銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問169
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1572442609/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問170
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2019/12/26(木) 09:23:15.96ID:rLw9y71t
639名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/12(水) 22:21:44.57ID:LcmRee+1 >>637
まったくその通りだな。
王とは羊を導く羊飼いのようなモノで、
趣味の人間狩りの道具に兵を浪費する者は論外。
ましてや、羊のオーナーを蔑ろにするなどな。
あるいはぶどう畑の管理人のようなものか。
流血の代わりに公正をもたらし、泣き叫びの代わりに正義をもたらす者がそれだな。
まったくその通りだな。
王とは羊を導く羊飼いのようなモノで、
趣味の人間狩りの道具に兵を浪費する者は論外。
ましてや、羊のオーナーを蔑ろにするなどな。
あるいはぶどう畑の管理人のようなものか。
流血の代わりに公正をもたらし、泣き叫びの代わりに正義をもたらす者がそれだな。
640名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/12(水) 22:27:13.29ID:LcmRee+1 >>638
正統性ある簒奪とは孟子によるならば天が与え、
ユダヤ教によるならば、本来のイスラエルの王である神から預言者を通して油を注がれることだろう。
それも、ダビデは油を注がれ、数度サウルを殺す機会を与えられたが、それをサウルの悔い改めの機会に費やし、ついにサウルは悔い改めなかったので死に、その子孫も部下に殺されたので、
まさに油を注がれた者を殺すことなく正統に神から王位を与えられたわけだ。
正統性ある簒奪とは孟子によるならば天が与え、
ユダヤ教によるならば、本来のイスラエルの王である神から預言者を通して油を注がれることだろう。
それも、ダビデは油を注がれ、数度サウルを殺す機会を与えられたが、それをサウルの悔い改めの機会に費やし、ついにサウルは悔い改めなかったので死に、その子孫も部下に殺されたので、
まさに油を注がれた者を殺すことなく正統に神から王位を与えられたわけだ。
641名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/12(水) 22:36:00.94ID:WbtXXIN4642名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/12(水) 22:43:34.69ID:C/w1BMAC643名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/13(木) 18:26:05.80ID:eGCiz8ZL ラインハルトを不倶戴天の敵のようにほざく野郎はこいつと同類だな
https://twitter.com/yohsuken/status/1227608891329925120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/yohsuken/status/1227608891329925120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
644名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/13(木) 19:23:48.63ID:Nof7Mr/m 言葉の意味を分かっていない感
645名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/13(木) 20:47:10.24ID:yIt+2axw 国営放送で見れるとは凄い
http://livetests.info/2ch/img/20200213/85356321.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000013-mantan-ent
<銀河英雄伝説>「Die Neue These」がNHK・Eテレで4月放送
http://livetests.info/2ch/img/20200213/85356321.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000013-mantan-ent
<銀河英雄伝説>「Die Neue These」がNHK・Eテレで4月放送
646名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/13(木) 21:44:47.83ID:eGCiz8ZL 安倍総理とトリューニヒトを同一視するよう国民を洗脳する気なのかも
ネット社会の台頭と安倍のせいでマスコミの国民扇動が難しくなってきてるからな
ネット社会の台頭と安倍のせいでマスコミの国民扇動が難しくなってきてるからな
647名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/13(木) 21:47:06.04ID:yIt+2axw648名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/13(木) 21:50:40.91ID:3cxOrCMZ アベなんてゴミ同然で、アベよりちょっと有能そうに見えて弁の立つ政治家が登場すると
あっという間にひっくり返るよ。
何年か前に起きた小池旋風や未来に起きるであろうゴールデンバウム旋風のようにねw
野党陣営の情けなさも合わせて考えると、日本にポピュリズム的なファシスト政権が
誕生する恐れは大いにある。
あっという間にひっくり返るよ。
何年か前に起きた小池旋風や未来に起きるであろうゴールデンバウム旋風のようにねw
野党陣営の情けなさも合わせて考えると、日本にポピュリズム的なファシスト政権が
誕生する恐れは大いにある。
649名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/13(木) 22:57:20.78ID:s6AoTTil >>645
日本や英国に国営放送はない
日本や英国に国営放送はない
650名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 01:37:34.00ID:41iYsrDY >>644
そりゃ、言葉の意味がわかってたら、
ある日には横領で死刑になり、
ある日には婦女暴行でその場で裁判もなく死刑にされ、
また別の日には同一の者によって同一の罪である婦女暴行を見過ごされることを公平と言うわけはないものな。
そりゃ、言葉の意味がわかってたら、
ある日には横領で死刑になり、
ある日には婦女暴行でその場で裁判もなく死刑にされ、
また別の日には同一の者によって同一の罪である婦女暴行を見過ごされることを公平と言うわけはないものな。
651名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 01:47:34.31ID:eBjxCPHb >>648
安倍さんはむしろ門閥貴族なんだよな
自民党のプリンスと言って良い血統だから
ファシズムが台頭する機運というのは世界的にある。綺麗事を並べても何も出来ない政治家に国民が失望して派手なことを言うスタンドプレイに走る人間が人気を集めたりしてるからね。トランプみたいな人
安倍さんはむしろ門閥貴族なんだよな
自民党のプリンスと言って良い血統だから
ファシズムが台頭する機運というのは世界的にある。綺麗事を並べても何も出来ない政治家に国民が失望して派手なことを言うスタンドプレイに走る人間が人気を集めたりしてるからね。トランプみたいな人
652名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 05:27:36.92ID:4b+59bLC653名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 05:35:40.41ID:fTPjKBTX ルール2
現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒しないでください。その逆も同様です。
物語を楽しむ場で現実の政治家を貶めて何が楽しいのだ?
現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒しないでください。その逆も同様です。
物語を楽しむ場で現実の政治家を貶めて何が楽しいのだ?
654名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 11:37:46.74ID:f9R9ZD7y 安倍が門閥貴族?
とんだ被害者に凝り固まった野郎だなw
全人類の唯一の統一政体である
ゴールデンバウム王朝を現代の
世界に当てはめたら
日本人全員が血統によって選ばれた
世襲の門閥貴族になり、
安倍首相と俺やテメエなんか
ブラウンシュヴァイク侯とリッテンハイム侯
位の差しかないわい!
とんだ被害者に凝り固まった野郎だなw
全人類の唯一の統一政体である
ゴールデンバウム王朝を現代の
世界に当てはめたら
日本人全員が血統によって選ばれた
世襲の門閥貴族になり、
安倍首相と俺やテメエなんか
ブラウンシュヴァイク侯とリッテンハイム侯
位の差しかないわい!
655名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 11:42:07.07ID:YNFHW1mz 直後にこれかよ…
656名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 11:43:57.55ID:7Zq3VKKX よき物語とは現実の批評でなければならぬ。
657名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 12:03:54.52ID:gl1Jb0it >>632
まあ、現実でも戦後に天皇陛下とマ元帥が友情築いてたことに対して、下の反応はそんなに悪くなかったわけだし、そんなもんでしょうよ
まあ、現実でも戦後に天皇陛下とマ元帥が友情築いてたことに対して、下の反応はそんなに悪くなかったわけだし、そんなもんでしょうよ
658名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 12:16:11.41ID:41iYsrDY >>654
もっと限定して、ゴールデンバウム王朝を天皇家、
ブラウンシュヴァイク公を藤原氏、
リッテンハイムを源氏とその配下と考えても、
江戸時代末期の堂上家に限っても137家中96家、
源氏は鎌倉、室町、江戸(ただし、源ではないとする意見がある)のすべての幕府がその血の繋がりがあるとしているし、
日本の名家の大半が藤原氏と源氏とのつながりがあるだろうからとんでもない範囲の人間を処刑して回らないといけなくなるだろうね。
ポル・ポトも真っ青よ。
メガネをかけてたら門閥貴族として処刑されるな、これは。
もっと限定して、ゴールデンバウム王朝を天皇家、
ブラウンシュヴァイク公を藤原氏、
リッテンハイムを源氏とその配下と考えても、
江戸時代末期の堂上家に限っても137家中96家、
源氏は鎌倉、室町、江戸(ただし、源ではないとする意見がある)のすべての幕府がその血の繋がりがあるとしているし、
日本の名家の大半が藤原氏と源氏とのつながりがあるだろうからとんでもない範囲の人間を処刑して回らないといけなくなるだろうね。
ポル・ポトも真っ青よ。
メガネをかけてたら門閥貴族として処刑されるな、これは。
659名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 12:22:08.38ID:7Zq3VKKX スターリン「へーきへーきいけるいける」
660名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 12:32:54.22ID:41iYsrDY たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
661名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 12:43:23.07ID:funVDWMK ルーデル「え、敵国のエースパイロットと親友関係になって、なんで部下が切れるんです?」
662名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 15:08:18.46ID:41iYsrDY >>659
ロマノフ時代には、そりゃ問題点も山ほどあったが世界一の富豪とまで言われてたのに、
革命したらあんな超デカイ国土に恵まれておいてGDPは韓国以下だし、
粛清の嵐に見舞われるわ、クロコダイルに蝕まれるわ、貧富の差は王朝のある国々よりも広がってるわ、
草も生えないな。
ロマノフ時代には、そりゃ問題点も山ほどあったが世界一の富豪とまで言われてたのに、
革命したらあんな超デカイ国土に恵まれておいてGDPは韓国以下だし、
粛清の嵐に見舞われるわ、クロコダイルに蝕まれるわ、貧富の差は王朝のある国々よりも広がってるわ、
草も生えないな。
663名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 15:34:20.29ID:JWqjLL4L ハイハイワロスワロス
664名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 15:58:08.34ID:KrS4+bgM 6:イザヤ書/ 08章 06節
「この民は緩やかに流れるシロアの水を拒み/レツィンとレマルヤの子の前に恐れ崩れる。
7:イザヤ書/ 08章 07節
それゆえ、見よ、主は彼らの上に/大河の激しい大水を上らせようとしている。/それはアッシリアの王とそのすべての栄光である。/それは川床を上り、すべての川岸を進み行き
8:イザヤ書/ 08章 08節
ユダにみなぎり、溢れ、押し流し、首にまで達する。/インマヌエルよ/その広げられた翼はあなたの国土を/隅々まで覆う。」
「この民は緩やかに流れるシロアの水を拒み/レツィンとレマルヤの子の前に恐れ崩れる。
7:イザヤ書/ 08章 07節
それゆえ、見よ、主は彼らの上に/大河の激しい大水を上らせようとしている。/それはアッシリアの王とそのすべての栄光である。/それは川床を上り、すべての川岸を進み行き
8:イザヤ書/ 08章 08節
ユダにみなぎり、溢れ、押し流し、首にまで達する。/インマヌエルよ/その広げられた翼はあなたの国土を/隅々まで覆う。」
665名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 17:59:36.53ID:w/AbpyuI バーミリオン会戦だっけ?あの時間稼ぎ戦法
あれが良く分からない
ワインで染み込まない紙が出てくるとか言ってたけど、あれって突破された層は戦ってる最中に
わざわざ後ろまで気づかれないように移動してまた自分らの順番待ってるの?
あれが良く分からない
ワインで染み込まない紙が出てくるとか言ってたけど、あれって突破された層は戦ってる最中に
わざわざ後ろまで気づかれないように移動してまた自分らの順番待ってるの?
666名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 18:08:06.66ID:zldBbmKZ 元々の戦力差があるからね
次の陣が攻撃してる間悠々最後尾に行ける
次の陣が攻撃してる間悠々最後尾に行ける
667名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 18:35:29.09ID:w/AbpyuI >>666
でも全軍で比較したら帝国が圧倒的でも、あの会戦の場所で戦ってる両軍の数はほぼ同数じゃなかったっけ?
でも全軍で比較したら帝国が圧倒的でも、あの会戦の場所で戦ってる両軍の数はほぼ同数じゃなかったっけ?
668名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 20:06:43.08ID:/k0N1DG2669名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 20:12:58.95ID:XliqoIKf670名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 20:21:50.27ID:mvQ4C/gv この作戦を考えたヤツ、相当のバカだな。
わざわざ自分からヤンにたいして身をさらす危険を犯すまでは男らしさと評価出来なくもないが、
各個撃破のチャンスを与えたばかりか、
少ない兵をハッタリの工作に費やし、
さらには女の手を借りて乞食のように勝利をつかむとか。
わざわざ自分からヤンにたいして身をさらす危険を犯すまでは男らしさと評価出来なくもないが、
各個撃破のチャンスを与えたばかりか、
少ない兵をハッタリの工作に費やし、
さらには女の手を借りて乞食のように勝利をつかむとか。
671名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 20:33:59.20ID:Rl3Uao9s 食べ物や飲み物で部屋を汚す行為は頂けないな
672名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 20:34:58.28ID:/k0N1DG2 >>669
数千個の光点とカウントしたのはヤン艦隊だけどな。
その上で1段1段を突破するのに全力を挙げている。(一瞬で突破だけど)
ラインハルトは一体どうやってごまかしていたんだろうなw
それから、光源か何かは知らんけど別に有人である必要はない。
数千個の光点とカウントしたのはヤン艦隊だけどな。
その上で1段1段を突破するのに全力を挙げている。(一瞬で突破だけど)
ラインハルトは一体どうやってごまかしていたんだろうなw
それから、光源か何かは知らんけど別に有人である必要はない。
673名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 20:50:08.70ID:mvQ4C/gv674名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 20:50:39.55ID:SB3o6voS 最後は単純な二択でハズレ引いて追い込まれるとはラインハルト無能すぎる
675名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 21:23:21.21ID:7Zq3VKKX ロジカルの信望者が都合のいい時だけ幸運の女神を頼るから肘うちされたのさ。
(ヤッタ! 同盟キャラっぽいセリフ!)
(ヤッタ! 同盟キャラっぽいセリフ!)
676名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 21:24:34.84ID:7Zq3VKKX 肘鉄を食わされたのさデシタネ。
677名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 21:25:02.80ID:/k0N1DG2 >>673
ラインハルトが用意したペチコートを何層も撃破していったヤンがカラクリりに気づかない
ぐらいだから、ダミーバルーン艦の可能性は大いにある。
もっとも、そんな便利な代物があるなら、ヤンが魔術のタネとして多用しそうな気がするけどw
ラインハルトが用意したペチコートを何層も撃破していったヤンがカラクリりに気づかない
ぐらいだから、ダミーバルーン艦の可能性は大いにある。
もっとも、そんな便利な代物があるなら、ヤンが魔術のタネとして多用しそうな気がするけどw
678名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 21:30:19.13ID:fTPjKBTX ダミーバルーンはないけど隕石や小惑星をダミーにする作戦は使ってたね
ヴァーミリオン限定だったけど
実際、回廊の戦いで機雷原の出口に小惑星を打ち込まれたら帝国軍は困ったんじゃないか?
回廊内は難所が多いし、隕石調達にはことかかないだろうし
ヴァーミリオン限定だったけど
実際、回廊の戦いで機雷原の出口に小惑星を打ち込まれたら帝国軍は困ったんじゃないか?
回廊内は難所が多いし、隕石調達にはことかかないだろうし
679名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 22:02:03.48ID:zldBbmKZ いや、ヤンは気付いてたよ
と言うかユリアンが先に言って、僕がわかるくらいだから気づいてるんでしょうって
ヤンもラインハルトも自分の得意としない戦法だから精彩を欠く面もあったとあるからね
と言うかユリアンが先に言って、僕がわかるくらいだから気づいてるんでしょうって
ヤンもラインハルトも自分の得意としない戦法だから精彩を欠く面もあったとあるからね
680名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 22:10:44.15ID:/k0N1DG2681名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 22:20:19.04ID:J3s2csNe あの戦い、極端すぎる話ラインハルトが援軍来るまでひたすら時間稼ぎすれば勝てる戦いだったからな
しかしラインハルトがそもそもそういう戦いの経験少ない&トゥルナイゼンが功にはやったせいもあり、なしくずしに全面的戦闘である
しかしラインハルトがそもそもそういう戦いの経験少ない&トゥルナイゼンが功にはやったせいもあり、なしくずしに全面的戦闘である
682名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 22:34:14.01ID:zldBbmKZ まあ結果としてミュラーが来てもアカンかった訳だし
コクランの例外的動きがなければ早々に軍門に下ってた訳だからな
あの作戦は間違いだったと言わざるを得ないな
上にあるようにそもそもがヤツの性分にあった作戦じゃないしw
>>680
やり口がわかった以上特に言及するまでもないからでは
まあメタで言うとダミー使ってるという発想で書いてなかろうしw
コクランの例外的動きがなければ早々に軍門に下ってた訳だからな
あの作戦は間違いだったと言わざるを得ないな
上にあるようにそもそもがヤツの性分にあった作戦じゃないしw
>>680
やり口がわかった以上特に言及するまでもないからでは
まあメタで言うとダミー使ってるという発想で書いてなかろうしw
683名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 22:42:16.71ID:SB3o6voS アルテミスの首飾り壊した氷ミサイルってもっと有効活用出来ないのかね。少なくとも拠点攻撃には使えるよな
684名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 22:55:45.07ID:/k0N1DG2 >>683
呑気に氷塊を準備しているところを敵が見逃してくれるなら有効だろうよw
呑気に氷塊を準備しているところを敵が見逃してくれるなら有効だろうよw
685名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/14(金) 23:26:11.32ID:mvQ4C/gv686名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 00:13:20.75ID:s69BSdFh687名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 01:24:17.84ID:+paX2RsW 「氷ミサイルを同じ星系で用意しなくても、遠くの星系の小惑星をワープで運んできて、
相対論的速度に加速すればいいんじゃないか」
って言いたいんだと思うよ。
相対論的速度に加速すればいいんじゃないか」
って言いたいんだと思うよ。
688名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 03:43:46.22ID:q6rQtKez 準備期間は隠蔽できたとしても、長距離長時間の加速がネック。
防衛艦隊があって側面から攻撃されれば(相対速度も小さく=見かけの質量も小さくなる)進路がずれて目標を外れる
原作やOVAのような限定的な状況でなければ使えないよ。
防衛艦隊があって側面から攻撃されれば(相対速度も小さく=見かけの質量も小さくなる)進路がずれて目標を外れる
原作やOVAのような限定的な状況でなければ使えないよ。
689名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 07:12:15.93ID:Nlzn5U69 >>681
ラインハルトは五分五分の条件でヤンを倒したいっていう欲求があったからああなった
最終的に勝てばいいだったら援軍が来るまで距離を取ってヤンを牽制してればいいだけだし、そもそもヒルダがやったようのヤンを無視して首都を落とせばよかっただけだし
ラインハルトは五分五分の条件でヤンを倒したいっていう欲求があったからああなった
最終的に勝てばいいだったら援軍が来るまで距離を取ってヤンを牽制してればいいだけだし、そもそもヒルダがやったようのヤンを無視して首都を落とせばよかっただけだし
690名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 07:36:28.87ID:lXRyX4du >>674
まるでEカード戦での利根川状態ですなw
まるでEカード戦での利根川状態ですなw
691名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 07:39:26.92ID:36LXTaHW >>689
首都を落とす案は、ヤンが政府の命令を聞いて停戦・投降するのが前提だけどな。
ミッターマイヤーが言うように、(ヤンが政府の命令を無視して潜伏し)帝国軍が同盟首都を
占領後、主力が引き上げた後ヤンが首都を奪還したらどうしようもない。
結局、ラインハルトがヤンを引きずり出すという戦略しか採れないだろう。
戦術的には性格的にダメダメだったけどw
首都を落とす案は、ヤンが政府の命令を聞いて停戦・投降するのが前提だけどな。
ミッターマイヤーが言うように、(ヤンが政府の命令を無視して潜伏し)帝国軍が同盟首都を
占領後、主力が引き上げた後ヤンが首都を奪還したらどうしようもない。
結局、ラインハルトがヤンを引きずり出すという戦略しか採れないだろう。
戦術的には性格的にダメダメだったけどw
692名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 07:52:10.52ID:ruu+8P9F そこでヤンの性格まで読んだヒルダの案が土壇場で出て来た訳だな
693名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 08:03:48.97ID:36LXTaHW694名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 08:16:23.28ID:ruu+8P9F そう、だからあの作戦はヒルダの賭けだった
ラインハルトが正攻法で勝てないと悟った時点で行動にうつしたんだよね
頼む人の二者択一にも成功したしw
ラインハルトが正攻法で勝てないと悟った時点で行動にうつしたんだよね
頼む人の二者択一にも成功したしw
695名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 09:03:55.91ID:u2+PEPbO あの時、依頼先が双璧じゃなく猪だったらどうなってただろう?
ビッテンのことだから「さっさと降伏してトリューニヒトの首を差し出せ」くらい言ってたかも。
ビッテンのことだから「さっさと降伏してトリューニヒトの首を差し出せ」くらい言ってたかも。
696名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 09:51:13.66ID:JELxf++N697名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 09:58:54.91ID:JELxf++N >>695
人質は生きているから価値があるんであって、その場合指揮系統が荒れてゴタゴタしている間にラインハルトが死ぬ。
人質は生きているから価値があるんであって、その場合指揮系統が荒れてゴタゴタしている間にラインハルトが死ぬ。
698名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 17:58:54.89ID:P3X3ZspN バーミリオン会戦で同盟と帝国の被害がほぼ同等ってのは変だな
ラインハルト陣営って良いとこないように見えるのにw
ラインハルト陣営って良いとこないように見えるのにw
699名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 21:12:44.16ID:OzB0riM1 無理して戦うより経済的に追い詰めた方が確実に勝てるんだけどね・・・ラインハルト
700名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/15(土) 21:46:33.15ID:QSE3RbJD 戦いを嗜む
なんて広く知られている奴だしな
なんて広く知られている奴だしな
701名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 00:01:24.00ID:ofrdrONo >>698
ミュラー艦隊が来たから、総兵力は帝国軍の方が上だぞ
ミュラー艦隊が来たから、総兵力は帝国軍の方が上だぞ
702名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 00:16:28.87ID:98fl4n+E >>701
総兵力でヤンに勝ってて余剰兵力なしと部下を見捨て、ヒルダに助けられなきゃ負けてたわけか。
姉のスカートに隠れ、今度はヒルダのスカートに隠れて子供から財産を奪って銀河皇帝を名乗るわけだ。
本当に素朴な疑問なんだけど、よくこんなヤツ好きになれるな。
総兵力でヤンに勝ってて余剰兵力なしと部下を見捨て、ヒルダに助けられなきゃ負けてたわけか。
姉のスカートに隠れ、今度はヒルダのスカートに隠れて子供から財産を奪って銀河皇帝を名乗るわけだ。
本当に素朴な疑問なんだけど、よくこんなヤツ好きになれるな。
703名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 00:22:55.52ID:ofrdrONo >>702
誰かに助けられなきゃ負けてた局面が全くない英雄が一人でもいるなら、揚げてみろよ
誰かに助けられなきゃ負けてた局面が全くない英雄が一人でもいるなら、揚げてみろよ
704名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 01:28:11.66ID:98fl4n+E >>703
もちろんそんなヤツはいない。
問題はラインハルトがそれにも関わらず自分の力で勝ち取ったかのように考えていることだな。
誰もが隣人の力なしでは生きていけない。
文明と言う相続した財産がなければ生きていけない。
人と人のつながりがなければ王ですらいられず文明も維持出来ない。
その文明も生まれた国や自然環境の影響を多大に受ける。
全部ひっくるめて人は神の助けがなければ誰一人生きていけないのだ。
もちろんそんなヤツはいない。
問題はラインハルトがそれにも関わらず自分の力で勝ち取ったかのように考えていることだな。
誰もが隣人の力なしでは生きていけない。
文明と言う相続した財産がなければ生きていけない。
人と人のつながりがなければ王ですらいられず文明も維持出来ない。
その文明も生まれた国や自然環境の影響を多大に受ける。
全部ひっくるめて人は神の助けがなければ誰一人生きていけないのだ。
705名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 02:08:59.54ID:ofrdrONo706名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 05:11:47.26ID:njZX2guI 聖書でも「サウルは千の敵を倒し、ダブデは万の敵を倒した」と言ってるものな
実際は軍を率い部下に指示して敵を撃退したのに、まるで一人で敵を大虐殺したような印象を受ける
つまりダビデもラインハルトも本質は近いってことかな
実際は軍を率い部下に指示して敵を撃退したのに、まるで一人で敵を大虐殺したような印象を受ける
つまりダビデもラインハルトも本質は近いってことかな
707名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 05:32:24.18ID:hQijeov0 >>699
首都を落として同盟政府を屈服させてしまえばヤン艦隊の規模を維持できるわけないのにな
首都を落として同盟政府を屈服させてしまえばヤン艦隊の規模を維持できるわけないのにな
708名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 05:53:03.52ID:98fl4n+E709名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:08:25.57ID:98fl4n+E ラインハルトとダビデの違いは、
ラインハルトは酒にも食料にも囲まれ、飢えなかったが、
ダビデは部下に飢えや渇きを強いた時、自らも飢え、渇き、水を部下が危険を犯して得て、献上された時には地に捨てる形で神に献上し、苦難を部下と共に耐えたことか。
戦利品を得た時はその場に参加していない部下にも分け与えて取り分を減らし、加えて神に捧げたのだ。
神の箱を得た時には妻に軽蔑されようと裸で踊ったともある。
つまり、神と民のためならば利益を捨て、苦難も恥を受けるのを厭わないことだな。
ラインハルトは酒にも食料にも囲まれ、飢えなかったが、
ダビデは部下に飢えや渇きを強いた時、自らも飢え、渇き、水を部下が危険を犯して得て、献上された時には地に捨てる形で神に献上し、苦難を部下と共に耐えたことか。
戦利品を得た時はその場に参加していない部下にも分け与えて取り分を減らし、加えて神に捧げたのだ。
神の箱を得た時には妻に軽蔑されようと裸で踊ったともある。
つまり、神と民のためならば利益を捨て、苦難も恥を受けるのを厭わないことだな。
710名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:16:11.69ID:98fl4n+E ダビデとしての王のあり方の究極の形がキリストの十字架にあらわれてる。
すなわち、キリストという王は自身の命という取り分を神と人との若いのために捨て、
苦難と恥の極みの十字架に架かってくださり、
復活して神の右の座に座り、神にとりなしてくださっているのだ。
すなわち、キリストという王は自身の命という取り分を神と人との若いのために捨て、
苦難と恥の極みの十字架に架かってくださり、
復活して神の右の座に座り、神にとりなしてくださっているのだ。
711名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:18:33.40ID:njZX2guI こいつは「白銀の谷」でラインハルトが飢えに苦しんだことを知らないのか
13日戦争で人類が滅亡寸前まで追いやられたのに「救世主は現れず、神も降臨しなかった」ことから
宗教が廃れた世界観で、神のために何かをすることにどんな価値があるというのか
13日戦争で人類が滅亡寸前まで追いやられたのに「救世主は現れず、神も降臨しなかった」ことから
宗教が廃れた世界観で、神のために何かをすることにどんな価値があるというのか
712名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:18:38.42ID:98fl4n+E713名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:26:16.87ID:98fl4n+E714名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:36:26.42ID:njZX2guI はいはい、「コレヘトの書」ね
どんな享楽も「風を追うようなもの」で空しいからね
だから、ラインハルトに価値なしというなら自分が作品に入ってラインハルトを含む登場人物を教化したらいいんだって
あと、「価値がなかった」と言い切るなら財産は全て教団に寄付したんだろうな?
『金持ちが神の国に至るよりも駱駝が針の穴を通る方が優しい』のだぞ(ルカによる福音書18章)
どんな享楽も「風を追うようなもの」で空しいからね
だから、ラインハルトに価値なしというなら自分が作品に入ってラインハルトを含む登場人物を教化したらいいんだって
あと、「価値がなかった」と言い切るなら財産は全て教団に寄付したんだろうな?
『金持ちが神の国に至るよりも駱駝が針の穴を通る方が優しい』のだぞ(ルカによる福音書18章)
715名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:42:46.51ID:1gkRbAmJ716名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:43:16.37ID:98fl4n+E カイジの兵藤会長、あいつ、幸せだと思うか?
それぞれの貨幣で100億を下らぬ金を持ち、
人をアゴでコキ使い、
贅沢三昧をし、人を殺して責められない。
そういう生活をしてる兵藤会長を心の底から羨ましいと思うか?
不満や満たされない思いやらさらに金を求めなきゃいけない切迫感やら、
さらに悪意に満たされ、金があるから悪意を満たしても責められず、悪意に慣れ、さらに大きな悪意に突き動かされる。
そういう生活を羨ましいと思うか?
それぞれの貨幣で100億を下らぬ金を持ち、
人をアゴでコキ使い、
贅沢三昧をし、人を殺して責められない。
そういう生活をしてる兵藤会長を心の底から羨ましいと思うか?
不満や満たされない思いやらさらに金を求めなきゃいけない切迫感やら、
さらに悪意に満たされ、金があるから悪意を満たしても責められず、悪意に慣れ、さらに大きな悪意に突き動かされる。
そういう生活を羨ましいと思うか?
717名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:48:20.47ID:98fl4n+E718名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:48:29.75ID:njZX2guI そして、キリストに喜捨したかについてはスルーし、他の金持ち(創作物)については批判するが
自身の財産は隠すのか
他人の目の埃は気になるのに自分の目の柱には気付かない奴だな
自身の財産は隠すのか
他人の目の埃は気になるのに自分の目の柱には気付かない奴だな
719名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 06:54:47.03ID:98fl4n+E かくて、神は悪意に支配された人間を隔離することで、まったく地獄を作られるだろう。
そこには面倒な律法も、さらには十戒も、税も義務もない。
悔い改めるような徴税人や娼婦もいない。
神に感謝する必要もなければ口うるさく言うものもいない。
教会が言ってることとはちょっと違う地獄観かもしれないが。
そこには面倒な律法も、さらには十戒も、税も義務もない。
悔い改めるような徴税人や娼婦もいない。
神に感謝する必要もなければ口うるさく言うものもいない。
教会が言ってることとはちょっと違う地獄観かもしれないが。
720名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 07:02:15.44ID:njZX2guI はいはい、だから地獄とラインハルトについて、作中の描写から説明してね
貴様が金持ち(自称)で財産を蓄えたまま天国に行きたがってる(自称)なのはスルーしてあげるから
貴様が金持ち(自称)で財産を蓄えたまま天国に行きたがってる(自称)なのはスルーしてあげるから
721名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 07:18:16.75ID:98fl4n+E >>720
皆がラインハルトを真似れば無事地獄が出来上がると思うが。
皆がラインハルトを真似れば無事地獄が出来上がると思うが。
722名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 07:50:24.61ID:J6kEP7qJ >>716
カイジや利根川よりは幸せだと思うがね
カイジや利根川よりは幸せだと思うがね
723名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 07:53:21.56ID:njZX2guI ラインハルトを真似るには、いくつか条件があるな
・人類が広く宇宙に進出していること
・国家と言える統治機構が3つのみであること
・帝国が旧弊と堕し民衆の不満が燻っていること
・慢性的な戦争状態であること
だな
これは最低限であって、
そもそも、鵜の真似をする烏は水に溺れる
あのような英傑は憧れの対象であって模倣の対象ではない
ラインハルト自身「自分を真似しようとするな、真似るならヤンにしろ」と言ってるし
私もラインハルトを真似ようとは思わない
・人類が広く宇宙に進出していること
・国家と言える統治機構が3つのみであること
・帝国が旧弊と堕し民衆の不満が燻っていること
・慢性的な戦争状態であること
だな
これは最低限であって、
そもそも、鵜の真似をする烏は水に溺れる
あのような英傑は憧れの対象であって模倣の対象ではない
ラインハルト自身「自分を真似しようとするな、真似るならヤンにしろ」と言ってるし
私もラインハルトを真似ようとは思わない
724名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 07:57:53.66ID:98fl4n+E ラインハルトのやってることって誰も思い付かず、
誰も真似出来ないことだと思うか?
ラインハルトのやってることは誰もが思い付くが、
誰もやってはいけないと戒めていることだとは思わないのか?
誰も真似出来ないことだと思うか?
ラインハルトのやってることは誰もが思い付くが、
誰もやってはいけないと戒めていることだとは思わないのか?
725名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 08:12:26.11ID:njZX2guI 物語の世界では「誰にも思いつけず、誰にも真似できないこと」になってるな
俺も真似しようとは思わない
そもそもスレ違いだし
俺も真似しようとは思わない
そもそもスレ違いだし
726名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 08:25:49.79ID:+cMHCETI >>724
フェザーン占領とかね
フェザーン占領とかね
727名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 09:00:32.34ID:1gkRbAmJ728名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 10:04:36.44ID:5HDGskT3 >>723
待て。ヤンも真似してはいけない側に属とるぞ。ラインハルトとは別の意味で
待て。ヤンも真似してはいけない側に属とるぞ。ラインハルトとは別の意味で
729名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 10:35:15.19ID:98fl4n+E730名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 10:41:58.08ID:1gkRbAmJ731名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 11:00:06.76ID:0BvS9RM6 親が思想犯だから、その子孫が一生強制労働強いられるのは当然だからなのが、ゴールデンバウムクオリティだからな
なお、思想犯の定義はかなりいい加減で、ブルームハルトの父みたいに不平発言してたから共和主義者扱いされてぶちこまれることも珍しくはない
なお、思想犯の定義はかなりいい加減で、ブルームハルトの父みたいに不平発言してたから共和主義者扱いされてぶちこまれることも珍しくはない
732名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 11:02:38.33ID:eDgucDuA というか今まで500年前の先祖の功績で暮らしてきた人たちだし。
先祖の功を引き継ぐなら罪も引き継ぐべきとなってしまう。
先祖の功を引き継ぐなら罪も引き継ぐべきとなってしまう。
733名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 12:30:40.82ID:xC+BRo2k >>732
ま、それならそれでいいんだけど、どうして債権者でも財産請求者でもないラインハルトが横取りしてるのか甚だ疑問だね。
そのリクツが通るなら、薩摩藩が借りてた1兆2500億、明治政府とその後継者たる戦後日本、その恩恵を受けた国民が支払うべきだろ?
代わりに受け取るから支払ってくれ。
ま、それならそれでいいんだけど、どうして債権者でも財産請求者でもないラインハルトが横取りしてるのか甚だ疑問だね。
そのリクツが通るなら、薩摩藩が借りてた1兆2500億、明治政府とその後継者たる戦後日本、その恩恵を受けた国民が支払うべきだろ?
代わりに受け取るから支払ってくれ。
734名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 12:42:04.55ID:njZX2guI 支払ってるぞ
廃藩置県にともなう藩札(債権)は明治政府がちゃんと換金してる
その時点で請求権は消滅している
だから犬は犬なりの夢を見ろ
廃藩置県にともなう藩札(債権)は明治政府がちゃんと換金してる
その時点で請求権は消滅している
だから犬は犬なりの夢を見ろ
735名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 13:07:05.11ID:xC+BRo2k ちなみにこちらによろしく!
<寄付方法>
▼Webサイトから
▼お電話で 0120-496-819(通話料無料)
▼ゆうちょ銀行から
口座番号:00290-8-37418 加入者名:国連WFP協会
※通信欄に「シリア緊急支援」とご記入ください。
▼手数料無料振込口座から
三菱東京UFJ銀行 店名:本店(店番001)
口座種類・口座番号:普通預金 0887110
口座名:トクヒ)コクレンWFPキヨウカイ
※シリア緊急支援の使途指定および領収書発行につきましては、お手数ですが国連WFPまでご連絡ください。
<寄付方法>
▼Webサイトから
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口座番号:00290-8-37418 加入者名:国連WFP協会
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三菱東京UFJ銀行 店名:本店(店番001)
口座種類・口座番号:普通預金 0887110
口座名:トクヒ)コクレンWFPキヨウカイ
※シリア緊急支援の使途指定および領収書発行につきましては、お手数ですが国連WFPまでご連絡ください。
736名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 13:51:23.66ID:BvG4QZvX737名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 14:07:32.79ID:ofrdrONo >>736
最終的に兵力が残ってたはずのミュラーも旗艦を4回も変える羽目に会ってるけどな。
言うように、最終局面では帝国軍の方が兵力が多いはずなんだけど、
ブリュンヒルトはやられる寸前なんだよね。
ヤン艦隊は、敵の旗艦に殺到する能力(?)が高いんだろうねぇ
最終的に兵力が残ってたはずのミュラーも旗艦を4回も変える羽目に会ってるけどな。
言うように、最終局面では帝国軍の方が兵力が多いはずなんだけど、
ブリュンヒルトはやられる寸前なんだよね。
ヤン艦隊は、敵の旗艦に殺到する能力(?)が高いんだろうねぇ
738名無しは無慈悲な夜の女王
2020/02/16(日) 14:12:07.77ID:kIpiDA7D 大洗のヤン
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