アングマールの魔王の最期は神話によくある予言のパターンだな
「xxxでは死なない」って予言がなされ、xxx以外の理由で死ぬ。
あるいは
「xxで死ぬ」という予言を避けようとすると、予言通りxxで死ぬ。
神話や英雄伝説でも通常は「格の違い」に意味があるんだけれど
しかるべき時に抗う役には立たない 格とか関係ないとか言ってるやつがいるのが笑える
どこをどう読んだらそう思えるんだ 格とか強さとか一対一の武道試合でしか意味のないものにこだわるゲーム脳
ガンダルフ対バルログみたいに無理やり細い橋を舞台にでもしないと実現しないだろ 子供の頃スタローンとシュワルツェネッガーどっちが強いかで盛り上がってる男子を
後ろから冷めた目で見てたタイプの人? ガンダルフ まりょく10 かくとうりょく5 すたみな5 言葉に魅せられた少年だから
言葉の強さ弱さにはこだわるだろうね トールキンも最強とか互角の相手とかって単語が指輪物語で出てくるから格付けは好きそう エルフが何種類にも分類されてたり
ヌメノール人とノーマルピーポー格差がやばかったりなあ アースシーや魔法界だと強さ議論は野暮天の感があるが中つ国だと何でかそれをしたくなる
自分の原点を探ってみると旅の仲間の冒頭「かの黒龍アンカラゴンにすら〜」って文章が浮かんでくる
こういう文章がたまらないんですわ >>514
にわかの強さ議論ほど心萎えさせるものはない 質問です
ホビットの冒険(劇場版)でガンダルフが奥方を「ガラドリエル様」って呼んでたけど、奥方のほうが偉いのですか? そういう日本的な敬語ではなくて
単に敬意を示すlady を訳したんではないの >>521
なるほど
日本語訳だからなのですね
迅速な回答ありがとうございました 調べたら原語はやっぱり Lady Galadriel だった
日本の敬語は相手が話者にとって目上か目下かで変化するけど
イギリス英語のLadyは相対的身分関係に関係なく尊敬を現す
例えば貴族の妻は庶民でも王様でも同じ呼び方で Lady ○○ ガラドリエルは2つの木の光を見ている上のエルフだしメリアンからも技を学んでいた。
ガンダルフにとっても敬意を表する存在であったことは間違いない 原作の設定じゃなくて映画の設定だからそこらへんは少しいじられているよ
ガンダルフは偉い人にも歯を衣着せずに言うタイプだし >>525
そんなことはない
ガンダルフは助言者としての立場を遵守して統治者に対しては誰であれ敬意を払ってるよ
たまにカッとなって杖で殴り倒したりするけど状況が状況だからノーカン ガンダルフは、自分も(ヴァラールの)執政だからとデネソールに告げるシーンがあったと思う
礼儀は守るけどガンダルフの立場は舐められたらおしまいという状況だから >>527
ファラミアを道連れにしようとしてるデネソールに対してだったか >>529
絶望して終わりだーみんな逃げろーって叫んでるのを杖でしばき倒し
ファラミアを焼こうとしてたところを飛陰キックで火中へ叩き込んだ
その後火だるまになりながらデネソールは城壁から投身ダイナミック自殺
何度思い返してもこの扱いはひどい いくら緊急時で愚かな相手とはいえ、暴力を使って自分の意を通すとか完全に冥王側の所業
アラゴルンの使者斬り殺しといい、映画は作品の根本にある倫理的テーマを蔑ろにしすぎ
何のために指輪を使っちゃいけないことになってるのかと
善と悪の戦いだっていうのに何を大切にすべきかがまるで解ってない ピータージャクソン凄く有能な製作者だと思うけどそこまで指輪物語好きじゃなさそうなんだよな
コメンタリーで内容結構忘れてたりするし PJは毎回毎回我慢した挙げ句に最後にやらかすんだよ
RotKはガンダルフvsデネソールで
ホビットも第三部でトーリンの葬儀やダインの即位式をやるどころかEEでCGバトルだけ増量して大顰蹙 二部作で済ますところを途中で三部作に増量したくらいなんだから
はなから水増ししかできない製作体制だよ
あとドワーフが中心なせいで特撮シーンが多くなりすぎたことも影響出てる 増すとこ間違えてるというか
最後になると我慢出来ずに自分の好きな怪獣大戦争に走るって話 まあ、映画は映画なんだから、原作とは別物と考えて愉しめばいいんじゃないでしょうか
オリジナルを超えるものなんて作れるわけないですし まあパランティアで情強気取っているだけの統治者だから パランティアさえ覗かなきゃ、たとえイヤミなやつだとしてもあんな奇行は起こさなかったと思う まあ原作ファンからしてみればPJもっと我慢してくれ今だけは自分の色出すの控えてくれって思うけど
映画はPJの映画なんだから仕方ないわな脚本はもっと頑張って欲しかったけど まぁレンバス(カロリーメイト)でも食べて落ち着けよw パランティアの危険性は周知されたけど第四紀統一ゴンドールであれ使わんと統治できるのかね
東西ローマみたく早々に分裂しそうだけど そういやパランティアってオルサンクの石しか残ってないのな
ミナスティリスのはじじいの手しか映らないし
連絡用には使えなくなってしまったと 北方王国と南方王国が統一されたので
連絡手段としてのパランティアは必要ではなくなった、でも王が世情を把握するためには活用されるはず
もともとパランティアって、フェアノールが子どもたちと連絡を取り合うために作ったものらしいから
子供を両方失う運命のデネソールにとってはある意味絶望を呼び起こすアイテムであった
デネソールはきっとボロミアが死んだところをパランティアで見ていたはず そして冥王は、かれ自身が持つパランティアによって、そのことを全て把握していました でも最後の最後までフロドが火山にまで到達しているのに気づかないくらい
ハッスルしちゃう慌てん坊さんでもある ずっとピピンのことをフロドと勘違いしてただろ
そしてフロドのことをただの偵察要員の忍びの者だと思っていた
サウロンはホビットのことを全く気にかけてなかったので普通に間違えたんだよ 俺がもしフロドだったら飴代わりにずっと指輪舐めてる
多分サウロンの指の味がするんだろうな
もしかしたらビルボの指の味かもしれないけど 舌が薄れていずれ透明になって
何を食べても指輪の味しかしなくなりそう 舌に嵌めても姿消えるのかな
下に嵌めるんだったらずっと立ちっぱなしにしてないとスルッと落っこちちゃいそうだ ジャック・フロドはXXXに指輪はめてたけど消えてはいなかったなw >>556
あれはピアスにしてたから消えなかったとしたら、舌ピアスにするという手も…… シルマリルみたいにビーム出せたらいいのにな
せめて周囲を明るく照らしてくれたなら
そしたらエレンディルミアみたいに額に巻いて歩くのに
暗い夜道も安全に歩けるのに >560
肉を切って指輪をはめ込んでから縫い付ければおk
ちゃんとくっつくから心配しなくていい LotRの公開当時、甲府のジュエリー業者のおじさんが
18金の普通のリングに例の暗黒文字をレーザー刻印したのを作って
だいぶ儲けたって言ってた メルコールやサウロンの残した悪意は今の世にも蔓延っている… >>565
ちゃんと契約してたよ、映画会社との契約だっていってたかな
ライセンス料を払ってなお儲かったってウハウハしてたのを覚えてる フェアノール文字って指輪に彫るの難しそうだけど職人なら上手に彫れるんだろうか そういやアメリカの飛行機内の通販雑誌に長いこと載ってたくらいだから
全世界にけっこう売れたんじゃないの
原価が高いものだから中国で安く作る意味もないとか あの文字は火にくべて出てくるもんであって普段から彫ってあってもなんの意味もないんだよなぁ 所詮はファングッズだからそんなのどうでもいいんだよなあ
友人とかに見せて話題の種になれば、それだけでただの金の指輪より優秀という代物だし >>569
レーザー刻印だから文字の画像データをとりこむだけなんで簡単よ
指輪自体も鋳造で量産できるし サウロン「指輪が量産の暁には、自由の民などあっという間に叩いて見せるわ!」 >>573
へー、今はなんでも機械なんだな
>>574
魂分散しすぎて却って弱くなりそう サウロンはモルゴスと同じ失敗はしない、モルゴスは力を分散しすぎて弱くなった
しかし分散したせいで中つ国のいたるところにモルゴスの悪しき力が残ることに
サウロンは分散させなかったのである程度うまくいったが、そのせいで容易に指輪を奪われることに 小さき人ふるいたつべければって予言知ってたんでしょ
ホビット庄くらい先に潰しとばよかったのにね
イムラドリスは難敵だろうけど 予言を信じて、ホビット庄行きを断固拒否する魔王さま 預言ってのは回避しようとすると実現することもあるから始末に負えない おめえの息子はかあちゃんとやって、おめえの王位をうばうだよ!
そう、恐ろしい予言を告げられた王は生まれた子供を一人残らずころしました
だがひとりの子供だけは生き残って結局予言通りになってしまいました
…
エラノール!勝手に本棚漁ってご本を読むんじゃないだよ 運命を司るのがマンドスの役目らしいけど
そう考えると予言ってどういう扱いなんだろう フェイク予言いっぱいばら撒けば、身動き取れなくできそうだな >>577
あの謎歌は執政兄弟だけに与えられたものでサウロンは把握してないよ
そもそも小さい人の存在自体知らない
ゴクリを拷問してやっと聞き出したのが「なんとか庄のバギンズ」の一語のみでナズグルは
その情報だけを頼りに地道に聞き込み続けてようやくホビット庄までたどり着いたんだから
裂け谷もエルフの指輪の力で隠されてるから北方まで手を伸ばしてる余裕はない 運命を変えられるのは人間だけで運命通りなのがエルフだっけ? >>584
うっかり周波数を間違えてサウロンにも予知夢を送信してしまうマンドスさん 普通に考えたら夢を司るローリエンが
マンウェの指示で送ったんだろう フィンゴンとトゥアゴンの時と同じようにウルモじゃないの
他のヴァラールは中つ国に干渉しないようにしてるし 指輪物語は予言者や予見が沢山出てくるよね
マルベルやギルラエンのとーちゃんとかーちゃん >>590
別に干渉しないようにはしてないよ
第一紀はマンドスの宣告があったから干渉を控えてただけ
それ以降は関係ない ホビットのエクステンデッド版は思いがけぬ冒険と竜に奪われた王国のはテレビ放送された事があったけど、決戦のゆくえについてはまだ皆無なのかな? いっそのこと伝記映画もPJにやらせてみてはどうか
三部作で トールキンは作品が実人生の単純な投影とみなされるのを嫌ってたわけで
映画はトレーラー見る限り思いっきりそういう方向だからな 正直、トールキンの人生そのものには興味ないなあ
指輪物語がどのような過程を経て出来ていったかには興味あるけど 自由の民が堕落してモルゴスやサウロンの配下になる例はいっぱいあるけど
その逆って全然ないよなぁ
なんでだろう 確かに、この物語にベイダー卿はおらんな
なんというかとてもフワッとした言い方になってしまうけど、中つ国って不可逆なんだよね
再生しない回復しない、一度受けた影響、ダメージが完全に癒されることがない
指輪にちょっと触れただけのサムですらダメージを受けるししかも癒えない
救いがないというのとはまたちょっと違う、絶対的な諦観みたいなものがある…気がする
悪に堕ちた存在が帰ってこないのももしかしたらそういう諦観が働いてるのかな、なんて >>606
「面白うててやがて悲しき」だね。
欧州だとW北方性Wと言われる。
ゲルマン神話的というか。 でも現実もそうだからそれでいいと思う
もし救いがあるとしてもそれは死という形でしかないし アラゴルン達のその後を物語にして欲しいな。サウロン倒したとはいえ小規模戦や色々苦労はあったに違いないし アマプラドラマが大成功してネタ切れ起こすくらいになったらその辺もドラマ化されるよ でもトールキンは作ってないからオリジナルになるのか 恋愛要素てんこ盛りの3流メロドラマみたいになりそう アラゴルンのその後は3人子供作ってホビット庄や北方へ御幸したりサムの娘エラノールがアルウェンの侍女になり
ピピンとメリーはゴンドールの墓所に葬られ
ファラミアやエオメルにも子供出来たけどエレスサール王より先に死んで
最後はアルウェンが引き止めたのに自ら死をのぞんだ
原作はこんな感じ どうせやるならピピンがゴンドールに寄贈した赤表紙本の写本が
伝本を重ねて巡り巡ってトールキンの手に渡るまでを描いてほしい >>614
だから何?その後の展開はそんなもんだよって言いたいの? 原作スレで原作はこんな感じって言われてもんなことみんな知ってるよって言いたいのでは? 原作知ってても結局どう料理するかで全然変わってくるってのは、PJ映画見てもわかるじゃんよ 黄色人種系エルフのみならず
黒人国ハンドを攻めて奴隷にしようとするゴンドールの話になるな 版権にすり寄らずオリジナルで好きなだけやれっていう ハラドは今でいうアフリカ〜中近東にあたる広大な地域の呼び名なので
一口にハラドリムといっても北寄りはコーカソイド系、遠南はネグロイド、というイメージのはず
モルドールの軍勢供給地としては北寄りの地域が主だろうから
実は作中に出てくるハラドリムの大半はコーカソイド系である可能性が高い
「浅黒い肌」という描写や象使いのイメージ(カルタゴ)がそれを裏付ける 映画ではイレズミが凄すぎてオークだと勘違いする人もいそうだった >>622 は、原作はどうであれそうなるんじゃないのってポリコレ予測よ
地理的にハラドが一番黒人国にしやすい
GoT目指そうってならなおさら白人種様だらけは有り得ない
ハンドを中近東かもっと東海アジア寄りに設定すれば多人種にできる それでも尚エルフ族も多人種化させて来るとは思うがね
青のイスタリを女性にして出してくるんじゃね予測も結構見る デネソールを女の子にしよう!
あっという間にツンデレ執政様の出来上がり モリクウェンディを褐色肌にするのが一番無難だと思うけどそれだとまた差別論が加速しそうだな >>629
別件
「ひがし」と入れて東アジアを選択したつもりが「東海」が優先になってた
ATOKもお困り半島に毒されてるのか
コエー ATOKじゃなくて君の書き込み履歴のせいなんじゃないの?w なんの所為だろうとこのスレの内容には関係ないってことくらい分からないのかなー😥 都合の悪いことは全部モルゴスのせいにすることで、スレ違いを回避 俺んちの近くのアマンっていうビルの1階に
「ヴァリノール」っていうフレンチレストランがあった
うまいんだろか
ワインリストにミルヴォールとかあるんだろか >>640
ぐぐったらなかなか高級なお店だった
ただ、レンバスとかミルヴォールとかはないっぽい… 選ばれし民以外は断固拒否ないけすかない感じがアマンっぽくていいじゃん ゲームオブスローンズがどっかのウイスキーだかウォッカだかの会社とコラボレーションしてるらしいし
アマゾンのドラマがヒットしたらローハンのモルトとか出るかな〜 フロドもビルボの遺産譲り受けてるから働かなくても食べていけるよね
指輪の件がなかったら死ぬまで面白おかしく人生謳歌して指輪の力とかなくても120歳くらいまで長生きしそう トゥック翁が長らく最長寿だったけどあれって素の力なんかな
ガンダルフが力の弱い魔法の指輪の存在に言及してたけどトゥック翁もなにかしら魔法アイテム持ってた気がするんだよな 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ GWって知ってる?
あと今年は最大10連休ってことも
少しはニュース見れば? 大昔のコピペ貼って悦に入るような古臭いセンスは、平成に置き去って来いよ >>654
ビルボ達襲ったトロル達の所に着いた時の会話によると、それ程には残ってなかったっぽい。
それでも働かずに食べていくには充分だったのかもしれんが 真面目な話していい?
一つの指輪の材質って言及されてないよね?
普通に金なのかな? >>666
作中で言明はされてないけど、トールキンの遺稿からすると普通の金だったって読める
モルゴスは自分の要素をアルダの全物質に移入したが、それには偏りがあって、銀よりも金にモルゴスの影響が強いという話や、
サウロンはある一定の形の金の中に力を移したが、モルゴスは金という物質全てに力を移した、という話から >>667
おお、ありがとうございます!
もっと特別な材質なのかと思ってました
ということは、滅びの山以外で一つの指輪を滅ぼせないのは純粋にサウロンの魔力の所為と考えていいんですよね 児童文学作家のくせに指輪物語よりハリーポッターが出てくるのはいかんでしょ 原作未読で申し訳無いですが
「シルマリル」の怒りの戦いに措いてモルゴスは
サウロンの様に肉体も魂も完全に消滅した訳では無く、力を奪われて、世界の
壁の外の虚空に追放されただけ、と関連書に書かれていましたが、いつか再び力を
取り戻したモルゴスが、壁を破って中つ国に復活、と言う事にはならないのでしょうか?
後、マイアール(低級神)のサウロン等と違い、上級神であるヴァラールは
力は取られても年をとったり死んだりする事は無いのでしょうか? >>675
復活するよ〜
そしてトゥーリンに倒されるよ〜
そからまた新しい世界が始まるんだよ〜
神々は勿論不死だよ〜 >>675
サウロンも完全消滅したわけではなく、モルゴスと同じで無力化されて虚空に追放されただけ
モルゴスが戻ってくる世界の終末には、サウロン含めモルゴスの召使も全員戻ってくると言われてる
ヴァラールもマイアールも死すべき魂の持ち主ではないので「死ぬ」ことはないが、
肉体を傷つけられると物質世界への影響力が失われていき、無力化されてしまう(HoMEより) トールキンの伝記映画は日本で8月30日に公開だと
きっちり夏休み外してきたな 誰も貼ってないので
元GoTのコグマンをアマプラがLotRドラマのために雇った
URL貼ろうとしたらNG wordsに引っかかるのは何故だ 今回はショーランナーが一番難しいからな
原作あり→脚本と脚本→演出・映像化なら作品の方向性は後者が決める
原作なしなら脚本の壁は高いがLotRはそこそこ縛りがある
例えば第3紀に関わる人物の生死は変えられない
GoT最終シーズンのずっこけを見るにこの縛りの有無はかなり大きい コグマンとやらは指輪物語にも外れの知識量があるんけ?
GoTはポルノみたいで脱落した 若きアラゴルンが主人公ってことは
ソロンギルとして海賊を壊滅させて人知れず去っていくところで終わりかなあ >>689
このスレの今年2月あたりから読むと経緯が判るよ どちらかと言うと人間やエルフよりホビットのドラマ見たいわ唯一無二だし
ガンダルフとトゥック翁の親交とかトムボンバディルとマゴット家の交流とか >>691
いいね!
ホビット庄の年代記とかまさに原作の精神の核だわ こっちでは小説冒頭の「ホビットについて」で挫折する人続出したけど
向こうはビルボの冒険先に知ってそうだからそんなことはなかったのかね 読んでもわりときつかった。童話の延長って感じでもないし。P田がびびるのもわかるわ ホビット既読者は A Long-expected Party から読む 中学生の頃読んだときエルロンドの会議もなぜか難しく感じた ややこしい名前の人たちがなんか喋ってるだけだからなあの会議
結論は最初から決まってるし
エルロンド「あーあ誰か指輪捨てに行ってくれないかなぁーチラッチラッ」
フロド「い…行きます…」
ってひたすらここに誘導するためだけの前フリだからエルロンドにしてみれば 酒飲みながらやったらよかったんだよ
そしたらドワーフがあと4、5人増えてたはずw 出てくる詩とか意味不明だし
シルマリルや追補編読んでやっと分かる
指輪物語は親切設計じゃない これで面白くなかったら、間違いなく作者のオナニーと叩かれてた 映画版の御前会議のスピード感
突っ込みどころ満載だけどわりと好き 小説版の会議:ボトムアップ型(イギリス風
映画版の会議:トップダウン型(アメリカ風
って印象 オクスフォード大学の教授会議ってあんなんだったんだろうなって
ふと思う サム×フロド 18禁 画像、っと……
カタカタ ___
__ ||\ \
| ・∀・| || |二二|
| ヽヾ || ||//
|二二二二二二二二二二|
|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 一つの指輪ってあっさりとイシルドゥアを裏切ったけども
しばらくおとなしく家宝のふりしてれば
ヌメノールでやったようにゴンドールもアルノールも乗っ取れたんじゃなかろうか… ゴンドールとアルノールの統一王が指輪握ってる状況って
それサウロン困るだろう >>707
さすがに、そう言う高度な判断は無理じゃ無いか? まともな判断力あるならゴクリのもとにとどまる理由ないわな 上級エルフが指輪を持つと大軍を率いることができて冥王を倒せるらしいが、人間だとどの程度まで出来るのかね ドゥネダインの王レベル(アラゴルンとか)なら中つ国の人間全てを完全に支配下に置けるのではないかな(盛時のヌメノール王並)
さらに多分生き身の人間だけじゃなく、幽霊とか幽鬼化した人間まで支配できるのだと思う(灰色の一行と死者の軍勢を統率するアラゴルンを見たレゴラスの感慨や、山の人間を呪縛したイシルドゥアの力などから)
軍事的にはたぶんサウロンの優位に立てる(サウロンの軍事力の大半は人間の多数を支配してることに拠るので)
ボロミアレベルならせいぜい昔日のドゥネダインの同盟者を全員再び味方に引き入れる程度では(ボロミア本人が豪語してたみたいに) 指輪があるかぎりサウロンも完全には死なないんじゃなかったっけ…と思ったら違うのか
指輪を使いこなした奴が次のサウロン(冥王)になるのか 必ずや参ります、あなた様のもとに参ります
↓
指輪は私のものだ!
どっちやねん >>715
初期の頃と最後のほうでは違って当たり前だと思うけど 所持者としての力量は、フロドよりサウロンの方が圧倒的に上でしょ?
モルドールから遠く離れた時点ですらサウロン優先だったんだから、
すぐ近くまで来たのならフロドを支配するよりサウロンのところに帰りたがるんじゃないの? 指輪を滅ぼされないように所有欲を掻き立てるんやで
どんな形であれ指輪さえあればサウロンは滅びずに済むんだから >>719
アモン・ヘンでフロドがサウロンに媚びる言動したのは、サウロンに見られたからであって指輪がやったことではない
パランティアでサウロンを見たピピンがサウロンに支配されたのと同じ
所持者をサウロンに隷属させるような作用は一つの指輪にはない
長年指輪の奴隷だったゴクリがサウロンに頑強に抵抗したことを思い出すべし
一つの指輪の所持者は自分自身の野望を育てる
その結果競争者としてサウロンに敗北することはあれど、サウロンに屈することはない
だからサウロンは指輪が人手に渡ることを恐れたわけで というかアモン・ヘンのあの場面は三つの力がフロドの中で争ってる
「絶対に、絶対に(お前に渡すものか!)」ってのは指輪に誘惑されたフロドの言葉で、
「参ります、あなた様のもとに参ります!」ってのはサウロンに引っ張られたフロドの言葉で、
「指輪をはずせ愚か者!」ってのはガンダルフがフロドを助けようとして投げかけた言葉
単純に指輪の力だけの場面ではないのよ 怒らないでマジレスしてくれ
お前らってやっぱ包茎ニートなの? 聴く椅子に座ったら何が聞こえていたのかすごい気になる 北のプロパガンダ放送よろしく、モルドールは素晴らしい!みたいに賞賛する声が絶え間なく聞こえてくる >>727
おいしいごはん(●肉)がたべられるのも
サウロン様のおかーげー えーファンタジーの大立者といいますとエルフにドワーフ穴住まいのホビットさん
悪のゴブリン怒りっぽいので魔法使いなんてえことを言いますが ファラミアが振舞ってくれたひんやりいいにおいの淡黄色の酒って何だろう
白ワインなら葡萄酒って書くよね? 原文は pale yellow wine だから黄ワインじゃないの? 日本酒のこともrice wineというから
醸造酒は素材によらず全部ワイン 俺の中のファンタジーのイメージの一つに屈強なドワーフの集団が飲み屋で顎髭に垂らしながらビールを飲んでるってのがある
ギムリは酒よりアイゼンガルドでのパイプ草のイメージが強いな >>740
そのイメージめっちゃわかる
EE版でギムリがレゴラスと飲み比べしてるシーンなんかまさにそれだよね
でも指輪物語のドワーフって基本的に鉱山で寝泊まりしてる気がするけど食べ物飲み物はどうしてたんだろう…
炭鉱を掘り進めるうちにうまい地下水に巡りあって喜んでたりしたのかなぁ それを言うならエルフが畑作をしている様子も想像できない。
採集生活だとすると、エルフのパンの原料は穀類ではなく栗などの種実類や根菜なのだろうか? ドワーフは人間から買ってるんじゃないの
農機具や武器と交換とか
エルフはきっと便利な植物見つけたんだよ
パンノキとか ドワーフだって洞窟でばかり過ごしてるわけじゃないよ
鍛冶に不可欠な薪をとるためには森へ出かけないといけないし そう言えばHoMeでドワーフ族のパン焼きについての記述を読んだ記憶はないが
トールキン自身はドワーフ族はつまりはユダヤ人(セム族)だって言ってたんだな
ユダヤ人は田畑を持てなくなっても生計立ててたから同じ感じで想像してたのかもな ホビットのあとに指輪物語読むとギムリの礼儀正しさに驚くな ホビットのドワーフも一応礼儀作法は心得てるだろ
欲が張ると暴走しがちなだけで ビヨルンはドワーフの礼儀正しさを気に入って宿を貸したわけなんだが 映画ホビットの無礼不作法ドワーフ族はPJの誇張だよな 映画版だったらギムリのキャラクターも後発ファンタジーでよく見るドワーフのステレオタイプだもん
原作とはかけ離れてる
サムやアルウェンなんかと比べたら全然許容範囲だけどね 映画はデネソール、ファラミア、フロド、ガンダルフ、アラゴルン、エルロンド、木の鬚もひどい
・・・ほとんど全員やんけ アラゴルンは別に変ではなかろう
演説で説得力ある声が出ないのは別として
木の髭もガンダルフも別に違和感ないが >>756
アラゴルンはヘタレてるし、
木の鬚はいいように扇動される考えなしだし、
ガンダルフは外道だったろう アレはホワイトソース作る途中でダマになった小麦粉なのではと思ってます・・・ >>758
森の惨状を目にしたとたん態度変えたじゃん
自分の森で起こってることも知らないのかよっていう
というか誰も何も知らないまま会議してたのかよっていう 映画は視聴者が置いてけぼりにならないような配慮で結局、ね >>761
ホルモンとかモツ系のものに見えたけどな このスレいるお前らって包茎童貞なんだろ?
何となくわかるんだよ俺 草稿ではエルフはペアで生まれたっぽい描写があるけど
ドワーフの七人の父祖って言い方だと女性含まれてる気がしない
居ても2人くらいだろうけど そうなんだよ
七ドワーフ族の繁殖をどうしたんだか文から読み取れない
バレて許された後アウレが個体数増やしたのかな †グラウルング
†ゴンドリンの火竜
†アンカラゴン
冷血竜(ダイン一世殺した竜)
†スカサ
†スマウグ
これで特別に記述のある竜全部だっけ
冷血竜は指輪戦争のときなにしてたんだろ 劇場版でサウロンの口を見たときのアラゴルンの嫌そうな表情ワロスw サウロンの口「My master, Sauron the Great, bids thee welcome…」
アラゴルン「(…こいつ何年歯磨いてねえんだよ)」 劇場版見直す度に何故魔王がガンダルフにトドメを刺さなかったのか理由が分からない
原作ではどうだったっけ? 対峙したときに雄鶏が鳴いての角笛です角笛でした角笛なのですでローハン軍加勢だから戦う前に中断になった感じだったと >>784
「老いた虚けよ! わが時が来た。お前は死を目にして死を知らぬのか? さあくたばって、空しく呪うがいい!」
そういうと同時にかれは剣を大上段に振りかざしました。焔が刀身を走りました。
↓
角笛でした。角笛です。角笛なのです。
↓
かれは城門から立ち去って姿を消しました。 原作はガンダルフは負けてなくて
睨み合ってる段階で角笛鳴って魔王反転だから
原作通りってわけではないかな そもそも魔王は人間の男の手では死なないって予言を盾にイキってただけで
白ガンの杖を折れるような力があるわけじゃないからな 生身の人間とはいえ元はマイアールなガンダルフの方が魔王より強い気がしてならない >>790
知ってる
自分でも言ってるしエオウィンに男ちゃうわ言われてちょっと黙りこんでる
多分凄い嫌な予感してた グロールフィンデルが予言を話した時は、魔王さん逃亡中だったよね
その後、ミナス・モルグルに凸してきたエアルヌアを捕らえて拷問した時にでも聞いたのかな ”多くの者がこの言葉を記憶に留めた”とあるから伝聞で伝わった可能性もあるね >>792-793
マイアも人間じゃないよね?
ガンダルフとサシで対峙した時は嫌な予感しなかったんだろか 予言が皮肉になっているのではないかと危惧したのでは。男なら大丈夫。なら逆では?と。 「man」の解釈に疑念がよぎったんだろう
そもそもサウロンサイドはイスタリの正体知ってたんだろうか ああサルマン経由でサウロンは知ってたか
の割りに人間ばっかり警戒してたのはドゥネダインとは長い付き合いだからかな >>796
それだと、アンタ強いから人間なんか何人かかっても勝てないなって事になるな。 >>796
no manってのは「誰にも」って意味に読めるのよ
「魔王は何人にも倒せる相手ではない」と予言は言っているように聞こえる
ところがmanってのは実は「人間の男」って意味だった
エオウィンは普段から「女だから〜、男だから〜」と言われ続けてたのでno manと聞いて即座に「だが私はmanではなくwomanだ!」って発想ができた
そこではじめて魔王はno manが「誰にも」って意味ではなく、性別とかを指してる可能性に気づいたわけ、で黙り込んじゃった
それまではガンダルフだろうと誰だろうと自分は無敵なんだと思ってたのよ まあ解釈はいろいろだよ
マクベスの例の一文だって女の股から生まれたって翻訳されてるけど原文は女から生まれただし まあ帝王切開は女から生まれた事にならないからセーフ
とか言われたら束教授じゃなくても不満に思うわ エルフとかドワーフとか居る世界で、no manが誰にもになると思うのが不思議。 >>805
エルフとかドワーフがいる世界だって「そこに一人立ってる」って言うだろ
「そこに一エルフたってる」とか普通は言わないだろう
言語とは慣用 >>806
普通はそうだけど、厳密に考えないのかなと言いたい。 昔のbornの意味には自然分娩の意味もあったってほんとなんだろうか
そうすると教授がこりゃねーだろという感想もったことは筋違いとなる >>809
(自然に)生まれた、ってニュアンスがあるのは確かだけど、はっきり自然分娩って意味はない
普通生まれるのは自然分娩でなので、普通のことにわざわざ名前はつかない(専門用語は除く) ホビットがmen(人間の男)じゃないから魔王に一撃を与えたとなるとドワーフやエルフも致命傷与えられる可能性あったよね man=男or人間論争になると萩尾望都の11人いる!思い出す >>812
>11人いる!
それさ、雑誌掲載時のセリフは
「女だ!」「女が最終テストに?」「いやしかし優秀なら女性でも」だった
後年になってジェンダーとかフェミニズムの視点からくる批判を考慮して
「じょ女性!」「なんで うち男性(マン)チームだろ」
「いや女性も人間(マン)だよ だから…」
に変更されたのよ >>811
だから魔王はグロールフィンデル来たらソッコーで逃げた
エルフのことだと思ってたんだろうね しかし魔王は喧嘩っ早い性格じゃなくてよかったな
エルフやドワーフに俺は無敵だぞワハハーそれいけ魔国アングマールってやってたら
最も早く斃れたナズグールとして記憶されていたことだろう…
中つ国のエルフやドワーフでも、塚山出土の剣みたいのは作ろうと思えばできたような気もするし… エオウィンの剣は普通の剣だったよな
別に塚山ソードじゃなくてもダメージは通るんじゃね >>817
塚山出土の剣で魔王を不死身にしていた呪力が破られたので
エオウィンの普通の剣でもとどめを刺すことができたの 最初に魔王がフロドを襲ったときなんで魔王を撃退出来たの?
あんだけナズグルたくさんいたのになんで? 魔王氏はマスコミの取材に対し「モルグルの刃を刺したので、あとは放置しても時間の問題だと思った」と述べており、ホビットの耐久力が想定外だったことを認めました こんなのが魔王やってるとかおかしいでしょ。
ちょっとね、政府はもう少し考えて欲しいと思います。 魔王「急にエルベレスとか言い出したので、手元が狂った。
次はこんなことにならないよう、万全を期したい」 魔王「なんでそんなんを、しゅう撃のアレを言われなアカンのや!」 この件に関してサウロンの口官房長官は終始「記憶にございません」「お答えすることはありません」と繰り返すのみだった。 なぜエルベレスの名前で撃退出来たのかな?
エルベレスが来たとか思って慌てたとか? チコちゃんは知っています。
「神の御名において悪魔よ立ち去れ!」と唱えたら悪魔が消えた、
みたいな感じだったのです。 中つ国には言霊信仰みたいなのが根付いてて言葉自体に物凄く力がある
エルフの優れた吟遊詩人は歌を歌うことでイメージを具現化できるってエルロンドも言ってたし フィンゴルフィンさんの罵声は、言霊の力で強くひびいたのか、それとも物理的にラウドだったのか… 古代の人って、叫び声がそのまま巨大な石になったんだろ
ギャートルズで見たから知ってるよ 結局サウロンの指輪の能力って、姿消すのと持ったものの気を狂わすぐらいでたいしたことないよな 3つの指輪の支配は失敗
7つの指輪の支配もだいたい失敗
9つの指輪の支配は大成功
ナズグールを作り出せたのが1つの指輪の成果とカウントしていいなら、すごいことだと思うよ
もしナズグールがいなかったら中つ国の第二、三紀の歴史はだいぶ変わりそう >>833
こーゆー奴に限ってサウロン様の前だとビビって何も言えないんだよなあ 指輪の王たるフロドは
ガンダルフとガラドリエルとエルロンドの助力を思う存分受けたので
3つの指輪はすでに屈服しているよ
7つの指輪のせいで強欲になったドワーフたちもサウロンに利用されまくった
結局ゴクリがあまりにも無欲で無力すぎた、指輪廃棄の功績の大半はゴクリ 自由意志で助力したのを屈服したと表現するのはどうかと思うが 指輪をモルドールに持っていくとエルロンドたちが決めたのは
賭けを通り越して無謀としか言いようがなかった
アラゴルンたちが命を賭して黒門で陽動しなかったらフロドたち捕まってたぞ 1+3+7+9=20
20、、、なんか意味あるのかな >>839
「ほかのあらゆる方法を考慮に入れた後、それしか已むを得ぬとすることは、
偽りの望みに固執する者にはたとえ愚挙と見えようとも、これは叡智のなすところじゃ。」 それを言っているガンダルフも指輪持ちだということを忘れるなよ 死に戻り10回ぐらい繰り返さないと成功しないぐらい幸運の積み重ねだったのは確かだな >>842
三人とも指輪に操られてたって言いたいの?
斬新な解釈だな 3つの指輪はサウロンの悪意の外にあるって設定だったけど
指輪の力自体は結局1つの指輪に集約されてるわけだからねえ
そう思うのもなんとなくアリな気もする サウロンの悪意からは逃れられても
一つの指輪からは逃れられなかった 結局一つの指輪にとっては
サウロンが勝とうがフロド達が勝とうがどっちでも良かった
勝った方の勢力を支配するだけの話
でも最後に指輪を制したのはそのどっちでもないゴクリであった ゴクリの欲は指輪そのものに向けられてたから、歪めようが無かったね。 ダゴダゴで帰ってきたモルゴスが指輪嵌めたらどうなるのっと 一つの指輪ばかりに注目が行くけどそもそもサウロンの狙いはエルフの三つの指輪だからな
あの三つを支配したいがために一つの指輪を作ったんだから 何その偉そうな口調
しかも他の指輪がどうでもいいような感じだし >>847
指輪に独立した意思みたいなものはないでしょ
サウロンかその時の持ち主に仕えるだけの存在であって、本質的にはただの物に過ぎない
使い手の意思とか欲望とかがあってはじめて駆動するもの
三つの指輪の所持者達が実は一つの指輪に操られてて指輪をモルドールに送った、みたいなのは、
その時の持ち主であるフロドがそう望んだのでない限り起こりようがない
指輪に自分で判断してそんな作用を及ぼすような思考力はない
思考力があるんだったらそんな回りくどいことせずもっと簡単に事を運べたはず 本文で、指輪は自分のことを自分で決めるのよ、とガンダルフに明言されてますが それは高度な思考力があるって意味ではないだろ
(サウロンの益のために)持ち主を裏切ることがある、って意味であって 1つの指輪は実質サウロンの本体だろ
はめた者の器量に応じて力を与える
アマンの光をみたことあるエルフならサウロンも凌駕できる サウロンはモルゴスが敗北したとき実は一回改悛しているので
ヴァラールの軍勢にグチャグチャにされた中つ国を再び復興させるという悲願とともに狂っていったのだよ
敵味方実はやっている事が同じ >>857
両者の動機は重なる部分もあったが本質的に違う部分もある、
というのが悪そのものの一つの指輪と、汚されることのなかった三つの指輪によって
表現されているのだと思うが きれいはきたない きたないはきれい(灰色と白の賢者の顛末 ジャクリーン・ケアリーのThe Sundering 二部作は
指輪物語をサウロンの目から描いた変化球作品で面白かった 灰色の魔法使いってダークヒーローぽくてカッコいい!→結局白くなるんかーい! 灰色のほうがザ・魔法使いみたいで格好良いからわからんでもない。俺的には灰色は影からのサポートって感じで白は自らが指揮するようなイメージ 灰色だの白だの言っても結局ローブの色だよね
それとも、魔法使いにとってローブは本体に含まれるのか 茶のラダガストさんは、本当に色のイメージそのものだったな。 ブルーマウンテンを啜りながら、青いウサギが牽く橇に乗って
青い山脈を越える青の魔法使い >>864
魔法使いにとって肉体は仮そめのもので
衣服と似たようなもの ジャガイモやタバコがあるくらいだからコーヒーがあってもおかしくないな 教授は紅茶派だったのだろか、コーヒー派だったのだろうか イギリス人はコーヒーを泥水呼ばわりするイメージ
僕のせいじゃない映画のせい >>868
着替えられないのかな
衣替えもできないのかな 基本、個々のマイアに陸地を破壊するような力はない
ヴァラールがイスタリに制限をかけたのは、精霊の生の力に接することで
神々に頼ったり逆に反発したり、自由の民の自主性が損なわれるのを危惧したから
物質的荒廃ではなく精神的荒廃が理由 サウロン氏は普通に何度もボコられた結果力を失ったんじゃなかろうか イスタリは美しい姿で民を魅了したり恐ろしい姿で威圧することを禁じられてる
なぜならそれはかつてサウロンがとった手段と同じだから
イスタリの役目はリーダーとして先導するのではなくあくまで助言者 サウロンはパワーの多くを指輪に移譲しちゃったのと、
力で威圧するより搦め手で攻める方が好みってこともあるかね ベレリアンド無くなちゃったのエオンウェがやりすぎたからじゃないの? 力を出しすぎると下僕が精神崩壊しちゃって、ただの操り人形になっちゃうってこともあるのでは? 核抑止力みたいなもんだな
一方が本気出すと相手も本気出して結局目的達成できないからやめておこう的な 自由の民もサウロン勢力も、両者とも中つ国の復興を大義に掲げているので
自力復興を台無しにしかねない外部からの強力なパワー行使はどちらにたいしても疑念と混乱を叩き込みかねないからだよ 新宿の目を壊したのってゴンドールからの潜入工作員? 首都っていうのは変な気もするけど
バラド=ドゥーアがモルドールの中心だろうし
そこが首都でいいんじゃないかって気がする 暗黒の塔は、首都というより都庁とか国会議事堂ってイメージなんだよね
一般市民が暮らしてるような街はどこにあるんじゃい?って事で モルドールに一般市民はいないんだろう
いるのは兵隊と奴隷だけ
だからヌアネン付近を除けば砦ばかり 「悪の帝国」のそういうところに昔から違和感ある
通常国の一般市民にあたるのが奴隷じゃろ、と言われると納得するしかないが 仕方ないよ、現実には悪の帝国なんて存在しはいんだし ほんとはやりたくないが、サウロン様に命令されてしぶしぶ就農したオーク氏(38)にインタビューを行った
―モルドールでの農業はいかがですか。
「いやなんてもんじゃないよ。こんなの俺らの仕事じゃない」
―どのような点で苦労されてますか。
「そもそも火山の近くで畑耕せってほうが無理なんだよ、腰が曲がって痛いし」
「ゴルバグ隊長からは戦に出られない腰抜けだとさんざん馬鹿にされたし、腐ったパンしか食うものがないし」
―なるほど、大変そうですね。では今後の抱負をお聞かせください。
「自由の民を滅ぼすとか正直どうでもいいけど、サウロン様がそういうなら仕方ねえな」 南ではサウロンは信仰の対象だったらしいし勧善懲悪とはいえないよね。恐怖からの信仰かもしれないけど オークの場合、まず非戦闘員(老人や女子供)の存在すら、言及されてないので分からないから 経済活動が一切なさそうだよね
食べ物は共食い?
衣服や武器は人から剥ぎ取ったもの?
人間関係はギスギス
よくみんな我慢して戦ってる 悪の帝国といっても所詮はアングバンドの模倣だけどな
そしてアングバンドはヴァリノールの対極にある存在と思えばその様相は想像しやすい ヌルネン湖周辺に奴隷農場がある事は本編でちらっと触れられている ジュラシック・ワールドで組んでるBelén Atienzaが最初の2話のプロデューサーになる予定 モルドールは国というよりでっかい軍事基地みたいなものだからな
西方諸国侵略の足がかりにするためだけに築かれたのがモルドール
生産や生活といった軍事以外の活動はリューンやハラドといった後背地が担ってる もしモルドールをでかい軍事基地と捉えるなら
リューンやハラドってどれだけ搾取されてたんだろうな・・・
東方は誰も歯向かおうとは思わなかったのだろうか >>898
悪魔にだって信仰者はいるんだから勧善懲悪でいいんじゃないかい 信仰たってあれでしょ?
ヌメノールで主宰してたバビロンなやつでしょどうせ 生贄捧げてたりしてたんだよね
やっぱりメルコオルの復活を目論んでたのかな?
それにしても生贄(笑)とか
そんなんでメルコオルが復活すると本気で思ってたのかな 今確認したら間違ってた
>>912はなかったことにしてくだしあ(´・ω・`) 生贄は長寿の為だったな
サウロンとしては人間を西方の王とエルフから離間させるための策だな 遠くにいて何を考えているかわからないひとより
いつでもあえて見た目きれいできもちよくさせてくれるひとに転んじゃうよね普通は アンナタールのサウロンはヒゲ生えてるからそれだけで無理だわ 「ハゲのエルフとして生きるか、フサフサの人間として生きるか選びなさい」 ミルヴォールを頭に塗れば毛ぐらい生えてきそうなもんだが エントの水なんて飲んだらハゲたでかい男ができるだけだろう 死はエルの恩寵だけど、ハゲは違うよね
メルコオルがばらまいた悪の一つなのだろうか オークの価値基準は人間やエルフと真逆だから、ハゲが尊敬されるかもしれない メルコオルの原型はキリスト教のルシファー(光をもたらす者
堕落してモルゴス(黒き敵)と呼ばれるようになった
つまり、メルコオル=ハゲ、モルゴス=フサフサ
フサフサになった(なろうとした)から堕落したのか?
それとも堕落したからフサフサになったのか? どう考えても、フサフサになろうとして禁忌を犯したんでしょ。 剃髪は神に近づく手段だから、その逆はイカンわなー
と思ったが、中つ国の神職はどうなんだろ ファンタジーRPGの原典だけど、聖職者に関する描写はほとんど無いんだよな そういえばそうだね
多分ヌメノオルみたいに王が司祭も兼ねてたんじゃないかな
メネルタルマの聖所でも王が捧げ物とかしてたみたいだし 可能な限りキリスト教要素さけたからな
癒しは奇跡じゃなくて薬草使った技術 ホビットのクルクルパンチパーマには何か意味があるのかな ノルドールエルフは多くが黒髪直毛だったことの対比かも 人間、エルフはともかく、ホビットは禿げることあるのかな
スメアゴルがああ成ったのは指輪の影響?
禿げのホビットっていたっけ? ドワーフに禿げはいないって文ならHomeで見た記憶あるがホビットはどうだったかな
ゴラム見る限り状況に応じてスダレ頭にはなりそうだが そういやホビットのゲーム途中で詰んでるわ
マイナーだから攻略情報もないし 言い出しっぺの法則
お前が攻略して情報を上げるのだ 指輪のゲームである程度成功したのはMERPだけだなあ なんでゲームとなるとクソ化するのかね
やっぱりアレやな、サウロンが倒せんのが駄目なんやな
番外編で何やろうと結局指輪がなくならない限りは無敵だからね
だから和RPGみたいなめでたしめでたしができないし、物語を膨らませることもできない カプコンあたりが映画にあわせてベルトスクロールアクション作りそうなもんだけどちょっと遅かったな >>944
まさか8bitPC時代に出たホビットのRPGじゃないよな GBAにも移植された、ゼルダの伝説そのまんまのアクションゲームのことだろ 指輪のTRPGはGM殺しだったな
把握しなきゃいけない情報量が膨大すぎてなかなかゲームまで辿り着けない 完全体の時は結構ボコられたり捕まったりしてたのに、何で目だけで無敵やねん >>950
いや、GBAのやつ
最初の戦闘で詰んだ
ドワーフと合流さえ出来なかった >>955
第一紀とそれ以降ではエルフも人間もレベルが違うから バルログも教授に設定盛られるごとに巨大化してパワーアップしているから
教授の強さ設定って少年漫画のそれとよく似ているよ
ドラゴンボール超では亀仙人が現役バリバリらしいな 次スレのお題の案を置いていきますε≡≡≡c⌒っ゚Д゚)っ
指輪物語−74
〜第三紀27『74』年、オイン生まれる〜
1が前スレでどうしようかと思いまどっているうちに、もう新スレは立っていたのです。
新スレが立ったを見たが早いか、みないっせいに新スレのなかにはいりこみ、乙をして、
口々に「今後もあいかわりませず。」などとあいさつをのべました。(中略)
ですから1は、しばらくのあいだ目の回るほどいそがしい思いをしました。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ:指輪物語−73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1546039661/ 毒親にも色んなタイプがいます
イルーヴァタール型
メルコール型
フェアノール型
デネソール型
などなど 非嫡出子を抱え込んだアウレ様……
ヤヴァンナ様が継子いじめをするという展開もありえたな ギルラインさんは良き母だけど
息子への愛が重すぎてこじらせてそう >>976
いまいちなスレ立て乙
100点満点中98点くらい グラウルングさんやカルハロスさんは親のことをどう思ってたんでしょうね 親の一部を分け与えられて、その分親は弱体化するので人間の親子関係とは異なるものになるでしょうな
子供と分身の間でその感情は表現するのが難しそうです オーストラリア出身の女優Markella KavenaghがAmazonドラマへの出演が決まったというニュース そのTyraって役名はオーディション用の偽名らしい
名前はあと三つあって先月辺りから噂が流れてた
この女優は容姿がガラドリエルっぽいねと言われてる 偽名が三つ?
アラゴルンとソロンギルと、あと一つは何だ ケイトブランシェットはさすがにもうきついか
というか映画版出てた役者は出ないか え? なんでアラゴルンが偽名なの?
アラソルンの息子、アラゴルンでしょ? >>985
たるにのるぞう
運のよしお
指輪ひろった郎 裂け谷にいるときゃドゥナダンと呼ばれたの
ブリーじゃ馳夫と名乗ったの >>985は何を勘違いしてるの?
偽名はオーディションの話で指輪物語の内容のことじゃない このスレッドは1000を超えました。
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