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銀河英雄伝説 素朴な疑問170
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/12/26(木) 09:23:15.96ID:rLw9y71t
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問169
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1572442609/
0956名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 20:27:04.23ID:8xD82Efk
>>947
何言ってんだよ。
焦土作戦実行中なんてとんでもない商売のチャンス。
当然商人が高い値を吹っ掛けて食料を売るだろうさ。
それを防ぐために商船を撃沈したってのでなければ、財産を丸ごと持ってったと考えるのが自然だ。
金はなくとも生きていけるが、飯を食わないと死ぬからな。
0957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 01:29:00.32ID:zSiBwvsG
>>956
軍事活動中の地域の商人を統制出来ない位帝国の権威は低いのか……
というか民衆の大半は同盟から貰う積もりなのでいちいち食料高値で買うか?それなら元から隠しておくと思うのだが
0958名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 01:33:30.96ID:Jo0fVrUg
>>957
実際イゼルローンに出入りしてた商人がいたじゃないか。

こればっかりはそういう商取引の歴史を知ってるとしか言いようがない。

抜き打ちテストに備えて勉強すればいいじゃん、くらいの話だな。
0960名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 06:33:50.38ID:ehwFGEFp
だいいち、帝国が焦土作戦実施中の上、同盟の占領地に向かって商売なんて、
しかもビンボーな領民に対して商売するなんて・・・

宇宙海賊をやる方が安全で実入りがいいんじゃないか?
0961名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 07:37:56.68ID:rH8LBsxG
>>960
いや、実際そういう金持ちはもうとっくに脱出してるからね。
政府が秘密にしてることを市場の動きから予測出来るからこそ金持ちだからね。
で、残ってるのは貧乏だが、貧乏は金で前もっていろいろ準備出来ないから結局高値で買うことになってますます貧乏になるんだよ。
金持ちは貧乏相手に商売して儲け、貧乏は金持ちに手も足も出ないからますます貧乏になるんだよ。
0962名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 07:43:12.43ID:ehwFGEFp
>>961
つまり、>>956の言う商売のチャンスなんて皆無と言うことだ。
高値でモノを買えない貧乏人しか残っていないんだから、市場価値が低いからな。
生きるために買わざるを得ないにしても、金が無いから細々としか買えないわけだし。

封鎖線(?)を敷いている帝国軍に撃沈されたり、占領軍である同盟軍に撃沈される
リスクを背負ってまで商売をやる代物ではない。
0963名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 07:45:06.49ID:rH8LBsxG
まあ、この話で読みきれなかったのはフォークみたいな焦土作戦に気付かない無能がいるわけないだろ!と思った点だな。
現実はいつだってフィクションの斜め上を行くな。
まさか、タカ派とみなされてた連中が帝国に押しきられて、多大な被害が出るとわかっているにも関わらず焦土作戦実行中の地域を占領したりスパイを受け入れなきゃいけないとは……
これなら気付かなかったフォークの方がまだ弁護しようがあるわ……
0964名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 07:58:56.80ID:ehwFGEFp
フォークが焦土作戦に気づかなかったのは、軍事的に言えば地上世界をいくら焼き払った
ところで、宇宙艦隊にとっては足止めにもならないからだろうな。
ヤンだって最初から気づいていたわけではなかったし。

実際に帝国が焦土作戦を行っているところを目の当たりにすると、今度は政治的観点から
軍事行動が縛られて物資供与を強いられることになったから、もはや手遅れ。
仕方ないね。
0965名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 08:21:44.62ID:rH8LBsxG
>>964
いや、それなら許せる。
無能はいくらでも許せる。
政治的な理由とやらも、まだ慈善の精神だの、よしんば略奪してしまっても己の弱さゆえと納得できる。
だが、一番許せないのは軟弱故に、敵に魂を売り渡してしまうことだ。
口八丁のみで戦う算段もつけず、単に敵の言いなりになるとは……
0967名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 09:29:26.32ID:9qKU0ZTK
このスレの流れを見るとフォークの命令どうり「柔軟に対応」を解釈して
地元民から食料を搾取するのが正解だった?
0969名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 09:48:03.82ID:LS4B3gLa
>>967
OVAだと一応最低限(惑星ごとに違うだろうが、おそらくは収穫期までの)食料貯蓄だから、徴収したら徴収したで「殺す気か」言われるやろし、食料提供しなかったら「結局苦しい生活のまま放置とか、どこが解放軍やねん」と言われることになるやろな
0970名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 09:49:43.71ID:uZiMQsNW
アメリカ合衆国、イギリスなどの
ガチ本物の民主主義国家

「専制独裁者の搾取で虐げられて
食うものすら無くなった帝国の無辜の民を
救う人道的援助?何それ美味しいの?
俺達が助ける理由は?国益は?」

「むしろ飢える様を衛星軌道上から
撮影してそれを銀河中に放映し、
帝国支配の不当性を吹聴しようぜ!
イラクの石油まみれの海鳥みたいに。
日に日に飢えて死んでく民衆を
放映すれば誰が正当な支配体制か
赤子でも判るぜ!www
ラインハルトの自爆・無能サンキュー!www」
0971名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/23(日) 09:52:16.18ID:RvEFWbLi
>>970
それができればいいんだが、同盟って建前の上では連邦後継国で、帝国人も「自分達が置き去りにしてしまった、いつか解放すべき者たち」だから、民衆受け悪そう
0972名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 09:53:35.26ID:uZiMQsNW
結論

歴史上の専制政治が
民主主義に敗れてったのは

民主主義が小説のルドルフや
オーベルシュタイン以上、
いや、作者の理想や想像以上、
専制政治や独裁以上の
外道でクソだからさ。
0973名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 09:59:56.50ID:uZiMQsNW
アメリカ合衆国
「解放の建前?
帝国の民衆が全員死に絶えて
無人となった所に
俺達自由惑星同盟の市民が
移住すれば無問題!
インディアンやアボリジニみたいにな!」

これが本物の民主主義のやり口だ。
理想なんか議会での議論で
切磋琢磨した屁理屈で
自由自在に捻じ曲げて
如何様にでも正当化する。

専制国家が民主主義に勝とうなんて
万に一つも無いんだよ。
0975名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 10:10:32.24ID:uZiMQsNW
結局、
作中の自由惑星同盟の描写は
作者が経験した日本の学生運動止まり
でしか無いんだよ。

帝国の支配体制の元に生まれ、
恵まれた家庭環境の中で
甘やかされて育ち、
大学の講座や本で理想主義や
騎士道精神に目覚めて拗らせ、
自分達をこれまで支えてきた
親や社会に対して反発する
貴族のバカ息子どもみたいな。
そんな物誰も支持しないし
付いて行こうとは思わない。

だが、本物の民主主義の恐ろしさと
言うのは帝国の支配体制の外にある、
自分達の家庭環境や社会システム・ルール
とさ全く外れた外部の力による
侵略作用なんだよ。

これはもうエイリアンやターミネーター
と言った類の代物で、理想どころか
話し合いすら通じない、ほっといたら
ガミラスの遊星爆弾みたいにどんどん
降ってきて地球を放射能まみれにし、
帝国の支配体制どころか親兄弟や民衆を
マジ皆殺ししてくる類の。
0976名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 10:14:46.95ID:uZiMQsNW
そんな情け無用の
糞バケモノの民主主義に
対抗するには、もはや話し合い
ではなく、力で叩き潰して退ける
しかない。
そして民主主義を力で叩き潰せるのは
同じ民主主義しか存在しない。

だから世界中のあらゆる国々が
生き残る為に民主主義を採用する
しかなかったのさ。
0980名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 11:27:21.06ID:wW3nyF4e
さっさと埋めてワッチョイありの次スレに移行が吉
このクズ野郎も「ルールだから手を出せない」と書いてたし
0981名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 11:45:45.16ID:uZiMQsNW
同盟が獲得したビンボーな占領地
なんか商売出来んわとほざいてる
奴がいるけど、甘いわ。
中東やアフリカでどれだけ欧米の
金持ち民主主義国家が絞り取ってるか
調べればそんなの戯言だと直ぐに判る。

民主主義はビンボーな土地や
民衆から幾らでも利益を出せるんだよ。

ビンボー人に借金させて食べ物を買わせ、
支払えなくなったら労働移民や奴隷もして
土地から連れ出して開拓中の
極悪環境の植民中の惑星や
法人税フリーの闇地に建設した
資本主義の工場でこき使う為のボロ雑巾
として幾らでも売れる。

財産が無いなら借金させて
これから働かせて稼ぐ分から分捕る。
何も今ある財産から分捕る必要はない。
これから得るはずの財産から搾取すれば良い。
そして稼がせる方法はこちらが提供する。
その方法が最終的に死に至らせる物としても、
それまでに投資したのより何倍も利益が出たら
それで成功。
闇金ウシジマ君を読め。
0991名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/25(火) 11:47:41.87ID:jpjBNn6z
アウグスト流血帝の治世が長らえ、止血帝の反乱が失敗していたら、どうなっていただろうか?
0992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/25(火) 12:32:22.19ID:BIZvg06f
流血帝がどこまでやれるかとかで変わってきそう
なにせ、即位後一週間で閣僚が全滅するようなやり方で六年間も皇帝の地位を守って暴虐を続けることができたのだから、悪い意味において凡庸ではあるまいし……
0993名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/25(火) 12:41:06.26ID:wlEilZj/
6年で終わったのも絶妙なバランスだね
もっと長引いたら多分国がガタガタになってたろうし
10011001
垢版 |
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