銀河英雄伝説 素朴な疑問170

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2019/12/26(木) 09:23:15.96ID:rLw9y71t
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問169
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1572442609/
2020/02/14(金) 20:12:58.95ID:XliqoIKf
>>668
約700がいいとこなのにそれを数千とサバを読むとかとんでもねーな
攻撃がスカスカ過ぎて簡単に撃破出来て、
しかも光源を用意する工作に兵を割かにゃならん
2020/02/14(金) 20:21:50.27ID:mvQ4C/gv
この作戦を考えたヤツ、相当のバカだな。
わざわざ自分からヤンにたいして身をさらす危険を犯すまでは男らしさと評価出来なくもないが、
各個撃破のチャンスを与えたばかりか、
少ない兵をハッタリの工作に費やし、
さらには女の手を借りて乞食のように勝利をつかむとか。
2020/02/14(金) 20:33:59.20ID:Rl3Uao9s
食べ物や飲み物で部屋を汚す行為は頂けないな
2020/02/14(金) 20:34:58.28ID:/k0N1DG2
>>669
数千個の光点とカウントしたのはヤン艦隊だけどな。
その上で１段１段を突破するのに全力を挙げている。（一瞬で突破だけど）

ラインハルトは一体どうやってごまかしていたんだろうなw

それから、光源か何かは知らんけど別に有人である必要はない。
2020/02/14(金) 20:50:08.70ID:mvQ4C/gv
>>672
いや、有人である必要はないけど、光源を用意する工作兵が必要じゃん？
それともどこからともなく現れるとか、
あるいはガンダムよろしくダミー風船でもあるとか？
2020/02/14(金) 20:50:39.55ID:SB3o6voS
最後は単純な二択でハズレ引いて追い込まれるとはラインハルト無能すぎる
2020/02/14(金) 21:23:21.21ID:7Zq3VKKX
ロジカルの信望者が都合のいい時だけ幸運の女神を頼るから肘うちされたのさ。
(ヤッタ！　同盟キャラっぽいセリフ！)
2020/02/14(金) 21:24:34.84ID:7Zq3VKKX
肘鉄を食わされたのさﾃﾞｼﾀﾈ。
2020/02/14(金) 21:25:02.80ID:/k0N1DG2
>>673
ラインハルトが用意したペチコートを何層も撃破していったヤンがカラクリりに気づかない
ぐらいだから、ダミーバルーン艦の可能性は大いにある。

もっとも、そんな便利な代物があるなら、ヤンが魔術のタネとして多用しそうな気がするけどw
2020/02/14(金) 21:30:19.13ID:fTPjKBTX
ダミーバルーンはないけど隕石や小惑星をダミーにする作戦は使ってたね
ヴァーミリオン限定だったけど
実際、回廊の戦いで機雷原の出口に小惑星を打ち込まれたら帝国軍は困ったんじゃないか？
回廊内は難所が多いし、隕石調達にはことかかないだろうし
2020/02/14(金) 22:02:03.48ID:zldBbmKZ
いや、ヤンは気付いてたよ
と言うかユリアンが先に言って、僕がわかるくらいだから気づいてるんでしょうって

ヤンもラインハルトも自分の得意としない戦法だから精彩を欠く面もあったとあるからね
2020/02/14(金) 22:10:44.15ID:/k0N1DG2
>>679
ユリアンが気づいたのはラインハルトの戦法について

数千個の光点について（本来は１０００隻未満のはずなのに）は言及無し
2020/02/14(金) 22:20:19.04ID:J3s2csNe
あの戦い、極端すぎる話ラインハルトが援軍来るまでひたすら時間稼ぎすれば勝てる戦いだったからな
しかしラインハルトがそもそもそういう戦いの経験少ない&トゥルナイゼンが功にはやったせいもあり、なしくずしに全面的戦闘である
2020/02/14(金) 22:34:14.01ID:zldBbmKZ
まあ結果としてミュラーが来てもアカンかった訳だし
コクランの例外的動きがなければ早々に軍門に下ってた訳だからな
あの作戦は間違いだったと言わざるを得ないな

上にあるようにそもそもがヤツの性分にあった作戦じゃないしw
>>680
やり口がわかった以上特に言及するまでもないからでは
まあメタで言うとダミー使ってるという発想で書いてなかろうしw
2020/02/14(金) 22:42:16.71ID:SB3o6voS
アルテミスの首飾り壊した氷ミサイルってもっと有効活用出来ないのかね。少なくとも拠点攻撃には使えるよな
2020/02/14(金) 22:55:45.07ID:/k0N1DG2
>>683
呑気に氷塊を準備しているところを敵が見逃してくれるなら有効だろうよw
2020/02/14(金) 23:26:11.32ID:mvQ4C/gv
>>684
小惑星なり隕石をワープさせればいいじゃないか。
わざわざ氷にこだわる必要なんてない。
2020/02/15(土) 00:13:20.75ID:s69BSdFh
>>685
ワープミサイルやデスラー戦法の類が存在しないことを考えると、ワープの精度的に無理なのでは？
ワープしてもワープアウト後「目標との接触まであと８時間」だったらあまり役に立たんw
2020/02/15(土) 01:24:17.84ID:+paX2RsW
「氷ミサイルを同じ星系で用意しなくても、遠くの星系の小惑星をワープで運んできて、
相対論的速度に加速すればいいんじゃないか」
って言いたいんだと思うよ。
2020/02/15(土) 03:43:46.22ID:q6rQtKez
準備期間は隠蔽できたとしても、長距離長時間の加速がネック。
防衛艦隊があって側面から攻撃されれば（相対速度も小さく＝見かけの質量も小さくなる）進路がずれて目標を外れる

原作やOVAのような限定的な状況でなければ使えないよ。
2020/02/15(土) 07:12:15.93ID:Nlzn5U69
>>681
ラインハルトは五分五分の条件でヤンを倒したいっていう欲求があったからああなった
最終的に勝てばいいだったら援軍が来るまで距離を取ってヤンを牽制してればいいだけだし、そもそもヒルダがやったようのヤンを無視して首都を落とせばよかっただけだし
690名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/15(土) 07:36:28.87ID:lXRyX4du
>>674
まるでＥカード戦での利根川状態ですなw
2020/02/15(土) 07:39:26.92ID:36LXTaHW
>>689
首都を落とす案は、ヤンが政府の命令を聞いて停戦・投降するのが前提だけどな。
ミッターマイヤーが言うように、（ヤンが政府の命令を無視して潜伏し）帝国軍が同盟首都を
占領後、主力が引き上げた後ヤンが首都を奪還したらどうしようもない。

結局、ラインハルトがヤンを引きずり出すという戦略しか採れないだろう。
戦術的には性格的にダメダメだったけどw
2020/02/15(土) 07:52:10.52ID:ruu+8P9F
そこでヤンの性格まで読んだヒルダの案が土壇場で出て来た訳だな
2020/02/15(土) 08:03:48.97ID:36LXTaHW
>>692
ただ、確実性が乏しい。

それなら、より確実で成功の確率が高いヤン艦隊引きずり出し戦略を選択するのは合理的だ。
少なくとも計画決定時点ではそうだった。
2020/02/15(土) 08:16:23.28ID:ruu+8P9F
そう、だからあの作戦はヒルダの賭けだった
ラインハルトが正攻法で勝てないと悟った時点で行動にうつしたんだよね
頼む人の二者択一にも成功したしw
2020/02/15(土) 09:03:55.91ID:u2+PEPbO
あの時、依頼先が双璧じゃなく猪だったらどうなってただろう？
ビッテンのことだから「さっさと降伏してトリューニヒトの首を差し出せ」くらい言ってたかも。
2020/02/15(土) 09:51:13.66ID:JELxf++N
>>693
それに帝国軍人も一対一の互角の戦いを引き受けず、部下の影に隠れてこそこそするような君主に仕えたくないだろうしな。
士気と今後の統治に関わる。
2020/02/15(土) 09:58:54.91ID:JELxf++N
>>695
人質は生きているから価値があるんであって、その場合指揮系統が荒れてゴタゴタしている間にラインハルトが死ぬ。
2020/02/15(土) 17:58:54.89ID:P3X3ZspN
バーミリオン会戦で同盟と帝国の被害がほぼ同等ってのは変だな
ラインハルト陣営って良いとこないように見えるのにｗ
2020/02/15(土) 21:12:44.16ID:OzB0riM1
無理して戦うより経済的に追い詰めた方が確実に勝てるんだけどね・・・ラインハルト
2020/02/15(土) 21:46:33.15ID:QSE3RbJD
戦いを嗜む
なんて広く知られている奴だしな
2020/02/16(日) 00:01:24.00ID:ofrdrONo
>>698
ミュラー艦隊が来たから、総兵力は帝国軍の方が上だぞ
2020/02/16(日) 00:16:28.87ID:98fl4n+E
>>701
総兵力でヤンに勝ってて余剰兵力なしと部下を見捨て、ヒルダに助けられなきゃ負けてたわけか。
姉のスカートに隠れ、今度はヒルダのスカートに隠れて子供から財産を奪って銀河皇帝を名乗るわけだ。

本当に素朴な疑問なんだけど、よくこんなヤツ好きになれるな。
2020/02/16(日) 00:22:55.52ID:ofrdrONo
>>702
誰かに助けられなきゃ負けてた局面が全くない英雄が一人でもいるなら、揚げてみろよ
2020/02/16(日) 01:28:11.66ID:98fl4n+E
>>703
もちろんそんなヤツはいない。
問題はラインハルトがそれにも関わらず自分の力で勝ち取ったかのように考えていることだな。
誰もが隣人の力なしでは生きていけない。
文明と言う相続した財産がなければ生きていけない。
人と人のつながりがなければ王ですらいられず文明も維持出来ない。
その文明も生まれた国や自然環境の影響を多大に受ける。

全部ひっくるめて人は神の助けがなければ誰一人生きていけないのだ。
2020/02/16(日) 02:08:59.54ID:ofrdrONo
>>704
＞問題はラインハルトがそれにも関わらず自分の力で勝ち取ったかのように考えていることだな。

お前が読んだのは銀英伝じゃない、何か別の本だ。
2020/02/16(日) 05:11:47.26ID:njZX2guI
聖書でも「サウルは千の敵を倒し、ダブデは万の敵を倒した」と言ってるものな
実際は軍を率い部下に指示して敵を撃退したのに、まるで一人で敵を大虐殺したような印象を受ける
つまりダビデもラインハルトも本質は近いってことかな
2020/02/16(日) 05:32:24.18ID:hQijeov0
>>699
首都を落として同盟政府を屈服させてしまえばヤン艦隊の規模を維持できるわけないのにな
2020/02/16(日) 05:53:03.52ID:98fl4n+E
>>706
おっ、そうだな。
その調子で聖書を引用して反論してくれ。

「フフフフフ……お前もいよいよキリコの毒が回ってきたようだな」
2020/02/16(日) 06:08:25.57ID:98fl4n+E
ラインハルトとダビデの違いは、
ラインハルトは酒にも食料にも囲まれ、飢えなかったが、
ダビデは部下に飢えや渇きを強いた時、自らも飢え、渇き、水を部下が危険を犯して得て、献上された時には地に捨てる形で神に献上し、苦難を部下と共に耐えたことか。
戦利品を得た時はその場に参加していない部下にも分け与えて取り分を減らし、加えて神に捧げたのだ。
神の箱を得た時には妻に軽蔑されようと裸で踊ったともある。
つまり、神と民のためならば利益を捨て、苦難も恥を受けるのを厭わないことだな。
2020/02/16(日) 06:16:11.69ID:98fl4n+E
ダビデとしての王のあり方の究極の形がキリストの十字架にあらわれてる。
すなわち、キリストという王は自身の命という取り分を神と人との若いのために捨て、
苦難と恥の極みの十字架に架かってくださり、
復活して神の右の座に座り、神にとりなしてくださっているのだ。
2020/02/16(日) 06:18:33.40ID:njZX2guI
こいつは「白銀の谷」でラインハルトが飢えに苦しんだことを知らないのか

１３日戦争で人類が滅亡寸前まで追いやられたのに「救世主は現れず、神も降臨しなかった」ことから
宗教が廃れた世界観で、神のために何かをすることにどんな価値があるというのか
2020/02/16(日) 06:18:38.42ID:98fl4n+E
>>710
×若い
○和解
2020/02/16(日) 06:26:16.87ID:98fl4n+E
>>711
そりゃ30年もキリスト教アンチしてた僕の前には無意味な発言だね。
見えるものに希望などないのだ。
あちこちに不動産を持つほどの金持ちだったが、
それらはなんら価値がなかった。
2020/02/16(日) 06:36:26.42ID:njZX2guI
はいはい、「コレヘトの書」ね
どんな享楽も「風を追うようなもの」で空しいからね

だから、ラインハルトに価値なしというなら自分が作品に入ってラインハルトを含む登場人物を教化したらいいんだって

あと、「価値がなかった」と言い切るなら財産は全て教団に寄付したんだろうな？
『金持ちが神の国に至るよりも駱駝が針の穴を通る方が優しい』のだぞ（ルカによる福音書１８章）
2020/02/16(日) 06:42:46.51ID:1gkRbAmJ
>>704
サイオキシンで脳を侵されたような文章だなwww

あ、キチキチにとってキリスト教＝サイオキシン麻薬ということか、なるほど（パトリチェフ風）
2020/02/16(日) 06:43:16.37ID:98fl4n+E
カイジの兵藤会長、あいつ、幸せだと思うか？
それぞれの貨幣で100億を下らぬ金を持ち、
人をアゴでコキ使い、
贅沢三昧をし、人を殺して責められない。
そういう生活をしてる兵藤会長を心の底から羨ましいと思うか？
不満や満たされない思いやらさらに金を求めなきゃいけない切迫感やら、
さらに悪意に満たされ、金があるから悪意を満たしても責められず、悪意に慣れ、さらに大きな悪意に突き動かされる。
そういう生活を羨ましいと思うか？
2020/02/16(日) 06:48:20.47ID:98fl4n+E
>>714
試してるつもりか？
寄付をひけらかすのは罪だからな。
2020/02/16(日) 06:48:29.75ID:njZX2guI
そして、キリストに喜捨したかについてはスルーし、他の金持ち（創作物）については批判するが
自身の財産は隠すのか
他人の目の埃は気になるのに自分の目の柱には気付かない奴だな
2020/02/16(日) 06:54:47.03ID:98fl4n+E
かくて、神は悪意に支配された人間を隔離することで、まったく地獄を作られるだろう。
そこには面倒な律法も、さらには十戒も、税も義務もない。
悔い改めるような徴税人や娼婦もいない。
神に感謝する必要もなければ口うるさく言うものもいない。
教会が言ってることとはちょっと違う地獄観かもしれないが。
2020/02/16(日) 07:02:15.44ID:njZX2guI
はいはい、だから地獄とラインハルトについて、作中の描写から説明してね
貴様が金持ち（自称）で財産を蓄えたまま天国に行きたがってる（自称）なのはスルーしてあげるから
2020/02/16(日) 07:18:16.75ID:98fl4n+E
>>720
皆がラインハルトを真似れば無事地獄が出来上がると思うが。
722名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/16(日) 07:50:24.61ID:J6kEP7qJ
>>716
カイジや利根川よりは幸せだと思うがね
2020/02/16(日) 07:53:21.56ID:njZX2guI
ラインハルトを真似るには、いくつか条件があるな
・人類が広く宇宙に進出していること
・国家と言える統治機構が３つのみであること
・帝国が旧弊と堕し民衆の不満が燻っていること
・慢性的な戦争状態であること
だな
これは最低限であって、

そもそも、鵜の真似をする烏は水に溺れる
あのような英傑は憧れの対象であって模倣の対象ではない
ラインハルト自身「自分を真似しようとするな、真似るならヤンにしろ」と言ってるし
私もラインハルトを真似ようとは思わない
2020/02/16(日) 07:57:53.66ID:98fl4n+E
ラインハルトのやってることって誰も思い付かず、
誰も真似出来ないことだと思うか？
ラインハルトのやってることは誰もが思い付くが、
誰もやってはいけないと戒めていることだとは思わないのか？
2020/02/16(日) 08:12:26.11ID:njZX2guI
物語の世界では「誰にも思いつけず、誰にも真似できないこと」になってるな
俺も真似しようとは思わない
そもそもスレ違いだし
726名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/16(日) 08:25:49.79ID:+cMHCETI
>>724
フェザーン占領とかね
2020/02/16(日) 09:00:32.34ID:1gkRbAmJ
>>724
ルドルフ至上主義者で原理主義者のキリキチならそう思えるだろうな。

そのルドルフも、銀河連邦でやってはいけないと戒められていたことを
幾万も破って皇帝の地位と帝国の礎を築いたのだけどね。
2020/02/16(日) 10:04:36.44ID:5HDGskT3
>>723
待て。ヤンも真似してはいけない側に属とるぞ。ラインハルトとは別の意味で
2020/02/16(日) 10:35:15.19ID:98fl4n+E
>>727
はー、500年前までの子孫のうち誰かが罪を犯せばその子孫はなにをされてもかまわないと？
便利なリクツですな！
2020/02/16(日) 10:41:58.08ID:1gkRbAmJ
>>729
途中の子孫ならともかく、始祖がアレじゃあねぇ・・・

まあキリスト教の始祖もアレだし、キリキチがアレなのは当然の結論だけどねwww
2020/02/16(日) 11:00:06.76ID:0BvS9RM6
親が思想犯だから、その子孫が一生強制労働強いられるのは当然だからなのが、ゴールデンバウムクオリティだからな
なお、思想犯の定義はかなりいい加減で、ブルームハルトの父みたいに不平発言してたから共和主義者扱いされてぶちこまれることも珍しくはない
2020/02/16(日) 11:02:38.33ID:eDgucDuA
というか今まで500年前の先祖の功績で暮らしてきた人たちだし。
先祖の功を引き継ぐなら罪も引き継ぐべきとなってしまう。
2020/02/16(日) 12:30:40.82ID:xC+BRo2k
>>732
ま、それならそれでいいんだけど、どうして債権者でも財産請求者でもないラインハルトが横取りしてるのか甚だ疑問だね。
そのリクツが通るなら、薩摩藩が借りてた1兆2500億、明治政府とその後継者たる戦後日本、その恩恵を受けた国民が支払うべきだろ？
代わりに受け取るから支払ってくれ。
2020/02/16(日) 12:42:04.55ID:njZX2guI
支払ってるぞ
廃藩置県にともなう藩札（債権）は明治政府がちゃんと換金してる
その時点で請求権は消滅している

だから犬は犬なりの夢を見ろ
2020/02/16(日) 13:07:05.11ID:xC+BRo2k
ちなみにこちらによろしく！
＜寄付方法＞

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▼お電話で 0120-496-819（通話料無料）

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口座名：トクヒ）コクレンWFPキヨウカイ
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736名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/16(日) 13:51:23.66ID:BvG4QZvX
>>701
そういやミュラーが間に合ったんだっけ・・・

ヤンが最後にラインハルトを倒せるって状況だし、ヤンの方が残存数多くないとおかしいのでは思ったんだが
ミュラーの連中は結構残ってたんだなｗ
2020/02/16(日) 14:07:32.79ID:ofrdrONo
>>736
最終的に兵力が残ってたはずのミュラーも旗艦を４回も変える羽目に会ってるけどな。

言うように、最終局面では帝国軍の方が兵力が多いはずなんだけど、
ブリュンヒルトはやられる寸前なんだよね。

ヤン艦隊は、敵の旗艦に殺到する能力（？）が高いんだろうねぇ
2020/02/16(日) 14:12:07.77ID:kIpiDA7D
大洗のヤン
2020/02/16(日) 14:39:12.33ID:jmF/nmxd
ヤン艦隊は麾下の分艦隊司令官に大軍を率いられる器量の名将メルカッツや厳しい状況を切り抜けてきたアッテンボロー、猛将のマリノといった逸材ぞろい。
一個艦隊では宇宙最強だと思う。

ヤンとラインハルトの戦術能力が拮抗していても、配下のレベルと経験値が段違い。ラインハルトが勝てなくて当たり前、どころかミュラーの増援すらも問題にしないくらい圧倒的な差があると思う。
2020/02/16(日) 14:46:00.90ID:oylLEJOh
>>739
そんな猛者揃いゆえに、同盟政府の停戦命令を聞かずに暴発しそうなんだけどねw
741名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/16(日) 14:46:37.48ID:tTT9NQcP
ヤン艦隊もラップ少佐が生きていれば、ヤンもかなり楽が出来たろうね。
2020/02/16(日) 14:47:58.46ID:kIpiDA7D
銀英伝は『数はパワー』を否定しないデショ。
2020/02/16(日) 15:02:02.73ID:jmF/nmxd
>>741
ラップの処遇が結構難しいかも。
階級からいって平参謀しかない。側近にするのなら高級副官にして、フレデリカを次席副官にするくらいかなあ。
2020/02/16(日) 19:43:29.12ID:ofrdrONo
ラップって、そんなに優秀だったイメージ無いなぁ。
2020/02/16(日) 19:48:24.22ID:LcB7QfV4
ヤンの贔屓だろう
でもラップとヤンが組めてさえいればかなりの戦績を挙げられたと思う
ラップ相手ならヤンも何も隠さないだろうから
2020/02/16(日) 19:49:11.94ID:jmF/nmxd
あの辛口ヤンが人望、能力ともに高く評価していたからなあ。
病気療養で出世が遅れたにもかかわらず花形の制式艦隊の参謀、上層部にも評価されていたんじゃないかな。
2020/02/16(日) 19:52:59.38ID:ofrdrONo
>>745
それって、ユリアン相手にしてるのと変わらないんだから、戦績も同じじゃネ？
748名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/16(日) 20:06:58.12ID:hCDBs1gz
ラップはアッテンボローより優秀そうなイメージがある。
アッテンボローはなんか荒削り的なイメージがある。
2020/02/16(日) 20:37:27.01ID:ofrdrONo
繰り返しになるが、ラップが優秀だった、ってイメージが全くない。
無能だとは言わないけどさ。本当に正直に言ってるんだよ。
唯一の登場シーンってコレだよね？

４時方向から攻撃を食らった
→４時方向に敵がいると判断（←別に優秀な判断ってコトは無いだろ）
→司令官に進言するが、「脂で口が回るようになった」と皮肉られ、
顔を赤らめて黙り込む（←いやいや、そんなコトで黙るなよ）

このシーンと同時進行で、帝国軍が後ろから同盟軍を叩いてる。
１万隻単位の艦隊が最終的に壊滅するわけだから、
この時点でも毎秒１隻くらいはやられていってるわけでしょ。
つまり、毎秒１００人くらいのペースでバタバタ味方が死んで行ってるはずだよね。
そんな状態の部隊の司令部で「司令官に食事に関して皮肉を言われちゃった」
って黙り込む参謀が優秀なのか？
2020/02/16(日) 20:52:13.40ID:jmF/nmxd
>>749
少佐なんですけど。
2020/02/16(日) 20:52:43.65ID:izVzQoXT
ラップが生存していればジェシカがトリューニヒトに喧嘩売らず
ヤンも夕刻騎士団に狙われなかった？
2020/02/16(日) 21:06:52.74ID:ofrdrONo
>>750
一瞬、何が反論になってるのか分からなかった。
間違えてラップのコトを二等兵って書いちゃったか、と思って、書き込みを見直したりした（藁）

「当時の同盟軍上層部が、『ラップは少佐になるのにふさわしい人材だ』と思っていたのだから、
ラップは優秀な人材に違いない」って主張であってる？

でも「当時の同盟軍上層部」って、『アンドリュー・フォークは准将になるのにふさわしい人材だ』と思っていたんだよ。
2020/02/16(日) 21:08:58.92ID:LcB7QfV4
>>747
ユリアンは未成年だし士官学校も出てないから
754名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/17(月) 00:42:28.38ID:+gNMTrf1
>>724
構想出来ても実現する力がないので諦めてるだけだぞ
金持ちになりたいと思ってなれない奴が沢山いるのと同じだ
755名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/17(月) 00:43:21.62ID:+gNMTrf1
>>729
現在進行形だったんだよなぁ
756名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/17(月) 00:44:55.96ID:+gNMTrf1
>>736
ミュラーは強行軍したから現地に到着出来たのは全体の半分くらいだったはず
757名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/17(月) 00:45:52.18ID:+gNMTrf1
>>739
そうはいってもバーミリオン終わった時点で残存戦力3000隻だからね……
2020/02/17(月) 06:14:38.11ID:iHvWOmYm
>>754
冗談じゃない。
あの戦略は歴史上ありふれた出来事だ。
その結果出来上がったものを一言で言えば地獄だ。
優しい女が我が子を肉として食らうほどのな。
一家全員が飢え、子が道端でそこら中倒れてて、
生き残った者がその屍肉を喰らい、病にかかって死ぬほどのな。
あちこちに死体があるもんだから伝染病、特に腸チフスが蔓延し、街そのものを焼き払わないと収拾がつかないほどの地獄が、だ。
2020/02/17(月) 06:46:03.35ID:iHvWOmYm
そんなクソみたいな焦土作戦だが、
歴史を見れば結構失敗してるってことだ。
重要な都市を焦土にするわけにはいかないからな。
当然敵は飢え死にを避けるために略奪して回る訳だが、
そんな中飢えた兵士が抵抗する街に雪崩込んだらどうなるか？
虐殺だよ。皆殺しだ。食料の取り分が増えるからな。
とんでもなく被害が出る癖、失敗しやすく、残虐極まりない。
それが焦土作戦なんだよ。
2020/02/17(月) 06:54:49.43ID:exPpdEq0
今回のは民衆の解放ありきだったから
虐殺する訳もいかなかったからね
そこまで読んでの作戦
2020/02/17(月) 10:30:55.50ID:iHvWOmYm
>>760
寝言は寝て言え
762名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/17(月) 12:30:47.34ID:GDehAUHy
ABCD包囲網を展開して
資源や燃料、食糧不足を
引き起こした上、B29で焼夷弾から
原爆まで落として何十万と虐殺した挙句、

「俺達は解放者だ！」と堂々と
ほざいて銃とブルドーザーで
敗戦国を蹂躙しまくった
民主主義国家が確か20世紀の
人類の歴史の何処かにあったな。

21世紀になっても本気で
自分達は民主主義の守護者で
虐げられた民衆の解放者だと
信じて疑わなかったとか。

よかったなあ、自由惑星同盟が
こんな連中じゃなくて。
占領地域の帝国の民衆は
ラインハルトに食糧を奪われて
疲弊してた所に核兵器を撃ち込まれて
絶滅してたろう。
2020/02/17(月) 12:49:04.47ID:AmhOusmA
>>755
その無茶苦茶どうにかしたのがラインハルトなのだから、そりゃ人気出るわとなる
764名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/17(月) 13:11:07.52ID:71/TlrnR
バーミリオンだけ突然グロ描写があったけど、戦争の悲惨さをアピールしたかったのかね？
2020/02/17(月) 13:20:44.16ID:iHvWOmYm
>>762
ああ、その通りだな。
今、その国には悪魔像があるそうだからな。
弁明出来ないな。
それはそれとして、満州事変をでっち上げて政治的な宣伝に使い、兵を用いる大義名分を捏造し、
解放者を名乗り、五族協和と王道楽土を掲げつつ、
その実は傀儡国家を作った国があったそうだな。
大東亜共栄圏とか言うのを掲げてアジアの解放者を名乗って搾取してた思い上がった連中を裁いたのだから、
聖書を引用すればバビロン王を用いて、
いずれ裁くべき国を用いて神に裁かれたのだろうさ。
2020/02/17(月) 13:24:01.91ID:iHvWOmYm
>>763
もっと無茶苦茶にしたのにか？
帝国人はマゾかなにかか？
2020/02/17(月) 14:43:47.32ID:AmhOusmA
>>766
民法すらなかった状況からあそこまでやって、どの辺が無茶苦茶なんだ？
同盟からはともかく、帝国民衆が受け入れない理由はないぞ
ゴールデンバウム朝とローエングラム朝なら、文革中国と改革解放後の中国くらいには差があるわけだが
2020/02/17(月) 15:56:07.27ID:55UpTWg6
原作でヤンが言ってたことだが、ローエングラム体制が「民主主義的にまっとう」なら戦うべき理由がないし、「人民多数に歓迎されていない」なら、戦うにあたりああも思い悩む理由がなくなるのだがな
2020/02/17(月) 16:22:35.33ID:AjpGLaoU
>>767
日本においては民法は1896年までなかったわけだが、
例えば信長や家康は法によらずに民を裁いたと思うか？
遠山の金さんはなにをしてるわけさ？
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