銀河英雄伝説 素朴な疑問170

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2019/12/26(木) 09:23:15.96ID:rLw9y71t
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問169
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1572442609/
2020/02/20(木) 17:49:53.90ID:Nb9IEctK
エル・ファシル独立政府におけるロムスキーの役職って「主席」なのか「議長」なのか、それとも単に「政府首班」なのか、どれが正しいんだろうね？
2020/02/20(木) 18:34:41.99ID:5BCkxrF9
>>871
知らんのか？
十二使徒はイエズスが十字架に架かるときその場におらず、ぺテロも三度知らないとイエズスを裏切った。
当然ぺテロは悔い、激しく泣いた。
しかし、その裏切ったぺテロは復活したイエズスに三度「私を愛しているか？」と問われ、ぺテロは三度「愛している」と告げ、羊をイエズスから委ねられた。
そして、使徒の教会は現在まで続き、聖書によるならば世の終わりまで続く。
2020/02/20(木) 18:44:53.77ID:cziBYKky
「政府首班」として「主席」の役職についてて、8巻で「議長」と言われてるシーンがあるのは、交渉団の「議長」だからとか、そんな感じかな
2020/02/20(木) 19:42:37.65ID:jYH1mQyp
>> 874
chairmanなんじゃね？ｗ
2020/02/20(木) 19:55:42.27ID:katYzNk3
川口さん！
877名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/20(木) 23:37:38.66ID:OzKLbtAk
>>868
おう、せやな。
ずっと権力者でいないといけない先制政治より平和的に権力者辞められる民主主義は正義だよな
878名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/20(木) 23:39:29.40ID:OzKLbtAk
>>870
へいへい、お前さんはさっさとルドルフ大帝のご命令通りロボトミー手術でも受けてろ
いや、もう受けてるからこんななのか？流石社会秩序維持局だ、いい仕事してるぜ！
2020/02/21(金) 17:17:21.44ID:TWUBCsOQ
>>878
ルドルフは架空の人物ですが…
あなた、大丈夫？
病院に行かれては？
2020/02/21(金) 17:31:50.99ID:spBKxtbS
ゴールデンバウム王朝のゴミっぷりは同盟の倍以上の人口（接触直後は倍どころの騒ぎじゃなかったはずだ）と
連邦時代から受け継いだはずの社会基盤等がありながら、新興の弱小だったはずの同盟に戦争&経済で互角レベルにまで追い込まれてる時点でなぁ……

大きいからまとまらないというのもあったんだろうが、それをまとめれる才覚を持ったコルネリアスやラインハルトがでてくれば、同盟圧倒できるのは当然な気もする
881名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/21(金) 18:38:57.59ID:dwJVTZdj
絶対に出さないと思うが、外伝でローエングラム王朝終焉までの話を出して欲しい。
もっともラインハルトが皇帝であろうとも必ず陣頭で皇帝が戦うと宣言してしまってるから、戦争中に謀反に遭い皇帝戦死で王朝が内部から瓦解しそうな気もするが…
2020/02/21(金) 18:40:51.41ID:TWUBCsOQ
>>880
後の王朝がわずか一個艦隊にフルボッコにされてるんだよなあ。
たいして、ゴールデンバウム王朝は同盟の全盛期と150年に渡って張り合ってたんだから、どちらが優れてるか一目瞭然。
それにイゼルローン廻廊のせいで兵の展開が難しかったのもあるしね。
883名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/21(金) 18:46:02.39ID:EsOsNaMS
>>881
ラインハルトが皇帝時代ならいざ知らず、戦争素人の皇帝に戦場に来られても周りは迷惑なだけw
皇帝を守る為にどんだけ周りの兵が犠牲になる事やら
2020/02/21(金) 18:54:15.72ID:PjxUlfu/
旧アニメだと盾艦とかいかにも門閥貴族が考えそうな設定があるしな…w
2020/02/21(金) 18:58:45.41ID:tiPUccdA
道原版でシュターデンがあまりに戦場の理屈わかってくれない貴族たちのせいで「ひどすぎる……」とヤケクソになったレベルだからな……貴族連合
2020/02/21(金) 19:00:02.74ID:PjxUlfu/
まあ元々そんな奴らと理解してて綿密な作戦をはじめから説明しなかったメルカッツとの差でもあるからなw
2020/02/21(金) 19:17:32.02ID:b/RnmYUM
>>884
え？シミュレーションゲームで補給トラックをそのまま盾として使わない？
2020/02/21(金) 19:21:05.77ID:tiPUccdA
>>887
それやったら、普通に考えて補給部隊の足が死ぬだろ……
やむを得ない場合ならともかく、最初からそれ専用トラックを用意とか「バカ」かと
2020/02/21(金) 19:36:08.94ID:JmwJYnkC
たしかにOVAのやつは盾艦とか用意するくらいなら、あんな鈍重艦艇とか乗らずにもっと船速はやいとか、多少の損害をびくともしない冗長性がある艦艇に乗ればいいのにな
2020/02/21(金) 20:08:58.45ID:b/RnmYUM
>>881
皇帝が前線に常に立つ体制は、
そのまま同時に皇帝がその資格なしとみなされたら前線の最高指揮官を皇帝として擁立してもいい体制だからね。
そして、まともに統治しても半分の支持も得られないのが現実だから、
泡沫政権のひとつでしかないと思うよ。
2020/02/21(金) 20:11:47.04ID:b/RnmYUM
>>888
どんどん生産すればいいじゃないか。
人員だけ待避させてさ。
その補給部隊のために兵力を割くことを兵力の分散と言う。
2020/02/21(金) 20:15:07.70ID:b/RnmYUM
横転したトラックがいかに交通を妨げるか考えたらわかりそうなもんだけどな。
ひきこもりならともかく。
2020/02/21(金) 20:22:03.17ID:b/RnmYUM
補給艦は目的地に到着したらそのまま盾艦に早変わり。
そして、人員は足の早い高速艇に乗せてまた再び補給艦に乗せて盾艦にすれば実に効率よく補給と防御の両方をこなせるわけだ。
2020/02/21(金) 20:36:25.40ID:j0Agb8z5
補給艦を建造するコストを考えれば無謀だよな
2020/02/21(金) 20:37:08.81ID:tiPUccdA
ノイエではその辺反省したのか、防御力と攻撃力のために、他のすべてを犠牲にしたような設定の巨大戦艦に乗ってるリッテンハイム
（なお、特に旋回性能がゴミな模様）
2020/02/21(金) 20:42:09.32ID:b/RnmYUM
>>894
しかし、補給艦を護衛する戦艦が各個撃破されるリスクを考えてそれを平均値で考えたら、まだ安上がりなわけだ。
まあ、補給艦がどの程度のコストか？によるが。
2020/02/21(金) 21:30:06.55ID:+RTn03sx
盾艦はやんごとなき人を守る為に平民を犠牲にするって思想の産物だから
効率とかそんなのは関係ない
2020/02/21(金) 21:34:21.81ID:6ptsvP69
護衛艦が旗艦を守って被弾・爆沈し、旗艦がその爆発に巻き込まれるケースもあるのに
（第２次ティアマト会戦）、盾艦なんて怖くないか？
2020/02/21(金) 21:40:18.54ID:+RTn03sx
武装が無いから誘爆の危険を最小限に留めてるのよね
あとは単なる貴族趣味
アニメの設定だけど貴族の悪趣味を膨らませたいい感じの産物だと思う
2020/02/21(金) 21:44:19.12ID:Hrp4fufb
スペースもったいないから「お母さんは泣いてるぞ！」とか
「ヤンを連れて投降してきたら惑星一個やる！」とか書いとけばいいのに
2020/02/21(金) 21:54:33.34ID:b/RnmYUM
>>897
ああ、独裁権力を確保するために平民を焦土作戦の犠牲にしたり、見殺しにしたり、拷問して自白剤とかで死に至らしめるみたいな思想？
2020/02/21(金) 22:53:48.52ID:6ptsvP69
独裁権力を知らしめるために、２００万もの無力な領民に対して全面核攻撃を
仕掛けたこともあったな。
2020/02/21(金) 23:25:03.16ID:b/RnmYUM
>>902
税務署を爆破した制裁にしてはやりすぎだが、
しかし、れっきとしたテロ行為だしなあ。
しかも、独立宣言してるし。
2020/02/21(金) 23:42:08.75ID:5PIeK5c4
核攻撃の使用権を軍でなく貴族が握っているのか
2020/02/22(土) 00:21:55.07ID:E8ZQXMq/
同盟軍も宇宙空間ではかなり気楽に核ミサイルとか撃ってますしおすし（ただ13日戦争のトラウマから、有人惑星にやるのは狂気の沙汰扱い。門閥貴族ですら、大半はそう）
906名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 00:24:03.54ID:HQzy+3mC
銀英伝を観ていて、レーザー水爆ミサイルってなんかすごいインパクトだった
907名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 01:49:53.24ID:cNXI5/Ta
>>903
毎度毎度都合の悪い内容は無視したり歪曲したりするのが好きだなぁ、お前さんは
2020/02/22(土) 08:59:32.64ID:M3/fKsZ1
仕方ないさ
我を張り通すためには都合の悪いものは「存在していない」ことにしないと
神様は「偽証してはいけない」とは言ったが「見て見ぬふりをしてはいけない」と言ってないからね
2020/02/22(土) 09:06:55.69ID:Q6NSoF96
>>907
え？事実だよね？
それとも原作では話し合いで税率を下げる合意をして、それが気にくわない公爵が核攻撃したわけ？
2020/02/22(土) 09:17:43.81ID:Q6NSoF96
そもそも、税率が気にくわないから殺すってのがどうかと思うが、
まあまあまあ、弾みで市長だか徴税人だかを殺したとするじゃん？
その場合、その事件の首謀者を差し出すなり、
あるいはその首謀者が逃亡したのならば、捜査中なのだとして、次の市長だか徴税人だかを送ってもらうのが筋なのであって、
なんだって自由を手にした、みたいなことになってるわけ？
2020/02/22(土) 09:24:01.45ID:dys5rkb8
自由を手にしたと言うより、領民一同が殿上人たる領主様に襲い掛かって重傷を負わせ、
領地から追い出したのだから独立するしか生き残る道は無いだろ。
2020/02/22(土) 09:36:55.24ID:Q6NSoF96
>>911
じゃあ、イスラム国みたいなもんじゃん？
核攻撃はいくらなんでもやりすぎだし、ブラ公は責められるべきかもしれないが、
攻撃そのものは正当なわけじゃん？
2020/02/22(土) 09:40:04.25ID:Q6NSoF96
別の公爵を立てたと言うのならば、その公爵を処罰すればいいが、別の公爵立ててないんでしょ？
それって帝国的には言語道断な共和主義なわけじゃん？
2020/02/22(土) 11:04:12.92ID:1h2DDmku
>>885
戦意の高さだけは見上げたものなんだが、指揮官がそれで勢いだけで突撃ってのがな……
指揮官とかじゃなく、兵卒のほうが適性があるのではなかろうか（それはそれで指揮官苦労しそうだが）
2020/02/22(土) 12:46:05.92ID:mt/ViaB1
>>912
シャイド男爵は貴族連合軍の支援のため、領民に対しておそらく餓死クラスの搾取を
行っているのだから、そんな領主に反発し暴動を起こすのは法的にはともかく
生きるために当然のことをしたまでだ。
それをイスラム国呼ばわりするとは、なんだかなーと思える。

それにしても、シャイド男爵は帝国領侵攻作戦のときのラインハルトの焦土作戦と
（領民にとって）同じようなことをやっているのに、ラインハルトは責めてシャイド男爵を
責めないのは何か意図があってのことか？
2020/02/22(土) 13:00:44.64ID:r4j+AA6M
なるほど



【ひろゆき】司令官が自分の頭が悪いことを自覚せず専門家の意見無視して現場に被害者が出るのは日本軍の頃から変わらない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582330066/
2020/02/22(土) 13:43:29.07ID:Q6NSoF96
>>915
へえ、ひとつ残らず略奪したんだ。
じゃあ、税金を取ろうとすること自体がナンセンスだな。
どう見てもそうは見えないが、
原作によれば「ひとつ残らず略奪されて後は飢えて死ぬのを待つばかりであるが、彼らは自由を手にした」とでも書いてあるのかな？
まあ、はっきり言ってその状態からでの飢えて死ぬのを待つのは
親が子を殺し、子が親を殺してその肉を食らうほどの地獄なので、ある意味その苦しみを一瞬で終わらせるのは慈悲と言えなくもない。
そう考えるとラインハルトほどに責められるべきではないな。
それとも、親が子を殺し、子が親を殺して肉を食らう地獄が実現しなかったから責めてるのか？
2020/02/22(土) 13:48:13.28ID:Q6NSoF96
>>916
むしろ、日本人であれば「皇帝が前線に出るべきだ」って発言は帝国を地獄に追いやる発言だと思うべきだよね。
どんだけそれで苦渋を飲まされ、
司令官がいなければいないで内ゲバを起こし、
結果、上でぼんやりしててくれることがどんなにありがたいか学んだのが日本の歴史なのに。
2020/02/22(土) 14:35:38.43ID:f5fTg3wf
>>917
よく分からんから>>915では「おそらく」と書いたのだが、ラインハルトのときは暴動が起きず
シャイド男爵のときは暴動が起きているから、「ひとつ残らず略奪」よりも酷いことされた
のではないかね？（すっとぼけ）

例えば、貴族連合の参加している貴族の慰み者にするために、見た目の美しい女性を
多数連れ去ったとか？
920名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 14:36:30.30ID:2iD8BVhg
そもそもイキリストは家臣や同じ帝国貴族からすらドン引きされている行いをどうやって正当化するつもりなのだろうか……？

200万人全員が反乱したわけでもないだろうし、無関係な女子供まで巻き添えしているのに
ラインハルトの焦土戦を非難する口でそれより遥かに必要性の薄いことを正当化しようとは笑えるな
2020/02/22(土) 14:46:43.23ID:Q6NSoF96
>>919
はあ？口減らしになるじゃあないか。
2020/02/22(土) 14:48:01.49ID:f5fTg3wf
>>921
３０００億→２５０億人と人口が減少しているのに、これ以上口減らししてどうする？w
2020/02/22(土) 14:59:18.71ID:Q6NSoF96
>>920
「やりすぎだが」って書いてあるの読めなかった？
それはそれとして税は国家の根幹なんだよ。
必要性が薄いなんてとんでもない。
2020/02/22(土) 15:02:15.40ID:Q6NSoF96
>>200万人全員が反乱したわけでもないだろうし、
>>無関係な女子供まで巻き添えしているのに

その場合、首謀者を逮捕、あるいは目下捜査中と報告すべきなのであって、
決して「自由を手にした」とする場面ではない。
2020/02/22(土) 15:04:30.59ID:Q6NSoF96
>>922
焦土作戦のような、食料を根こそぎ奪われた場面での話だよ。
わからなかったらお父さんかお母さんに文章の意味を聞いてね。
2020/02/22(土) 15:05:02.35ID:r4j+AA6M
>>918
日本は聖徳太子の時代から変わってないのかな・・・




【安倍政権】政府関係者「新型コロナ対応、中国から大ごとにするなと要請があり後手後手になってしまった」★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582350498/

習近平氏の４月来日「予定通り」…日中が確認 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582250937/
2020/02/22(土) 15:09:05.98ID:f5fTg3wf
>>925
やはりキリキチのイキリストは意識が異次元の世界に飛んでいるようだw
2020/02/22(土) 15:17:10.13ID:Q6NSoF96
>>927
君は食料の話からいきなり帝国の人口の話になるように、
会話してるときに話が飛ぶようだね。
2020/02/22(土) 15:25:54.51ID:KAMxtuPl
帝国領侵攻作戦
食料徴発時に抵抗者に対し暴力が振るわれた形跡がない
農民「軍隊がみんなもってっちゃった（でも自分たちの蓄えは隠してある）」
その後、帝国軍が反攻するとともに食料が支給された
その際ラインハルトは「帝国の民衆に飢えを強いるのは本意ではなかった」と言ってる

内戦時
籠城戦のため貴族の私領で容赦ない搾取が行われた
しかし農民たちも「貴族支配のタガが外れかかっている」ことを察し、叛乱まがいの抵抗
でも農民には「その後のビジョン」がなかったため、「当面は自治」という考えはあっても「独立」という考えはなかった
「民衆の味方であるローエングラム公に守ってもらおう」という意見もあった
連合軍盟主のブラウンシュヴァイクは「私には領地の賤民を殴殺する権利がある、ルドルフ大帝も徹底的に
弾圧して帝国の基礎を固めたではないか」と大虐殺を敢行

さて、どちらが「自分勝手で悪辣な人間」なんだろうね？
2020/02/22(土) 15:29:18.30ID:Q6NSoF96
>>929
どう見ても前者だろ。
2020/02/22(土) 15:37:25.70ID:f5fTg3wf
>>928
食料の搾取を口減らしであると思考するあたり、意識が異次元の世界に逝っていると言わざるを得ない。

>>930
やはり人類のため、キリスト教は滅ぼすべきだな。
2020/02/22(土) 15:38:55.45ID:Yx21Ulq7
公務員が全員が引き上げてるということは、交通や流通の公的サービスが全面停止したということで、辺境民からすれば死活問題だからな　辺境社会だけで何十日も生活できる蓄えがあるというなら話は別だが
で、なんか解放軍とか名乗る連中がやってきたんで、物資要望したら出してくれたので支持したが、なんかよくわからん理由で強引に収奪してきたらブチキレるのは当然だし、
戻ってきた帝国軍が「公共サービス停止したのは本意じゃないし全部侵略者が悪い、お詫びに食料もたんまり持ってきたぞ」されたら、民衆はそっちをまた支持するだろって話だったしな
2020/02/22(土) 15:39:53.85ID:Q6NSoF96
なるほど、後者は税を払おうとせず、徴税人を殺した罰にしては核兵器の使用は悪辣も悪辣。
非人道的きわまりない。
しかし、税をとやかく言うのならば、財産を根こそぎ奪うローエングラム公がどうこう言う権利はないし、
その死が復讐による一瞬での死か、あるいは飢えと疫病と暴動による死傷とでじわじわ時間をかけてじっくり苦しめてへらへら笑ってるのとでは、
死を天秤にかける訳ではないが、個人的な感想として、後者を行う人間は憎んでも憎みきれないね。
2020/02/22(土) 15:40:31.16ID:Yx21Ulq7
少なくとも原作ではそうだし、新旧アニメも余裕はなさそうだが、すぐ死ぬレベルの困窮ではなかったし
2020/02/22(土) 15:44:00.93ID:gKUP8CjC
>>929
しかも虐殺の手法が、貴族たちですらドン引きする核攻撃というオマケつきだもんなw
2020/02/22(土) 15:50:15.55ID:KAMxtuPl
ラインハルトが財産を根こそぎ奪うって描写あった？
いや、連合軍（敵対者）への処置としては妥当だけど
でもファーレンハイトとシュトライトはその才能を惜しんで幕下に迎えられたし、才能あれば許されることが明記されてるな

財産奪うって、税制関連の貴族特権を廃止したこと？
2020/02/22(土) 15:56:29.11ID:gKUP8CjC
ていうか、連合側に属した連中とリヒテンラーデ一族以外は、（一般的な平民なら）生活に困らん程度の貴族年金つけられたんじゃなかったか？
もっとも、ほとんどの貴族が昔と同じ感覚で金を使うもんだからすぐに金がなくなって、ある意味同じ側のマリーンドルフ伯爵がいくらか支援したけど、それでも駄目だったら、伯爵も匙投げたってのなら覚えてるが
2020/02/22(土) 16:09:46.35ID:Q6NSoF96
>>936
>>937
今、焦土作戦の話してたよな？
2020/02/22(土) 16:10:51.32ID:Q6NSoF96
>>935
その通りだね。
どうして連座して処罰されてるかさっぱりわからんね。
2020/02/22(土) 16:31:56.66ID:KAMxtuPl
>>938
なら>>933で「財産を根こそぎ奪うローエングラム公がどうこう言う権利はない」と書いてるな
だから「ローエングラム公は財産根こそぎ奪ったか？」と書いただけだ
焦土作戦に集中したいならそれ以外の言葉を使わない方がいいぞ
これは貴様の失態であり、責任だ
2020/02/22(土) 16:36:14.14ID:Yx21Ulq7
>>936
一応、二巻で「反逆してくれたほうが財産没収の大義名分が立つから、連合に参加してくれる貴族の数は、ある意味では多いほうがありがたい」と語ってるので、
連合に属した貴族家にたいしては取り立てを行ったと思うぞ

逆に言えば、参加してない貴族は特権廃止とかくらいしかできなかったと思われる
2020/02/22(土) 16:40:19.73ID:Q6NSoF96
おいおい、蓄えた食料も財産の内だろ……
日本語の講座から始めにゃならんのか……
2020/02/22(土) 16:45:12.91ID:Q6NSoF96
ラインハルトを弁護する者こそ、
作中で門閥貴族を評価する言葉が当てはまるのは皮肉だよな。
2020/02/22(土) 16:45:46.01ID:KAMxtuPl
ワグナー領主「私たちにも少しは蓄えがありますから」
この一言で「根こそぎではない」ことが分かるな
徴発部隊が領主であるクラインゲルト子爵のところにしか赴いておらず、民衆に対し横暴に集めさせた描写は皆無
となると、公的な倉庫等に備蓄してた分を持っていったと思う
本気で根こそぎ奪うつもりなら種籾も育成中の作物も処分するだろうから
ヴァーリモント少尉「君たちには畑があるではないか」
ワグナー「収穫までどうやって喰えばいいのだ、明日の食料もないのだぞ」
と言ってるから、民衆としてはそこそこ「面従腹背」で蓄えていたのが分かるな
2020/02/22(土) 16:55:56.34ID:Q6NSoF96
>>944
結果論だよね？
2020/02/22(土) 16:59:15.53ID:Q6NSoF96
まあ、貴族連合が勝った場合、いかにローエングラム公爵が悪辣に食料を奪っていったか、詳細に記述されてただろうね。
947名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 18:05:40.60ID:2iD8BVhg
>>942
食料なんて財産全体の数パーセントに過ぎないだろ……少なくとも財産根こそぎではない
しかも１ヶ月位ですぐ返しているしな
948名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 18:06:48.77ID:2iD8BVhg
>>946
同じことは貴族連合も言える件
2020/02/22(土) 18:14:02.16ID:AwAASZwW
>>946
ロイエンタールが反乱おこした側の兵士に食料を搾取された関係者が多数いて
反ラインハルトの機運が自然に高まっていたとか
2020/02/22(土) 18:31:14.29ID:KAMxtuPl
いい機会だから次スレ立てたよ

銀河英雄伝説 素朴な疑問171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1582363791/

念のための保守もよろしく
2020/02/22(土) 18:32:10.79ID:xZthwJZf
次スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問171
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1582363869/
2020/02/22(土) 18:33:37.74ID:Yx21Ulq7
>>950
乙
2020/02/22(土) 18:33:51.11ID:IgMDPUii
>>950
乙
2020/02/22(土) 19:36:30.56ID:zoMVmptr
>>950
スレ立て乙

>>951
重複スレなので触れないでください
2020/02/22(土) 20:16:32.12ID:8xD82Efk
>>950
>>951
おつ
2020/02/22(土) 20:27:04.23ID:8xD82Efk
>>947
何言ってんだよ。
焦土作戦実行中なんてとんでもない商売のチャンス。
当然商人が高い値を吹っ掛けて食料を売るだろうさ。
それを防ぐために商船を撃沈したってのでなければ、財産を丸ごと持ってったと考えるのが自然だ。
金はなくとも生きていけるが、飯を食わないと死ぬからな。
957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 01:29:00.32ID:zSiBwvsG
>>956
軍事活動中の地域の商人を統制出来ない位帝国の権威は低いのか……
というか民衆の大半は同盟から貰う積もりなのでいちいち食料高値で買うか？それなら元から隠しておくと思うのだが
2020/02/23(日) 01:33:30.96ID:Jo0fVrUg
>>957
実際イゼルローンに出入りしてた商人がいたじゃないか。

こればっかりはそういう商取引の歴史を知ってるとしか言いようがない。

抜き打ちテストに備えて勉強すればいいじゃん、くらいの話だな。
2020/02/23(日) 05:25:44.51ID:oYtzCcTc
軍事施設に出入りする商人と危険を冒して最前線に物資を送る商人では違うと思う
2020/02/23(日) 06:33:50.38ID:ehwFGEFp
だいいち、帝国が焦土作戦実施中の上、同盟の占領地に向かって商売なんて、
しかもビンボーな領民に対して商売するなんて・・・

宇宙海賊をやる方が安全で実入りがいいんじゃないか？
2020/02/23(日) 07:37:56.68ID:rH8LBsxG
>>960
いや、実際そういう金持ちはもうとっくに脱出してるからね。
政府が秘密にしてることを市場の動きから予測出来るからこそ金持ちだからね。
で、残ってるのは貧乏だが、貧乏は金で前もっていろいろ準備出来ないから結局高値で買うことになってますます貧乏になるんだよ。
金持ちは貧乏相手に商売して儲け、貧乏は金持ちに手も足も出ないからますます貧乏になるんだよ。
2020/02/23(日) 07:43:12.43ID:ehwFGEFp
>>961
つまり、>>956の言う商売のチャンスなんて皆無と言うことだ。
高値でモノを買えない貧乏人しか残っていないんだから、市場価値が低いからな。
生きるために買わざるを得ないにしても、金が無いから細々としか買えないわけだし。

封鎖線（？）を敷いている帝国軍に撃沈されたり、占領軍である同盟軍に撃沈される
リスクを背負ってまで商売をやる代物ではない。
2020/02/23(日) 07:45:06.49ID:rH8LBsxG
まあ、この話で読みきれなかったのはフォークみたいな焦土作戦に気付かない無能がいるわけないだろ！と思った点だな。
現実はいつだってフィクションの斜め上を行くな。
まさか、タカ派とみなされてた連中が帝国に押しきられて、多大な被害が出るとわかっているにも関わらず焦土作戦実行中の地域を占領したりスパイを受け入れなきゃいけないとは……
これなら気付かなかったフォークの方がまだ弁護しようがあるわ……
2020/02/23(日) 07:58:56.80ID:ehwFGEFp
フォークが焦土作戦に気づかなかったのは、軍事的に言えば地上世界をいくら焼き払った
ところで、宇宙艦隊にとっては足止めにもならないからだろうな。
ヤンだって最初から気づいていたわけではなかったし。

実際に帝国が焦土作戦を行っているところを目の当たりにすると、今度は政治的観点から
軍事行動が縛られて物資供与を強いられることになったから、もはや手遅れ。
仕方ないね。
2020/02/23(日) 08:21:44.62ID:rH8LBsxG
>>964
いや、それなら許せる。
無能はいくらでも許せる。
政治的な理由とやらも、まだ慈善の精神だの、よしんば略奪してしまっても己の弱さゆえと納得できる。
だが、一番許せないのは軟弱故に、敵に魂を売り渡してしまうことだ。
口八丁のみで戦う算段もつけず、単に敵の言いなりになるとは……
2020/02/23(日) 08:28:51.73ID:rH8LBsxG
>>962
まあ、好きに解釈してくれ。
2020/02/23(日) 09:29:26.32ID:9qKU0ZTK
このスレの流れを見るとフォークの命令どうり｢柔軟に対応｣を解釈して
地元民から食料を搾取するのが正解だった？
2020/02/23(日) 09:38:52.56ID:rH8LBsxG
>>967
まあ、もともと買うのが普通よ。
2020/02/23(日) 09:48:03.82ID:LS4B3gLa
>>967
OVAだと一応最低限（惑星ごとに違うだろうが、おそらくは収穫期までの）食料貯蓄だから、徴収したら徴収したで「殺す気か」言われるやろし、食料提供しなかったら「結局苦しい生活のまま放置とか、どこが解放軍やねん」と言われることになるやろな
970名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 09:49:43.71ID:uZiMQsNW
アメリカ合衆国、イギリスなどの
ガチ本物の民主主義国家
↓
「専制独裁者の搾取で虐げられて
食うものすら無くなった帝国の無辜の民を
救う人道的援助？何それ美味しいの？
俺達が助ける理由は？国益は？」

「むしろ飢える様を衛星軌道上から
撮影してそれを銀河中に放映し、
帝国支配の不当性を吹聴しようぜ！
イラクの石油まみれの海鳥みたいに。
日に日に飢えて死んでく民衆を
放映すれば誰が正当な支配体制か
赤子でも判るぜ！www
ラインハルトの自爆・無能サンキュー！www」
2020/02/23(日) 09:52:16.18ID:RvEFWbLi
>>970
それができればいいんだが、同盟って建前の上では連邦後継国で、帝国人も「自分達が置き去りにしてしまった、いつか解放すべき者たち」だから、民衆受け悪そう
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