前：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1563635814/
星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
山本弘のSF秘密基地
http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/
山本弘のSF秘密基地BLOG
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山本弘スレッド：令和2年2/28〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/02/28(金) 21:27:39.00ID:5NBRa0Vq
2020/02/29(土) 00:16:07.66ID:M82V1NYu
もう1ヶ月近く日記が更新されてない。、
新型肺炎とか復活の日ネタとかあると思うけど、政府批判ばかりでは飽きる
新型肺炎とか復活の日ネタとかあると思うけど、政府批判ばかりでは飽きる
2020/03/01(日) 21:42:30.36ID:/73+MrcB
2020/03/01(日) 23:50:53.91ID:fbL8vxLy
2020/03/04(水) 16:42:30.12ID:rNAL5VWt
今のところ最後に書いた日記、七三一部隊と南京大虐殺について今も肯定してるっていう
記述に噛みつくウヨさんはここにはいないの？
俺としてはそういう憂国騎士団が現れたらピロシを擁護してやろうと思ってるんだが
俺も「アメリカの資料10万ページ分に人体実験の報告は一つもない」みたいな
ネット上に蔓延してる情報に長らく騙されてたが、ピロシが心酔してるゆう氏のサイトを
読み込んでみたら「あ、こりゃどう頑張っても言い訳できんわ！」って思ったクチなので
あと今の日本人が中国に謝る必要はないっていうピロシの意見も大賛成だし
というか中国はコロナに限らず地球に災いをもたらす癌だし
記述に噛みつくウヨさんはここにはいないの？
俺としてはそういう憂国騎士団が現れたらピロシを擁護してやろうと思ってるんだが
俺も「アメリカの資料10万ページ分に人体実験の報告は一つもない」みたいな
ネット上に蔓延してる情報に長らく騙されてたが、ピロシが心酔してるゆう氏のサイトを
読み込んでみたら「あ、こりゃどう頑張っても言い訳できんわ！」って思ったクチなので
あと今の日本人が中国に謝る必要はないっていうピロシの意見も大賛成だし
というか中国はコロナに限らず地球に災いをもたらす癌だし
6名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/04(水) 17:42:09.21ID:kRLto4pQ >>5
釣針がデカ過ぎて…
釣針がデカ過ぎて…
2020/03/04(水) 20:48:14.19ID:rNAL5VWt
2020/03/05(木) 18:17:55.58ID:HkBH/mEM
弘はパヨク大好きなエロ表現規制には一貫して反対してるけどウヨ界隈からはゴリゴリのパヨク認定されてるのかわいそう
0(極左)〜100(極右)でいえば35くらいじゃないかね
0(極左)〜100(極右)でいえば35くらいじゃないかね
2020/03/06(金) 13:42:13.85ID:84FR/uGR
アマゾンからチャリス消えてる？
2020/03/06(金) 19:20:57.79ID:v8hyu8Ud
>>８
共産主義なんてダメだって断言もしてるのにな
中国にも韓国にも謝る必要ないって言ってるし
ネットに棲むウヨは少しでも自分らの意見に反対する奴は即サ（パ）ヨ呼ばわりするからな
かといってもちろんヒロシはウヨでも中道でもない、もっと別ジャンルだろ
言うならアンチウヨ、もしくは表現と言論の自由絶対主義者（狂信者）
でもアンチサヨではないから、ウヨにしてみれば「許せん！お前はパヨだ！」って
レッテル貼り付けちゃうんだろうな
共産主義なんてダメだって断言もしてるのにな
中国にも韓国にも謝る必要ないって言ってるし
ネットに棲むウヨは少しでも自分らの意見に反対する奴は即サ（パ）ヨ呼ばわりするからな
かといってもちろんヒロシはウヨでも中道でもない、もっと別ジャンルだろ
言うならアンチウヨ、もしくは表現と言論の自由絶対主義者（狂信者）
でもアンチサヨではないから、ウヨにしてみれば「許せん！お前はパヨだ！」って
レッテル貼り付けちゃうんだろうな
2020/03/07(土) 07:07:43.54ID://WYmYAo
山本さんは、リアリストよりのリベラリストって感じ。
ただなぜか、大日本帝国だけは徹底的に否定するところがちょっとおかしい。
ただなぜか、大日本帝国だけは徹底的に否定するところがちょっとおかしい。
2020/03/08(日) 09:47:50.19ID:Az9jJ9NM
なら違うんだろ
2020/03/09(月) 18:50:24.45ID:jA8QSlWd
折り合いの悪かった実父を大日本帝国統治に重ねているってのは凡庸な想像だけど、じゃあ逆に何が理想の政治体制かを語って無いので、よくわからん。
2020/03/10(火) 18:20:20.25ID:Dll//x20
多分、響鬼前半みたいな優しい世界
ムヒカ大統領みたいなの政治家、市民側が発案のし憲法のようなものと
ユートピア的な政治体制じゃないかな？
それこす共産主義の理想の良い部分だけが実現したような
ムヒカ大統領みたいなの政治家、市民側が発案のし憲法のようなものと
ユートピア的な政治体制じゃないかな？
それこす共産主義の理想の良い部分だけが実現したような
15名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/10(火) 21:17:01.25ID:VhQwUvok 柳田理科雄氏がYouTubeで空想科学チャンネルやってて登録10万越えで盛況なの知ったけど今の弘が見たら脳の血管切れて今度こそ死んでしまう
2020/03/10(火) 22:45:31.89ID:iZdXu/7e
夢は、叶わないから夢なんですよ。
て感じかな。
て感じかな。
2020/03/10(火) 22:57:29.18ID:slpC6T84
幼年期の終わりをそんなに好きじゃないと言い、渇きの海が一番好きだと言う
そりゃ売れませんわな
そりゃ売れませんわな
2020/03/10(火) 23:00:43.06ID:l1g+RgIa
2020/03/12(木) 13:40:10.38ID:sc3EMVSp
>>15
この人何でこんなにうまくいってんの
この人何でこんなにうまくいってんの
2020/03/12(木) 16:13:44.68ID:n6kQ4oVF
>>19
根は80年代のアニメや特撮ネタにして弄るバラエティ番組の突っ込みと同じ。
ただ、科学的に突っ込みいれるので〇〇警察の指摘みたく思われる。
当然山本先生だけでなく、コアな特撮アニメファンに嫌われて
当時のオタサーで所詮はフィクションとネタとして楽しむライトオタと
生真面目なマニアは口論になったこともあった。
根は80年代のアニメや特撮ネタにして弄るバラエティ番組の突っ込みと同じ。
ただ、科学的に突っ込みいれるので〇〇警察の指摘みたく思われる。
当然山本先生だけでなく、コアな特撮アニメファンに嫌われて
当時のオタサーで所詮はフィクションとネタとして楽しむライトオタと
生真面目なマニアは口論になったこともあった。
21名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/13(金) 21:54:52.33ID:tR+Ak4fh と学会時代には、科学的にデタラメなことを取り上げて笑い飛ばしてたけど、コロナに関しては非科学的なこと信じてるんだな…
2020/03/13(金) 22:22:55.95ID:UVr6ff3X
まじかよそこまで焼きが回ったのか
23名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/14(土) 10:01:30.57ID:ilwhym/8 >>19
チャンネル見たけど元塾の経営やってたらしいから喋りが上手いよね
チャンネル見たけど元塾の経営やってたらしいから喋りが上手いよね
2020/03/14(土) 15:07:00.68ID:scAChQS2
経歴をちゃんと活かせてるのも居れば、馬鹿工業高校出て
レコーダーのプラグイン規格も確認出来ない奴も居ると。
レコーダーのプラグイン規格も確認出来ない奴も居ると。
25名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/15(日) 20:06:41.25ID:VyYoYPpO イギリスとかフランスとかが韓国方式から日本方式にシフトしてきてから、考え微妙に修正し始めたな、ピロシw
2020/03/15(日) 22:00:46.47ID:uoNzvOUw
過ちを改めるに恐れる事なかれ。
まともな方向へ行くならいいじゃないか。
まともな方向へ行くならいいじゃないか。
2020/03/15(日) 22:59:20.48ID:jEuB9JDT
改めるには、先ず過ちを犯したことを認めて謝罪しないトネw
28名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/17(火) 14:47:54.48ID:UxjOaAVY うわー
リテラの大谷クリニックに関するとんでも記事のっけたぞ、こいつw
リテラの大谷クリニックに関するとんでも記事のっけたぞ、こいつw
2020/03/18(水) 00:07:40.22ID:IFl4epwx
90年代は
「奥さんが昔学生運動やっていて、中共の核は綺麗な核!って言ってたけど、
そんなわけあるかｗｗ」
ジブリアニメの自然保護のテーマに対して岡田や公平先生と一緒に
「クーラー聞いた部屋でアニメ作っとるぞ、アニメ作るのに使ってる電気は
原発が発電してるぞ」と左をちゃかす感じだったのに
トンデモ本で戦争論取り上げて以来すっかり左寄りになった山本先生。
「奥さんが昔学生運動やっていて、中共の核は綺麗な核!って言ってたけど、
そんなわけあるかｗｗ」
ジブリアニメの自然保護のテーマに対して岡田や公平先生と一緒に
「クーラー聞いた部屋でアニメ作っとるぞ、アニメ作るのに使ってる電気は
原発が発電してるぞ」と左をちゃかす感じだったのに
トンデモ本で戦争論取り上げて以来すっかり左寄りになった山本先生。
30名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/18(水) 00:32:16.66ID:1a4lhq5z2020/03/18(水) 13:14:59.19ID:qn2gMHo0
まーたヒロシは左寄り病が始まった
2020/03/18(水) 13:27:15.82ID:WMeTRuvu
>>31
左寄りというよりは反体制病のような？
もともと真面目な分面倒な性格の上に、父の借金での生活苦で育ったのと
作家として大ヒットもせず、世の流りも自分の理想と離れて（響鬼の路線変更、
相変わらずインチキオカルト扱ったテレビ番組は作られ）
新しい才能（なろう系のJKハル）に負けたことで世の中全部憎んでる気がする。
それをアベーや自民がーで辛うじて正義の味方の振りすることで
抑制してるような感じ。
左寄りというよりは反体制病のような？
もともと真面目な分面倒な性格の上に、父の借金での生活苦で育ったのと
作家として大ヒットもせず、世の流りも自分の理想と離れて（響鬼の路線変更、
相変わらずインチキオカルト扱ったテレビ番組は作られ）
新しい才能（なろう系のJKハル）に負けたことで世の中全部憎んでる気がする。
それをアベーや自民がーで辛うじて正義の味方の振りすることで
抑制してるような感じ。
2020/03/18(水) 14:19:07.00ID:lGyyQrED
>>32
妄想もここまで来ると、手の施しようがないなw
妄想もここまで来ると、手の施しようがないなw
2020/03/18(水) 16:07:12.00ID:qn2gMHo0
だからとにかくヒロシって言論の自由絶対主義者なんだって
大日本帝国が嫌いなののはそこ。言論統制と弾圧をやったから
反面、大日本帝国がやった事でも満州国建国や朝鮮併合とかについては
道義的な批判は何もしてないしな
南京大虐殺の肯定だって、情報をねじまげて無かった事にしている奴を
攻撃してるのであって、道義的に中国に酷い事をした、みたな事は何も言ってない
むしろ中国に謝る必要ないとまで言ってる
大日本帝国が嫌いなののはそこ。言論統制と弾圧をやったから
反面、大日本帝国がやった事でも満州国建国や朝鮮併合とかについては
道義的な批判は何もしてないしな
南京大虐殺の肯定だって、情報をねじまげて無かった事にしている奴を
攻撃してるのであって、道義的に中国に酷い事をした、みたな事は何も言ってない
むしろ中国に謝る必要ないとまで言ってる
2020/03/19(木) 02:28:10.69ID:LgjnbXPR
>>34
確かに創土社のクトゥルフアンソロの裏事情の暴露も
表現の自由を守るためだったしね。
でも、思想抜きでもゴー宣は非難する機会はずっと探っていたと思う。
よしりんは「ロリコン」と「オタク」は批判的で
山本先生と路線が違う切通理作はオタクでも評価していたから。
確かに創土社のクトゥルフアンソロの裏事情の暴露も
表現の自由を守るためだったしね。
でも、思想抜きでもゴー宣は非難する機会はずっと探っていたと思う。
よしりんは「ロリコン」と「オタク」は批判的で
山本先生と路線が違う切通理作はオタクでも評価していたから。
2020/03/19(木) 09:08:41.77ID:l7g4uz34
リアル鬼ごっことか創作の自由はゆるしゃないぃいぃぃ……ｷﾞｯ！(のうみそパーン)
2020/03/19(木) 13:41:35.16ID:0x6rqGAO
空想科学読本の創作・表現の自由は許さない！！！！！。
まあ、あれは間接的な特撮・アニメファンの自分への攻撃と受け取っていた
雰囲気があるが。
この人の言論の自由って、大嫌いな美味しんぼの原作者と同じような
自分の創作と自分が他を非難する自由だけは認めて、自分を批判する自由は
絶対認めないと通じるものがある。
まあ、あれは間接的な特撮・アニメファンの自分への攻撃と受け取っていた
雰囲気があるが。
この人の言論の自由って、大嫌いな美味しんぼの原作者と同じような
自分の創作と自分が他を非難する自由だけは認めて、自分を批判する自由は
絶対認めないと通じるものがある。
2020/03/19(木) 19:01:53.95ID:L54qRDDz
2020/03/20(金) 14:56:47.65ID:jkyENIyQ
いいえ。
山本弘に対する批判はスッキリするが
山本弘がする批判は血圧上昇ピーキピキドカーン！！
たーちまちオツムが 大出血〜♪
といった事実を認識、共有していただきたかったのです。
山本弘に対する批判はスッキリするが
山本弘がする批判は血圧上昇ピーキピキドカーン！！
たーちまちオツムが 大出血〜♪
といった事実を認識、共有していただきたかったのです。
2020/03/20(金) 16:52:56.80ID:3sCPrW6U
「ぴあの」が文庫で出たようで思ったんだが…
アポロ計画からだいたい五十年。
その間、読み書きを教わることができ、天才だとわかったら奨学金もらって
高等教育を受けられるぐらいかそれ以上の境遇に生まれた子が累計何十億人いるか。
「十万に一人以上の天才」「宇宙狂い」だって何千何万にもなるはずだ。
何一つないんだ、化学ロケットよりマシな宇宙に行く方法は。
物理法則様が人類を地球に閉じ込めてる、ってのは冗談抜きで本当だし、
それがフェルミのパラドックスの説明だとしても納得できてしまう。
アポロ計画からだいたい五十年。
その間、読み書きを教わることができ、天才だとわかったら奨学金もらって
高等教育を受けられるぐらいかそれ以上の境遇に生まれた子が累計何十億人いるか。
「十万に一人以上の天才」「宇宙狂い」だって何千何万にもなるはずだ。
何一つないんだ、化学ロケットよりマシな宇宙に行く方法は。
物理法則様が人類を地球に閉じ込めてる、ってのは冗談抜きで本当だし、
それがフェルミのパラドックスの説明だとしても納得できてしまう。
2020/03/20(金) 19:19:56.31ID:X/3GAjil
一応上巻の最後まで読んだ
「社会性は無いが才能に溢れる女の子が無双」という点で渡る世間は鬼ばかりのシリーズ後期か？となってしまった
……や、無双ぶりの描写に於いてはあちらより詳細なのは解ってますけど
「社会性は無いが才能に溢れる女の子が無双」という点で渡る世間は鬼ばかりのシリーズ後期か？となってしまった
……や、無双ぶりの描写に於いてはあちらより詳細なのは解ってますけど
2020/03/21(土) 23:21:54.06ID:3HKP97hQ
今日、ジャンプ連載中のDr.STONEがテレビで紹介されてた。
ああいう科学啓発を多く含んだ原作、弘に向いてると思うのだが・・・
>>41が言うように、主人公を女の子にしてご都合な無双と過剰な社会啓発を織り交ぜすぎるのがオチだった。
他のＳＦにも言えるが、主人公が才能あふれるor薄幸訳アリの「少女」ってのには食傷している。
ああいう科学啓発を多く含んだ原作、弘に向いてると思うのだが・・・
>>41が言うように、主人公を女の子にしてご都合な無双と過剰な社会啓発を織り交ぜすぎるのがオチだった。
他のＳＦにも言えるが、主人公が才能あふれるor薄幸訳アリの「少女」ってのには食傷している。
2020/03/22(日) 10:18:52.81ID:ICkigHGO
そこで宿借りの星ですよ
44名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/23(月) 18:16:36.78ID:Oi96FlNh リテラでツイートとは…
2020/03/27(金) 00:35:32.80ID:k+8XlQJ3
先生、本当に辛い現状なのか、
それじゃ、政府批判やインチキオカルト糾弾ばかりにもなるよなあ・・・
ああいう性格だから、全部忘れて気分転換して養生ってのも出来ないだろうし・・・。
それじゃ、政府批判やインチキオカルト糾弾ばかりにもなるよなあ・・・
ああいう性格だから、全部忘れて気分転換して養生ってのも出来ないだろうし・・・。
46名無しは無慈悲な夜の女王
2020/03/27(金) 03:54:54.92ID:2xVFndGR 「これは "ハードＳＦ作家・山本弘" の遺書だと考えてください。」『プロジェクトぴあの』著者あとがき全文公開｜Hayakawa Books & Magazines（β） @Hayakawashobo #note https://www.hayakawabooks.com/n/nf9f666619589;
2020/03/27(金) 08:01:30.39ID:4gowDVGh
よっぽど売れてないんでつね
2020/03/27(金) 08:58:20.53ID:LtSK6lT5
アマゾンの読み放題で読めるからな
わざわざ買う理由がない
わざわざ買う理由がない
2020/03/27(金) 17:44:47.55ID:cs+etyl+
アルジャーノンのネタバレすんなよ
2020/03/27(金) 19:18:33.30ID:WujSXxOg
言われてみれば、ネタバレだなｗ
2020/03/28(土) 01:55:01.86ID:ZxdoRG66
なんというか、トンデモノストラでインチキオカルトを暴く
正義の団体とと学会が世間で紹介されてから
映画・アニメ・特撮評論の方はより攻撃的なった印象ある・・・。
自信付いた直後に認められないものがいろいろヒットしたから
余計に辛口になったのだろうか？
正義の団体とと学会が世間で紹介されてから
映画・アニメ・特撮評論の方はより攻撃的なった印象ある・・・。
自信付いた直後に認められないものがいろいろヒットしたから
余計に辛口になったのだろうか？
2020/03/28(土) 03:14:57.21ID:5UsaRAIf
>>46
「SF作家としての遺書」は
本当に遺書なんじゃないかって気がするな
自殺するとかは無いにしても……
今後、病状が悪化して
いつ死んでもいいぐらいの
覚悟は出来てるんじゃないかと
ぶっちゃけ、長生きするほど、
家族の重荷にもなるんだろうしさ
「SF作家としての遺書」は
本当に遺書なんじゃないかって気がするな
自殺するとかは無いにしても……
今後、病状が悪化して
いつ死んでもいいぐらいの
覚悟は出来てるんじゃないかと
ぶっちゃけ、長生きするほど、
家族の重荷にもなるんだろうしさ
2020/03/28(土) 09:55:26.71ID:bGzlOYv7
一桁の計算なら出来るんだな。よかったよかった。
2020/03/28(土) 14:01:02.29ID:ptnPoYZA
Drスランプも二桁の計算は出来なかったけど、アラレちゃん作ったしな。
2020/03/29(日) 11:48:06.70ID:pGjiYtxX
せんべいさんはFSSのミースみたいに
正答は出せるけど過程が説明出来ないタイプの天才説
正答は出せるけど過程が説明出来ないタイプの天才説
2020/03/29(日) 16:22:38.73ID:1jJo1No/
せんべえさん、子作りの仕方も知らないからなあ
2020/03/31(火) 10:30:17.10ID:O3Uj8JJp
「ハードSF」にこだわってる時点で老害
2020/03/31(火) 22:23:00.90ID:3bNW4jCj
調べたら千兵衛さん２８歳やん別に老害ちゃうやん
2020/03/31(火) 23:12:50.87ID:m8sd20Kt
現職ならともかく”元”と学会会長よりは立派だし、
あとハヤカワから出版されたのが理由じゃない。
ただ、自分はラノベ作家やらなろう作家とは違うって
自己主張なんだろうなあ
”ハードSF作家 山本弘”は
あとハヤカワから出版されたのが理由じゃない。
ただ、自分はラノベ作家やらなろう作家とは違うって
自己主張なんだろうなあ
”ハードSF作家 山本弘”は
2020/04/01(水) 08:26:25.09ID:9fpftG5/
トンデモ学会で、他人の本や流行を腐せば
信者獲得とゼニになることに味をしめたばかりに
「あの時の栄光よもう一度ナンデアルコレワコレワ」
としがみついてまだ続けてるダケヨw
トンデモ宗教や実害がある迷信ならまだしも、
ラノベやリアル鬼ごっこなんて読んでも何の害も無いもん叩いてる時点で
虚栄心と商売でやってる以外の何ものでもないのに、
いまだに正義感ﾀﾞｰ信じてる奴もトンデモ信者やわw
信者獲得とゼニになることに味をしめたばかりに
「あの時の栄光よもう一度ナンデアルコレワコレワ」
としがみついてまだ続けてるダケヨw
トンデモ宗教や実害がある迷信ならまだしも、
ラノベやリアル鬼ごっこなんて読んでも何の害も無いもん叩いてる時点で
虚栄心と商売でやってる以外の何ものでもないのに、
いまだに正義感ﾀﾞｰ信じてる奴もトンデモ信者やわw
61名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/02(木) 00:26:29.60ID:tgda51yS 『スローな武士にしてくれ』より
>ドローン撮影もすごかったが、僕がぶっ飛んだのは、カメラマンが時代劇俳優に密着して、
二十何秒もの速いスピード(細かい数字は忘れた)で一人の武士が何十人もの武士を相手に
大立ち回りを演じるというカットである。しかもワンカットで。
これは
「速いスピードで一人の武士が大立ち回りを演じる、二十何秒ものカット」
という意味にとれば良いのでしょうか？
ここでの「速い」というのはカメラや役者の動きの速度のことではなくて、
1秒間の撮影コマ数が多いという意味でしょうか？
映像の知識0の一読者として純粋に文意がとれなかったもので…
重箱の隅つつきがしたいわけではないです
>ドローン撮影もすごかったが、僕がぶっ飛んだのは、カメラマンが時代劇俳優に密着して、
二十何秒もの速いスピード(細かい数字は忘れた)で一人の武士が何十人もの武士を相手に
大立ち回りを演じるというカットである。しかもワンカットで。
これは
「速いスピードで一人の武士が大立ち回りを演じる、二十何秒ものカット」
という意味にとれば良いのでしょうか？
ここでの「速い」というのはカメラや役者の動きの速度のことではなくて、
1秒間の撮影コマ数が多いという意味でしょうか？
映像の知識0の一読者として純粋に文意がとれなかったもので…
重箱の隅つつきがしたいわけではないです
2020/04/02(木) 06:50:09.26ID:StQiTlw/
まったく意味がわからんなこれ
2020/04/02(木) 12:41:51.37ID:Aq8ME5Pe
まったくだな
2020/04/02(木) 18:04:01.39ID:vsYbtYHr
小説を読む人が少ないと嘆くのはいいが
「スポーツなんか」という言い方すると反感を持たれるのがなぜ解らんのだｗ
本もスポーツも楽しめるのが良い人生だろうに
「スポーツなんか」という言い方すると反感を持たれるのがなぜ解らんのだｗ
本もスポーツも楽しめるのが良い人生だろうに
2020/04/02(木) 20:43:12.17ID:4WYX2CYo
小説読む人が増えてもピロシの読者は増えないヨネ〜
2020/04/02(木) 22:05:36.21ID:eobkfgS0
>>64
野球やサッカーはさっぱりだが格闘技にはすごく興味がある、という小説家や漫画家は結構よくいるが、この人はそのタイプでもないのか
野球やサッカーはさっぱりだが格闘技にはすごく興味がある、という小説家や漫画家は結構よくいるが、この人はそのタイプでもないのか
2020/04/02(木) 23:09:59.88ID:EAl8miMG
2020/04/02(木) 23:29:19.49ID:aWhUkyVA
そんなこといったら、ちはやふるとか見られないじゃないか。
2020/04/03(金) 01:07:41.15ID:4hAvXFp3
>>68
京極は人間の優劣や上下を決めることに繋がる現実の競技大会系が嫌い
ただ、特撮やアニメのヒーローものは好きだし、そこら辺の区別は付けてる。
弘は本好きな人が大半が当てはまる、SFマニアは運動嫌いの類と思う。
京極は人間の優劣や上下を決めることに繋がる現実の競技大会系が嫌い
ただ、特撮やアニメのヒーローものは好きだし、そこら辺の区別は付けてる。
弘は本好きな人が大半が当てはまる、SFマニアは運動嫌いの類と思う。
2020/04/03(金) 05:06:18.82ID:3Gh5evZz
いや京極夏彦も体育会系は嫌いだよ
身体小さくて体力ないし、運動自体にいい思い出がないんだろう
普段運動しない上に大食いだから年取って代謝悪くなると異常に太った
作家としてはだいぶ差があるが、結構似たもの同士だと思う
ただ京極の方がオカルトなんかに対してクレバーに距離取ってるかな
人の間違いや思い込みをネチネチ突いたりはしない
身体小さくて体力ないし、運動自体にいい思い出がないんだろう
普段運動しない上に大食いだから年取って代謝悪くなると異常に太った
作家としてはだいぶ差があるが、結構似たもの同士だと思う
ただ京極の方がオカルトなんかに対してクレバーに距離取ってるかな
人の間違いや思い込みをネチネチ突いたりはしない
2020/04/03(金) 05:28:22.52ID:caIl//7j
2020/04/03(金) 08:11:21.73ID:ovZ50QGu
2020/04/03(金) 12:52:19.45ID:SH4Ob2du
苦手だから嫌いってのはイコールではない
だからジムやランニングコースが増えた今は、いい時代だと思う。
競うのだけが運動では無い。
それでも体動かすのに意義を見出せない奴はいる。
弘もそれっぽい
それに時間費やすなら、アニメみてた方がいい、とか思う人。
だからジムやランニングコースが増えた今は、いい時代だと思う。
競うのだけが運動では無い。
それでも体動かすのに意義を見出せない奴はいる。
弘もそれっぽい
それに時間費やすなら、アニメみてた方がいい、とか思う人。
2020/04/03(金) 16:42:28.36ID:isme67RE
若い時は運動はShould、年取ったら運動はMust
カールゴッチの言葉を弘に送ろう、健康に生きてくれ
カールゴッチの言葉を弘に送ろう、健康に生きてくれ
2020/04/03(金) 19:53:35.45ID:YAtmSv8h
Switch買おうぜSwitch
2020/04/04(土) 05:17:56.11ID:cHwPrtoA
薬で血糖値を抑えてるから健康には問題ないんだぞ
2020/04/04(土) 11:15:52.25ID:se3gwfe1
化学物質も高級食品と同じ元素で出来てるんダ！
京極夏彦の脳もピロシの脳も同じ元素で出来てるのに
何で片方はベストセラー作家でもう片方はミジメなあうあうあ〜なんですかねぇ……。
京極夏彦の脳もピロシの脳も同じ元素で出来てるのに
何で片方はベストセラー作家でもう片方はミジメなあうあうあ〜なんですかねぇ……。
2020/04/06(月) 19:31:29.60ID:LpezFmF6
異種族レビュアーズでもシャワーとか出てきたけど、あれはいいのか？
2020/04/07(火) 23:47:45.99ID:X4MpGuSy
ピロシの書いた”ハードSF”って、どれ？
80名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/08(水) 00:03:29.19ID:I3rGojPB リテラのアパホテル下げ記事ツイートするなよ…
いくらなんでも言い掛かりだろ、あの記事は…
いくらなんでも言い掛かりだろ、あの記事は…
2020/04/10(金) 18:32:27.33ID:Fi9wPqH2
もう私怨私憤でしょ
何年か前に安倍の支援団体が書店ランキングを操作してるとか言い出して叩かれたのがそんなに悔しかったのかな
何年か前に安倍の支援団体が書店ランキングを操作してるとか言い出して叩かれたのがそんなに悔しかったのかな
2020/04/10(金) 18:40:10.73ID:cNaNc5Az
ピロシの本が見かけ上売れても売れなくても世の中に何の影響も無いw
83名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/13(月) 05:58:42.92ID:xDTzmqzS ダメだ…、と学会の頃から比べるとこの凋落は悲しすぎる…
トンデモ本ではかなりまともな事書いてたのに、その判断力も失われたか…
トンデモ本ではかなりまともな事書いてたのに、その判断力も失われたか…
2020/04/14(火) 02:27:23.18ID:uUzZM7L+
まともだったか？
相手が筋金入りのアホばっかりだから相対的にまともに見えてただけでしょ
トンデモ本シリーズも改めて読むと結構ひどいよ
その本が何万部も売れてるから、本の内容を信じてる人が何万人もいる！とか書いてるし
何で読んだ人たちがみんな本の内容を鵜呑みにしてると断定できるのか
現に自分たちだってその本読んでるけど全然信じてない読者じゃん
相手が筋金入りのアホばっかりだから相対的にまともに見えてただけでしょ
トンデモ本シリーズも改めて読むと結構ひどいよ
その本が何万部も売れてるから、本の内容を信じてる人が何万人もいる！とか書いてるし
何で読んだ人たちがみんな本の内容を鵜呑みにしてると断定できるのか
現に自分たちだってその本読んでるけど全然信じてない読者じゃん
2020/04/14(火) 13:11:26.89ID:DPJD/ew4
論理の荒さが目立つな読み返すと
2020/04/15(水) 02:11:40.66ID:f9uHN52Z
アニメ・特撮批評やトンデモだと
1つの粗から入って、強気と勢いで
自分が正しいって感じで最後全部否定するのがこの人パターンだと思う。
オカルト詐欺も基本騙される被害者の知識の無さを貶して
詐欺師の詐術の巧みさには触れない（考えが及ばないんだろうなあ）
そんな感じだから本人が弱り始めるといろいろと・・・
1つの粗から入って、強気と勢いで
自分が正しいって感じで最後全部否定するのがこの人パターンだと思う。
オカルト詐欺も基本騙される被害者の知識の無さを貶して
詐欺師の詐術の巧みさには触れない（考えが及ばないんだろうなあ）
そんな感じだから本人が弱り始めるといろいろと・・・
2020/04/15(水) 08:15:37.53ID:ROXr9kpe
何これ？大丈夫？
https://twitter.com/hirorin0015/status/1250197910018330625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/hirorin0015/status/1250197910018330625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/15(水) 15:35:21.32ID:InCnWBOf
春風ちゃんが、もうすぐTwitterやめるらしいし
それで一緒にやめる気になったのかなぁ？
それで一緒にやめる気になったのかなぁ？
2020/04/15(水) 15:36:14.81ID:InCnWBOf
あ、やめたんじゃなくて
ページを消したのか
ページを消したのか
2020/04/15(水) 15:39:02.05ID:InCnWBOf
2020/04/16(木) 01:22:55.99ID:rE76dTeY
「去年は良い年になるだろう」を読み返したんだけど、なんつうか暗示的だな…
2001年の山本弘に未来から来たロボットがこの先の事を語るシーン（P62）
「あなたは2021年に65歳で自殺されてます〜統合失調症を発症し小説書けなくなったことで苦悩されてたようです」
2001年の山本弘に未来から来たロボットがこの先の事を語るシーン（P62）
「あなたは2021年に65歳で自殺されてます〜統合失調症を発症し小説書けなくなったことで苦悩されてたようです」
92名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/16(木) 18:05:17.43ID:W0PZVHzN2020/04/17(金) 13:36:13.53ID:0IFJ/OBz
「新」怪奇現象41の真相で
イルミナティカードを取り上げた「やりすぎ都市伝説」を非難してるけど
番組がビルゲイツに関するデマを流したしたと、日本マイクロソフトから抗議
受けてるせいか、かなり正義の味方的に非難してる
他にもその本で何個か書いてるけど、その項目だけキツメに書いてるのは
番組が抗議受けたから、大義名分があるので、便乗して攻撃してるようにも思える。
イルミナティカードを取り上げた「やりすぎ都市伝説」を非難してるけど
番組がビルゲイツに関するデマを流したしたと、日本マイクロソフトから抗議
受けてるせいか、かなり正義の味方的に非難してる
他にもその本で何個か書いてるけど、その項目だけキツメに書いてるのは
番組が抗議受けたから、大義名分があるので、便乗して攻撃してるようにも思える。
2020/04/17(金) 21:59:51.21ID:IbJZrg+Q
思える
2020/04/18(土) 08:01:45.79ID:i7Q7NjRn
>>92
いや例えばトンデモ本の逆襲の序文はそのまんま書いてあるよ
まあ他の本ではもう少しまともな判断できてんのかもしれないけど
でも人の意見や思想を批判するにしては杜撰なのは確かだよね
弱い者いじめすんなって批判に、
何万部も売れてるなら弱い者ではないって感覚もおかしいし
それに強い者だったらいじめてもいいのか？
いや例えばトンデモ本の逆襲の序文はそのまんま書いてあるよ
まあ他の本ではもう少しまともな判断できてんのかもしれないけど
でも人の意見や思想を批判するにしては杜撰なのは確かだよね
弱い者いじめすんなって批判に、
何万部も売れてるなら弱い者ではないって感覚もおかしいし
それに強い者だったらいじめてもいいのか？
96名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/19(日) 12:01:22.17ID:rvdWKfP2 >>95
まあ、必要以上に馬鹿にしすぎた感じは否めないな
まあ、必要以上に馬鹿にしすぎた感じは否めないな
2020/04/19(日) 18:40:31.72ID:QoWqt+9/
と学会そのものが、悪趣味な集まりだと思う。
中でも関西系のメンバーはブラックジョーク好きな土地柄（他所と比べて）
と関西弁は標準語に比べて柔らかい印象があるから、キツメなこと言って
笑っていた（楽しんでいた）印象がある。
この人は更に根が生真面目だからガチ批判して、
自己顕示でマウント混じってるから、アンチ結構作ったんだと思う。
中でも関西系のメンバーはブラックジョーク好きな土地柄（他所と比べて）
と関西弁は標準語に比べて柔らかい印象があるから、キツメなこと言って
笑っていた（楽しんでいた）印象がある。
この人は更に根が生真面目だからガチ批判して、
自己顕示でマウント混じってるから、アンチ結構作ったんだと思う。
98名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/19(日) 19:57:30.01ID:WpBh/ek0 >>97
まあね、笑い飛ばして面白がるって言う趣旨からどんどん外れていったしね
まあね、笑い飛ばして面白がるって言う趣旨からどんどん外れていったしね
2020/04/19(日) 20:12:37.56ID:gQV8kD1X
それで解散したのかね
100名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/19(日) 20:45:35.42ID:o4Hre05S 解散？
101名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/19(日) 21:59:12.01ID:QoWqt+9/ 真面目な人って固定観念が強くて、自分は常に正しい
間違ってるのは世の中という思考の傾向あるらしいけど、
レコーダーの端子確認しないで買ったのは、弘先生が100パーセント
悪いだろう・・・。
まあ、STB式ケーブルテレビに廉価モデルが対応してないのが
自分と同じSTB式ユーザーへの差別と虐待と感じた怒りのようにも
解釈できないことも無いけど。
間違ってるのは世の中という思考の傾向あるらしいけど、
レコーダーの端子確認しないで買ったのは、弘先生が100パーセント
悪いだろう・・・。
まあ、STB式ケーブルテレビに廉価モデルが対応してないのが
自分と同じSTB式ユーザーへの差別と虐待と感じた怒りのようにも
解釈できないことも無いけど。
102名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/19(日) 23:32:51.43ID:WpBh/ek0 なんかもう、リツイートしているメンツというか、内容が痛々しくて…
バカじゃねーのって言ってやりたくなるレベルだよ…
バカじゃねーのって言ってやりたくなるレベルだよ…
103名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/20(月) 01:31:44.91ID:zS1ueOEM 某弁護士擁護、MAD動画の著作権違反擁護しといて、毎回MAD杯にコメントしながら
某弁護士動画だらけになった途端にコメントしない
批判もしないのはあからさま過ぎて苦笑
百科事典でネタにされてるほどなのに
どの口で正論言ってるつもりなんだろうな
某弁護士動画だらけになった途端にコメントしない
批判もしないのはあからさま過ぎて苦笑
百科事典でネタにされてるほどなのに
どの口で正論言ってるつもりなんだろうな
104名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/20(月) 01:34:49.58ID:zS1ueOEM 最近の自作エロ同人の文庫版宣伝ツイートがまた痛々しい
「エロい目にあっちゃうすんげえ小説」みたいな文言がもう
すんげえって、昭和臭が過ぎるぞ
全体的にエロバナー広告みたいなうざさだし
「エロい目にあっちゃうすんげえ小説」みたいな文言がもう
すんげえって、昭和臭が過ぎるぞ
全体的にエロバナー広告みたいなうざさだし
105名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/20(月) 15:41:59.04ID:xpPQQTF/ あかん、病状に比例してどんどん思考が壊れていくのが手に取るように分かるわ…
106名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/20(月) 20:57:53.67ID:p4klvQMn おたくのグルメ、なる連載をカクヨムでやっているから、それを読もう。
新連載じゃなくて、お蔵から引っ張り出してきた、というべきか
とはいってもオチが無いエッセイなので、誰が望むのだろうか、信者向けなのか、しかし真正の信者（＝このスレの住民）なら、もっととげとげしいのを期待してないかと、わからない。
新連載じゃなくて、お蔵から引っ張り出してきた、というべきか
とはいってもオチが無いエッセイなので、誰が望むのだろうか、信者向けなのか、しかし真正の信者（＝このスレの住民）なら、もっととげとげしいのを期待してないかと、わからない。
107名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/21(火) 06:55:03.76ID:TjmN0RH+ JKハルの異世界シャワーにいちゃもんつけてたとき
みんな釣られてシャワーがどうのばっか語ってたけど、
ぶっちゃけこの人性的に奔放な少女が嫌いだからシャワーにかこつけて文句つけてただけじゃねと思った
神沈の援交女子高生に対する描写とかにそれが表れてる
みんな釣られてシャワーがどうのばっか語ってたけど、
ぶっちゃけこの人性的に奔放な少女が嫌いだからシャワーにかこつけて文句つけてただけじゃねと思った
神沈の援交女子高生に対する描写とかにそれが表れてる
108名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/21(火) 09:53:58.90ID:KK9wPKYt 性に奔放な少女はむしろ好物だろ
妖魔夜行の摩耶とかな
異世界シャワーは同時期に出したセクサロイド小説がJKハルに完敗したから発狂しただけだよ
妖魔夜行の摩耶とかな
異世界シャワーは同時期に出したセクサロイド小説がJKハルに完敗したから発狂しただけだよ
109名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/21(火) 11:32:51.63ID:39dJq3Ra その結果が異世界シャワーの老害作家扱いだしな
自分がトンデモさんにされて自尊心はボロボロ
逃げた先が安倍叩きなんだから始末に負えん
自分がトンデモさんにされて自尊心はボロボロ
逃げた先が安倍叩きなんだから始末に負えん
110名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/21(火) 12:11:37.70ID:N079dciJ ギャラクシートリッパー美葉も、静的小ネタ挟んできたしね
未来（別世界？）の自分に貞操奪われたりとか
未来（別世界？）の自分に貞操奪われたりとか
111名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/22(水) 07:37:10.81ID:7mrKZ0s+ 春風とかいう子役にやけに絡んでるけど山本の方が相手にされてるのは見たことないんだが
112名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/22(水) 08:21:52.02ID:N7UjAjm7 >>111
たまに相手されてるよ
たまに相手されてるよ
113名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/22(水) 20:41:45.90ID:5P1Sl9rP YouTube見てたらおすすめ動画に柳田理科雄氏のチャンネル出てきたけどコンスタントに十万再生稼いでたな
自分のテリトリーのネットで完敗したピロシ…
自分のテリトリーのネットで完敗したピロシ…
114名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/22(水) 23:30:59.46ID:79tTVMtD 空想科学読本のSFアニメや特撮にツッコミ入れるのは許せんって！！のが
弘のスタンスだったんだろうけど、自分はアルマゲドンをガチ批判していたりと
真っ直ぐな性格の人は自覚ないうちにダブスタしちゃう良い例だな。
弘のスタンスだったんだろうけど、自分はアルマゲドンをガチ批判していたりと
真っ直ぐな性格の人は自覚ないうちにダブスタしちゃう良い例だな。
115名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 08:50:34.98ID:7gjGkLwi >>114
ＳＦ部分を批判するか科学考証を批判するかの違いだろ。
ＳＦ部分を批判するか科学考証を批判するかの違いだろ。
116名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 09:33:05.48ID:7gjGkLwi >>109
山本みたいに、たとえ老害と呼ばれようとも科学的な正しさに固執する
奴は必要だと思うぞ。
今の新型コロナウィルス騒動で明らかになったじゃん。
「今回の武漢ウイルスは耐熱性がなく、26〜27度の温度で死にます」
のような明らかなデマを疑いもせずに拡散してしまう人が大勢いる。
彼らは、人の体温が36度以上なのだからおかしいという発想すらない。
もし感染者がデマを真に受けてお湯を飲んだだけで安心して外出して
お年寄りに感染させて死なせたりしたらどうするんだって話になる。
科学リテラシーの欠如を甘やかす社会が、この事態を招いたと言える。
「異世界シャワー」問題も根は同じだ。シャワーからどうして水が出るか
考えたことがない、考えるという発想もないから、平然と書いてしまえる。
確かに「異世界シャワー」を大目に見たからといって、人は死なない。
だが、そういうことの積み重ねが、危急の時に被害をもたらすんだよ。
山本みたいに、たとえ老害と呼ばれようとも科学的な正しさに固執する
奴は必要だと思うぞ。
今の新型コロナウィルス騒動で明らかになったじゃん。
「今回の武漢ウイルスは耐熱性がなく、26〜27度の温度で死にます」
のような明らかなデマを疑いもせずに拡散してしまう人が大勢いる。
彼らは、人の体温が36度以上なのだからおかしいという発想すらない。
もし感染者がデマを真に受けてお湯を飲んだだけで安心して外出して
お年寄りに感染させて死なせたりしたらどうするんだって話になる。
科学リテラシーの欠如を甘やかす社会が、この事態を招いたと言える。
「異世界シャワー」問題も根は同じだ。シャワーからどうして水が出るか
考えたことがない、考えるという発想もないから、平然と書いてしまえる。
確かに「異世界シャワー」を大目に見たからといって、人は死なない。
だが、そういうことの積み重ねが、危急の時に被害をもたらすんだよ。
117名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 11:04:42.85ID:zx9dMVso サイレントレボリューションとかバカ設定な小説書くヤツに、科学だろうがなんだろうが、他人の作品に口を出す資格なんかないわw
118名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 12:38:09.74ID:WwfZuAhw 柳田のは無知なのに自分都合で勝手に解釈してるのがアカン。オタク視点でも科学視点でも面白くない
初期の方の本でドラえもんの項目に「仮にドラえもんの身長を100cmとすると〜」て書いた。知らんのかいって呆れたわ
初期の方の本でドラえもんの項目に「仮にドラえもんの身長を100cmとすると〜」て書いた。知らんのかいって呆れたわ
119名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 12:52:34.13ID:E+FWVLu4 オタク座談会でウルトラマンは怪獣や宇宙人とウルトラマンのハードな戦いと思い込んでいて
開田にそれは違うと言われる。
スレイヤーズの1期1話の小山高生の脚本を貶したら、
読者から1人称ラノベのアニメ化は初でスタッフが試行錯誤していたと
抗議受ける。そして単行本で謝罪と釈明コメント小さく載せる。
山本は内部の事情知らずに、作品観ただけであれこれ言っちゃうタイプと思うが商業誌でそれやるのはマズイだろう。
開田にそれは違うと言われる。
スレイヤーズの1期1話の小山高生の脚本を貶したら、
読者から1人称ラノベのアニメ化は初でスタッフが試行錯誤していたと
抗議受ける。そして単行本で謝罪と釈明コメント小さく載せる。
山本は内部の事情知らずに、作品観ただけであれこれ言っちゃうタイプと思うが商業誌でそれやるのはマズイだろう。
120名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 18:42:07.60ID:8Z6FI5Mc >>118
まあそうなんだが、その勝手な解釈がウケしてしまった訳だ。
版を重ねることで訂正する機会も得てしまった。
本人柳田への批判はいいとして、これに笑った奴はみんなバカだと脊髄反射で吹聴しまくるのは、商業作家として取るべき態度ではない。
今後の執筆で・・・・このあたりの回想録、謝罪やおわび色を織り交ぜたのもいいんじゃないかと思う
まあそうなんだが、その勝手な解釈がウケしてしまった訳だ。
版を重ねることで訂正する機会も得てしまった。
本人柳田への批判はいいとして、これに笑った奴はみんなバカだと脊髄反射で吹聴しまくるのは、商業作家として取るべき態度ではない。
今後の執筆で・・・・このあたりの回想録、謝罪やおわび色を織り交ぜたのもいいんじゃないかと思う
121名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 20:36:02.10ID:o19tIWGN 科学的な正しさは大事だが、某弁護士擁護しながらMAD杯のそれはスルーとか、同人の著作権違反を親告罪だから問題なしとか、自分の好みで山本も充分トンでもな解釈してる
特に法律の知識が酷い
異世界シャワーが科学的にどうのとかマジでどうでもいいレベル
特に法律の知識が酷い
異世界シャワーが科学的にどうのとかマジでどうでもいいレベル
122名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 20:55:56.01ID:yYwNGw+W >>119
ウルトラマンのくだりでどこに誤解があるのかおせーて
ウルトラマンのくだりでどこに誤解があるのかおせーて
123名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 21:10:49.32ID:rI6bPe53 動画で快活に喋る本人とライト層のウケるwとかいうコメント見る限りありゃ山本弘では荷が重い
124名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 22:05:18.82ID:1UPmIDJb 山本なんかは、年齢的にも体力的にも
もし、コロナにかかったら
一発でアウトっぽい気がするけど
もともと、インドア派だったんで
助かってる感じかね？
もし、コロナにかかったら
一発でアウトっぽい気がするけど
もともと、インドア派だったんで
助かってる感じかね？
125名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/23(木) 23:08:16.03ID:EOSddVhJ >>122
山本はウルトラは話はシリアスで、怪獣や宇宙人とのハードな戦いメインであり
スタッフもそういう考えで作っていると思っていたみたい。
それを開田祐治に
スタッフはそのことを意識して作ってないし、さらに監督も脚本家も
自分が担当した回しか見てないと言われた。
山本はウルトラは話はシリアスで、怪獣や宇宙人とのハードな戦いメインであり
スタッフもそういう考えで作っていると思っていたみたい。
それを開田祐治に
スタッフはそのことを意識して作ってないし、さらに監督も脚本家も
自分が担当した回しか見てないと言われた。
126名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/24(金) 08:00:02.99ID:BwGU6W8i 山本も書いてたけど障がい者の交流施設みたいなとこに行ってるようだけどそこでの集団感染が危ないかもね
行政がしっかりしてればむしろ安全だろうけど
行政がしっかりしてればむしろ安全だろうけど
127名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/24(金) 12:16:18.89ID:LvHKgAkW128名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/25(土) 15:44:59.38ID:yGdieJAG マイノリティへの理解が深い山本だから
「少数弱者は絶対正義、多数派の強者は絶対悪」って考えはあると思うが
現政権非難もそれよりも、憂さ晴らしがメインな理由だろうなあ
「少数弱者は絶対正義、多数派の強者は絶対悪」って考えはあると思うが
現政権非難もそれよりも、憂さ晴らしがメインな理由だろうなあ
129名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/26(日) 07:05:21.83ID:2P9+/Usk 山本の病気は、アベのせいじゃないよなあ
130名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/26(日) 11:02:01.79ID:dNdrSpbP >>129
脳梗塞の原因ではないだろう。
多分自民政権嫌ってる感じがする山本にとっては
失策とスキャンダルと対応の遅さで嫌われて、支持率下がってるアベ攻撃は
正義の味方感を味わえるし、怒りをぶつけるにはちょうどいい相手なんだろ。
脳梗塞の原因ではないだろう。
多分自民政権嫌ってる感じがする山本にとっては
失策とスキャンダルと対応の遅さで嫌われて、支持率下がってるアベ攻撃は
正義の味方感を味わえるし、怒りをぶつけるにはちょうどいい相手なんだろ。
131名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/26(日) 12:20:53.61ID:lI6Thp0/ 山本は、前は自民の改憲案読んだ上で危惧してる人らをそんなことにはならないと批判してたんだが、今はちょっと内容がわかったのか周りに会わせてるだけなのか
どっちにしろ法学は全く科学的じゃないから山本の解釈けっこうめちゃくちゃなんだよな
どっちにしろ法学は全く科学的じゃないから山本の解釈けっこうめちゃくちゃなんだよな
132名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/26(日) 15:06:29.82ID:/LnLpp9Q 亜夢界って、もう忘れてるんだろうか
結構好きな設定だったのに
結構好きな設定だったのに
133名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/26(日) 20:03:46.73ID:lI6Thp0/ まだ山本はただRTしただけだが、まだ法廷で争ってる人出したNHKの番組差し替えのニュースに何を言いたいんだ
あの人、家の外の車を公安だとか言ったり盗聴機があるとか言ったりちょっと統失じみてるミュンヒハウゼンっぽいんだが擁護するのかね
あの人、家の外の車を公安だとか言ったり盗聴機があるとか言ったりちょっと統失じみてるミュンヒハウゼンっぽいんだが擁護するのかね
134名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/26(日) 20:30:06.46ID:FzVF3HH0 >>132
妖魔夜行シリーズ？
妖魔夜行シリーズ？
135名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/27(月) 03:00:49.10ID:JCd7iuf/ シュレディンガーのチョコパフェにあった奴だっけ＞亜夢界
136名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/27(月) 23:49:48.38ID:umSiNmHO 映画秘宝のオデッセイ評読みました！
短い文なのに「科学性がある」という言葉を何度も使っててちょっと不安になりました！
短い文なのに「科学性がある」という言葉を何度も使っててちょっと不安になりました！
137名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/28(火) 00:07:43.32ID:qa6tEVuj トンデモ本のヒットは予想以上だったと思うが
粗探しをして、上から目線評価ばっかりやっていたら
自分の作品と評論も、より厳しい粗探しをされて評価されると
考えられなかったタイプだろうな。
それか自分の作品に絶対の自信を持っていたか？
粗探しをして、上から目線評価ばっかりやっていたら
自分の作品と評論も、より厳しい粗探しをされて評価されると
考えられなかったタイプだろうな。
それか自分の作品に絶対の自信を持っていたか？
138名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/28(火) 06:45:30.19ID:UdzfjFVm うわー、それこそ表現規制に係わったとされる、
男が重い荷物持ってくれたのは上から目線の女性差別とか言ってるような糞フェミの仁藤の自民議員への苦情ニュースもRTしてるよ
安倍政権叩けりゃもはや何でもいいのか？
男が重い荷物持ってくれたのは上から目線の女性差別とか言ってるような糞フェミの仁藤の自民議員への苦情ニュースもRTしてるよ
安倍政権叩けりゃもはや何でもいいのか？
139名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/28(火) 23:24:28.18ID:GdLeZ+Oz ラサール石井と同じで政治批判しすぎで廃人になったんですか?
140名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/28(火) 23:48:21.97ID:cqypTODN togetterだかのまとめで、見かけたが
「過去と現代なら、現代のが良いに決まってる」的な意見を
山本が主張してたと思うんだが。
結局のところ、人間、
どの時代だろうと健康であるって事が
一番、重要なんだな。
健康でさえあれば原始時代だろうと楽しいし、
不健康ならいくら未来でも生きてくのにツラい。
健康かどうかに比べたら、
その時代の科学技術なんて
歯クソみたいなもんで。
「過去と現代なら、現代のが良いに決まってる」的な意見を
山本が主張してたと思うんだが。
結局のところ、人間、
どの時代だろうと健康であるって事が
一番、重要なんだな。
健康でさえあれば原始時代だろうと楽しいし、
不健康ならいくら未来でも生きてくのにツラい。
健康かどうかに比べたら、
その時代の科学技術なんて
歯クソみたいなもんで。
141名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/29(水) 12:40:38.88ID:O/B5X6Ie 元気があれば何でも出来る
142名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/29(水) 19:23:16.34ID:oEVYW1Kg ネットにアップしてたＡＲゲームが普及してみんな外で遊んでるとかいう話糞つまんないな
今の時期に見ると特に
ウイルス一つで外出自粛が現実
というか、そうなった場合はどうなるかまで書くのがＳＦじゃね？
何あれ誰もがポケモンGOの時点で予想できそうな未来をそのまま書いただけで落ちも何もない話は
あれで落としてるつもりなのか？
今の時期に見ると特に
ウイルス一つで外出自粛が現実
というか、そうなった場合はどうなるかまで書くのがＳＦじゃね？
何あれ誰もがポケモンGOの時点で予想できそうな未来をそのまま書いただけで落ちも何もない話は
あれで落としてるつもりなのか？
143名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 07:59:07.56ID:RT5bBXwX 脳梗塞で倒れた人にそこまで言ったるなよ
144名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 08:23:14.35ID:+jZI38mA ポケモンGOが危険だから禁止しろって議論にも口挟んでたな
だからポケモンGOは悪くない、楽しいって書いたところで思考がとまってるんだよ
だからポケモンGOは悪くない、楽しいって書いたところで思考がとまってるんだよ
145名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 09:15:20.10ID:+WGCO77/ 脳梗塞で倒れたんだ
じゃあもう政治とか世の中に口出しするのやめようよ
家族仲良く長い余生を過ごしてください
じゃあもう政治とか世の中に口出しするのやめようよ
家族仲良く長い余生を過ごしてください
146名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 12:27:44.64ID:h+Ie9yzN147名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 12:41:18.76ID:QR+Ariml オノフユミとか三人ぐらいにキノドクナヒトから届いた合同殺害計画の手紙に
一人だけ大騒ぎして警察沙汰にまでしようとしたのに誰からも相手にされずに
今や自分がキノドクナヒトになっちゃったネw
一人だけ大騒ぎして警察沙汰にまでしようとしたのに誰からも相手にされずに
今や自分がキノドクナヒトになっちゃったネw
148名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 14:34:35.05ID:Ytx4UxUv 大藪が病気でおかしくなったんじゃないか？というのは山本の邪推
あの小説は雑誌連載で
読者も銃器描写と濡れ場と悪者をぶち殺すシーンを見てスカッとしたいんだから
ヤマモトのツッコミはそもそもピント外れという説もある
官能小説にどの本も内容同じだとかなんで被害者は警察呼ばないんだとか突っ込むのと同じ
あの小説は雑誌連載で
読者も銃器描写と濡れ場と悪者をぶち殺すシーンを見てスカッとしたいんだから
ヤマモトのツッコミはそもそもピント外れという説もある
官能小説にどの本も内容同じだとかなんで被害者は警察呼ばないんだとか突っ込むのと同じ
149名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 15:15:07.58ID:w9DRNGGk じゃあ餓狼のダンコンみたいな小説、探せばいっぱいあるのか
150名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 15:25:04.06ID:RvilA/tB いや大藪作品って基本あんなもんなんだよ
殺してセックスして、大金手に入れて南国に島買ってハーレム作って終わりみたいな
あの作品だけが突出してトンデモってほどじゃない
晩年の作品が輪をかけて無茶苦茶なのは確かだけど、初期でも短編には酷いのが多い
病気を持ち出して嘲笑うなんてのは論外の行為としても、
作家の全体像を見ないで語るのが批評として不誠実なんだよな
まあトンデモ本シリーズのリテラシーがその程度ってことなんだろうが
殺してセックスして、大金手に入れて南国に島買ってハーレム作って終わりみたいな
あの作品だけが突出してトンデモってほどじゃない
晩年の作品が輪をかけて無茶苦茶なのは確かだけど、初期でも短編には酷いのが多い
病気を持ち出して嘲笑うなんてのは論外の行為としても、
作家の全体像を見ないで語るのが批評として不誠実なんだよな
まあトンデモ本シリーズのリテラシーがその程度ってことなんだろうが
151名無しは無慈悲な夜の女王
2020/04/30(木) 22:07:24.93ID:+WGCO77/ でも明らかに人として人格最低な人に百人くらい信者がいるって怖いな
152名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/01(金) 15:12:33.31ID:GuUQTI7X 筋書きの下劣さについての話なのか、延々ループしているかのような構成についての話なのか
153名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/01(金) 18:05:26.82ID:G8ED7E42 https://www.youtube.com/watch?v=UKFBfWQHZMM
ごえん性肺炎って、
脳梗塞になった高齢者が
なる場合があるみたいだな
https://www.youtube.com/watch?v=dyjYEeL3Lcs#t=36
ごえん性肺炎って、
脳梗塞になった高齢者が
なる場合があるみたいだな
https://www.youtube.com/watch?v=dyjYEeL3Lcs#t=36
154名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/01(金) 20:17:27.17ID:/CMpFKgx １年前くらいに出たSFアンソロジーに収録された山本作品で
少女を何人か殺した犯人が被害者の心情が理解できないので
被害者の少女の人格になって暴行されて殺されるまでの体験を疑似体験する話があったけど、
完全に少女の人格になってるので胸糞悪い作品でしかなかった
しかもあとがきで「子供用の怖い話を依頼され書いたが没にされた作品。子供に見せたかったなぁ」
みたいな事書いてて「もう完全に異常者だなこいつ」と思った
少女を何人か殺した犯人が被害者の心情が理解できないので
被害者の少女の人格になって暴行されて殺されるまでの体験を疑似体験する話があったけど、
完全に少女の人格になってるので胸糞悪い作品でしかなかった
しかもあとがきで「子供用の怖い話を依頼され書いたが没にされた作品。子供に見せたかったなぁ」
みたいな事書いてて「もう完全に異常者だなこいつ」と思った
155名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/02(土) 00:44:21.31ID:texpJ3pk >>154
うわーあらすじ聞いただけでキツすぎだわ…
うわーあらすじ聞いただけでキツすぎだわ…
156名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/02(土) 00:47:53.92ID:iU/Xga+H >>124
山本は通過儀礼としてデビルマンのようなトラウマを与える作品を
子供に見せることは正しい教育って考えなんだろう
他のと学会メンバーもゴジラとバンビを子供見せて
残虐系の描写への耐性をつけさせろと言ってる人もいたし
単にグロやバイオレンス、ホラー描写がいまほどうるさくない世代の
時代錯誤で言ってる可能性もあるがｗ
山本は通過儀礼としてデビルマンのようなトラウマを与える作品を
子供に見せることは正しい教育って考えなんだろう
他のと学会メンバーもゴジラとバンビを子供見せて
残虐系の描写への耐性をつけさせろと言ってる人もいたし
単にグロやバイオレンス、ホラー描写がいまほどうるさくない世代の
時代錯誤で言ってる可能性もあるがｗ
157名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/02(土) 13:31:13.78ID:YynkhNcD 山本はレイプや性被害の感覚がおかしい
「小林よしのりは強姦被害にあった女子大生を
ゴーマニズムでこんなひどい漫画に仕立てたセカンドレイプ野郎だ！」
と
その女子大生が下半身裸でレイプされてる絵を無修正でツイッターに何枚も貼り付けるサードレイプ野郎
「小林よしのりは強姦被害にあった女子大生を
ゴーマニズムでこんなひどい漫画に仕立てたセカンドレイプ野郎だ！」
と
その女子大生が下半身裸でレイプされてる絵を無修正でツイッターに何枚も貼り付けるサードレイプ野郎
158名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/02(土) 13:47:40.90ID:TxakrqMG >>157
わかりやすい
わかりやすい
159名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/02(土) 16:33:47.81ID:VAHa/xE5 何回もやったっけ？１回しか覚えてないや
160名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/02(土) 20:06:58.58ID:xkaBC14K そういや今日、今さら実写デビルマンのレビューしてるYouTuberの動画見たけど
「確かに糞だけど『貞子VSひき子』とかよりぜんぜんまし」と言ってて納得
当時から思ってたが本当にもっとどうしようもない糞映画はありすぎるくらいあるんだが、
実写デビルマン程度で「これ以下はないから１デビルマンという単位を作ったらいい」とか言ってた山本って本当に作品いっぱい見てんのかと
「確かに糞だけど『貞子VSひき子』とかよりぜんぜんまし」と言ってて納得
当時から思ってたが本当にもっとどうしようもない糞映画はありすぎるくらいあるんだが、
実写デビルマン程度で「これ以下はないから１デビルマンという単位を作ったらいい」とか言ってた山本って本当に作品いっぱい見てんのかと
161名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/02(土) 20:11:43.10ID:xkaBC14K162名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/03(日) 00:44:39.14ID:gTBk8Tba163名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/03(日) 00:47:06.33ID:gTBk8Tba164名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/03(日) 03:27:58.37ID:RdgmbJNX 貞子VSひき子……
少なくとも、主人公が大根じゃなく、
ストーリーがあるだけ
実写映画のデビルマンよりかは
相当、マシな気が……
たとえ、オチがギャグだとしても
少なくとも、主人公が大根じゃなく、
ストーリーがあるだけ
実写映画のデビルマンよりかは
相当、マシな気が……
たとえ、オチがギャグだとしても
165名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/03(日) 13:19:48.95ID:sTzJeews166名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/03(日) 16:09:18.91ID:umuNXuFP 原作にある程度思い入れがないと退屈なだけだなあの映画
167名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/03(日) 18:46:36.62ID:5lKq322C 基本的に自分は正義で自分が嫌ってる人間は悪い奴で、
悪い奴には何をやってもいいんだ的な考えが強いように思える
ブログで、聲の形のいじめっ子が因果応報的な目にあわないことへの不満に対して
それは違うだろうとか書いてたから
「自分が嫌っている人間」というのがスイッチなんだと思うが
悪い奴には何をやってもいいんだ的な考えが強いように思える
ブログで、聲の形のいじめっ子が因果応報的な目にあわないことへの不満に対して
それは違うだろうとか書いてたから
「自分が嫌っている人間」というのがスイッチなんだと思うが
168名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/03(日) 18:59:07.85ID:1Ja500y0 山本作品の好きランク
１詩羽 ２ギャラクシートリッパー ３キャンディ
１詩羽 ２ギャラクシートリッパー ３キャンディ
169名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/04(月) 01:35:27.28ID:OA3tVDvp >>165
なんだぁ？テメェ
なんだぁ？テメェ
170名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/04(月) 01:38:54.64ID:OA3tVDvp これまでさんざん人を小馬鹿にしてきた山本弘だから、精神がおかしくなりつつある今笑いものにされて当然。ていう感じの書き込みが最近多いんよな
まあ類は友を呼ぶのか
まあ類は友を呼ぶのか
171名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/04(月) 07:56:04.36ID:kDwJFMMS 本人はリア充の妻子持ちなのに、なんで作品からは非リアの童貞っぽさが漂ってんだろう
172名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/04(月) 15:57:01.97ID:2DmrBJ1k 山本に限らないけど、辛口批評は批評家の自覚の有る無し問わず、不特定多数へ攻撃してるようもんだから恨みを本人の想像以上に買ってる。
だから、大きな間違いしたり、弱ったりしたら、総反撃を受けるだろう。
さらに、この人は岡田や唐沢みたく、フラ吹きやヒールになる気もない
自分は正義の味方だってタイプだから、ずるもして世渡りする
タイプでもないから、余計こういうときに攻撃されやすいと個人的には思う。
だから、大きな間違いしたり、弱ったりしたら、総反撃を受けるだろう。
さらに、この人は岡田や唐沢みたく、フラ吹きやヒールになる気もない
自分は正義の味方だってタイプだから、ずるもして世渡りする
タイプでもないから、余計こういうときに攻撃されやすいと個人的には思う。
173名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/04(月) 17:32:08.99ID:iapmVXnr フラ吹きとは
174名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/04(月) 18:35:03.74ID:JOuDy1AK 間違ったときにすなおに認めれば
そこでしゃんしゃん手打ちってこともあるかもしれないが
基本的に屁理屈こねて絶対自分の過ちをみとめないよね
そこでしゃんしゃん手打ちってこともあるかもしれないが
基本的に屁理屈こねて絶対自分の過ちをみとめないよね
175名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/04(月) 22:00:33.28ID:2DmrBJ1k176名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/04(月) 22:24:54.92ID:zlJ2YLgB 小説家と批評家の両立は難しい。
どうしても小説家としての実績の多少が批評の信頼度に響くからだ。
ＳＦ小説とノンフィクション作家ならわかるが・・・・ヨコジュンは古典ｓｆの専門家で通ってたし。
が、そのノンフィクション分野が揚げ足どりだったのもいただけない。
プロ作家なのだから、もっと文芸方面で専門性発揮すべきだった。
このまえ、ＮＨＫ100時間で名著、アーサー・C・クラークを瀬名秀明が説明してたが、こういうのを見たかったな。
どうしても小説家としての実績の多少が批評の信頼度に響くからだ。
ＳＦ小説とノンフィクション作家ならわかるが・・・・ヨコジュンは古典ｓｆの専門家で通ってたし。
が、そのノンフィクション分野が揚げ足どりだったのもいただけない。
プロ作家なのだから、もっと文芸方面で専門性発揮すべきだった。
このまえ、ＮＨＫ100時間で名著、アーサー・C・クラークを瀬名秀明が説明してたが、こういうのを見たかったな。
177名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/05(火) 01:02:17.67ID:d8rxMFF8 小説は締め切りや編集の校了もあるけど、作家個人が努力すれば
直接クオリティに繋がるが
そのせいか、集団作業の映画で予算やら撮影上の問題でこうならざる
終えないって考えが薄いと思う。
そして、ちゃんと知識もったスタッフがいれば自分の理想の
SF考証や科学考証が完璧な映画が出来ると思い込んでるようなところも
直接クオリティに繋がるが
そのせいか、集団作業の映画で予算やら撮影上の問題でこうならざる
終えないって考えが薄いと思う。
そして、ちゃんと知識もったスタッフがいれば自分の理想の
SF考証や科学考証が完璧な映画が出来ると思い込んでるようなところも
178名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/05(火) 17:39:50.40ID:4OQoqyAF >>148 と学会は魁！ 男塾の変な必殺技やミスター味っ子のおかしな調理法にもケチ付けてて、大人げなかった。
それはと学会セミナーでプロジェクターに場面を映し解説してたんだが、セミナーの模様を採録した本には
画像が載ってないので、男塾や味っ子のトンデモぶりも本編を知らない読者にとってはわかりにくいつくりだった。
折角眠田直みたいな漫画家がいるならそいつに味っ子や男塾の該当場面を本に描かせて載せるのが読者への礼儀だと思う。
それはと学会セミナーでプロジェクターに場面を映し解説してたんだが、セミナーの模様を採録した本には
画像が載ってないので、男塾や味っ子のトンデモぶりも本編を知らない読者にとってはわかりにくいつくりだった。
折角眠田直みたいな漫画家がいるならそいつに味っ子や男塾の該当場面を本に描かせて載せるのが読者への礼儀だと思う。
179名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/05(火) 17:46:24.97ID:Jy1cvbq5180名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/05(火) 20:46:46.24ID:lKUkjwpx 去年、脳梗塞で倒れた
志賀廣太郎さんも亡くなったし。
山本も案外、あっさり死ぬのかもな、
今年のうちぐらいに。
コロナにかかったら一発だろうし。
その他にも、ごえん性肺炎とか
あぶないモノが色々あるだろう。
知能が無いから、
予防に対する判断力も落ちてるし。
健康なままで
いられる幸運も持って無いだろう。
これ以上、なにかの病気になっても
乗り切れるほどの体力も、たぶん無い。
志賀廣太郎さんも亡くなったし。
山本も案外、あっさり死ぬのかもな、
今年のうちぐらいに。
コロナにかかったら一発だろうし。
その他にも、ごえん性肺炎とか
あぶないモノが色々あるだろう。
知能が無いから、
予防に対する判断力も落ちてるし。
健康なままで
いられる幸運も持って無いだろう。
これ以上、なにかの病気になっても
乗り切れるほどの体力も、たぶん無い。
181名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/06(水) 06:59:16.06ID:BO6rM/Pr182名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/06(水) 07:32:05.56ID:7ccObBn8 山梨のコロナを拡散したという女性の特定してるトゥギャまとめリツイートとして拡散してるようだが
私刑批判してなかったか？
明確な悪意持ってのいじめ加害者への私刑も批判してたはずだが
本当に人が変わったのか
私刑批判してなかったか？
明確な悪意持ってのいじめ加害者への私刑も批判してたはずだが
本当に人が変わったのか
183名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/06(水) 16:54:01.42ID:OQz5ChrY 脳へのダメージってマジで性格変わることとかあるらしいからね
184名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/06(水) 17:05:59.23ID:xT8Xn/iL 抑えが効かなくなっただけでクソ性格自体は前から持ってたもんヤデ。
185名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/06(水) 20:01:53.77ID:NcU/lOQe ブラックユーモアやブラックジョークは好きだけど、
自分でそっちやる方には向いていないと思う。
物事を俯瞰して観れると本人は思ってるけど、すぐムキになるタイプだし
だから、トンデモ関係の発言も攻撃的になり
最後には愚痴やいちゃもんレベルにへと・・・。
自分でそっちやる方には向いていないと思う。
物事を俯瞰して観れると本人は思ってるけど、すぐムキになるタイプだし
だから、トンデモ関係の発言も攻撃的になり
最後には愚痴やいちゃもんレベルにへと・・・。
186sage
2020/05/06(水) 22:46:05.27ID:FWU0+xF4187名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/07(木) 04:58:14.90ID:QD3ooie0 100日後に死ぬ山本弘……わりとリアルでありそうな気がする
188名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/07(木) 08:32:07.81ID:/XmPfDTp 別に山本どころか誰だって明日事故に遭って死ぬかもわからん。
逆に100日間は絶対死なない保障をしてもらえてるんだから
ワニも好き放題やればよかったやんw
逆に100日間は絶対死なない保障をしてもらえてるんだから
ワニも好き放題やればよかったやんw
189名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/07(木) 20:59:20.33ID:fwvB5Fvs >>186
＞山梨のコロナを拡散したという女性の特定してるトゥギャまとめリツイートとして拡散してる
こういう人間が動画で出てるって怖い
拡散も「表現の自由」とか思ってそう
自由には責任が伴うという常識は、おそらく知らない人間
＞山梨のコロナを拡散したという女性の特定してるトゥギャまとめリツイートとして拡散してる
こういう人間が動画で出てるって怖い
拡散も「表現の自由」とか思ってそう
自由には責任が伴うという常識は、おそらく知らない人間
190名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/07(木) 21:01:08.97ID:H/E/8NLL そういえばあのワニすっかり話題にならなくなったな
191名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/08(金) 07:23:04.20ID:Co6P6imk192名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/08(金) 19:29:48.91ID:AJlBoo4f 安倍総理ニコ生が言論統制だってリツイートしてるけど
ニコニコ運営が否定してるじゃん
本当に安倍のことになると見境なくなるんだな
ニコニコ運営が否定してるじゃん
本当に安倍のことになると見境なくなるんだな
193名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/08(金) 20:14:31.63ID:dPalD24z 統制してたら運営がはい言論統制しましたって認めるもんなん？
194名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/08(金) 22:02:14.59ID:IROxwNdS >>192
コメントが軒並み削除済みになってるリストのスクリーンショットは偽造の可能性が指摘されてるが、
安倍ニコ生のコメントが放送開始当初は大炎上だったのが後半で不自然に静かになってたのは事実だろ。
コメントが軒並み削除済みになってるリストのスクリーンショットは偽造の可能性が指摘されてるが、
安倍ニコ生のコメントが放送開始当初は大炎上だったのが後半で不自然に静かになってたのは事実だろ。
195名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/09(土) 07:48:57.08ID:WwJ5fWOI 本当に統制してたかは分からないけど
ニコニコが公式に否定してるし、明確な証拠なしで疑うのは本来山本さんの嫌う所じゃない？
ツイート元みたけど5chで拾った画像とか言ってるし
そんな怪しいのを拡散するのはちょっと考えなし過ぎるとは思うね
ニコニコが公式に否定してるし、明確な証拠なしで疑うのは本来山本さんの嫌う所じゃない？
ツイート元みたけど5chで拾った画像とか言ってるし
そんな怪しいのを拡散するのはちょっと考えなし過ぎるとは思うね
196名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/09(土) 14:18:41.45ID:IEHkpKtZ ビブリオバトル の最新公開読んだが、ヒロインの独白パートがとてつもなく気色悪い。三人でエッチがどうとか。
197名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/09(土) 23:46:11.41ID:gxtLdDLX 同感
学校の図書室なんかには置けない。
わいせつというより、非常識すぎて引く、エロゲかと。
せっかく中高生向けの題材でまとめてるのだから、もうすこし教育的内容を考慮してほしかった
学校の図書室なんかには置けない。
わいせつというより、非常識すぎて引く、エロゲかと。
せっかく中高生向けの題材でまとめてるのだから、もうすこし教育的内容を考慮してほしかった
198名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/10(日) 07:26:02.83ID:2YdLUAyb だから元々のクソ本性とか妄想欲望TPOをわきまえられないとかを
表にあらわさないようにする歯止めがぶっ壊れちゃう病気ナンヨw
表にあらわさないようにする歯止めがぶっ壊れちゃう病気ナンヨw
199名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/10(日) 17:37:54.31ID:5R1dEEsR リベラル気取ってるつもりか知らんが、その割に性行為は１８歳以上からという何の科学的根拠もない常識には従ってるのは笑った
同意年齢はいちおう法律でも１３以上なんだが
そういやプラスチックの恋人の宣伝文句の
「禁断の未成年少年型セクサロイド」とかいう売り文句にも笑ったな
今未成年と言ったら何ら性行為の規制のない１８、１９歳も含むんでそこは禁断でもなんでもないんだが
未成年の意味も知らんかったのかな
同意年齢はいちおう法律でも１３以上なんだが
そういやプラスチックの恋人の宣伝文句の
「禁断の未成年少年型セクサロイド」とかいう売り文句にも笑ったな
今未成年と言ったら何ら性行為の規制のない１８、１９歳も含むんでそこは禁断でもなんでもないんだが
未成年の意味も知らんかったのかな
200名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/10(日) 17:55:02.28ID:/p4WYcIH ロリコンだから逆にそういうのには厳しい、というわけでもないんだよなあ
201名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/10(日) 18:23:58.92ID:G53XYeaI #検察庁法改正案に抗議します
のリツイートたくさんしていたから、抗議派なんだね。
要するに検察庁法改正案への抗議は間違っているという事でいいのかな?
のリツイートたくさんしていたから、抗議派なんだね。
要するに検察庁法改正案への抗議は間違っているという事でいいのかな?
202名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/10(日) 23:39:20.34ID:UlLSdmAg >>201
yes
yes
203名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/10(日) 23:50:34.35ID:4eHBHqX9204名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/11(月) 08:00:02.49ID:9gUrEa5G 最近見た弘のＡＲやＶＲが一般的になった社会のＳＦって、王道の他の作者の作品が、それは正しいのか？、って疑問呈するところをそのまま、それは正しいです、で終わってる無意味な話に見えるんだが
そのＡＲやＶＲが一般的になった社会はしっかり権力に運用されてんだよな
そこに疑問呈さないおまえが何言ってんだって感じなんだが
そのＡＲやＶＲが一般的になった社会はしっかり権力に運用されてんだよな
そこに疑問呈さないおまえが何言ってんだって感じなんだが
205名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/11(月) 12:18:01.82ID:OSyYtN6y206名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/11(月) 17:52:59.47ID:h4PY5P9S 山本はもともと卑劣だから
サイコパスだから
サイコパスだから
207名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/11(月) 21:32:29.77ID:9gUrEa5G 山本が肯定的に書いてる近未来のＡＲやＶＲが普及した未来が権力者による独裁がまかり通る未来そのものなんだよなあ
現実の政治に興味なくして仮想現実に引きこもる市民の肯定だもん、やりたい放題だろ
現実の政治に興味なくして仮想現実に引きこもる市民の肯定だもん、やりたい放題だろ
208名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/11(月) 21:49:11.28ID:c+CgoywJ 山本弘さんは人間が嫌いなのかね（美少女を除く）。
AIやアンドロイドに対する期待度は高いみたいだけど。
と思ったけど、宇宙傭兵（タイトル忘れた）シリーズでは結構人間賛歌だった気もする。
年取って変わったのかね。
AIやアンドロイドに対する期待度は高いみたいだけど。
と思ったけど、宇宙傭兵（タイトル忘れた）シリーズでは結構人間賛歌だった気もする。
年取って変わったのかね。
209名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/12(火) 09:36:33.17ID:Z69e6TfE210名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/12(火) 12:38:05.74ID:mqTTZATw 性善説()とか言ってた人だもんなあ、現実を知って人間嫌いになったんじゃないの
山本の作品ちぐはぐさは、そんな山本理想のＡＲやＶＲも人間が作って管理してるのを無視してるとこだけど
山本の作品ちぐはぐさは、そんな山本理想のＡＲやＶＲも人間が作って管理してるのを無視してるとこだけど
211名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/12(火) 14:32:01.16ID:F3zFf9RE ヤマダユースケ！ ハイジョ！
イツシマベン！ ハイジョ！
トンデモヲシンジルバカ！ ハイジョハイジョ！
ボクチャントエラバレタニンゲンダケノヤサシイセカイ！！
って一昔前のしょーもないセカイ系のしょーもないラスボスみたいな奴なだけやぞ。
フルメタルパニックでボコボコにされてた奴w
イツシマベン！ ハイジョ！
トンデモヲシンジルバカ！ ハイジョハイジョ！
ボクチャントエラバレタニンゲンダケノヤサシイセカイ！！
って一昔前のしょーもないセカイ系のしょーもないラスボスみたいな奴なだけやぞ。
フルメタルパニックでボコボコにされてた奴w
212名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/12(火) 22:31:45.03ID:d0KBa5aZ >>209
学者が言う事と知的障碍者が言う事が等価だと思ってるのは真のアホだぞ？
学者が言う事と知的障碍者が言う事が等価だと思ってるのは真のアホだぞ？
213名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/13(水) 12:04:01.04ID:dF+S9eGv >>157
一応山本弘のやつはフィクション何だけど、そもそも小林よしのりのその漫画はかなり前の話で、考えなども変わっている可能性もあるのにな。
一応山本弘のやつはフィクション何だけど、そもそも小林よしのりのその漫画はかなり前の話で、考えなども変わっている可能性もあるのにな。
214名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/13(水) 13:30:00.64ID:R5B+bROr215名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/13(水) 15:11:33.85ID:SnlMJjqe216名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/13(水) 15:36:43.49ID:Dnduva/A >>214
よくわからんが、今時の若い人（10代、20代）って、相手が攻めてきたら戦うのが当たり前って感覚ではなかろうか？
小林さんの戦争論の頃は、自衛戦争自体が悪だという言論がメディアで主流だったし、時代背景が違うんだと思う。
よくわからんが、今時の若い人（10代、20代）って、相手が攻めてきたら戦うのが当たり前って感覚ではなかろうか？
小林さんの戦争論の頃は、自衛戦争自体が悪だという言論がメディアで主流だったし、時代背景が違うんだと思う。
217名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/13(水) 16:03:00.21ID:Q8kWbIOC218名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/13(水) 23:05:38.54ID:R5B+bROr219名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/13(水) 23:10:05.69ID:R5B+bROr >>212
https://dot.asahi.com/wa/2020030500053.html?page=1
さすがに定年延長はヤバイんじゃないの？
例の公選法違反事件の国会議員が自分を守るためにやってくれてるって認識だったみたいだし
https://dot.asahi.com/wa/2020030500053.html?page=1
さすがに定年延長はヤバイんじゃないの？
例の公選法違反事件の国会議員が自分を守るためにやってくれてるって認識だったみたいだし
220名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/14(木) 07:38:44.79ID:+mm0Ck+S >>217
まあ、それが現実との折り合いってやつだよな
まあ、それが現実との折り合いってやつだよな
221名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/14(木) 14:04:45.08ID:+OcE6tM5 唐沢も昔からあれやこれやもめごと起こして、問題発言を結構してるから
現実と折り合いつけているのかは微妙な気もする
攻撃的で敵作りまくるっていることを自覚してるし。
自分の好きなものを守るため（ゆるい感じの昔の特撮やアニメ）
最近のハイティーン・マニア向けのを攻撃していると発言してる分
山本比べまだマシな程度じゃねえ？
現実と折り合いつけているのかは微妙な気もする
攻撃的で敵作りまくるっていることを自覚してるし。
自分の好きなものを守るため（ゆるい感じの昔の特撮やアニメ）
最近のハイティーン・マニア向けのを攻撃していると発言してる分
山本比べまだマシな程度じゃねえ？
222名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/14(木) 18:52:07.10ID:+mm0Ck+S223名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/14(木) 19:40:58.20ID:IcWPoXqN 盗作で醜態晒したのはネタでやったのかカラサワ・・
224名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/14(木) 20:15:32.37ID:OwaRtUjA >>221
唐沢は一行知識に間違いが多いと言われているな。
唐沢は一行知識に間違いが多いと言われているな。
225名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/14(木) 22:51:32.98ID:+mm0Ck+S226名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/15(金) 00:28:03.01ID:DxIolAVl227名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/15(金) 08:04:48.22ID:rCvLNzXT228名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/15(金) 10:42:58.02ID:2E2WNg8C >>223
ただ、開き直るメンタルの強さはあったよな
ただ、開き直るメンタルの強さはあったよな
229名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/16(土) 22:34:12.19ID:UsPhQmQd 山本の現実との折り合いのつけ方って
経緯をブログで書くことの許可の条件に、
インディアンをネイティブアメリカンに変えるの了承する
でもブログの内容は
編集部が悪い、表現の自由を守れ、俺は正しい！的な罵詈雑言だらけで
読者や出版業界にはマイナスイメージが付いただけのような気がする。
経緯をブログで書くことの許可の条件に、
インディアンをネイティブアメリカンに変えるの了承する
でもブログの内容は
編集部が悪い、表現の自由を守れ、俺は正しい！的な罵詈雑言だらけで
読者や出版業界にはマイナスイメージが付いただけのような気がする。
230名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/17(日) 11:07:35.82ID:eTzI9On8 近畿によくあるあの辺の人種が市役所とかに圧力かけるときの手口やソレw
231名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/17(日) 11:10:29.03ID:cT4j2qeB よくある人種・・ああ、日本人か。そりゃそうだろ。
232名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/17(日) 11:14:07.36ID:eTzI9On8 モチロン日本人ダヨ〜w
233名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 12:52:07.65ID:w3cnDiTM234名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 13:48:28.16ID:tivvz6c6 >>233
病気になる前に、現在のSF作家の大半は生活が苦しいってブログに書いていて
それが何人かの作家ライターに、リツーイトされていたけど
遠まわしに悪いのは、社会や出版社って感じで共感えたんだろうか？
病気になる前に、現在のSF作家の大半は生活が苦しいってブログに書いていて
それが何人かの作家ライターに、リツーイトされていたけど
遠まわしに悪いのは、社会や出版社って感じで共感えたんだろうか？
235名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 15:23:32.81ID:sMyOsJKC ×SF作家の大半は生活が苦しい
○つまらなくて誰も本を買わない作家はみんな生活が苦しい
○つまらなくて誰も本を買わない作家はみんな生活が苦しい
236名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 15:49:11.54ID:gbDpJcNL 僅かの躊躇いもなく自分の小説を絶賛していて、脳の障害で
自分が書いたことを忘れているんじゃないかと心配になる
https://twitter.com/hirorin0015/status/1262606244147130368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
自分が書いたことを忘れているんじゃないかと心配になる
https://twitter.com/hirorin0015/status/1262606244147130368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
237名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 16:03:36.57ID:sMyOsJKC フツー格言や文章の引用ってサァ、人類の誰もが認める頭がいい人とか
スゲエ偉業を成し遂げた人も自分と同じような考えしてるよって意味で、
持論の説得力ブースターに使うジャン？
コイツ自分が書いた小説のキャラがこんなこと言ってたって引っ張ってきても
「そりゃオメーが書いたんだからオメーと同じ考えで当たり前ダロ！」ってしか
ならないのに、なんか本気で宣伝とか推しでみんな引用してるって勘違いしてるヨネw
脳がどうにかなるずっと前にからマジで色々とオカシカッタんだよ。
スゲエ偉業を成し遂げた人も自分と同じような考えしてるよって意味で、
持論の説得力ブースターに使うジャン？
コイツ自分が書いた小説のキャラがこんなこと言ってたって引っ張ってきても
「そりゃオメーが書いたんだからオメーと同じ考えで当たり前ダロ！」ってしか
ならないのに、なんか本気で宣伝とか推しでみんな引用してるって勘違いしてるヨネw
脳がどうにかなるずっと前にからマジで色々とオカシカッタんだよ。
238名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 16:12:56.62ID:MwsJGjR1 熱闘ラノベ道のプロット読んだけど、そりゃ編集者が止めるのも無理はないというか、説教臭さを感じたからな。
作家モノって言ってみれば作家性が如実に現れるものだし、エンターテイメントとしてつまらないと判断したんだろ。
作家モノって言ってみれば作家性が如実に現れるものだし、エンターテイメントとしてつまらないと判断したんだろ。
239名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 16:18:01.63ID:FMYQm5nO 検察のあれ、しっかり調べてそこまで理解できなかったから政治的な発言は避けたという指原の意見を叩くツイートを引用
えー！
科学をまるで知らないで疑似科学を肯定しちゃう連中を批判してただろおまえは
前のコロナ患者の個人情報さらしのまとめツイートも
「こういうことするなって意味ですよね？」とフォローしてる人をスルーで、
個人情報流布に協力しちゃってる形
ネットで発表してる新作もまるで小学生の作文
もうダメなのか
えー！
科学をまるで知らないで疑似科学を肯定しちゃう連中を批判してただろおまえは
前のコロナ患者の個人情報さらしのまとめツイートも
「こういうことするなって意味ですよね？」とフォローしてる人をスルーで、
個人情報流布に協力しちゃってる形
ネットで発表してる新作もまるで小学生の作文
もうダメなのか
240名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 16:20:58.55ID:sMyOsJKC 前からダメだったんだけど、社会にもうダメモトピロシを養う余裕が無くなったダケヨw
241名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 18:37:47.16ID:jQMfJGdp >>239
新作ってカクヨム？
新作ってカクヨム？
242名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 19:04:50.23ID:FMYQm5nO カクヨムの闘病日記とかいうやつ
闘病日記だから最初から自分で書いてたんだろうにだんだん酷くなってないかあれ、あとで直すのかな
闘病日記だから最初から自分で書いてたんだろうにだんだん酷くなってないかあれ、あとで直すのかな
243名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 19:33:47.96ID:r6LKxhOF244名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 19:58:19.37ID:LHCVVM8S ビブリオの新しいのは？
俺は単行本派だから読んでないんだけど
俺は単行本派だから読んでないんだけど
245名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 21:56:53.26ID:1lUlq8YA ビブリオは酷かった。成人したら二人の彼氏と3Pすると嬉々として話すヒロインと、それを普通に受け入れる周囲。
気持ち悪すぎた。
気持ち悪すぎた。
246名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 22:49:37.74ID:nPoGSLPv 山本先生の作家人生で一番のロスはと学会だったよな
アレで三十代から五十代までの小説家の円熟期を批評で浪費したとしか思えない
アレで三十代から五十代までの小説家の円熟期を批評で浪費したとしか思えない
247名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/19(火) 23:31:30.83ID:r6LKxhOF248名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 00:21:11.24ID:lbXqoyQx >>247
皮肉なことに、副業のはずだったと学会でＳＦ冬の時代を乗り切った。
インターネットの掲示板につかりすぎて、無駄にアンチ増やしたのが残念だった。
そのせいで古くからの読者はSNS上で応援しにくくなったように思ってる。
まあ、、、俺のことだがw
皮肉なことに、副業のはずだったと学会でＳＦ冬の時代を乗り切った。
インターネットの掲示板につかりすぎて、無駄にアンチ増やしたのが残念だった。
そのせいで古くからの読者はSNS上で応援しにくくなったように思ってる。
まあ、、、俺のことだがw
249名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 07:02:55.53ID:vuOBS49j >>229
輝きの七日間とかひどかった
ハヤカワ「表現が屠畜業者差別になる。変えてくれ」
山本「差別なんかじゃない！なんなら屠畜業者言って聞いてこようか？
ハヤカワ「藪蛇になるだろ！そんなことしたらもう単行本出さんぞ」
山本「なら聞いてきてやるわ！差別じゃないと言われたら責任取れよ！」
山本「聞いてきたら差別だと言われた。単行本出なくなった。ハヤカワの対応はひどい。」
アホちゃうかと。
輝きの七日間とかひどかった
ハヤカワ「表現が屠畜業者差別になる。変えてくれ」
山本「差別なんかじゃない！なんなら屠畜業者言って聞いてこようか？
ハヤカワ「藪蛇になるだろ！そんなことしたらもう単行本出さんぞ」
山本「なら聞いてきてやるわ！差別じゃないと言われたら責任取れよ！」
山本「聞いてきたら差別だと言われた。単行本出なくなった。ハヤカワの対応はひどい。」
アホちゃうかと。
250名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 07:25:24.92ID:AyxUAXlS 近畿によくいるあの辺の人種……w
251名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 07:33:18.75ID:nE9Tv0mF252名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 11:16:04.88ID:W+CfC9/5 >>249
「輝きの七日間」はなぁ……、人間の頭が良くなれば正しい行いをするようになり、
個々の人間が正しい行いをすれば社会が良くなる、っていう幼稚な理想主義がそもそもダメだろアレ。
作中に登場する結婚詐欺師のキャラクターとかで視点の相対化を図っているつもりかもしれんけど、
全然機能してないよね。
「輝きの七日間」はなぁ……、人間の頭が良くなれば正しい行いをするようになり、
個々の人間が正しい行いをすれば社会が良くなる、っていう幼稚な理想主義がそもそもダメだろアレ。
作中に登場する結婚詐欺師のキャラクターとかで視点の相対化を図っているつもりかもしれんけど、
全然機能してないよね。
253名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 12:42:32.40ID:JKGH+goK254名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 12:57:13.33ID:pDXNXeBm 小林よしのりは、90年代の旧ゴーマニズム宣言で
牛肉の加工業者へ取材して、ルポ漫画書いて差別を無くそうと努めた
そして市場に出回らない貴重な部位のお土産に貰って喜んでいた。
山本は小林よしのりが嫌いだからチェックしておかなかったのか？
普通よりは知識ある人にありがちな、批評で発言する前に
調べ直さないで言って、異論言われても取り下げない性格なんだろうけど・・。
牛肉の加工業者へ取材して、ルポ漫画書いて差別を無くそうと努めた
そして市場に出回らない貴重な部位のお土産に貰って喜んでいた。
山本は小林よしのりが嫌いだからチェックしておかなかったのか？
普通よりは知識ある人にありがちな、批評で発言する前に
調べ直さないで言って、異論言われても取り下げない性格なんだろうけど・・。
255名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 15:22:09.78ID:ximrsIcN >>249
経緯ごっちゃにしてない？
経緯ごっちゃにしてない？
256名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 16:25:30.16ID:AAFPDVDx >>249
叩くのはいいが捏造はよくない
叩くのはいいが捏造はよくない
257名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 17:23:12.28ID:Eowmz8P6258名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 17:55:13.09ID:uKuS+3eJ 輝きの七日間、逆に読みたくなってきた。
読めないから余計に。
読めないから余計に。
259名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 18:48:37.87ID:SO8GxXeT ツイッターでアニメの記事取り上げて頓珍漢なつぶやき
その記事のライターから誤認を指摘されたら（笑）って
もう色々ダメっぽいね
その記事のライターから誤認を指摘されたら（笑）って
もう色々ダメっぽいね
260名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 20:28:40.46ID:vuOBS49j261名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 20:37:41.65ID:N6ERIQ0R 「(笑)」に精一杯のプライドが込められているのがわかるわ
でも相手のライターがリツイートしてる若手の読切マンガがよかったから許すぞ山本
肥大化したプライドに拘って誰からも見向きされない間に後進がチャンスをつかんでいくな
でも相手のライターがリツイートしてる若手の読切マンガがよかったから許すぞ山本
肥大化したプライドに拘って誰からも見向きされない間に後進がチャンスをつかんでいくな
262名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 22:29:17.42ID:6Quo6MhR 結局食肉センターの人に「偏見がある」と指摘されてるじゃん
センターの人は優しい人だったから怒鳴られるわけないもん！ハヤカワビビッてるゥー！
ってドヤってるけど
事前取材に対する態度と差別描写のある本を出版された場合の対処はまったく違うだろうに
センターの人は優しい人だったから怒鳴られるわけないもん！ハヤカワビビッてるゥー！
ってドヤってるけど
事前取材に対する態度と差別描写のある本を出版された場合の対処はまったく違うだろうに
263名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 22:35:04.84ID:6Quo6MhR ハヤカワのラノベでいったら温帯の籟病を思い出すな
山本も知らないわけじゃあるまいに
・・・知らないのかな？
山本も知らないわけじゃあるまいに
・・・知らないのかな？
264名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/20(水) 22:39:39.91ID:6Quo6MhR265名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 05:39:15.20ID:ecEdADXL >>264
「だったら原稿を屠場の人に読んでもらいましょう。『これは差別です』と言われたら、素直に削除します」
↓
「僕の表現にもやはり偏見があることを指摘され、そこは素直に改めることにした。」
差別があったってことやろ
「だったら原稿を屠場の人に読んでもらいましょう。『これは差別です』と言われたら、素直に削除します」
↓
「僕の表現にもやはり偏見があることを指摘され、そこは素直に改めることにした。」
差別があったってことやろ
266名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 07:02:41.82ID:ecEdADXL リハビリ日記見て笑った。
「そう、僕らはいつまでも古臭いクリエイターにしがみついていることはない。どんどん新しいクリエイターを発掘していこうじゃないか。」
自分はいらんと言うことだな
「そう、僕らはいつまでも古臭いクリエイターにしがみついていることはない。どんどん新しいクリエイターを発掘していこうじゃないか。」
自分はいらんと言うことだな
267名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 07:43:11.06ID:ZuZeF21P 山本が自分も係わったと自慢してた
「異世界誕生２００６」とかいう小説、本当に２００６年ならまだ新しかったかもしれないが
最近量産されてる異世界ものってそれこそオリジナリティ皆無の駄文なんだが
山田悠介と何が違うのかわからん
ていうか山田の方がまだオリジナリティはあったわ
「異世界誕生２００６」とかいう小説、本当に２００６年ならまだ新しかったかもしれないが
最近量産されてる異世界ものってそれこそオリジナリティ皆無の駄文なんだが
山田悠介と何が違うのかわからん
ていうか山田の方がまだオリジナリティはあったわ
268名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 08:21:15.46ID:pS6BI2Bw269名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 08:43:30.15ID:I5VFK55f グラント・モリソンのバットマン・インコーポレイテッドなんか
屠殺場で牛の脳天に銃ぶちこんで殺すところから始まって
悪人の職員が牛刀や安楽死銃で遅いかかってきたり、バットマンの息子の
ダミアン(ロビンIV)に「もうオレは肉を食わない！」って言わせたりしてんゾ？
別にオーストラリアの食肉加工業の人をそう扱うのが
ピロシが作品で表現したいことに必要だったのなら、そうすればいい。
逆に直しても問題無いなら、何故ピロシは最初にその人を、
「無意味」にそういう扱いにしたのか？
それはピロシ自身にその職業をそういう特別な目で見るココロがあったからヨ。
早川の人もピロシのそういう危うさを見抜いていた。
文章をそのまま掲載して抗議が来たら真っ先に逃げ出す根性無しのために
リスクを負う社会人はこの世に存在シマセンw
屠殺場で牛の脳天に銃ぶちこんで殺すところから始まって
悪人の職員が牛刀や安楽死銃で遅いかかってきたり、バットマンの息子の
ダミアン(ロビンIV)に「もうオレは肉を食わない！」って言わせたりしてんゾ？
別にオーストラリアの食肉加工業の人をそう扱うのが
ピロシが作品で表現したいことに必要だったのなら、そうすればいい。
逆に直しても問題無いなら、何故ピロシは最初にその人を、
「無意味」にそういう扱いにしたのか？
それはピロシ自身にその職業をそういう特別な目で見るココロがあったからヨ。
早川の人もピロシのそういう危うさを見抜いていた。
文章をそのまま掲載して抗議が来たら真っ先に逃げ出す根性無しのために
リスクを負う社会人はこの世に存在シマセンw
270名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 09:56:39.43ID:Ed6Q2HDa >>267
具体的に山田の方が勝ってるオリジナリティとは？
具体的に山田の方が勝ってるオリジナリティとは？
271名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 11:11:51.07ID:AX+KC2M7 王政の日本で佐藤が気に入らないからって鬼ごっこで殺す話しは他に知らんけど
異世界転生して中世ヨーロッパ風な世界で前世の経験いかして大活躍な話なら腐るほど知ってる
異世界転生して中世ヨーロッパ風な世界で前世の経験いかして大活躍な話なら腐るほど知ってる
272名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 12:57:45.23ID:RruyZGF8 自分の偏見だが
山本先生は、SF作家なので、理屈っぽい、頭でっかちで
クリエイターサイドの思考しか出来ない
（関西在住なんで、接待・挨拶周り・営業とか関東在住の作家ほど
行わないで、出版社の事情に疎かったのかもしれない）
そして、勝ち負けに拘る性格だから、折れても、私は正しい、悪は出版社と
強く主張しないと気が済まなかったのだろう。
多分、生活の為って割り切ってる作家ならソフトランディングも出来たんだろうなあ。
山本先生は、SF作家なので、理屈っぽい、頭でっかちで
クリエイターサイドの思考しか出来ない
（関西在住なんで、接待・挨拶周り・営業とか関東在住の作家ほど
行わないで、出版社の事情に疎かったのかもしれない）
そして、勝ち負けに拘る性格だから、折れても、私は正しい、悪は出版社と
強く主張しないと気が済まなかったのだろう。
多分、生活の為って割り切ってる作家ならソフトランディングも出来たんだろうなあ。
273名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 18:47:44.84ID:4dvqtcSG 山本先生は、死後はどうなると思っているだろうか？
もちろん唯物論的世界観だと思うが
もちろん唯物論的世界観だと思うが
274名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 21:04:15.14ID:ehlRmWvH >>267
異世界誕生は異世界モノではなく作家モノであるのだが、作家性が如実に現れるジャンルで、現実逃避は良くないとかありきたりな上に伊藤ヒロ特有の気持ち悪さがあったな。
更には担当編集者がやらおんに取り上げられました！とツイートした事で炎上。
多分二巻で打ち切りに、異世界批判なんてよっぽどうまく書かない限り売れないし、そもそも異世界ブームを楽しんでいる人は買わない。
異世界誕生は異世界モノではなく作家モノであるのだが、作家性が如実に現れるジャンルで、現実逃避は良くないとかありきたりな上に伊藤ヒロ特有の気持ち悪さがあったな。
更には担当編集者がやらおんに取り上げられました！とツイートした事で炎上。
多分二巻で打ち切りに、異世界批判なんてよっぽどうまく書かない限り売れないし、そもそも異世界ブームを楽しんでいる人は買わない。
276名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 21:52:23.62ID:Qxyeu/nc >>272
生真面目っていうかガキの論理では
ハヤカワじゃないけど夢枕獏が編集者にとある単語の書き換えを要求されて
単なる言葉狩りだと感じて抗議したら編集者にも確たる考えがあった
議論の末に納得いかないなりに編集者の正義を信じて言葉を変えた
山本は編集者に言葉を変えろと言われた！言葉狩り！で思考停止せず
その裏にある真意や歴史までちゃんと自分の頭で考えたのかな？
生真面目っていうかガキの論理では
ハヤカワじゃないけど夢枕獏が編集者にとある単語の書き換えを要求されて
単なる言葉狩りだと感じて抗議したら編集者にも確たる考えがあった
議論の末に納得いかないなりに編集者の正義を信じて言葉を変えた
山本は編集者に言葉を変えろと言われた！言葉狩り！で思考停止せず
その裏にある真意や歴史までちゃんと自分の頭で考えたのかな？
277名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/21(木) 22:26:42.40ID:ZuZeF21P リアリストたちを差別問題の比喩で書いたのにぜんぜん伝わってないとか言ってたがそれが全てだろ
主人公の思想が山本の好みを想起させてああいう世界を望んで肯定してるようにしか見えなかったんだけど
主人公の思想が山本の好みを想起させてああいう世界を望んで肯定してるようにしか見えなかったんだけど
278名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/22(金) 18:34:09.35ID:WBgXJ+OD >>270
変な文章書くところ？
変な文章書くところ？
279名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/22(金) 22:46:04.80ID:p+g4A4fK 輝きの七日間って、日刊ゲンダイなら出してくれるかな?
基地外ゴシップ出版社だから
基地外ゴシップ出版社だから
280名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/23(土) 09:49:35.87ID:qNBaaPKa 徳間の五次元文庫とかムーブックスじゃネノ
281名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/23(土) 11:29:48.01ID:7a9qvsyX >>270
内容はアレでも単純に売れる本を出すのも才能だからねぇ
内容はアレでも単純に売れる本を出すのも才能だからねぇ
282名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/23(土) 11:39:51.26ID:qNBaaPKa なんか読む者に響くものがあるんダロウシ、それはリッパな才能デス。
283名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/23(土) 19:09:20.02ID:HtqphaA5 >>264
山本は輝きの七日間が「出版されなくてもいい」なんて思ってなかったよ。
当時のブログのコメントで、いつまでたっても単行本にならないことをあおられて
「あははは、『輝きの七日間』がなかなか出ないもんで、そろそろデマが出回りはじめましたか？
出版予定が立ったらすべて説明しますが、うかつにデマを信じて恥をかかないようにしてくださいね。」
とか一発逆転狙ってたぐらいだし。
http://hirorin.otaden.jp/e261496.html
山本は輝きの七日間が「出版されなくてもいい」なんて思ってなかったよ。
当時のブログのコメントで、いつまでたっても単行本にならないことをあおられて
「あははは、『輝きの七日間』がなかなか出ないもんで、そろそろデマが出回りはじめましたか？
出版予定が立ったらすべて説明しますが、うかつにデマを信じて恥をかかないようにしてくださいね。」
とか一発逆転狙ってたぐらいだし。
http://hirorin.otaden.jp/e261496.html
284名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/23(土) 20:08:36.36ID:lc6bJce1 >>282
「リアル鬼ごっこ」はこのミスで、馬から落馬した、頭痛で頭が痛い
とおかしな文章だらけで、読むとトリップする感じで楽しめると評価された。
そのため、文章が修正されて、大分普通になった文庫版は逆に評価が低かった。
まあ、綺麗な文章を書くためにずっと努力していた山本にとっては
一番ゆるせないタイプのヒット作品だとは思う。
「リアル鬼ごっこ」はこのミスで、馬から落馬した、頭痛で頭が痛い
とおかしな文章だらけで、読むとトリップする感じで楽しめると評価された。
そのため、文章が修正されて、大分普通になった文庫版は逆に評価が低かった。
まあ、綺麗な文章を書くためにずっと努力していた山本にとっては
一番ゆるせないタイプのヒット作品だとは思う。
285名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/23(土) 20:09:27.05ID:ytd35Z2l そんな未練が多いなら輝きの七日間どこかの出版社出してあげてよ
そしてトンデモ本年間大賞を受賞
そしてトンデモ本年間大賞を受賞
286名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/23(土) 20:57:53.87ID:TL5u6bOw なんでたいして売れないのが想像できるのに、そんなリスクを出版社が背負わねばならんのだ
287名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/23(土) 23:05:07.70ID:b5Zo6uXH そこは退職金と慰労金と思ってさ、出版してあげな。と学会で儲けた出版社から出すのがよろしい。
288名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 05:39:14.72ID:IRIahuVQ トンデモ本の世界の不味かった点って、思想だけじゃなく個人や出版社も攻撃対象になってた辺りなんだよな
出版社だって自分達の出版した作品こき下ろした作家の作品なんて売りたくないだろうし、作風変える気がないなら最初から同人誌で出すなり徹底的に個人個人の名前を隠すべきだった
出版社だって自分達の出版した作品こき下ろした作家の作品なんて売りたくないだろうし、作風変える気がないなら最初から同人誌で出すなり徹底的に個人個人の名前を隠すべきだった
289名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 13:32:13.81ID:XAf7tom+ >>288
だよなぁ、アレはやり過ぎだと思ってた、流石に
だよなぁ、アレはやり過ぎだと思ってた、流石に
290名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 19:31:03.33ID:X13JhIu0 そういうのが巡り巡って今の状況なんだな
291名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 19:32:09.16ID:udfGTO0D 唐沢や植木不等式はあくまで冷笑系に留まってたけど
山本だけ対象への憎悪の熱量が突出してて怖かった
山本だけ対象への憎悪の熱量が突出してて怖かった
292名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 19:38:00.10ID:oFSa4gx/ 唐沢って自分と仲が悪い人の本をトンデモ本で紹介してなかったっけ？
293名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 22:13:44.88ID:udfGTO0D 東浩紀？仲が悪いも何も接点あったっけ？
嫉妬してるんだろうとは思ったけど山本が柳田に対するような
憎悪をそのまんまぶつける事はなかったでしょ
まあ主観ですけど
嫉妬してるんだろうとは思ったけど山本が柳田に対するような
憎悪をそのまんまぶつける事はなかったでしょ
まあ主観ですけど
294名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 22:36:55.97ID:GJn1ie6L その2人の名前で検索すると割と出てくるな
295名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 23:05:10.99ID:Zedujc7Q 山本先生は本業がライターか評論家でない分
辛口批評のリスクを認識出来なかったんだろうなあ。
オタク座談会でも単行本で言い訳じみた釈明していたけど
その後もずっとあんな調子だったし。
岡田はテレビでコメンテーターしていた分
「8褒め2貶しが丁度いい、平成ウルトラを貶したら昭和ウルトラの仕事も
来なくなった」とバランスが大事と解っていたけど
あの性格じゃ山本先生には荷が重かったんだろうなあ
辛口批評のリスクを認識出来なかったんだろうなあ。
オタク座談会でも単行本で言い訳じみた釈明していたけど
その後もずっとあんな調子だったし。
岡田はテレビでコメンテーターしていた分
「8褒め2貶しが丁度いい、平成ウルトラを貶したら昭和ウルトラの仕事も
来なくなった」とバランスが大事と解っていたけど
あの性格じゃ山本先生には荷が重かったんだろうなあ
296名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/24(日) 23:51:18.63ID:yZl1D4fN >>291
わかる、元々冷笑を目的としてたのに、いつの間にか正義感と憎悪剥き出しで叩くスタンスに変わっていったから、読まなくなったわ…
わかる、元々冷笑を目的としてたのに、いつの間にか正義感と憎悪剥き出しで叩くスタンスに変わっていったから、読まなくなったわ…
297名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/25(月) 02:33:04.63ID:pjzrmFol 元々専門外なのに政治や社会の事を批判したり、作品を気に入らない作品を批判するようになってから急激につまらなくなったな。
298名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/25(月) 05:59:05.42ID:nF0VXZEQ と学会とか小学生のいじめ集団かよ、てレベルだったからな。
「トンデモ本を叩いてるんじゃない。楽しんでるんだよｗ」
「俺たちはバードウォッチャーだから鳥とは議論しないｗ」
手前勝手な理屈で無敵の地位を築いたと思ったら二十年後自分に帰ってきましたとさ。
「トンデモ本を叩いてるんじゃない。楽しんでるんだよｗ」
「俺たちはバードウォッチャーだから鳥とは議論しないｗ」
手前勝手な理屈で無敵の地位を築いたと思ったら二十年後自分に帰ってきましたとさ。
299名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/25(月) 06:22:21.67ID:XMMb7l2T と学会なんて、昔なら脳波の発見とか大陸移動説とかをあざ笑ってたポジションだよな
こんなのばっかになったら疑似科学が広まることも無いかもしれんが
人類に新しい発見も無い
こんなのばっかになったら疑似科学が広まることも無いかもしれんが
人類に新しい発見も無い
300名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/25(月) 07:35:51.48ID:zhTtl5Sg 他はともかく山本は最初から正義感、使命感でやってたと思うけど
というかそういう欺瞞的な建前がないと怖くて批判もできない人でしょ
でもやってることは映画秘宝みたいな悪趣味ブームの延長でしかなかった
それでも正義だって信じ込もうとしてたから色々無理が出たって感じ
もともと何か正しさの感覚がズレてんだよな
特撮の安直な善悪二元論を現実に持ち込もうとして破綻してるというか
というかそういう欺瞞的な建前がないと怖くて批判もできない人でしょ
でもやってることは映画秘宝みたいな悪趣味ブームの延長でしかなかった
それでも正義だって信じ込もうとしてたから色々無理が出たって感じ
もともと何か正しさの感覚がズレてんだよな
特撮の安直な善悪二元論を現実に持ち込もうとして破綻してるというか
301名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/25(月) 08:47:54.54ID:Y7WXjbzc 路線変更した響鬼を蛇蝎のように嫌って、プロデューサーの井上を叩いてたけど、そうしないと商品として成り立たなくなるし、特撮の路線変更なんて履いて捨てるほどあるし、そういう発言は東映やバンダイから要らざる怒りを買うって先生理解してたんだろうか
302名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/25(月) 11:18:07.67ID:IFGDa8mi 山本弘のTwitterだけど、内容がキツ過ぎて最近見なくなったわ…
303名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/25(月) 12:31:45.44ID:69e1T6eZ >>301
響鬼の交代後のプロデューサーは白倉、メインライターが井上敏樹だよ。
まあ、もともとあの二人の作風は山本の好みと合わないらしい。
10年くらいたって、理由の一部が白倉や関係者の手から語られて、
視聴率測定で、数字悪いレギュラーを降板させないように作風を変えた。
数字が悪かった。製作期間が厳しく、筆が早くて、長年のコンビ組んでる
井上に頼むしかなかった。
その事情聞いてたら、当時他の路線変更に怒っていたファンも
仕方ないと納得した。
山本先生は今でも嫌ってるあたり、リサーチしてないのか
執念深く、絶対許せないことなのか・・・
響鬼の交代後のプロデューサーは白倉、メインライターが井上敏樹だよ。
まあ、もともとあの二人の作風は山本の好みと合わないらしい。
10年くらいたって、理由の一部が白倉や関係者の手から語られて、
視聴率測定で、数字悪いレギュラーを降板させないように作風を変えた。
数字が悪かった。製作期間が厳しく、筆が早くて、長年のコンビ組んでる
井上に頼むしかなかった。
その事情聞いてたら、当時他の路線変更に怒っていたファンも
仕方ないと納得した。
山本先生は今でも嫌ってるあたり、リサーチしてないのか
執念深く、絶対許せないことなのか・・・
304名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/26(火) 11:42:12.41ID:cKVYmY8G 典型的なルサンチマンだと思う、山本先生は。
そしてその源流は自分が高卒だっていう自己嫌悪で
「東大で講師やった！」みたいに誇大な吹聴や、と学会での憎悪丸出しの著作に繋がってると思う。
グループSNEの安田先生や友野先生、同じ社友の水野先生が誰かに悪態ついてるのSNSで見た事ないし
そしてその源流は自分が高卒だっていう自己嫌悪で
「東大で講師やった！」みたいに誇大な吹聴や、と学会での憎悪丸出しの著作に繋がってると思う。
グループSNEの安田先生や友野先生、同じ社友の水野先生が誰かに悪態ついてるのSNSで見た事ないし
305名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/26(火) 13:53:24.99ID:PUhPwVig 高卒は家庭の事情で仕方ないとしても進学校に入れなかったのは自業自得というか
高校時代はサークル所属してたのかな？
高校時代はサークル所属してたのかな？
306名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/26(火) 14:13:37.59ID:PUhPwVig >>300
アスペっぽいんだよね
世の中は白か黒か、正しいか正しくないか構成されるべきで
多数の価値観が入り混じる複雑な状態が大嫌い
響鬼の路線変更はガッカリだけどそれはそれとして商売としては仕方ないよね
というなぁなぁで着地できないからとことん相手を糾弾する
アスペっぽいんだよね
世の中は白か黒か、正しいか正しくないか構成されるべきで
多数の価値観が入り混じる複雑な状態が大嫌い
響鬼の路線変更はガッカリだけどそれはそれとして商売としては仕方ないよね
というなぁなぁで着地できないからとことん相手を糾弾する
307名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/26(火) 14:43:43.14ID:pM9vXgTq >>304
過去のみならず現役も含めて、SF作家の多くは大卒、それも有名校ばかりだろう。
そんな中、高卒専業作家としてやっていくのは心情的に大変だったと思う。
むろん本人に問えば否定するだろうけど、悔しい思いを前提に作風は評価したい。
過去のみならず現役も含めて、SF作家の多くは大卒、それも有名校ばかりだろう。
そんな中、高卒専業作家としてやっていくのは心情的に大変だったと思う。
むろん本人に問えば否定するだろうけど、悔しい思いを前提に作風は評価したい。
308名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/26(火) 15:41:20.72ID:JFjSY/UL 読者はそんな事情全くカンケーネーからナ〜。
それこそ性格がいい障害のあるおじさんが邪馬台国は九州だって主張してたら
九州にすんのかよって話と同レベルヨw
それこそ性格がいい障害のあるおじさんが邪馬台国は九州だって主張してたら
九州にすんのかよって話と同レベルヨw
309名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/26(火) 23:27:51.72ID:/z7I+fJY 好きな事より嫌いな事が頭から離れない人なんだと思う。
ただ、それを表に出さない生き方が出来たら今よりもっと幸せになれた
ただ、それを表に出さない生き方が出来たら今よりもっと幸せになれた
310名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/26(火) 23:58:54.92ID:ettoiES/ ガチ高卒なの？大学中退を韜晦しているわけじゃなくて？
大学という環境や文化に触れたことがないのだとすると、
そもそもヌルやらグループSNEやらのサークル活動の雰囲気にも馴染めずに肩身が狭かったんじゃないのかなあ。
大学という環境や文化に触れたことがないのだとすると、
そもそもヌルやらグループSNEやらのサークル活動の雰囲気にも馴染めずに肩身が狭かったんじゃないのかなあ。
311名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/27(水) 00:44:07.14ID:nnVBQTUk >>310
高卒大卒に関わらず、理系にはサークル活動苦手な奴多いよ
高卒大卒に関わらず、理系にはサークル活動苦手な奴多いよ
312名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/27(水) 17:14:33.82ID:r1lKhM7F 山本って理系なの？
工業高校卒だから？
工業高校卒だから？
313名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/27(水) 17:20:43.99ID:Zk34ThTx >>312
著書とか読めばバリバリの理系って事がわかるよ
著書とか読めばバリバリの理系って事がわかるよ
314名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/27(水) 17:41:55.48ID:rS5sQjcd 山本って理系なの？
と聞いて
「理系の定義って何よ！？」と反応するのが理系
「正直どうでもいいから話合わせとけよ」と反応するのが文系
と聞いて
「理系の定義って何よ！？」と反応するのが理系
「正直どうでもいいから話合わせとけよ」と反応するのが文系
315名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/27(水) 17:50:21.62ID:r1lKhM7F 神林長平は高専だし半村良も高卒だよ！両国高校だけど
316名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/27(水) 22:20:30.76ID:r1lKhM7F 論理より屁理屈のほうが好きな人を理系と呼ぶのか・・・
317名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/28(木) 00:42:45.56ID:yYfseDny >>316
空想科学読本の反論本で
ゴジラの熱線の射程内まで近づいて攻撃する東宝自衛隊は
超無能集団と解説していたのはホント屁理屈だった。
この人、平成ゴジラシリーズ貶して、平成ガメラや大怪獣総攻撃が
素晴らしいと言っていたから
そのこと知ってるから余計ネタで言っているのではなく
自分の理想に近い作品を枕にして、マウント取ってdisってるように感じた。
空想科学読本の反論本で
ゴジラの熱線の射程内まで近づいて攻撃する東宝自衛隊は
超無能集団と解説していたのはホント屁理屈だった。
この人、平成ゴジラシリーズ貶して、平成ガメラや大怪獣総攻撃が
素晴らしいと言っていたから
そのこと知ってるから余計ネタで言っているのではなく
自分の理想に近い作品を枕にして、マウント取ってdisってるように感じた。
318名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/28(木) 06:00:00.33ID:Pg5k9HiP パソコン通信の時代からSNS使ってるのに、ネットリテラシーに無頓着だったのが色々致命的だった、山本先生は
ブログやツイッターでの論戦やリプライを不特定多数が眺めてどんな気持ちになるか少し考えられていたら、もう少し幸せな人生送られたと思う
ブログやツイッターでの論戦やリプライを不特定多数が眺めてどんな気持ちになるか少し考えられていたら、もう少し幸せな人生送られたと思う
319名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/28(木) 19:33:22.97ID:X8hTZPtp NIFTY時代にも善意の素人を追い詰めて切って捨てるようなところがあったからね。
あれはやられた方が可哀想だと思った。
あれはやられた方が可哀想だと思った。
320名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/29(金) 00:51:41.61ID:bGyifR81 >>314
言い得て妙すぎるw
言い得て妙すぎるw
321名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/29(金) 00:54:54.10ID:2ZPpv3zv 純粋に性格わるいよね
文体じゃ言い分をキレイゴトでまとめるけど。
本音じゃ、山本自身の私怨や
他人を見下したいって心理が
根底にあったりする。
ツイフェミとは対立しそうだけど。
メンタル的には、山本とツイフェミって
かなり近そうに思う。
文体じゃ言い分をキレイゴトでまとめるけど。
本音じゃ、山本自身の私怨や
他人を見下したいって心理が
根底にあったりする。
ツイフェミとは対立しそうだけど。
メンタル的には、山本とツイフェミって
かなり近そうに思う。
322名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/29(金) 02:25:35.87ID:0+Y5Jwts なんかファンと喧嘩してなかった？
323名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/29(金) 05:37:27.96ID:2MUcELOW ファンがアンチになっても、アンチがファンになることはありえない。
伝統的に日本人は政治や矯激な発言を忌避する民族である。
言葉は自らに返って来ると自覚し、よくよく考えて発言する。
友は離れても、類友は寄ってくる。
書きたいものを書きたいなら赤貧に甘んじる事を覚悟し、作家として生計を立てたいなら客商売に徹するべきである。
山本先生の作家人生から学んだ事。
伝統的に日本人は政治や矯激な発言を忌避する民族である。
言葉は自らに返って来ると自覚し、よくよく考えて発言する。
友は離れても、類友は寄ってくる。
書きたいものを書きたいなら赤貧に甘んじる事を覚悟し、作家として生計を立てたいなら客商売に徹するべきである。
山本先生の作家人生から学んだ事。
324名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/29(金) 12:14:22.88ID:LlpBP5tO ツイフェミはトンデモ本はニセ科学と弱者を叩いて笑い者にしただけで
弱者を救済しようとしなかったと指摘してたな
弱者を救済しようとしなかったと指摘してたな
325名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/29(金) 17:46:48.80ID:28YX5lum フェミも弱者を救済なんかしてないだろ
弱者を自分たちの権力志向に利用してるだけ
トンデモ本はフォローするなら、啓蒙でやってたんでしょ
直接的な救済は別に目的じゃない
まあ本当はそれも欺瞞的な建前にすぎないんだけど
弱者を自分たちの権力志向に利用してるだけ
トンデモ本はフォローするなら、啓蒙でやってたんでしょ
直接的な救済は別に目的じゃない
まあ本当はそれも欺瞞的な建前にすぎないんだけど
326名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/29(金) 19:18:10.41ID:LlpBP5tO なんでフェミが批判するとフェミもー！になるんだろう？
そういうとこだぞ
そういうとこだぞ
327名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/30(土) 13:34:13.78ID:KHFZTx27 いわゆるトンデモ本、インチキ商売、事実誤認のエッセイ、いいかげんな小説やノンフィクションを貶めることで、自らを大きく見せる、思惑は感じられた。
それは彼に限らず、批判本書く人それぞれに当てはまる訳だが、、、、、
ならばこそ、本業たるハードSFなりラノベでヒット飛ばさなければならなかった。
鳴かず飛ばずとまでは言わないが、それらの作品群よりも、常にと学会会長の影が付きまとうのには、残念だった。
この場合、影とは、SNSでまき散らす呟きの事な、不平不満は別垢でやるべきよ
それは彼に限らず、批判本書く人それぞれに当てはまる訳だが、、、、、
ならばこそ、本業たるハードSFなりラノベでヒット飛ばさなければならなかった。
鳴かず飛ばずとまでは言わないが、それらの作品群よりも、常にと学会会長の影が付きまとうのには、残念だった。
この場合、影とは、SNSでまき散らす呟きの事な、不平不満は別垢でやるべきよ
328名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/30(土) 17:08:10.72ID:hdCtm2Z6 山本弘と副島隆彦のどちらかを一生応援しなければならないとしたら、
どっちを選ぶ?
どっちを選ぶ?
329名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/30(土) 19:33:29.06ID:CTaQQwW2 ガルパン劇場版が映画秘宝のベストに入らなかったことに対して
ファン代表として義憤や公憤のように怒っていたけど
あれ、自分の好きな作品が評価されないと、自分も評価されないと
感じる、マニア特有の面倒な被害妄想の私憤だよなあ。
ファン代表として義憤や公憤のように怒っていたけど
あれ、自分の好きな作品が評価されないと、自分も評価されないと
感じる、マニア特有の面倒な被害妄想の私憤だよなあ。
330名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/30(土) 19:59:09.99ID:AWz8f61y >>303
平成仮面ライダーを見た事が無いのでこんな意見は的外れかも知れないが、
舞台裏がどうであれ、路線変更したその内容が大多数の視聴者を納得させられないもの
だったなら、それは製作側の負け、力不足だと思う。
平成仮面ライダーを見た事が無いのでこんな意見は的外れかも知れないが、
舞台裏がどうであれ、路線変更したその内容が大多数の視聴者を納得させられないもの
だったなら、それは製作側の負け、力不足だと思う。
331名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/30(土) 21:38:49.52ID:4W0o5KXQ >>330
キッズアニメ・特撮は作品の出来より玩具の売り上げが重要なんで・・・
響鬼の場合、前半を支持したのは当時30〜40代半ばの男性で
本来のターゲットである児童層には不評だったらしい。
その為にメイン商品の変身ベルトは売れない
支持したオジサンたちは利益率の低いサブアイテムの玩具やＤＶＤを
買っていたので商売として上手く行ってなかった。
更に、前のプロデューサーは予算の使い過ぎと、製作の大幅な遅れと
視聴率測定でレギュラーの少年のシーンが低いと数字が出てしまい
プロデューサー交代という事になった。
路線変更後は少しは玩具の売り上げは上がったが
響鬼の後半はほぼ敗戦処理みたいなもんだったそうだ・・。
当時の山本はメイン商品が玩具ということも理解しないで
ＤＶＤの売り上げデーとかヒットするとか、歴史に残る名作を潰したーと
怒り狂っていた。
キッズアニメ・特撮は作品の出来より玩具の売り上げが重要なんで・・・
響鬼の場合、前半を支持したのは当時30〜40代半ばの男性で
本来のターゲットである児童層には不評だったらしい。
その為にメイン商品の変身ベルトは売れない
支持したオジサンたちは利益率の低いサブアイテムの玩具やＤＶＤを
買っていたので商売として上手く行ってなかった。
更に、前のプロデューサーは予算の使い過ぎと、製作の大幅な遅れと
視聴率測定でレギュラーの少年のシーンが低いと数字が出てしまい
プロデューサー交代という事になった。
路線変更後は少しは玩具の売り上げは上がったが
響鬼の後半はほぼ敗戦処理みたいなもんだったそうだ・・。
当時の山本はメイン商品が玩具ということも理解しないで
ＤＶＤの売り上げデーとかヒットするとか、歴史に残る名作を潰したーと
怒り狂っていた。
332名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/30(土) 21:59:54.21ID:fvJrLYhS と学会会長で知った人だけど
こんな末路は見たくなかったなぁ…
こんな末路は見たくなかったなぁ…
333名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 08:00:56.73ID:MVdHpLjE334名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 12:45:16.40ID:1lwwc/D4 >>332
こうゆう人けっこう居ると思うんだけど小説作品てどんだけ読んでるのかな。けっこう気になる
こうゆう人けっこう居ると思うんだけど小説作品てどんだけ読んでるのかな。けっこう気になる
335名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 12:53:27.22ID:vaSauqxn 一番売れた作品が何だろう、と学会以外で。
初期のソードワールド関連か、ＭＭ9や地球移動作戦とかＳＦか、ビブリオバトルは学校の図書室にありそうだ。
初期のソードワールド関連か、ＭＭ9や地球移動作戦とかＳＦか、ビブリオバトルは学校の図書室にありそうだ。
336名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 15:42:09.57ID:dqa9BOLA >>335
ソードワールドと妖魔夜行だろう。
想像でしかないけど、と学会のクレーム、苦情は山本先生の所属していたSNEの方にもかなり行っていて、妖魔夜行や百鬼夜翔は打ち切りでソードワールドはフォーセリアと関係ない2.0に移行したのかもしれない。
東方の隆盛やナーロッパなラノベ見るに、安易な批評に逃げず同僚の水野先生や友野先生みたいに小説一筋に生きるべきだったと思う。
ソードワールドと妖魔夜行だろう。
想像でしかないけど、と学会のクレーム、苦情は山本先生の所属していたSNEの方にもかなり行っていて、妖魔夜行や百鬼夜翔は打ち切りでソードワールドはフォーセリアと関係ない2.0に移行したのかもしれない。
東方の隆盛やナーロッパなラノベ見るに、安易な批評に逃げず同僚の水野先生や友野先生みたいに小説一筋に生きるべきだったと思う。
337名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 17:31:18.17ID:DV8QJoLg 本人はサーラって言ってたけどシリーズ全体でなのかどれか１作なのかは分からん
でもサーラはどれも面白かったから納得ではある
でもサーラはどれも面白かったから納得ではある
338名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 18:11:51.28ID:WPQMJhVT 地球移動作戦は正直つまらなかった
339名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 18:18:47.67ID:cwBNeo7F ファンロードに漫画描いたり投稿してた時が１番面白かった
340名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 18:31:02.73ID:b4Hr4WGh341名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 19:05:23.73ID:vaSauqxn ふと気が付いた。
過去、ネットとか他の作者のあとがきとかに書いたの、いわゆる評論集はまだ無かったと思う。
田中芳樹とか新井素子との対談とか、一冊にまとめられないかな、買うぞ。
過去、ネットとか他の作者のあとがきとかに書いたの、いわゆる評論集はまだ無かったと思う。
田中芳樹とか新井素子との対談とか、一冊にまとめられないかな、買うぞ。
342名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 19:31:52.45ID:NsH3iEdQ >>
設定とかアイデアは面白いとおもうけど
キャラクターに魅力が無いかんじ
原案とか監修だけして小説は他の人が書いた方がいいと思う
設定とかアイデアは面白いとおもうけど
キャラクターに魅力が無いかんじ
原案とか監修だけして小説は他の人が書いた方がいいと思う
343名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 19:48:37.63ID:zD6my3vS 茜さす……ｸｯ､頭痛がッ！
344名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 21:01:03.61ID:KGcFLUji >>331 なるほど……
345名無しは無慈悲な夜の女王
2020/05/31(日) 22:06:52.25ID:dqa9BOLA 特撮ヒーロー自体対象年齢3歳以上だしなぁ
チビッコ理解できないもの出されても困るだろうし
チビッコ理解できないもの出されても困るだろうし
346名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/01(月) 08:06:07.40ID:35gs73oc >>323
政治的立場や発言にも言える事だよね
政治的立場や発言にも言える事だよね
347名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/01(月) 16:35:52.02ID:4OzjvH9A 「多々良島再び」みたいな、設定が緩い時代のアニメ・特撮の
補完的な短編には向いていたと思う。
ただ、何回もやると「こんなヘンだぞ！空想科学読本」
と同じようになるだろうけど
補完的な短編には向いていたと思う。
ただ、何回もやると「こんなヘンだぞ！空想科学読本」
と同じようになるだろうけど
348名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/01(月) 17:52:11.94ID:tGJc8m8Q 読んだことないけど、3年位前からこの人が子供向けSF作品をたくさん出してて、
子供が毒されてなければいいなぁと思った
プロジェクトぴあの のレベルでも、この人社会に凄い偏見もってるなって思ったから
子供が毒されてなければいいなぁと思った
プロジェクトぴあの のレベルでも、この人社会に凄い偏見もってるなって思ったから
349名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/01(月) 20:10:06.66ID:NTm4DXuY >>348
夏葉もキャンディもうちの娘は小５で読んだけど面白がってたよ
夏葉もキャンディもうちの娘は小５で読んだけど面白がってたよ
350名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/01(月) 20:38:50.40ID:FO21nGNk 西尾維新『クリエイターの十戒』
一、己の創造物を作品と言ってはならない（思い上がりもはなはだしい）
二、他者の創造物を批判してはならない（同右。転じて、自己批判を怠ってはならない）。
三、創造に時間をかけてはならない（時間よりも値打ちのある創造物などない）。
四、己の創造物を解説してはならない（説明が必要なものは未完成である）。
五、自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない（むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ）。
六、昔から温めていた発想を使用してはならない（発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ）。
七、失敗の言い訳をしてはならない（失敗に言い訳の余地はない）。
八、受け手を批判してはならない（批判はされるものであってするものではない）。
九、受け手を選んではならない（選ばれるのは常に自分）。
十、造物主を名乗ってはならない（それは呼称であるべきで自称するべきではない）。
「不気味で素朴な囲われたきみとぼくの壊れた世界」より。
一、己の創造物を作品と言ってはならない（思い上がりもはなはだしい）
二、他者の創造物を批判してはならない（同右。転じて、自己批判を怠ってはならない）。
三、創造に時間をかけてはならない（時間よりも値打ちのある創造物などない）。
四、己の創造物を解説してはならない（説明が必要なものは未完成である）。
五、自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない（むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ）。
六、昔から温めていた発想を使用してはならない（発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ）。
七、失敗の言い訳をしてはならない（失敗に言い訳の余地はない）。
八、受け手を批判してはならない（批判はされるものであってするものではない）。
九、受け手を選んではならない（選ばれるのは常に自分）。
十、造物主を名乗ってはならない（それは呼称であるべきで自称するべきではない）。
「不気味で素朴な囲われたきみとぼくの壊れた世界」より。
351名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/01(月) 23:30:43.93ID:ZRZIoP39 >>350
あちゃー、全てやらかしてるわ…山本弘は…
あちゃー、全てやらかしてるわ…山本弘は…
352名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/02(火) 05:30:27.81ID:AsdxAXli353名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/02(火) 12:02:20.78ID:73D+tn+k 覚悟かこれ？ただの無意味な綺麗事じゃん
全部人によるとしか言えないし、この教条自体人に強要するもんじゃない
ひけらかしてるのも格好悪いし
これで立派なもん書けてりゃまだいいけど
西尾の近作なんかどれも引き伸ばしジャンプ漫画レベル薄い話ばっか
もっと時間をかけて練って「作品」として胸を張れるものを書くべきでは
全部人によるとしか言えないし、この教条自体人に強要するもんじゃない
ひけらかしてるのも格好悪いし
これで立派なもん書けてりゃまだいいけど
西尾の近作なんかどれも引き伸ばしジャンプ漫画レベル薄い話ばっか
もっと時間をかけて練って「作品」として胸を張れるものを書くべきでは
354名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/02(火) 15:51:57.79ID:Uu0nPS9f どっかのアホが押しつけていたSF10戒()と違って、
なんとなく自分が作家生活でやってきたことを見直して
教条ぽく書いてみたギャグデショw
なんとなく自分が作家生活でやってきたことを見直して
教条ぽく書いてみたギャグデショw
355名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/02(火) 17:06:44.43ID:ZmVOXd/J >>350
その文章、悪意を持って読んだ人を誤解させようとしてるだろ。
その十戒はあくまで作中の人物が言ったというだけのことであって、
西尾維新自身がそれを是としているとは全然限らないよ。
西尾維新は誤りとしてそれを言わせたのかも知れないし、
あるいは西尾維新自身も守れない理想として書いたのかも知れない。
その文章、悪意を持って読んだ人を誤解させようとしてるだろ。
その十戒はあくまで作中の人物が言ったというだけのことであって、
西尾維新自身がそれを是としているとは全然限らないよ。
西尾維新は誤りとしてそれを言わせたのかも知れないし、
あるいは西尾維新自身も守れない理想として書いたのかも知れない。
356名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/02(火) 22:34:06.48ID:GaOB797y 角川スニーカー文庫とか富士見ファンタジア文庫全盛期と違って、今のラノベって編集の介在する部分がかなりあるらしい
山本先生がラノベそんなに書かなくなったのは、と学会の活動だけじゃなく編集の干渉が煩わしく感じたからなのかも
山本先生がラノベそんなに書かなくなったのは、と学会の活動だけじゃなく編集の干渉が煩わしく感じたからなのかも
357名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/02(火) 23:28:20.16ID:nGWF5aNG 山本先生ww
ピロシごときを先生とかww
ピロシごときを先生とかww
358名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/03(水) 08:09:08.23ID:kTGax+IL エネルギー・パックにともなう問題て、山本の著作のどこで言及していましたっけ
ふと気になって『宇宙はくりまんじゅうで滅びるか? 』や『山本弘のトワイライトTV』『トンデモ本? 違う、SFだ!』
をパラパラめくってみたんだけど見当たらない
ふと気になって『宇宙はくりまんじゅうで滅びるか? 』や『山本弘のトワイライトTV』『トンデモ本? 違う、SFだ!』
をパラパラめくってみたんだけど見当たらない
359名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/03(水) 08:25:17.01ID:b01aGRce 自己解決しました
『トンデモ本? 違う、SFだ! returns』のインターミッションで述べていました
『トンデモ本? 違う、SFだ! returns』のインターミッションで述べていました
360名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/03(水) 15:29:41.64ID:zAKWjiMU361名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/03(水) 20:06:59.24ID:Npxi38Y/ 幼女戦記なんて政治ネタそのものじゃね？
362名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/03(水) 23:40:26.66ID:r9LKkF5O363名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/04(木) 00:14:58.03ID:7N+deBt2 結局のところ、「普通の日本人」の素朴な自大意識や差別感情を肯定・慰撫するような描写は読者に受け入れられ、
逆に非難・告発するような描写は拒絶される、ということだろ。
逆に非難・告発するような描写は拒絶される、ということだろ。
364名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/04(木) 08:21:11.19ID:dj8g7GQ2 一番の問題はつまらないコト
365名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/04(木) 11:22:01.79ID:/Qzuf6pX366名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/04(木) 12:49:47.06ID:ZzX1QGhY その辺は小川一水さんとかぶるね＞設定はすごいがつまらない
367名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/04(木) 16:50:33.60ID:RfsiuK1D プラスチックの恋人なんて延々と施設の仕組みの説明だったからな。
368名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/04(木) 20:27:13.61ID:bMfxX1sZ >>363
「シンゴジラ現象」だな
「シンゴジラ現象」だな
369名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 00:57:21.72ID:/LZRh13c370名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 06:28:52.76ID:vbrR/wbA 陳腐でありきたりでも面白いものは面白いし、斬新で革新的でもつまらないものはつまらない
371名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 06:46:54.48ID:VYG8ukZp ねらわれた学園を見て
「今まで最低映画はデビルマンだと思ってたけどねらわれた学園だった」
とか言ってるぞ
やっぱあんまり映画見てないじゃないか
ねらわれた学園なんてわりと有名タイトルだろ
「今まで最低映画はデビルマンだと思ってたけどねらわれた学園だった」
とか言ってるぞ
やっぱあんまり映画見てないじゃないか
ねらわれた学園なんてわりと有名タイトルだろ
372名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 09:26:06.96ID:xEwgxqSB373名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 09:40:46.85ID:77uD+GH2 デビルマン最低映画は万国共通だなぁ。
あのゴジラファイナルにも圧勝。
あのゴジラファイナルにも圧勝。
374名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 10:38:55.57ID:Vuvsrfns デビルマンは一人で見るとアカンけど皆でワイワイ見る分には楽しく突っ込める娯楽作品になる
375名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 18:27:07.31ID:D0/YhCsJ 唐澤氏に対する本音を書いてもいいかな？
そう言えばあれどうなったの選手権 放射能風評編（関東で逃げない奴はバカだ。カエルの幼虫等々） - Togetter https://togetter.com/li/1182646 @togetter_jpより
そう言えばあれどうなったの選手権 放射能風評編（関東で逃げない奴はバカだ。カエルの幼虫等々） - Togetter https://togetter.com/li/1182646 @togetter_jpより
376名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 22:17:26.19ID:nnLkRWDF377名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/05(金) 23:47:37.34ID:ZDgjLSZp >>369
アンドロイドの売春反対論者が所謂無敵くんで犯罪を犯すバカ扱いだもんな
（実際に元となったフェミニストの中には幼児虐待をする人間もいるのでいかんともし難いが）
エンターテイメントとして面白いのか？と言われたら、作者の主義主張を抑えたJKハルの方がマシなんだよな。
アンドロイドの売春反対論者が所謂無敵くんで犯罪を犯すバカ扱いだもんな
（実際に元となったフェミニストの中には幼児虐待をする人間もいるのでいかんともし難いが）
エンターテイメントとして面白いのか？と言われたら、作者の主義主張を抑えたJKハルの方がマシなんだよな。
378名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/06(土) 00:39:40.43ID:5PtrRcdU そもそも、山本弘氏の作風はテンプレや流行から少し離れたところにある感じで、異世界ブームはある種のプログラムピクチャー的なものを求める読者との相性が良かったんだよな。
同じくテンプレだったアスタリスクも落第騎士も少し批判していたし、
山本弘の知り合いである伊藤ヒロが異世界ブームを批判したり馬鹿にした作品を出したけど、読者が求めるのは説教臭い話じゃないからね。
同じくテンプレだったアスタリスクも落第騎士も少し批判していたし、
山本弘の知り合いである伊藤ヒロが異世界ブームを批判したり馬鹿にした作品を出したけど、読者が求めるのは説教臭い話じゃないからね。
379名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/06(土) 08:32:08.81ID:KtPCexhJ もうずっとツイッターに自分のブログのリンク張ってるけど
10年も昔の日記と現状に何の関連があるんだろう
何もコメントしないでリンクだけ張られても意味が分からない
10年も昔の日記と現状に何の関連があるんだろう
何もコメントしないでリンクだけ張られても意味が分からない
380名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/06(土) 19:01:39.82ID:5PtrRcdU >>379
話のネタが無いんだろう……
話のネタが無いんだろう……
381名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/06(土) 22:25:26.36ID:iiF2KIAr >>369
>どちらが話として受け入れられるのかってのは結果が示しているけれど
ことあるごとにそれ言う人がいるけど、その考え方はどうかと思うわ。
まさしく「このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている
だから世界で一番美味いものに決まってるだろ」理論そのまんま。
>どちらが話として受け入れられるのかってのは結果が示しているけれど
ことあるごとにそれ言う人がいるけど、その考え方はどうかと思うわ。
まさしく「このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている
だから世界で一番美味いものに決まってるだろ」理論そのまんま。
382名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/06(土) 23:12:30.38ID:aRCTTHrc 大衆受けするのはどれかと言ってるだけで別にどっちが美味いかとは言ってない
383名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/06(土) 23:33:33.04ID:5PtrRcdU >>381
無論JKハルが優れているかはどうかは別として、両方読んだ俺は当たり前かもしれないけど世代交代が進んでいる感じがした。
一番不味かったのは100ページも読まないうちに切った、というかなりいい加減な態度で書評家としてあてにならないやつだと思ったよ。
無論JKハルが優れているかはどうかは別として、両方読んだ俺は当たり前かもしれないけど世代交代が進んでいる感じがした。
一番不味かったのは100ページも読まないうちに切った、というかなりいい加減な態度で書評家としてあてにならないやつだと思ったよ。
384名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 13:41:51.48ID:UElRuJjQ385名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 14:13:34.77ID:XeNVNacH 山本弘先生が、異世界もの批判するなら
現代の普通の若者のファンタジー象＝ドラクエ・ＦＦのＲＰＧゲームって
ことを各アニメ雑誌・ゲーム雑誌・ラノベ雑誌で調べたり
知己の編集、代アニの小説家コースの講師の人から
異世界もののメリットと読者に人気ある理由を聞き込みしてから
批判と自論の展開を行えば、まだマシだったと思う。
年齢的に流行の変化や世代間ギャップを認識せず
思い込みだけでやったら誰も支持しないだろうに
現代の普通の若者のファンタジー象＝ドラクエ・ＦＦのＲＰＧゲームって
ことを各アニメ雑誌・ゲーム雑誌・ラノベ雑誌で調べたり
知己の編集、代アニの小説家コースの講師の人から
異世界もののメリットと読者に人気ある理由を聞き込みしてから
批判と自論の展開を行えば、まだマシだったと思う。
年齢的に流行の変化や世代間ギャップを認識せず
思い込みだけでやったら誰も支持しないだろうに
386名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 16:06:54.90ID:dbHrY6rf そりゃ批判じゃなくて「研究」だろw
批判というか、批評自体は別に誰がどうやったっていいんだよ
山本は浅はかだから突っ込まれてるだけ
いくらしっかりリサーチしても結論がクソだったら同じように突っ込まれる
批判というか、批評自体は別に誰がどうやったっていいんだよ
山本は浅はかだから突っ込まれてるだけ
いくらしっかりリサーチしても結論がクソだったら同じように突っ込まれる
387名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 16:53:34.23ID:1ZqGVdXP >>381
元々理屈っぽいように見えて、ハンバーガーとコーラは世界一って考えの人だからな
元々理屈っぽいように見えて、ハンバーガーとコーラは世界一って考えの人だからな
388名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 19:13:23.35ID:jvJsq/R7 JKハルを100ページで投げ捨てたってのは、絶対に書いてはいけなかった。書評家としての信頼度を捨ててしまったに等しい。
昔、と学会で黒豹スペース・コンバットを批評したときは書かなかっただろう。
博識なのは誰もが認めるのだから、書評や批評をもっと書いて欲しかったのよね。いまを生きるオタクの視点は必要と思う。
書くのもネットの走り書きでなくて、ちゃんと商業ベースで。
昔、と学会で黒豹スペース・コンバットを批評したときは書かなかっただろう。
博識なのは誰もが認めるのだから、書評や批評をもっと書いて欲しかったのよね。いまを生きるオタクの視点は必要と思う。
書くのもネットの走り書きでなくて、ちゃんと商業ベースで。
389名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 19:41:08.99ID:wsrSWv9u >>384
Jkハルの世界観って錬金術が発達していて、独特の避妊する薬とか、缶詰工場などもあって、終盤で分かることだけど、あの世界を管理している神様がかなりいい加減ということが判明する。
つまりシャワーがあってもおかしくないファンタジー世界でハル自身ソシャゲーみたいな世界と言っている。
因みにシャワーを浴びたとは書かれているけど暑いお湯とは書かれていない。
つまり山本弘の感想がかなりいい加減と言う事が批判されていた。
Jkハルの世界観って錬金術が発達していて、独特の避妊する薬とか、缶詰工場などもあって、終盤で分かることだけど、あの世界を管理している神様がかなりいい加減ということが判明する。
つまりシャワーがあってもおかしくないファンタジー世界でハル自身ソシャゲーみたいな世界と言っている。
因みにシャワーを浴びたとは書かれているけど暑いお湯とは書かれていない。
つまり山本弘の感想がかなりいい加減と言う事が批判されていた。
390名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 22:30:50.00ID:UElRuJjQ >>385
勘違いしている人が多いけど、山本は異世界ものを批判しているのではなくて、
異世界ものに現代的なシャワーを説明なしに登場させたことを批判してるんだよ。
それに他の人も指摘してるが、流行の変化や世代間ギャップを認識してる時点で、
それは批判でも批評でもない。単に読者（大衆）におもねってるだけだ。
>>386
>山本は浅はかだから突っ込まれてるだけ
そうかね？
こと「異世界シャワー」に関しては、山本にしては珍しく鋭いツッコミだと思うけど。
>>387
ちょっと、言ってることの意図が分からない。
>>389
>つまりシャワーがあってもおかしくないファンタジー世界でハル自身ソシャゲーみたいな世界と言っている。
そう、それだよ。シャワーを登場させた時に、ハルにそう言わせればよかったんだよ。
「このシャワーってどうやって水出してんの？この世界って訳分かんないよね」みたく。
そうすれば、山本も、この作者は分かっててやってると理解して批判しなかったろう。
好意的な読者が頑張って補完して設定のアラを取り繕ってる、って時点でマズいでしょ。
勘違いしている人が多いけど、山本は異世界ものを批判しているのではなくて、
異世界ものに現代的なシャワーを説明なしに登場させたことを批判してるんだよ。
それに他の人も指摘してるが、流行の変化や世代間ギャップを認識してる時点で、
それは批判でも批評でもない。単に読者（大衆）におもねってるだけだ。
>>386
>山本は浅はかだから突っ込まれてるだけ
そうかね？
こと「異世界シャワー」に関しては、山本にしては珍しく鋭いツッコミだと思うけど。
>>387
ちょっと、言ってることの意図が分からない。
>>389
>つまりシャワーがあってもおかしくないファンタジー世界でハル自身ソシャゲーみたいな世界と言っている。
そう、それだよ。シャワーを登場させた時に、ハルにそう言わせればよかったんだよ。
「このシャワーってどうやって水出してんの？この世界って訳分かんないよね」みたく。
そうすれば、山本も、この作者は分かっててやってると理解して批判しなかったろう。
好意的な読者が頑張って補完して設定のアラを取り繕ってる、って時点でマズいでしょ。
391名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 22:43:02.70ID:OypRWD2n また読んでもいないバカが
シャワーの話は山本の負けで終わってるよ
シャワーの話は山本の負けで終わってるよ
392名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 22:51:15.12ID:PiNmEjO+ シャワー関連でこんなに文句言ってると
ラノベや漫画の最近の流行の異世界モノが嫌いって思われても仕方ないような
最近の異世界転生小説って、そんな感じがするよね。現代小説のヤクザをオークに置き換えただけのオークオペラ。
問題は書き手の側が、「異世界は現実世界と変わらない世界でなくてはならない」という不思議な信念に捕らわれてるってことなんだよな。そんな意味のない縛りをはずしたら、もっと自由な話が書けるはずなのに。
なんか「異世界ファンタジー」というのをこの程度の代物だと思ってる連中に、アンダースンの『大魔王作戦』とかアンソニイの『ザンス』シリーズとか読ませてやりたいよ。
『千と千尋の神隠し』も想像力で描かれたフィクションなんですが、ちっとも難しい印象はなかった。でもなぜか、現在のライトノベルの作者や編集者の中には「現実世界にそっくりな設定にしないと読者がついてこられない」と思いこんでる人が多いらしくて。
ラノベや漫画の最近の流行の異世界モノが嫌いって思われても仕方ないような
最近の異世界転生小説って、そんな感じがするよね。現代小説のヤクザをオークに置き換えただけのオークオペラ。
問題は書き手の側が、「異世界は現実世界と変わらない世界でなくてはならない」という不思議な信念に捕らわれてるってことなんだよな。そんな意味のない縛りをはずしたら、もっと自由な話が書けるはずなのに。
なんか「異世界ファンタジー」というのをこの程度の代物だと思ってる連中に、アンダースンの『大魔王作戦』とかアンソニイの『ザンス』シリーズとか読ませてやりたいよ。
『千と千尋の神隠し』も想像力で描かれたフィクションなんですが、ちっとも難しい印象はなかった。でもなぜか、現在のライトノベルの作者や編集者の中には「現実世界にそっくりな設定にしないと読者がついてこられない」と思いこんでる人が多いらしくて。
393名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/07(日) 23:26:43.88ID:u0XSvVNQ 最近の異世界ものがゲーム異世界が多いのは、文化文明警察がうるさいからだってな
394名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 00:15:31.28ID:6qkygYpT ちょっと言葉が汚くなるけどさ、ぶっちゃけていうと
「程度の低い小説」がなぜダメなのかって話なわけよ。
読者層を広げるには、それまで小説を読んでこなかった「程度の低い層」
に受ける小説を書くのはむしろ当然の事でしょ。
「程度の低い小説」がなぜダメなのかって話なわけよ。
読者層を広げるには、それまで小説を読んでこなかった「程度の低い層」
に受ける小説を書くのはむしろ当然の事でしょ。
395名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 00:27:09.50ID:kSKrmAly >>390
>ハルにそう言わせればよかったんだよ。
>「このシャワーってどうやって水出してんの？この世界って訳分かんないよね」みたく。
この主人公はそういうことをいちいち疑問に思うタイプのオタク的探究心とは無縁のキャラだ、
というのがこの小説の一つのキモなのでは？
>ハルにそう言わせればよかったんだよ。
>「このシャワーってどうやって水出してんの？この世界って訳分かんないよね」みたく。
この主人公はそういうことをいちいち疑問に思うタイプのオタク的探究心とは無縁のキャラだ、
というのがこの小説の一つのキモなのでは？
396名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 01:12:36.13ID:FO/WeXGW 作家の領分じゃないから仕方ないけど、弘先生は
出版社側のマーケティングリサーチで売れ筋分析や
今までは大丈夫だったけど、今度は抗議来る可能性を潰すリスク管理を
自信の経験だけでそれは違うって強めに主張するのも何かズレてると思う。
年齢的にその辺緩かった世代だから、どうしようもない溝なのだろう。
出版社側のマーケティングリサーチで売れ筋分析や
今までは大丈夫だったけど、今度は抗議来る可能性を潰すリスク管理を
自信の経験だけでそれは違うって強めに主張するのも何かズレてると思う。
年齢的にその辺緩かった世代だから、どうしようもない溝なのだろう。
397名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 08:36:41.16ID:OV5mEWAz >>394
仮面ライダー響鬼騒動の時「商業的評価が絶対に正しければ水戸黄門やサザエさんが絶対だろ」と言う事を山本弘が言っていたけど、
俺も商業的評価が絶対に正しいとは思わないけど、水戸黄門やサザエさんは間違いなく業界にとっては必要だった作品なわけで。
程度の低い作品やテンプレとかプログラムピクチャーと揶揄される作品は業界にとっては不可欠だろ。
仮面ライダー響鬼騒動の時「商業的評価が絶対に正しければ水戸黄門やサザエさんが絶対だろ」と言う事を山本弘が言っていたけど、
俺も商業的評価が絶対に正しいとは思わないけど、水戸黄門やサザエさんは間違いなく業界にとっては必要だった作品なわけで。
程度の低い作品やテンプレとかプログラムピクチャーと揶揄される作品は業界にとっては不可欠だろ。
398名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 08:46:02.10ID:OV5mEWAz >>396
今はネットで自由にかける時代とはいえ、ライトノベル業界は一巻や二巻で打ち切りがザラだからな、
異世界モノが多くなったのは作者たちが書きたいというのもあるけど読者がそれを求めているからというのもある。
山本弘の創作論は彼自身にしか通用しないし、90年代の経験が大きいと思う。
今はネットで自由にかける時代とはいえ、ライトノベル業界は一巻や二巻で打ち切りがザラだからな、
異世界モノが多くなったのは作者たちが書きたいというのもあるけど読者がそれを求めているからというのもある。
山本弘の創作論は彼自身にしか通用しないし、90年代の経験が大きいと思う。
399名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 09:48:38.18ID:KlnGfQZh グインサーガで、なむさん、という言葉を使ったら
「仏教用語だからおかしいだろ」とツッコミがあって
作者が顔真っ赤になって反論してたことがあった。
まだ異世界ものとか普通じゃなかったころで
ほほえましい騒動だったな。
「仏教用語だからおかしいだろ」とツッコミがあって
作者が顔真っ赤になって反論してたことがあった。
まだ異世界ものとか普通じゃなかったころで
ほほえましい騒動だったな。
400名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 10:17:22.93ID:8fVe5lNF 南無三に相当するその世界の宗教的な感嘆句ナンデショw
江戸の黄表紙でも仏陀が日本の僧侶が着る袈裟懸けの墨染め服着てるしネェ。
江戸の黄表紙でも仏陀が日本の僧侶が着る袈裟懸けの墨染め服着てるしネェ。
401名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 12:44:29.67ID:t9GeDVZh 小林よしのりが「自信の経験をもとに、決めた考えは
それが間違っていて、明確な根拠を用意して論理的に説得しても
変えるのは難しいって」言っていたから
山本と出版社や異世界ブームに対しての認識は変わることはないと思う。
ただ、あの人のキツイ言い方と自己顕示と承認欲求の強さが
売れない作家が、ヒットした新人にハラスメントしてるって
余計に第三者には映ると思う。
それが間違っていて、明確な根拠を用意して論理的に説得しても
変えるのは難しいって」言っていたから
山本と出版社や異世界ブームに対しての認識は変わることはないと思う。
ただ、あの人のキツイ言い方と自己顕示と承認欲求の強さが
売れない作家が、ヒットした新人にハラスメントしてるって
余計に第三者には映ると思う。
402名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 13:41:30.26ID:72HmKVAQ 千と千尋は特殊浴場で幼女が働く、というテーマをいかに実現させるか。
その目的があり、それを実現させるためにファンタジー世界を構築したのですよ。
その目的があり、それを実現させるためにファンタジー世界を構築したのですよ。
403名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 15:19:58.12ID:YDB9Jcmt >>401
似たようなケースに「SFとプロットと」という議論があって、ケン・リュウの「紙の動物園」の話を山本弘がしていたけど、プロットの組み方なんてそれこそ作家それぞれだし、ケン・リュウは文章力の高さも評価するポイントだと思う。
似たようなケースに「SFとプロットと」という議論があって、ケン・リュウの「紙の動物園」の話を山本弘がしていたけど、プロットの組み方なんてそれこそ作家それぞれだし、ケン・リュウは文章力の高さも評価するポイントだと思う。
404名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 17:26:36.28ID:6qkygYpT >>403
元の話を知らんけど、「プロットが悪い」というのはおかしな話じゃないだろ。
プロットの良し悪しはある程度客観的な評価できる
（ただ「プロット」という言葉自体多義的だから注意がいるけれど）
プロットの話をしているところに、文章力うんぬんを持ち出すのはルール違反。
元の話を知らんけど、「プロットが悪い」というのはおかしな話じゃないだろ。
プロットの良し悪しはある程度客観的な評価できる
（ただ「プロット」という言葉自体多義的だから注意がいるけれど）
プロットの話をしているところに、文章力うんぬんを持ち出すのはルール違反。
405名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 18:28:39.58ID:JpzSlg+e >>404
ttps://togetter.com/li/846848
これな、SFとプロットとの話。
後半の「にせもの」の話は別として、前半は山本弘の好みとプロットの作り方が焦点っぽいだよな。
ケン・リュウが賞をとった理由の中には恐らく文章力の高さもあって決してプロットだけが評価されたわけじゃないのではないか？と言うことを言いたかったスマヌ。
ttps://togetter.com/li/846848
これな、SFとプロットとの話。
後半の「にせもの」の話は別として、前半は山本弘の好みとプロットの作り方が焦点っぽいだよな。
ケン・リュウが賞をとった理由の中には恐らく文章力の高さもあって決してプロットだけが評価されたわけじゃないのではないか？と言うことを言いたかったスマヌ。
406名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 18:39:18.52ID:Jk5wYVpk407名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 19:28:10.99ID:Jk5wYVpk >>394
その指摘は正鵠を得てると思う。
そして、小説家に限らず漫画家・脚本家などのあらゆるクリエイターは２つの選択肢を突きつけられる。
１つは、読者層を広げるのは良いことだとして、程度の低い小説を書く。即ち、あえて作品を劣化させる。
もう１つは、いくら読者層が広がっても劣化したら意味がないとして、作品の程度を高めることに努める。
山本は恐らく後者だろうな。実際に山本作品の程度が高いかどうかは別として、少なくとも山本には
ファンを増やすために程度を低くしようなんて気は毛頭ないだろう。
ただ、俺が思うに、山本は自分以外のクリエイターが前者の選択をすることにはわりと好意的だ。
「分かっててやってるんなら」ＯＫという立場で、むしろデタラメぶりを賞賛することさえあったと思う。
ところが、逆に「分かってなくてやらかしてしまった」クリエイターに対しては、途端に強硬になる。
と学会の時でもそうだった。例えば「相対性理論は間違っている」と言うトンデモは徹底的に貶す。
なぜなら、トンデモは物理学を分かってないくせに思い込みで言い張っているいるだけだから。
でも、ＳＦとかで相対性理論を無視していても貶さない。なぜなら、作者は相対性理論は正しいと
分かっててあえて無視しているだけから。一方、そのＳＦに「物理学に反している」とツッコミを入れる
柳田理科雄のことは、「設定を理解していない」と言って叩く。
で、異世界シャワーの場合なんだが、これは弁解の余地なく「分かってなくてやらかしてしまった」
ケースなんだよね。これが山本に火を付けてしまったんだろうな。
その指摘は正鵠を得てると思う。
そして、小説家に限らず漫画家・脚本家などのあらゆるクリエイターは２つの選択肢を突きつけられる。
１つは、読者層を広げるのは良いことだとして、程度の低い小説を書く。即ち、あえて作品を劣化させる。
もう１つは、いくら読者層が広がっても劣化したら意味がないとして、作品の程度を高めることに努める。
山本は恐らく後者だろうな。実際に山本作品の程度が高いかどうかは別として、少なくとも山本には
ファンを増やすために程度を低くしようなんて気は毛頭ないだろう。
ただ、俺が思うに、山本は自分以外のクリエイターが前者の選択をすることにはわりと好意的だ。
「分かっててやってるんなら」ＯＫという立場で、むしろデタラメぶりを賞賛することさえあったと思う。
ところが、逆に「分かってなくてやらかしてしまった」クリエイターに対しては、途端に強硬になる。
と学会の時でもそうだった。例えば「相対性理論は間違っている」と言うトンデモは徹底的に貶す。
なぜなら、トンデモは物理学を分かってないくせに思い込みで言い張っているいるだけだから。
でも、ＳＦとかで相対性理論を無視していても貶さない。なぜなら、作者は相対性理論は正しいと
分かっててあえて無視しているだけから。一方、そのＳＦに「物理学に反している」とツッコミを入れる
柳田理科雄のことは、「設定を理解していない」と言って叩く。
で、異世界シャワーの場合なんだが、これは弁解の余地なく「分かってなくてやらかしてしまった」
ケースなんだよね。これが山本に火を付けてしまったんだろうな。
408名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 20:36:36.38ID:GbxevISH 長い。もっと簡潔に。脳梗塞患者に語りかけるように。
409名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 21:18:49.52ID:sRYI5eJn わかってなくてやらかしてしまった、に攻撃する心境はなんだろう。
プロなら当然知っておくべきだと諭してるのか？
否、俺はわかっているんだぞ、という自己顕示と感じた。
そこまでして顕示したがるのは何故か。
読者や、長年ネット掲示板で付き合ってる俺たちがまだ理解できてない共感度が足りないと弘は思っているのか。
オツムが足らないすまんと言うべきなのか
プロなら当然知っておくべきだと諭してるのか？
否、俺はわかっているんだぞ、という自己顕示と感じた。
そこまでして顕示したがるのは何故か。
読者や、長年ネット掲示板で付き合ってる俺たちがまだ理解できてない共感度が足りないと弘は思っているのか。
オツムが足らないすまんと言うべきなのか
410名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 21:42:09.00ID:jEGAR/xn 異世界シャワーはやらかしじゃねえって
缶詰が存在する世界観で、どこにこだわってるんだよ
現代社会と同等の温水シャワーだとピロシが勝手に脳内変換して、暴走して恥かいたのが顛末だったろうに
3年前に結論出た話をいつまで引っ張るかね
缶詰が存在する世界観で、どこにこだわってるんだよ
現代社会と同等の温水シャワーだとピロシが勝手に脳内変換して、暴走して恥かいたのが顛末だったろうに
3年前に結論出た話をいつまで引っ張るかね
411名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 21:46:12.37ID:PweUPm4o 「中世ヨーロッパの文明レベル」で「コックをひねると出てくる」シャワーがある から怒ったんじゃないの？
412名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 22:20:16.05ID:jEGAR/xn 「コックをひねると」なんて描写はない
シャワーを浴びたとあるだけ
そもそも中世ヨーロッパに缶詰なんかないわ。
シャワーを浴びたとあるだけ
そもそも中世ヨーロッパに缶詰なんかないわ。
413名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 23:05:26.72ID:OV5mEWAz >>407
前にも言ったけど、JKハルの世界観は最後まで読むと作者も確信犯でやっている事がわかる、というか序盤の段階からそれを匂わせている。
俺の考えはむしろ逆で万人に受けいられる努力をするのは寧ろ作品のレベルを下げることではなく、上げることだと思うがな。
前にも言ったけど、JKハルの世界観は最後まで読むと作者も確信犯でやっている事がわかる、というか序盤の段階からそれを匂わせている。
俺の考えはむしろ逆で万人に受けいられる努力をするのは寧ろ作品のレベルを下げることではなく、上げることだと思うがな。
414名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 23:16:28.67ID:OV5mEWAz 異世界シャワー問題は当時さんざんやったけど、山本弘のリテラシーは勿論、ジェネレーションギャップやそもそも世界観の作り方が違いすぎる、というのもあるんだよな。
山本弘はどちらかと言うと細かく作るタイプでJKハルの場合は明らかに典型的ななろうやゲーム的なモノのパロディーでやっている。
山本弘はどちらかと言うと細かく作るタイプでJKハルの場合は明らかに典型的ななろうやゲーム的なモノのパロディーでやっている。
415名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 23:18:20.95ID:Jk5wYVpk >>409
それは山本に訊いてみなければ分からない。
ただ、想像するに、元から程度の低い作品が、その程度の低さ故に
程度の低い層にウケてしまい評価に下駄を履かせる、といった状況が
我慢できないんじゃないかな。
下手な喩えかも知れないが、新型コロナウィルス対策に失敗したのに
ポピュリズムの力を借りて逆に支持率が上がったトランプ大統領を
見た時に感じる気持ちみたいなものかと。
それは山本に訊いてみなければ分からない。
ただ、想像するに、元から程度の低い作品が、その程度の低さ故に
程度の低い層にウケてしまい評価に下駄を履かせる、といった状況が
我慢できないんじゃないかな。
下手な喩えかも知れないが、新型コロナウィルス対策に失敗したのに
ポピュリズムの力を借りて逆に支持率が上がったトランプ大統領を
見た時に感じる気持ちみたいなものかと。
416名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 23:33:35.72ID:Jk5wYVpk >>410>>412
>缶詰が存在する世界観で、どこにこだわってるんだよ
それ逆で、「シャワー」のみならず「缶詰」というやらかしもしてるってことだよ。
冒頭で電気も車もなく工学系の方も遅れてると説明してしまった以上、
目一杯近い時代を考えても産業革命よりも前ということになる。
従って、「シャワー」も「缶詰」も存在し得ない。
山本が「シャワー」にしか言及しなかったのは、100ページに達する前に
挫折したから。「缶詰」が登場するのは、そこより後だからね。
>現代社会と同等の温水シャワーだとピロシが勝手に脳内変換して、
読者が現代日本人で、主人公も現代日本人で、その主人公が単に
「シャワー」とだけしか言わなかったら、それは現代社会のシャワーと
同じものだと解釈するわな、常識的に考えて。
それを避けるためには、説明が必要になる（「魔法で水を出してる」
程度の説明で十分）。だが、その説明が全くない。考えられる理由は
１つしかない。作者は普通に「シャワー」があると思ってたってことだ。
そして、もしもハルの言った「シャワー」が現代社会のシャワーとは
別物だとしたら、避妊具が草であることにウケて爆笑したハルなら
「シャワー」を見てもウケて爆笑する筈だ。しないのは、不整合となる。
>>413
>前にも言ったけど、（略
それも全く逆で、序盤の描写で「シャワー」や「缶詰」があっては
おかしいことを確定させてしまってるんだよ。
>俺の考えはむしろ逆で万人に受けいられる努力をするのは寧ろ作品の
>レベルを下げることではなく、上げることだと思うがな。
残念ながら、現実はそうではないんだな。
例えばさ、作中に「シャワー浴びてる」とだけ書かれてたら、程度の低い層は
当然のごとく「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈するよな。
>缶詰が存在する世界観で、どこにこだわってるんだよ
それ逆で、「シャワー」のみならず「缶詰」というやらかしもしてるってことだよ。
冒頭で電気も車もなく工学系の方も遅れてると説明してしまった以上、
目一杯近い時代を考えても産業革命よりも前ということになる。
従って、「シャワー」も「缶詰」も存在し得ない。
山本が「シャワー」にしか言及しなかったのは、100ページに達する前に
挫折したから。「缶詰」が登場するのは、そこより後だからね。
>現代社会と同等の温水シャワーだとピロシが勝手に脳内変換して、
読者が現代日本人で、主人公も現代日本人で、その主人公が単に
「シャワー」とだけしか言わなかったら、それは現代社会のシャワーと
同じものだと解釈するわな、常識的に考えて。
それを避けるためには、説明が必要になる（「魔法で水を出してる」
程度の説明で十分）。だが、その説明が全くない。考えられる理由は
１つしかない。作者は普通に「シャワー」があると思ってたってことだ。
そして、もしもハルの言った「シャワー」が現代社会のシャワーとは
別物だとしたら、避妊具が草であることにウケて爆笑したハルなら
「シャワー」を見てもウケて爆笑する筈だ。しないのは、不整合となる。
>>413
>前にも言ったけど、（略
それも全く逆で、序盤の描写で「シャワー」や「缶詰」があっては
おかしいことを確定させてしまってるんだよ。
>俺の考えはむしろ逆で万人に受けいられる努力をするのは寧ろ作品の
>レベルを下げることではなく、上げることだと思うがな。
残念ながら、現実はそうではないんだな。
例えばさ、作中に「シャワー浴びてる」とだけ書かれてたら、程度の低い層は
当然のごとく「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈するよな。
417名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 23:46:31.12ID:jEGAR/xn だから、お前は読まずに勝手な解釈するなと言っとるんだ。
もう何もかもがトンチンカンなんだよ。
もう何もかもがトンチンカンなんだよ。
418名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/08(月) 23:49:11.49ID:YLdT1rje 結局、途中までしか読んでないのに批判したヤツがマヌケ
419名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 05:41:01.29ID:1Bbo0F4D 身もふたもないことを言うと、
なろう小説にそんな細かいこと言うてもな、とは当時から思ってたな
ファンタジー異世界なのに時間と度量衡は現代社会と単位が同じっていう例に代表される
ガバガバさがなろうの基本だろうと思ってるんで
なろう小説にそんな細かいこと言うてもな、とは当時から思ってたな
ファンタジー異世界なのに時間と度量衡は現代社会と単位が同じっていう例に代表される
ガバガバさがなろうの基本だろうと思ってるんで
420名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 06:48:50.32ID:9OnXDE4Q ＞＞作中に「シャワー浴びてる」とだけ書かれてたら、程度の低い層は
当然のごとく「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈する
みんな落ち着いてよく考えてほしい
正しい結論かどうかはおいといてお互いにとって同じ結論に達してるよ
もう争う必要はないじゃん
相手を言い負かすことが目的になってるよ
当然のごとく「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈する
みんな落ち着いてよく考えてほしい
正しい結論かどうかはおいといてお互いにとって同じ結論に達してるよ
もう争う必要はないじゃん
相手を言い負かすことが目的になってるよ
421名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 07:48:52.47ID:ISzoBtpd サイレントレボリューションのくせに、なに他人を貶してんだよ
422名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 07:49:32.98ID:p5EFKO6W アルマゲドンにツッコミ入れてた時から一貫してるともいえるよね
世間的にはアルマゲドンは感動超大作でほとんどの人がそんなところに引っかかってないていうのも一緒
世間的にはアルマゲドンは感動超大作でほとんどの人がそんなところに引っかかってないていうのも一緒
423名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 08:07:56.84ID:QENLf1JS たしか『巨神計画』が出たときも批判してたよな
結局星雲賞とったけど
たいていのSFファンが別に引っかからないところにも引っかかる人なわけで
結局星雲賞とったけど
たいていのSFファンが別に引っかからないところにも引っかかる人なわけで
424名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 10:44:50.27ID:9OnXDE4Q >>416
「シャワー浴びてる」とだけ書かれてるのに
「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈する人がいることが理解できなかったけど
あなたの説明ではじめて理解できた
わかりやすい説明をしてくれて本当にありがとう
>>「シャワー浴びてる」とだけ書かれてたら、程度の低い層は
当然のごとく「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈する
「シャワー浴びてる」とだけ書かれてるのに
「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈する人がいることが理解できなかったけど
あなたの説明ではじめて理解できた
わかりやすい説明をしてくれて本当にありがとう
>>「シャワー浴びてる」とだけ書かれてたら、程度の低い層は
当然のごとく「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈する
425名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 11:29:27.69ID:a/0vufPO ピロシの程度が低い、が結論だったな
426名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 12:56:51.87ID:e8Liy+vh >>417>>418
反論に窮すると二言目にはそれだわなｗ
結末まで読まないと批判できないなら、連載中の作品は誰も批判できなくなってしまう。
そんなバカげた話はない。正しくは、読んだ所までに限定した批判ならできるんだよ。
で、俺はというと、最後まで読んでいるので、作品全体を批判することができる。
そのことを今まで黙っていたのは、お前らが俺は読んでないと高をくくって
「最後まで読むとわかる」などと嘘八百を並べ立てるのを眺めるためだ。
実際はそんな記述などなくてブラフでしかないってことはバレバレだよｗ
反論に窮すると二言目にはそれだわなｗ
結末まで読まないと批判できないなら、連載中の作品は誰も批判できなくなってしまう。
そんなバカげた話はない。正しくは、読んだ所までに限定した批判ならできるんだよ。
で、俺はというと、最後まで読んでいるので、作品全体を批判することができる。
そのことを今まで黙っていたのは、お前らが俺は読んでないと高をくくって
「最後まで読むとわかる」などと嘘八百を並べ立てるのを眺めるためだ。
実際はそんな記述などなくてブラフでしかないってことはバレバレだよｗ
427名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 13:38:50.20ID:e8Liy+vh >>419
一理あると思うが、そうだとすれば、冒頭で
「錬金術とかいう魔法のせいでバイオテクノロジーが〜」
「いちばんウケたのが避妊具が草ってこと」
などと書くべきではなかったな。
さすがに作者もあの世界に避妊具があったらおかしいと分かって、
「スキネ草」というエクスキューズを設定したのだろうけど。
いっそ「あたしはコンドームを買った」と書いてしまえばよかった。
無論、読者からは「あるのかよ、異世界にコンドームが!?」と
総ツッコミを入れられるだろうが、じきに「そういう世界なのだ」
「作者は分かっててやってる」と理解されて、後はシャワーが出ても
缶詰が出ても誰からも（山本からも）何も言われなかったろう。
なまじ最初にエクスキューズを設定したせいで、シャワーや缶詰で
やらかしたことが露呈してしまったというわけだ。
作者は最初に自らハードルを上げておきながらコケてしまった。
一理あると思うが、そうだとすれば、冒頭で
「錬金術とかいう魔法のせいでバイオテクノロジーが〜」
「いちばんウケたのが避妊具が草ってこと」
などと書くべきではなかったな。
さすがに作者もあの世界に避妊具があったらおかしいと分かって、
「スキネ草」というエクスキューズを設定したのだろうけど。
いっそ「あたしはコンドームを買った」と書いてしまえばよかった。
無論、読者からは「あるのかよ、異世界にコンドームが!?」と
総ツッコミを入れられるだろうが、じきに「そういう世界なのだ」
「作者は分かっててやってる」と理解されて、後はシャワーが出ても
缶詰が出ても誰からも（山本からも）何も言われなかったろう。
なまじ最初にエクスキューズを設定したせいで、シャワーや缶詰で
やらかしたことが露呈してしまったというわけだ。
作者は最初に自らハードルを上げておきながらコケてしまった。
428名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 13:47:56.91ID:e8Liy+vh >>420>>424
山本の程度が低いか高いかは知らないし興味もない。
そもそもそこは論点ですらない。
重要なのは、非は、何の説明もなく「シャワー浴びてる」としか
書かなかった作者にあるということだ。
現代日本人が主人公である以上、その主人公が単に「シャワー」と
しか言わなければ、程度の低い読者ならそれを現代的なシャワー
（コックをひねると温水が出るシャワー）と『勘違い』してしまう。
一方、程度が低くない読者は、冒頭で避妊具が草なことに爆笑した
主人公がシャワーに何も言わないのは不整合だと気付いてしまう。
作者が勘違いさせるor不整合を生じる書き方をしたのはなぜか？
考えられる理由は１つしかない。作者自身が、程度の低い読者と
同レベルであるということだ。
つまり、作者は異世界にも現代的なシャワーが存在すると思ってる。
だから、避妊具については主人公に爆笑までさせておきながら、
シャワーや缶詰はスルーした。山本はそれを看破したってことだな。
山本の程度が低いか高いかは知らないし興味もない。
そもそもそこは論点ですらない。
重要なのは、非は、何の説明もなく「シャワー浴びてる」としか
書かなかった作者にあるということだ。
現代日本人が主人公である以上、その主人公が単に「シャワー」と
しか言わなければ、程度の低い読者ならそれを現代的なシャワー
（コックをひねると温水が出るシャワー）と『勘違い』してしまう。
一方、程度が低くない読者は、冒頭で避妊具が草なことに爆笑した
主人公がシャワーに何も言わないのは不整合だと気付いてしまう。
作者が勘違いさせるor不整合を生じる書き方をしたのはなぜか？
考えられる理由は１つしかない。作者自身が、程度の低い読者と
同レベルであるということだ。
つまり、作者は異世界にも現代的なシャワーが存在すると思ってる。
だから、避妊具については主人公に爆笑までさせておきながら、
シャワーや缶詰はスルーした。山本はそれを看破したってことだな。
429名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 18:01:01.49ID:93LpHVZf つまり野暮でネチネチしためんどいおっさんって事？
430名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 19:13:50.41ID:TffgBRBs ・・なんか数ヶ月毎に同じような話題ばっかしてるよな
431名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 19:24:51.41ID:ZhW0aId8 まあ紙の動物園は「SFなのは間違いないし面白いけど、SFとして面白いわけではない」ってのは結構同意できる
その点生まれ変わりはSFとして面白いと思ったけどどんな評価してるんだろ
その点生まれ変わりはSFとして面白いと思ったけどどんな評価してるんだろ
432名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 20:21:16.74ID:e8Liy+vh >>429
それは、このスレの誰も否定していないと思う。
ただ、無知や無理解によるやらかしがあっても大目に見てきた結果が
今の日本の凋落、とりわけコロナ禍におけるバカの大量発生なわけで、
山本のような野暮でネチネチしためんどいおっさんも必要なんだったと
思うんだよね。
それは、このスレの誰も否定していないと思う。
ただ、無知や無理解によるやらかしがあっても大目に見てきた結果が
今の日本の凋落、とりわけコロナ禍におけるバカの大量発生なわけで、
山本のような野暮でネチネチしためんどいおっさんも必要なんだったと
思うんだよね。
433名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 20:47:12.73ID:wpXZhZoU 作家なら作品で物いえと
皮肉が効いた作品は嫌いじゃないぞ
皮肉が効いた作品は嫌いじゃないぞ
434名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 21:42:43.34ID:zjQ/XJoU >>422
「作中で全て昼間ｗ」とかツッコミ入れてたんだけど
大半のカットでは太陽の角度とか正しく設定されてて予算が余って追加した１カットだけずれてただけだったんだよな
本当に映画を見てないのは山本だったという落ち
「作中で全て昼間ｗ」とかツッコミ入れてたんだけど
大半のカットでは太陽の角度とか正しく設定されてて予算が余って追加した１カットだけずれてただけだったんだよな
本当に映画を見てないのは山本だったという落ち
435名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 22:01:57.66ID:NAU+jbc/ オカルトや疑似科学そのものを批評するんじゃなく、著者攻撃の材料にしてたからなあ。
バードウォッチングと称した批評は楽だったかも知れないけど、いつの間にか自分達も鳥の側に行ってしまったよな。
バードウォッチングと称した批評は楽だったかも知れないけど、いつの間にか自分達も鳥の側に行ってしまったよな。
436名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 22:02:11.78ID:e8Liy+vh437名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/09(火) 22:21:20.04ID:e8Liy+vh438名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/10(水) 05:38:19.88ID:kiD+FOAv ま、こういうやつが山本の信者になるしこういうやつしか信者にならないから山本はこのざまになったってのはよくわかるよね。
439名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/10(水) 05:43:43.13ID:kiD+FOAv 山田AGも最初は山本信者だったし、山本の掲示板に最初に投稿した時は大歓迎されたんだよね。戦争論批判擁護して「僕が本当に言いたいことだった」とか絶賛されて。
その後みんだなおあたりに普段の言動ご注進され、山本に無視されるようになって発狂したけど。
山本の信者になるようなやつはそのレベルだし、そして山本もそういう信者を歓迎してきたからああなった。
その後みんだなおあたりに普段の言動ご注進され、山本に無視されるようになって発狂したけど。
山本の信者になるようなやつはそのレベルだし、そして山本もそういう信者を歓迎してきたからああなった。
440名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/10(水) 06:16:29.82ID:B2/y+obh >>439
山本弘の掲示板は結果として普通の人もいたと思うけど、本人のトンデモさとトンデモを集めるものになってしまったからな。
山本弘の掲示板は結果として普通の人もいたと思うけど、本人のトンデモさとトンデモを集めるものになってしまったからな。
441名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/10(水) 06:28:51.79ID:B2/y+obh >>437
プラスチックの恋人もそうだけど、反対するキャラクターをバカにしているのはエンターテイメントとしては面白くなかったな。
そもそも作家の主義主張を読みたいわけではなくエンターテイメントを求めているからな。
プラスチックの恋人もそうだけど、反対するキャラクターをバカにしているのはエンターテイメントとしては面白くなかったな。
そもそも作家の主義主張を読みたいわけではなくエンターテイメントを求めているからな。
442名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/10(水) 11:27:49.80ID:dN58Ltur リハビリ日記
同じ記事が二重に投稿されてるみたいだけど
病気なら仕方ないがこういうのに気づけなくなってしまうのか
同じ記事が二重に投稿されてるみたいだけど
病気なら仕方ないがこういうのに気づけなくなってしまうのか
443名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/10(水) 19:30:52.62ID:OgZU+ktp >>438>>439
反論に窮すると、すぐこれだ。「山本の信者」のレッテル貼りｗ
詭弁の特徴のガイドライン11.レッテル貼りをする
ま、こういうやつが山本のアンチになるしこういうやつしかアンチにならないから
異世界シャワー擁護派はこのざまになったってのはよくわかるよね。
反論に窮すると、すぐこれだ。「山本の信者」のレッテル貼りｗ
詭弁の特徴のガイドライン11.レッテル貼りをする
ま、こういうやつが山本のアンチになるしこういうやつしかアンチにならないから
異世界シャワー擁護派はこのざまになったってのはよくわかるよね。
444名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/10(水) 23:51:22.12ID:XkOZeV6P >>437
>>作中にトンデモを登場させて（実在人物をモデルにしていることもある）、ケチョンケチョンに貶してたりするじゃん。
>>そうすればそうしたで、説教臭いだのなんだので山本を叩いているし。
前にも指摘してるのがいるが、キャラクターをうまく描けてないので、余計に説教臭さが目立ってしまう。
悪党の内面をもっと書いてくれたらいいのだが。
>>作中にトンデモを登場させて（実在人物をモデルにしていることもある）、ケチョンケチョンに貶してたりするじゃん。
>>そうすればそうしたで、説教臭いだのなんだので山本を叩いているし。
前にも指摘してるのがいるが、キャラクターをうまく描けてないので、余計に説教臭さが目立ってしまう。
悪党の内面をもっと書いてくれたらいいのだが。
445名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 00:48:32.45ID:XiSj/IYh ヤマモトって
ウルトラマンの怪獣墓場に対する
「怪獣墓場って、円谷プロの倉庫だろ！」って感想は
生意気な子供のたわ言で済むけど
ウルトラマンティガのキングモーラットの話で、
ティガが怪獣小さくして事件解決したことに
「だったら、毎回それ使えばいいだろ！！」って批判していたのに
よくウルトラマンの小説書かせてもらえたな・・
ウルトラマンの怪獣墓場に対する
「怪獣墓場って、円谷プロの倉庫だろ！」って感想は
生意気な子供のたわ言で済むけど
ウルトラマンティガのキングモーラットの話で、
ティガが怪獣小さくして事件解決したことに
「だったら、毎回それ使えばいいだろ！！」って批判していたのに
よくウルトラマンの小説書かせてもらえたな・・
446名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 08:59:43.59ID:bKJmTai3 >>444
プラスチックの恋人に出ている敵は所謂表現の自由を規制するフェミニストがモデルで山本弘がいう無敵くんなんだけど、虐待されたという過去を持っているけどやっている事が最終的に犯罪なので、魅力もクソもないただ山本弘が叩きたい相手なんだよね。
プラスチックの恋人に出ている敵は所謂表現の自由を規制するフェミニストがモデルで山本弘がいう無敵くんなんだけど、虐待されたという過去を持っているけどやっている事が最終的に犯罪なので、魅力もクソもないただ山本弘が叩きたい相手なんだよね。
447名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 09:14:44.30ID:naq2+Jj7 >>426で異世界シャワー擁護派は完璧にトドメ刺されたなあ…
７日から９日のバトル、たった1人の理屈っぽい長文おじさん相手に
シャワー擁護派軍団（４〜５人？）完全敗北じゃねーかｗ
おじさんが物好きかつ辛抱強くハルを全部読んでたのが運の尽きだったな
でもって擁護派も単に山本を叩きたいだけで、ハルを読んでいたかどうか
怪しい奴ばかりだったのも敗因だな
７日から９日のバトル、たった1人の理屈っぽい長文おじさん相手に
シャワー擁護派軍団（４〜５人？）完全敗北じゃねーかｗ
おじさんが物好きかつ辛抱強くハルを全部読んでたのが運の尽きだったな
でもって擁護派も単に山本を叩きたいだけで、ハルを読んでいたかどうか
怪しい奴ばかりだったのも敗因だな
448名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 09:15:33.14ID:naq2+Jj7 …とか書くと、この書き込みがその長文おじさんの自演だと擁護派が決めつけ、
また罵声を浴びせてきて、長文おじさんも再び立ち上がり、
またしてもシャワー論争が蒸し返され擁護派の完全敗北がまた見られるかな
もしそうなったら援護は任せろおじさんｗ
また罵声を浴びせてきて、長文おじさんも再び立ち上がり、
またしてもシャワー論争が蒸し返され擁護派の完全敗北がまた見られるかな
もしそうなったら援護は任せろおじさんｗ
449名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 15:46:09.60ID:mrB1HdIP ヤマモト先生は漫画・アニメ・特撮が市民権が無い、低く見られていた
時代に育った、オタク第一世代だから
バカにした一般人の首根っこつかむか、ぶん殴っても
無理矢理自分たちを認めさせようとするマニアだと思う。
それが、この人の妙な自己主張の強さと、上から目線に繋がってるんじゃない？
推測だけど、「ラノベ界を題材にした非ラノベ」もライト文芸のレーベルでなく
普通の一般小説で出そうと企画持ち込んだとしたら
出版社にノーと言われるのも当たり前だと思う。
時代に育った、オタク第一世代だから
バカにした一般人の首根っこつかむか、ぶん殴っても
無理矢理自分たちを認めさせようとするマニアだと思う。
それが、この人の妙な自己主張の強さと、上から目線に繋がってるんじゃない？
推測だけど、「ラノベ界を題材にした非ラノベ」もライト文芸のレーベルでなく
普通の一般小説で出そうと企画持ち込んだとしたら
出版社にノーと言われるのも当たり前だと思う。
450名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 16:26:24.77ID:bKJmTai3 >>449
タイトルは思い出せないけど、作家モノの中で嘗てはライトノベルを書いていて今は一般文芸にというキャラがいたな。
「熱闘ラノベ道」は企画を見せた編集部は山本弘にとってはライトノベルレーベルだと思ったが、向こうはそうは思ってなかったみたいなんだよな。
ただ明らかにプロットの段階で説教臭くて読めたものではない、と思ったので断った編集者が正しいと思うよ。
そもそもライトノベルレーベルの中でも作家モノなんてアニメ化されるほどの作品もあるしな。
タイトルは思い出せないけど、作家モノの中で嘗てはライトノベルを書いていて今は一般文芸にというキャラがいたな。
「熱闘ラノベ道」は企画を見せた編集部は山本弘にとってはライトノベルレーベルだと思ったが、向こうはそうは思ってなかったみたいなんだよな。
ただ明らかにプロットの段階で説教臭くて読めたものではない、と思ったので断った編集者が正しいと思うよ。
そもそもライトノベルレーベルの中でも作家モノなんてアニメ化されるほどの作品もあるしな。
451名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 18:34:59.93ID:5nJNIgiS >>450
平坂読、伏見つかさといったラノベ業界もの書いてる作家さんって
その前にアニメ化、コミック化されるほどのヒット作出して、
更にアニメで脚本も書いてる人だから
自信の経験をもとにメディアミックスの事も書けるから作品は面白いし
需要があるのであって
メディアミックスがほとんど無い弘先生じゃ、そもそも興味を持つ
読者がいない・
平坂読、伏見つかさといったラノベ業界もの書いてる作家さんって
その前にアニメ化、コミック化されるほどのヒット作出して、
更にアニメで脚本も書いてる人だから
自信の経験をもとにメディアミックスの事も書けるから作品は面白いし
需要があるのであって
メディアミックスがほとんど無い弘先生じゃ、そもそも興味を持つ
読者がいない・
452名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 19:54:35.98ID:JKNWJSPy >>451
望公太が「ラノベのプロ！」という本の中で皆身近な題材でやりたがるけどヒットした作家モノは実力のある作家だと言っていたし、
この作品自体打ち切りになってその理由として「読んでもらう工夫が足りなかった」とメタな内容だったよ。
当然山本弘の内容では歯が立たない。
望公太が「ラノベのプロ！」という本の中で皆身近な題材でやりたがるけどヒットした作家モノは実力のある作家だと言っていたし、
この作品自体打ち切りになってその理由として「読んでもらう工夫が足りなかった」とメタな内容だったよ。
当然山本弘の内容では歯が立たない。
453名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 23:13:30.02ID:02XcxdXk メディアミックスといえば
異世界なのにシャワーを出すような杜撰で低レベルなJKハルは
ハードカバー出版から1年で文庫化
番外編も出版してコミカライズも果たしたけど
緻密でパーフェクトな設定のプラ恋ってどうなったっけ？
異世界なのにシャワーを出すような杜撰で低レベルなJKハルは
ハードカバー出版から1年で文庫化
番外編も出版してコミカライズも果たしたけど
緻密でパーフェクトな設定のプラ恋ってどうなったっけ？
454名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/11(木) 23:26:03.50ID:02XcxdXk455名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 00:01:58.45ID:+d9uO7EZ >>454
オタク座談会での印象だが
元ガイナックスの社長の岡田なんかヤマモトと同じ傾向があると思う。
あっちはテレビに出ていた分、マイルドにギャグ気味で発言していたけど
掲載紙時の問題発言を何も言わずに単行本で修正したり
ゲストで喧嘩した声優が編集がヘタレなので伏字にされたとか
憎まれ口叩くこともあった。
オタク座談会での印象だが
元ガイナックスの社長の岡田なんかヤマモトと同じ傾向があると思う。
あっちはテレビに出ていた分、マイルドにギャグ気味で発言していたけど
掲載紙時の問題発言を何も言わずに単行本で修正したり
ゲストで喧嘩した声優が編集がヘタレなので伏字にされたとか
憎まれ口叩くこともあった。
456名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 00:16:00.77ID:siDIdWmU >>454
寧ろ山本弘の作風が作者の主義主張を盛り込みすぎて、他の同年代のライトノベル作家はエンターテイメントに徹したりしていると思う。
寧ろ山本弘の作風が作者の主義主張を盛り込みすぎて、他の同年代のライトノベル作家はエンターテイメントに徹したりしていると思う。
457名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 01:05:28.83ID:m/QJv4PN 同時期にヒットしたラノベ作家の中村うさぎ。
こっちも性格的にどうかと思うところあったが、自分の主義主張はエッセイに留めてたと思う。
いつしかそっちの売れっ子になってしまったが。
小説で娯楽性を保ちながら、程良く主義出張するのは難しい。
こっちも性格的にどうかと思うところあったが、自分の主義主張はエッセイに留めてたと思う。
いつしかそっちの売れっ子になってしまったが。
小説で娯楽性を保ちながら、程良く主義出張するのは難しい。
458名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 07:13:14.95ID:zMVQUt+W ・コックをひねってお湯が出る現代シャワーの記述が存在しないことを広めだす
・「シャワー浴びてる」とだけ書かれてたら、程度の低い層は当然のごとく「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈すると言い出す
どうみても山本弘を擁護するブリして数年前の話を持ち出しディスる例の手口にみんなが気づいただけ
みんな気がついて無視しはじめたので勝利宣言して煽っても無駄
デタラメという現代シャワーが記述されていない以上、山本弘スレでは終わった話
問題が作者や作品にあり山本弘は関係ないならJKハルの文学論争はあなたの主張専用スレでどうぞ
JKハル擁護派の敗北なので安心して下さい
おめでとうほんとうにおめでとう
・「シャワー浴びてる」とだけ書かれてたら、程度の低い層は当然のごとく「コックをひねると温水が出てくる」シャワーだと解釈すると言い出す
どうみても山本弘を擁護するブリして数年前の話を持ち出しディスる例の手口にみんなが気づいただけ
みんな気がついて無視しはじめたので勝利宣言して煽っても無駄
デタラメという現代シャワーが記述されていない以上、山本弘スレでは終わった話
問題が作者や作品にあり山本弘は関係ないならJKハルの文学論争はあなたの主張専用スレでどうぞ
JKハル擁護派の敗北なので安心して下さい
おめでとうほんとうにおめでとう
459名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 07:24:22.49ID:siDIdWmU460名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 07:37:05.34ID:siDIdWmU あと批判する範囲が明らかに大きくなりすぎたというのも山本弘の特徴でもある。
初期のトンデモ本から江戸しぐさの様な社会的な問題に、
政治的な本やリアル鬼ごっこなどのフィクション、場合によってはハヤカワ文庫やライトノベル業界全体を批判したり。
それに対しては本人の性格や人間性が一番の原因だと思う。
他の作家は本業に力を注いでいたからな。
初期のトンデモ本から江戸しぐさの様な社会的な問題に、
政治的な本やリアル鬼ごっこなどのフィクション、場合によってはハヤカワ文庫やライトノベル業界全体を批判したり。
それに対しては本人の性格や人間性が一番の原因だと思う。
他の作家は本業に力を注いでいたからな。
461名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 08:24:02.36ID:65s+4rUh462名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 09:05:19.08ID:AAjyr0Do 空想科学読本の批判を辞めたのは莫大な資料を読まないといけないからと言っていたけど、
それは柳田氏もやっていたことだけど、あくまでも一旦夢を否定することであって、
山本弘氏の様に作品の批判自体はあまりしなかったし、
少なくともザコアの様に、手袋と素手を間違えるようなミスはしなかった。
あと訂正もきちんとすることもあったし。
それは柳田氏もやっていたことだけど、あくまでも一旦夢を否定することであって、
山本弘氏の様に作品の批判自体はあまりしなかったし、
少なくともザコアの様に、手袋と素手を間違えるようなミスはしなかった。
あと訂正もきちんとすることもあったし。
463名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 09:07:47.77ID:rODaei3t464名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 09:15:00.62ID:rODaei3t >>458
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
465名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 09:36:39.87ID:AAjyr0Do >>463
そこらへんは昔からあかほりさとるを批判していたからな、
山本弘のバックホーンには海外のSFやファンタジーがベースにあったから。
でも山本弘もB級映画やバカ作品とかが好きだし、
スタージョンの法則がある以上駄作や凡作が出るのは仕方がない。
Amazonで叩かれているが売れているなろうの小説なんていくらでもあるしな。
エンターテイメントに徹して読んだあとに生きる元気を貰うような作品よりも自分の主義を全面的に出すようになったからな。
そこらへんは昔からあかほりさとるを批判していたからな、
山本弘のバックホーンには海外のSFやファンタジーがベースにあったから。
でも山本弘もB級映画やバカ作品とかが好きだし、
スタージョンの法則がある以上駄作や凡作が出るのは仕方がない。
Amazonで叩かれているが売れているなろうの小説なんていくらでもあるしな。
エンターテイメントに徹して読んだあとに生きる元気を貰うような作品よりも自分の主義を全面的に出すようになったからな。
466名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 11:55:35.60ID:M6DjXXCz467名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 12:36:55.15ID:WxgbCbsq468名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 12:46:35.13ID:59jptUwa オタク座談会の2巻で
「この本を読んで、怒る若い特撮ファンがいると思うが、貴方は正しい
でも、長くファンを続けていると、好きな特撮の悪口を平気で言える」
と書いていた。
多分、貶しでなく「昔の特撮あるある」系のツッコミですという意思表示なんだろうけど
連載続いていくうちに、平成特撮のガチ批判したから、疑わしい。
妙に調子づいたか、岡田の悪い影響受けてしまったんだろうなあ。
「この本を読んで、怒る若い特撮ファンがいると思うが、貴方は正しい
でも、長くファンを続けていると、好きな特撮の悪口を平気で言える」
と書いていた。
多分、貶しでなく「昔の特撮あるある」系のツッコミですという意思表示なんだろうけど
連載続いていくうちに、平成特撮のガチ批判したから、疑わしい。
妙に調子づいたか、岡田の悪い影響受けてしまったんだろうなあ。
469名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 13:16:43.44ID:WxgbCbsq >>468
それとこれとは別という感じじゃないかな、ただ掲示板時代の劇場版仮面ライダー555やウルトラマンマックスの感想、映画だとザコアの手袋どうこうを見ると、レビュアーとしてはあてにならない感じではあるんだよな。
それとこれとは別という感じじゃないかな、ただ掲示板時代の劇場版仮面ライダー555やウルトラマンマックスの感想、映画だとザコアの手袋どうこうを見ると、レビュアーとしてはあてにならない感じではあるんだよな。
470名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 13:27:07.12ID:kgA1GTXV ほんとJKハルは程度が低い
高尚なる山本作品が売れるようにみんなでサイレントテロを起こそうぜ！
高尚なる山本作品が売れるようにみんなでサイレントテロを起こそうぜ！
471名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 13:29:15.52ID:kgA1GTXV ゴクドーくんも中世風異世界なのにキャラの名前は俳句のもじりだし
90年代日本の流行り言葉や外来語だらけの低レベルなラノベですね
90年代日本の流行り言葉や外来語だらけの低レベルなラノベですね
472名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 13:48:53.75ID:aqYBw0eD >>467
向こうの動画は鬼滅とか五等分の花嫁とか新しめの抑えてるし病気だから仕方ないとはいえ最近はオタクとしても分が悪そうだな
向こうの動画は鬼滅とか五等分の花嫁とか新しめの抑えてるし病気だから仕方ないとはいえ最近はオタクとしても分が悪そうだな
473名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 15:20:31.03ID:WxgbCbsq リハビリ待ちとカクヨムのエッセイを読むだけでいいよ。
474名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 16:03:25.28ID:dxELdbz/ 山本の「空想科学読本」への反論だけど、山本は
「空想科学読本」が世間では一流の科学的な教養書だと
認識されてるとでも思たんかいな。
ズレしか伝わってこないんよなー
「空想科学読本」が世間では一流の科学的な教養書だと
認識されてるとでも思たんかいな。
ズレしか伝わってこないんよなー
475名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 17:24:02.59ID:XlzuWxTm 脳やる前カラ自分以外はみんなバカ病という不治の病にかかってたカラネ。
唐沢しゅんちゃんもだし、トンデモ学会は同病相憐れむの会だったノヨw
唐沢しゅんちゃんもだし、トンデモ学会は同病相憐れむの会だったノヨw
476名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 19:14:36.68ID:FKLxVr0i477名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 19:45:50.73ID:yPiJJgWy サイレントレボリューション！
478名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/12(金) 20:00:00.97ID:cy0mumjE ・・ああ、誰か自演してるな
479名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/13(土) 13:03:22.20ID:z5N+qO6d >>461
まずかったのは政治や創作論はオカルトと違って答えが中々見つからないからな。
俺の言っていることは正しい、無敵くんは相手にするな、と言う感じで相互理解するのを放棄したところがある。
まぁ実際に相互理解できないトンデモがいたのは事実なんだが。
無敵くんという概念を見つけたのは良いけど小説にまで出したのもまずかった、単に藁人形論法だろ。
まずかったのは政治や創作論はオカルトと違って答えが中々見つからないからな。
俺の言っていることは正しい、無敵くんは相手にするな、と言う感じで相互理解するのを放棄したところがある。
まぁ実際に相互理解できないトンデモがいたのは事実なんだが。
無敵くんという概念を見つけたのは良いけど小説にまで出したのもまずかった、単に藁人形論法だろ。
480名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/13(土) 14:09:00.24ID:7JGIWnts 人は自分の言われたくない言葉で他人を批判するというけど、
山本の「無敵くん」ってまんまそれだよね
山本の「無敵くん」ってまんまそれだよね
481名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/13(土) 14:54:55.87ID:SXaFzf2a 山本先生が見たいのははるかぜちゃんのようなクレバーなスーパー少女が
世の大人どもを成敗するお話であって
オッサンに搾取されるJKハルなんか視界に入れたくもないのです
世の大人どもを成敗するお話であって
オッサンに搾取されるJKハルなんか視界に入れたくもないのです
482名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 02:15:22.13ID:Kv17PkOt 「熱闘ラノベ道」企画書の日付がエロマンガ先生の開始より後ってのが・・・
多分、本人は構想だけはもっと前からしていたんだろうけど
ただ、企画書にラノベは長編と短編の路線の使い分け、
絵師ガチャ運がヒットの重要な要素のこと触れてないあたりに
ラノベ作家としては、とっくに古すぎる人になっていたんだろうなあ
山本先生は。
多分、本人は構想だけはもっと前からしていたんだろうけど
ただ、企画書にラノベは長編と短編の路線の使い分け、
絵師ガチャ運がヒットの重要な要素のこと触れてないあたりに
ラノベ作家としては、とっくに古すぎる人になっていたんだろうなあ
山本先生は。
483名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 12:15:56.26ID:AdGltjem >>482
一巻や二巻で直ぐに打ち切りになる今のライトノベル業界では採算を度外視すれば、なろうやカクヨムなどで延々と自由に書けるのに古いよな。
まぁ絵師ガチャと言うけど、有名な絵師でも打ち切りになるのはデフォルトだけどな。
やっぱりそのライトノベル業界から一旦離れた事が時代遅れになっている。
売れ線を露骨に狙う新木伸と議論しても噛み合わなかったからな。
一巻や二巻で直ぐに打ち切りになる今のライトノベル業界では採算を度外視すれば、なろうやカクヨムなどで延々と自由に書けるのに古いよな。
まぁ絵師ガチャと言うけど、有名な絵師でも打ち切りになるのはデフォルトだけどな。
やっぱりそのライトノベル業界から一旦離れた事が時代遅れになっている。
売れ線を露骨に狙う新木伸と議論しても噛み合わなかったからな。
484名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 13:26:47.74ID:o8ycl1qD 作品は読みやすくて好きなんだけど
神沈で南京虐殺とか出てきて、びっくりしたことあったな。
ＵＦＯ来でも、洗脳教祖の話がエンエンと続いたり。
神沈で南京虐殺とか出てきて、びっくりしたことあったな。
ＵＦＯ来でも、洗脳教祖の話がエンエンと続いたり。
485名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 14:45:23.53ID:I9pMErp9 >>483
「熱闘ラノベ道」は非ラノベレーベルで出そうとしていたから
テーマハッキリさせめるためには絵師の話は省いたのだと思うけど
例えば、50代半ばの神坂一先生は挿絵の重要性解っていて、印税もあらいずみ先生と
分割してるが、それより2世代くらい上の山本先生だと絵師のウエイトを
軽く見てる可能性があるんだよなあ。
「熱闘ラノベ道」は非ラノベレーベルで出そうとしていたから
テーマハッキリさせめるためには絵師の話は省いたのだと思うけど
例えば、50代半ばの神坂一先生は挿絵の重要性解っていて、印税もあらいずみ先生と
分割してるが、それより2世代くらい上の山本先生だと絵師のウエイトを
軽く見てる可能性があるんだよなあ。
486名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 16:47:16.95ID:rjf+vn59 美葉の挿絵で、手抜きの挿絵描かれたって言って
ゆうきまさみの事嫌ってるからな
ゆうきまさみの事嫌ってるからな
487名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 17:35:23.67ID:ZG8ibQaE 本当に酷い挿絵だと締切や絵師のメンタルで下書きを掲載することもあるかな。
488名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 17:40:30.48ID:LukbwqE+ あらいずみるいもいつだかのスレイヤーズ で全イラストがトーン使ってないときがあったな。忙しかったのかな
489名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 18:01:10.08ID:AdGltjem そもそも、非ラノベレーベルでライトノベルの作家モノを出そうとすること自体企画というものを客観的に見れなくなっていたと思う。
作者の書きたいものが読者にとって読みたいものだ！と言うけど、
確かになろうや今の若手の中にも好きなものを書いて売れているやつはいるけど、
「かくしごと」の中で漫画家に好きなものを書かせないのが編集者のお仕事という言葉がある通り、熱闘ラノベ道は独りよがりだと判断してボツにしたんだろ。
作家の中には明らかに媚びた作風で売れているやつもいるしな。
商業性と作家性を両立させるのが難しいだから。
作者の書きたいものが読者にとって読みたいものだ！と言うけど、
確かになろうや今の若手の中にも好きなものを書いて売れているやつはいるけど、
「かくしごと」の中で漫画家に好きなものを書かせないのが編集者のお仕事という言葉がある通り、熱闘ラノベ道は独りよがりだと判断してボツにしたんだろ。
作家の中には明らかに媚びた作風で売れているやつもいるしな。
商業性と作家性を両立させるのが難しいだから。
490名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/14(日) 18:49:42.19ID:IWU+kEXT 山本の怒りも解るが
当時パトレイバー連載中のゆうきに頼のんでも
書き込みが凄い挿絵は無理そもそも難しいだろう
ギャラや納期とかの条件は当事者じゃないと解らないけど
弘も具体的にこういう絵でと依頼するか
ラフとか見せてもらって、こうして欲しいとか
注文言えばよかったと思う。
当時パトレイバー連載中のゆうきに頼のんでも
書き込みが凄い挿絵は無理そもそも難しいだろう
ギャラや納期とかの条件は当事者じゃないと解らないけど
弘も具体的にこういう絵でと依頼するか
ラフとか見せてもらって、こうして欲しいとか
注文言えばよかったと思う。
491名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/15(月) 14:48:31.44ID:Jqgis885 この人しばらく頭脳労働やめて田舎でトマトでも作ってるのがいいんじゃないですかね？
492名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/15(月) 15:15:33.72ID:Skg1wTen マジな話し、もう脳梗塞でダウンしたので。
人は自分の信じたい仮想空間にいきていると言っているけど、山本弘の言っている事に正しいという保証はない。
人は自分の信じたい仮想空間にいきていると言っているけど、山本弘の言っている事に正しいという保証はない。
493名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/15(月) 15:46:11.01ID:snZwGaHW トマト栽培ってのはな……
頭脳労働なんだぜ……ッッ
頭脳労働なんだぜ……ッッ
494名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/15(月) 20:55:55.71ID:TZ+eZw1n トマト栽培を甘く見ると、「のうりん」の人に怒られるぞ。
495名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/16(火) 05:46:47.51ID:yBxfseSj 山本は漫画の原作になったら作画にもんくつけ、ゆうきまさみに挿絵書いてもらったら挿絵に文句つけ、MM9をドラマ化してもらったら監督に文句つけてたからな。
そういう人間なんだろう。
そういう人間なんだろう。
496名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/16(火) 06:47:17.22ID:fjgG8LDU かつての真鍋譲治のようだ
497名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/16(火) 07:12:17.10ID:kWB22raU なまじ評論家気質だから向こう側にとってははた迷惑なんだろう。
498名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/16(火) 13:21:43.17ID:QGgX6vPF >>497
山本の言い分に理があっても、あの愚痴り方じゃ出版社や映像制作会社にとっては悪印象しか与えずに余計事態を拗らせるタイプだと思う。
本人は「気も使わない、忖度もしない、言いたいことはハッキリ言うぞ！！！ 言論の自由は国民の権利だ！！！！！」って、発言の影響あまり考えないタイプ
なんだろうなあ。
山本の言い分に理があっても、あの愚痴り方じゃ出版社や映像制作会社にとっては悪印象しか与えずに余計事態を拗らせるタイプだと思う。
本人は「気も使わない、忖度もしない、言いたいことはハッキリ言うぞ！！！ 言論の自由は国民の権利だ！！！！！」って、発言の影響あまり考えないタイプ
なんだろうなあ。
499名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/16(火) 13:34:50.99ID:1uTJ5EGP 無敵くんならぬ、正義くんというか、俺は正しいその理屈もあるから。
みたいな感じなんだろうな、ときに正論が人を傷つけることもあるのにな。
みたいな感じなんだろうな、ときに正論が人を傷つけることもあるのにな。
500名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/16(火) 20:26:36.31ID:M/unMgI2 なあなあで済ませなきゃならんこともあるわな。
501名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 02:47:11.49ID:6Z3ueVC0 と学会辞めたら、トンデモはASIOSで超常現象だけにすれば良かったのにと思う。
正義感で「美味しんぼ」批判しても、雁屋に直接面と向かって言えば
英雄視されただろうけど、ブログで批判したら、読んでも口先だけな印象持つ人も
多いだろう。
普通の人がブログで文句言うのと、作家で元と学会の会長の山本では
批判の言葉の重みが違う。
正義感で「美味しんぼ」批判しても、雁屋に直接面と向かって言えば
英雄視されただろうけど、ブログで批判したら、読んでも口先だけな印象持つ人も
多いだろう。
普通の人がブログで文句言うのと、作家で元と学会の会長の山本では
批判の言葉の重みが違う。
502名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 07:27:59.66ID:lnm4Vrl3 オーストラリアまで言いに行くのか
503名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 08:28:44.03ID:HV8k3TmY ラーメン発見伝などでは化学調味料などを肯定していたな、アレは明らかに美味しんぼ批判だった。
504名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 08:32:44.39ID:HV8k3TmY >>500
地球平面説のドキュメンタリーを見たけど、彼らのコミュニティは宗教的な側面があったり、彼らを分析する科学者も道を間違えていなければ立派な科学者になっていただろうと言っていた。
山本弘のようにバードウォッチングと称して嘲笑する時代はもうとっくに過ぎていたと思ったよ。
地球平面説のドキュメンタリーを見たけど、彼らのコミュニティは宗教的な側面があったり、彼らを分析する科学者も道を間違えていなければ立派な科学者になっていただろうと言っていた。
山本弘のようにバードウォッチングと称して嘲笑する時代はもうとっくに過ぎていたと思ったよ。
505名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 13:20:08.37ID:6Z3ueVC0 「熱闘ラノベ道」も企画書読む限りだとキャラ設定がヤマモトにとって
理想的なラノベ作家ばかりなのが・・・
現代を舞台にするなら（企画は2014年だけど）
なろう出身やエロゲライター・エロライトノベル出身、今はアニメ脚本や
漫画原作がメイン、代アニの小説家コースでの講師に転職した作家まで
扱わないと企画通っても、古臭くて中途半端と突っ込まれてお終いだっただろう。
理想的なラノベ作家ばかりなのが・・・
現代を舞台にするなら（企画は2014年だけど）
なろう出身やエロゲライター・エロライトノベル出身、今はアニメ脚本や
漫画原作がメイン、代アニの小説家コースでの講師に転職した作家まで
扱わないと企画通っても、古臭くて中途半端と突っ込まれてお終いだっただろう。
506名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 13:48:33.70ID:6Z3ueVC0 ヤマモトがあまり好きでないあかほりさとるは
ラノベ作家志望者に、企画もの振られたら、Wikiで調べてさっさと書けと
ラジオで発言したいたし、
オタク座談会で田中公平は非難も含めて
短時間でそこそこものが書けるから今のアニメ業界では重宝される
（製作期間長めにとってに全体の構成やストーリーを作り込めない
アニメ業界そのものの批判）
あと駄目だしにもメゲナイ精神力があかほりの強みと評していた。
ヤマモトのように考えに考え抜いて作る系作家って、知らないうちに
プライドが強くなって、テキトーにさっさと書いて
売れてるように見える他作家が許せなくなるんだろうなあ。
ラノベ作家志望者に、企画もの振られたら、Wikiで調べてさっさと書けと
ラジオで発言したいたし、
オタク座談会で田中公平は非難も含めて
短時間でそこそこものが書けるから今のアニメ業界では重宝される
（製作期間長めにとってに全体の構成やストーリーを作り込めない
アニメ業界そのものの批判）
あと駄目だしにもメゲナイ精神力があかほりの強みと評していた。
ヤマモトのように考えに考え抜いて作る系作家って、知らないうちに
プライドが強くなって、テキトーにさっさと書いて
売れてるように見える他作家が許せなくなるんだろうなあ。
507名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 14:33:00.78ID:WTLz5dme508名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 14:41:54.47ID:WTLz5dme 井上敏樹や武上を嫌うものそれだな。
あとあかほりさとる最近は明智光秀を題材にしたり、時代劇小説を書いたりして世渡りが上手いからな。
JKハルの時もスタージョンの法則の一割を目指せ！
みたいなことを言っていたけど今の若手にはピンとこないと思う。
なぜなら山本弘の考え方は山本弘とシンパにしか通じないから。
あとあかほりさとる最近は明智光秀を題材にしたり、時代劇小説を書いたりして世渡りが上手いからな。
JKハルの時もスタージョンの法則の一割を目指せ！
みたいなことを言っていたけど今の若手にはピンとこないと思う。
なぜなら山本弘の考え方は山本弘とシンパにしか通じないから。
509名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 18:07:34.90ID:kNBfnQZc おい宮城にUFO出現中だぞ、正体説明してみろよ
510名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 18:55:03.48ID:R3nkgd+3 正体が判明したらUFOじゃないな。
511名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 19:57:17.90ID:KLPh7VpU >>505
引用
小説家にとって最も大きな報酬は、金でも栄誉でもない。確かに傑作を書き上げたという満足感だ
山本のホンネなんだろう。いいんじゃないか。
あと霞目ジンキが分身っぽいw
提示されたネタはラノベよりソノラマのジュブナイルと思った。
指摘されてるとおり古臭いけど、80年代。高校か大学の文芸サークル内部闘争でいけるかもしれない。
引用
小説家にとって最も大きな報酬は、金でも栄誉でもない。確かに傑作を書き上げたという満足感だ
山本のホンネなんだろう。いいんじゃないか。
あと霞目ジンキが分身っぽいw
提示されたネタはラノベよりソノラマのジュブナイルと思った。
指摘されてるとおり古臭いけど、80年代。高校か大学の文芸サークル内部闘争でいけるかもしれない。
512名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 20:35:13.92ID:GHKEkz+g513名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 21:09:18.91ID:R3nkgd+3 サイバーナイトとか、ラプラスの魔は面白かったと思うぞ。
514名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 22:29:17.25ID:xfjEDQQH515名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 23:21:57.18ID:HV8k3TmY516名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/17(水) 23:25:18.07ID:p8HrDzoX アニメ・特撮研究家（以前は携帯関係の技術者）の氷川竜介氏が
”ハードSF作家山本弘の遺言”に
リツイートして触れているあたりに理系には受ける要素はあると思う。
氷川氏も井上敏樹氏の作風はあまり好みではなく
仮面ライダー１ｓｔの水からの伝言ネタには批判的だった。
”ハードSF作家山本弘の遺言”に
リツイートして触れているあたりに理系には受ける要素はあると思う。
氷川氏も井上敏樹氏の作風はあまり好みではなく
仮面ライダー１ｓｔの水からの伝言ネタには批判的だった。
517名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 00:00:23.56ID:FXohGkQz あかほりさとるも
1巻ごとに考えたアイディアはは出来るだけ入れて全力を尽くす。
シリーズ全体の配分考えて、大事にとって置かないと
エンタメ作家として真面目な創作してるんだよなあ。
あと、批判されがちなページ下半分空白も、スカスカでも
文章が上手いからすらすら読めると
リアルタイムの読者からライターになった人に評価されてる。
ヤマモトの理想が偏屈で厳密だからアンチも生まれるわけだ・・・。
1巻ごとに考えたアイディアはは出来るだけ入れて全力を尽くす。
シリーズ全体の配分考えて、大事にとって置かないと
エンタメ作家として真面目な創作してるんだよなあ。
あと、批判されがちなページ下半分空白も、スカスカでも
文章が上手いからすらすら読めると
リアルタイムの読者からライターになった人に評価されてる。
ヤマモトの理想が偏屈で厳密だからアンチも生まれるわけだ・・・。
518名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 00:00:55.78ID:G/LIe86l >>514
文系にウケるためなら、会話でも状況説明でも、もっと情緒的なのがいると思われ、
あとこれは彼に限らないが、メカの説明を細かくしすぎると冗長になる。
例えばガンダムUCの小説、MS戦闘場面は正直ダレた。
文系にウケるためなら、会話でも状況説明でも、もっと情緒的なのがいると思われ、
あとこれは彼に限らないが、メカの説明を細かくしすぎると冗長になる。
例えばガンダムUCの小説、MS戦闘場面は正直ダレた。
519名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 00:14:57.30ID:FXohGkQz なろうでも商業版まで行ける作家って
大半は、大学の文学部かアニメ専門学校の作家コースの小説家志望の学生だってこと
ヤマモトってひょっとしたら、知らないのかもな
それかそういう商業デビューの仕方が気に入らないのか？
大半は、大学の文学部かアニメ専門学校の作家コースの小説家志望の学生だってこと
ヤマモトってひょっとしたら、知らないのかもな
それかそういう商業デビューの仕方が気に入らないのか？
520名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 00:55:27.45ID:1mv8qT/t >>517
あかほりさとるは賛否両論あるし、駄作も出してきたけど、商業的評価や業界の功績、後の作家達に多大な影響を与えた、という点では間違いなくライトノベル史に残る人だからな。
山本弘も勿論、ライトノベル史に残る人ではあると思うが、
それ以上にトンデモなどの書評や批評家として功罪の罪の方が大きい。
他の人がいった通りオカルトだけではなく、政治や社会ネタ、小説や映画などの批判などもにも手を出しすぎて、批判されている。
あかほりさとるは賛否両論あるし、駄作も出してきたけど、商業的評価や業界の功績、後の作家達に多大な影響を与えた、という点では間違いなくライトノベル史に残る人だからな。
山本弘も勿論、ライトノベル史に残る人ではあると思うが、
それ以上にトンデモなどの書評や批評家として功罪の罪の方が大きい。
他の人がいった通りオカルトだけではなく、政治や社会ネタ、小説や映画などの批判などもにも手を出しすぎて、批判されている。
521名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 00:59:48.90ID:1mv8qT/t >>519
新木伸とTwitterで会話したけど完全に合わなかったな。
書籍化やランキングに入るなろう作家は元々プロの作家もいるけど、
今何が受けているのか、どういう展開が好まれているのかを分析して書くタイプだから、
山本弘の様に自分のやりたい事や言いたいことを書く上に細かく世界観を考えるタイプだからな。
なろうの中には世界観をかきわりと割り切って書くタイプもいるし。
新木伸とTwitterで会話したけど完全に合わなかったな。
書籍化やランキングに入るなろう作家は元々プロの作家もいるけど、
今何が受けているのか、どういう展開が好まれているのかを分析して書くタイプだから、
山本弘の様に自分のやりたい事や言いたいことを書く上に細かく世界観を考えるタイプだからな。
なろうの中には世界観をかきわりと割り切って書くタイプもいるし。
522名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 06:41:29.32ID:W+97ndFr523名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 12:25:23.39ID:+zsf7VX4 クソラノベレビュー見たり本当に読んでからなろう系擁護してん？
リアル鬼ごっこの方がましなレベルなんだがな
まあラノベじゃなくても◯◯警部シリーズとかドラマになりまくってんのに本文が
「女が死んでた。警察が来た。他殺だった。男が逮捕された。アリバイがあった。解放された。」
という脚本のト書きより酷いのがあるのが闇なんだけどな
しかしツイッター止まってんな、昨日のUFOに関する長文でも書いてんのかな
リアル鬼ごっこの方がましなレベルなんだがな
まあラノベじゃなくても◯◯警部シリーズとかドラマになりまくってんのに本文が
「女が死んでた。警察が来た。他殺だった。男が逮捕された。アリバイがあった。解放された。」
という脚本のト書きより酷いのがあるのが闇なんだけどな
しかしツイッター止まってんな、昨日のUFOに関する長文でも書いてんのかな
524名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 13:04:53.87ID:FiVhBeqU そもそもラノベというジャンルの文章のレベルが高いんだよ。
（普段から文章を読む習慣がある人間が読む本）
なろう小説は漫画くらいしか文章を読んだことがない人間向けの本。
需要が違う。
（普段から文章を読む習慣がある人間が読む本）
なろう小説は漫画くらいしか文章を読んだことがない人間向けの本。
需要が違う。
525名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 13:39:14.77ID:x4/2xM2z ラノベ作家の殆どは賞をとっているから文章力は普通にあるからな（酷いのもある）
なろうは素人の酷い文章もあるのは確かにそうなんだよな。
なろうは素人の酷い文章もあるのは確かにそうなんだよな。
526名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 15:03:42.40ID:eJR28X8A アンチ乙お手盛りで賞を貰ったセガ社員は別だから
527名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 16:28:15.98ID:Ww8dJWBw528名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 17:56:24.15ID:LTVMzjuS Twitterにプロジェクトぴあの の読書メーター載せてるけど、
他の作品見ると感想自体ほとんど書かれていない本か、高評価感想ばかり載ってる本かの
どちらかで、極端で捏造感があるんだけど
他の作品見ると感想自体ほとんど書かれていない本か、高評価感想ばかり載ってる本かの
どちらかで、極端で捏造感があるんだけど
529名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 18:02:30.13ID:Y7pi0hUn http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/natasha.htm
木村花の事件でこれを思い出した
最近のフジテレビは番組の裏話をしないと契約書に書かせているらしい
木村花の事件でこれを思い出した
最近のフジテレビは番組の裏話をしないと契約書に書かせているらしい
530名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/18(木) 20:31:33.17ID:lm6nE2o6 山本が非難した、小林よしのりはゴーマニズム宣伝で
元と学会会員だった岡田はBSマンガ夜話で
「商業誌は誰かが看板背負わないと、雑誌が潰れる」と言った
山本の考えが全部間違ってると思わないけど
レーベルや雑誌のエース級の作家で無かった分
売れ線の重要性がどうしても実感できないのかもしれない。
ある意味運のいい立場で作家続けれた人なんだと思う。
元と学会会員だった岡田はBSマンガ夜話で
「商業誌は誰かが看板背負わないと、雑誌が潰れる」と言った
山本の考えが全部間違ってると思わないけど
レーベルや雑誌のエース級の作家で無かった分
売れ線の重要性がどうしても実感できないのかもしれない。
ある意味運のいい立場で作家続けれた人なんだと思う。
531名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/19(金) 05:25:33.79ID:vjy9B/SY 山本さんがブログで
ラヴクラフトはファシストを自認する保守主義者であり、KKKの活動を賞賛していた。
と述べているのですが、本当ですか？
ラヴクラフト ファシスト ＫＫＫ で検索しても
彼の発言くらいしかヒットしないのですが
ラヴクラフトはファシストを自認する保守主義者であり、KKKの活動を賞賛していた。
と述べているのですが、本当ですか？
ラヴクラフト ファシスト ＫＫＫ で検索しても
彼の発言くらいしかヒットしないのですが
532名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/19(金) 07:54:07.22ID:ITuMdhR7 そりゃもちろんダゴン教団が消して回ってるからよ（大嘘）
533名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/19(金) 10:57:07.94ID:FnT1fUVv 「"ラブクラフト" "ゼノフォビア"」でググれ。
534名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/19(金) 18:08:26.58ID:WPXxRzK+ というか、山本自体が新興宗教の教祖みたいな存在じゃん
指示通り動く奴いるし
指示通り動く奴いるし
535名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/19(金) 19:05:09.62ID:9MEjf58v ああそれピロシのイマジナリーフレンドwｶﾜｲｿｽ
536名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/19(金) 19:53:00.75ID:73jgK2+X 山本って人気ものなんだな。
537名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/20(土) 04:04:04.10ID:1d0FN/4Z 山本が大好きな「仮面ライダー響鬼」の
前作「仮面ライダー剣」の後半のメインライターである會川昇は
響鬼の前半指示する人に対して
「みんなよっぽど父親に恵まれていないんじゃないのかなと思うんだけどさ（笑）」って以前インタビューで発言していた。
剣のスタッフと響鬼の高寺Pは多少確執あるらしいから
會川がより批判的に言ってる可能性はあると思うけど
もしかしたら山本が響鬼好きな理由の一つなのかも
まあ、単に設定が細部にまで拘っているクウガや響鬼のほうが好きなだけなんだろうけど
前作「仮面ライダー剣」の後半のメインライターである會川昇は
響鬼の前半指示する人に対して
「みんなよっぽど父親に恵まれていないんじゃないのかなと思うんだけどさ（笑）」って以前インタビューで発言していた。
剣のスタッフと響鬼の高寺Pは多少確執あるらしいから
會川がより批判的に言ってる可能性はあると思うけど
もしかしたら山本が響鬼好きな理由の一つなのかも
まあ、単に設定が細部にまで拘っているクウガや響鬼のほうが好きなだけなんだろうけど
538名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/20(土) 08:01:29.15ID:gBMzhtfe 響鬼の前半を担当したプロデューサーは東映を止めたあと、角川で大魔神カノンという作品以降ラジオのDJになったな。
つまりプロデューサーとして問題があったみたいだ。
世界観に凝るのは別に構わないけど、物語はキャラクター命だから、どんなに世界観を作り込んでもキャラクターがつまらないと面白くないよ。
つまりプロデューサーとして問題があったみたいだ。
世界観に凝るのは別に構わないけど、物語はキャラクター命だから、どんなに世界観を作り込んでもキャラクターがつまらないと面白くないよ。
539名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/20(土) 18:07:52.16ID:wvNcvW2t かなり前に歴代ライダーでは小林泰三はクウガ、大森望は響鬼の前半が
好きだと言ってた。東雅夫も響鬼の研究本を出したよな。
會川は自身が原作のアニメが打ち切り、ハガレンのオリジナル展開も毀誉褒貶ある。
好きだと言ってた。東雅夫も響鬼の研究本を出したよな。
會川は自身が原作のアニメが打ち切り、ハガレンのオリジナル展開も毀誉褒貶ある。
540名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/20(土) 18:46:15.00ID:+13zMXBD がっかりだよ
愛なきUFOマニアは去れとか言ってた癖に
UFO出た当日に沈黙してまた連投始めたと思ったら触れもしない
しょせん懐疑主義者ってのは
解明できてないオカルトはオカルトでなく未解明だからオカルトではないって言い張るだけだもんな
愛なきUFOマニアは去れとか言ってた癖に
UFO出た当日に沈黙してまた連投始めたと思ったら触れもしない
しょせん懐疑主義者ってのは
解明できてないオカルトはオカルトでなく未解明だからオカルトではないって言い張るだけだもんな
541名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/20(土) 19:06:40.37ID:xL0g/Ccs もう山本弘の脳内構造は、
・異星人等はいない
・既存の科学で説明できない事は今後も絶対に起こらない
・未成年少女至上主義
・自分に反論するものは存在自体間違っている
だけだから
愛とか夢とかロマン等を完全に無くした60代
後は愚痴を言い続けながら、世の中に悪影響しか与えず死んでいくだけ
・異星人等はいない
・既存の科学で説明できない事は今後も絶対に起こらない
・未成年少女至上主義
・自分に反論するものは存在自体間違っている
だけだから
愛とか夢とかロマン等を完全に無くした60代
後は愚痴を言い続けながら、世の中に悪影響しか与えず死んでいくだけ
542名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/21(日) 10:05:40.12ID:mZPSww5s で、山本弘という初老は、100ページで読み捨てた本の作者に対して、
スタージョンの法則の一割を目指せ！とか偉そうな事を言える立場なんだ。
全部読んでないのに感想書くって小学生レベルの所業なんだが。
それとも100ページで、後半の凌辱シーンとかヒロインの嫌すぎるチートスキルとか
予測できたんだ。凄いね。
スタージョンの法則の一割を目指せ！とか偉そうな事を言える立場なんだ。
全部読んでないのに感想書くって小学生レベルの所業なんだが。
それとも100ページで、後半の凌辱シーンとかヒロインの嫌すぎるチートスキルとか
予測できたんだ。凄いね。
543名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/21(日) 10:38:20.51ID:gyzYEzxk >>542
正解するカドでは最後まで見て判断しろ！と言っていて、自分はロジカルで理屈で動いているように見えて、その芯は結構感情論なんだよな。
書評家の側面もあるんだから大人になってくれよって思っていたよ。
正解するカドでは最後まで見て判断しろ！と言っていて、自分はロジカルで理屈で動いているように見えて、その芯は結構感情論なんだよな。
書評家の側面もあるんだから大人になってくれよって思っていたよ。
544名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/21(日) 17:24:19.51ID:2kJB8Bfl 『バトル・ロワイアル』を落選させたホラー小説大賞の選考委員とか
新本格をガン無視の佐野洋、スぺオペ嫌いの福島正実やら
70年代タツノコ上げ東映動画下げの山本弘、似たようなもんでしょ
新本格をガン無視の佐野洋、スぺオペ嫌いの福島正実やら
70年代タツノコ上げ東映動画下げの山本弘、似たようなもんでしょ
545名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/21(日) 19:46:12.96ID:ixKpiHod >>543
根の性格と行動原理が激しい怒りなタイプなんだろう
トンデモ関係でトラブルなくてや「神は沈黙せず」や「プラスチックの恋人」が
もっと売れて
響鬼が路線変更しないで、アルマゲドンもヒットしなければ
もしかしたら、穏やかな性格になって晩年を過ごせたかもしれない・・。
根の性格と行動原理が激しい怒りなタイプなんだろう
トンデモ関係でトラブルなくてや「神は沈黙せず」や「プラスチックの恋人」が
もっと売れて
響鬼が路線変更しないで、アルマゲドンもヒットしなければ
もしかしたら、穏やかな性格になって晩年を過ごせたかもしれない・・。
546名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/21(日) 20:36:37.65ID:ixKpiHod 「多々良島再び」の後書きでも、
中学生になってもウルトラシリーズ観てたのバカにした
同級生の悪口を遠まわしに書いていたり、執念深い。
アルマゲドンは自身のHP掲示板で山本の非難に
文句言ってきた人と論争しだして、ことあるごとに非難しないと
気が済まなくなったんだろうなあ。
中学生になってもウルトラシリーズ観てたのバカにした
同級生の悪口を遠まわしに書いていたり、執念深い。
アルマゲドンは自身のHP掲示板で山本の非難に
文句言ってきた人と論争しだして、ことあるごとに非難しないと
気が済まなくなったんだろうなあ。
547名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 05:32:23.73ID:zimYSHe7 ・トンデモ関係でトラブルない
・「神は沈黙せず」や「プラスチックの恋人」がもっと売れて
・響鬼が路線変更しない
・アルマゲドンもヒットしない
全部無理じゃん
「神は沈黙せず」って、神＝山本弘 のつもりで書いてんじゃねぇかと思う人もいるよ
・「神は沈黙せず」や「プラスチックの恋人」がもっと売れて
・響鬼が路線変更しない
・アルマゲドンもヒットしない
全部無理じゃん
「神は沈黙せず」って、神＝山本弘 のつもりで書いてんじゃねぇかと思う人もいるよ
548名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 05:32:28.96ID:zimYSHe7 ・トンデモ関係でトラブルない
・「神は沈黙せず」や「プラスチックの恋人」がもっと売れて
・響鬼が路線変更しない
・アルマゲドンもヒットしない
全部無理じゃん
「神は沈黙せず」って、神＝山本弘 のつもりで書いてんじゃねぇかと思う人もいるよ
・「神は沈黙せず」や「プラスチックの恋人」がもっと売れて
・響鬼が路線変更しない
・アルマゲドンもヒットしない
全部無理じゃん
「神は沈黙せず」って、神＝山本弘 のつもりで書いてんじゃねぇかと思う人もいるよ
549名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 05:33:21.18ID:zimYSHe7 2重投稿してしまった。すみません。
550名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 09:03:56.66ID:uPO9lKIM ある意味、理想が高すぎるだよな。
トンデモを許さない、というのは正しく啓蒙しなければいけないとか、
スタージョンの1割を目指せとか。
でも社会的な問題を起こさなければトンデモも許されるし、山本弘の作品の好みの問題であるし、業界も彼の理想論についていくのは少ないと思うよ。
トンデモを許さない、というのは正しく啓蒙しなければいけないとか、
スタージョンの1割を目指せとか。
でも社会的な問題を起こさなければトンデモも許されるし、山本弘の作品の好みの問題であるし、業界も彼の理想論についていくのは少ないと思うよ。
551名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 12:18:05.20ID:N3UKfalz 「ディープインパクト」を観て、褒めたけど、完璧な考証のSF映画が観たいと感想を言い。
「君の名は」を観て、素晴らしい作品です。貶すつもりは
全然ないが、彗星の軌道が正しければもっと良くなった。
と言ってるから、ヤマモト先生が理想主義なんだろう。ただ、トンデモ本で知名度上げたので
粗探しが好きですぐ怒な人って世間に思われてしまっているが。
余談だけど、
根の性格が癇持ちだと、冷静に論理的に行動しようとしても無理と聞いたことがある。
「君の名は」を観て、素晴らしい作品です。貶すつもりは
全然ないが、彗星の軌道が正しければもっと良くなった。
と言ってるから、ヤマモト先生が理想主義なんだろう。ただ、トンデモ本で知名度上げたので
粗探しが好きですぐ怒な人って世間に思われてしまっているが。
余談だけど、
根の性格が癇持ちだと、冷静に論理的に行動しようとしても無理と聞いたことがある。
552名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 13:13:30.19ID:5Jcv7x/0 考証と聞いて、山本関係ないけどタイタニックの話を思い出した
本職の天文学者によるとあれの背景はかなり気になるもんだったらしく
パーティーでキャメロンと同席した時に、船の再現にこだわってるのに星空は適当だね！角度が変わるとさっきの背景の裏返しとか酷い！とか、大御所相手にツッコミまくったそうな
これには流石のキャメロンもムッとしたらしく、君の望む通りに作っていたらさらに売り上げが上がっていたのかい？HAHAHA!と言い捨てて去って行ったそうな
それからしばらく後、件の天文学者の元に、今度ディレクターズカット版作るんだけど当時の沈没当時の位置から見える星の位置の資料教えてよというキャメロンからのメールが届き
天文学者はバッチリ当時の星空の資料を用意して送り返してあげたんだそうなというお話
山本に足りないのはこういう大人の余裕
叩いて潰すことだけしか考えてなくて、俺が気に入らないものは全部叩き潰してしまえば
残るのは正しい物だけなはずだという中学生のような世界観のまま要介護老人になってる
本職の天文学者によるとあれの背景はかなり気になるもんだったらしく
パーティーでキャメロンと同席した時に、船の再現にこだわってるのに星空は適当だね！角度が変わるとさっきの背景の裏返しとか酷い！とか、大御所相手にツッコミまくったそうな
これには流石のキャメロンもムッとしたらしく、君の望む通りに作っていたらさらに売り上げが上がっていたのかい？HAHAHA!と言い捨てて去って行ったそうな
それからしばらく後、件の天文学者の元に、今度ディレクターズカット版作るんだけど当時の沈没当時の位置から見える星の位置の資料教えてよというキャメロンからのメールが届き
天文学者はバッチリ当時の星空の資料を用意して送り返してあげたんだそうなというお話
山本に足りないのはこういう大人の余裕
叩いて潰すことだけしか考えてなくて、俺が気に入らないものは全部叩き潰してしまえば
残るのは正しい物だけなはずだという中学生のような世界観のまま要介護老人になってる
553名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 13:22:29.32ID:B5/FnfXR 大人の余裕というけど、その天文学者もその話題を
１万回は他人に話したんだろうなぁと思う
１万回は他人に話したんだろうなぁと思う
554名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 19:10:18.71ID:oO6yhYKz 例によって色々叩いて、そのあと、叩かれた側から
「重版決まりましたので、先にご批判頂いたところも見直そうと思います、つきましてはご指導お願いします」
と返されたら、どう行動するだろうか
案外、喜ぶんじゃないかと思うのよ。人間だし
こういう状況が実際にあったのか、ちと興味ある。
「あんな本が重版？許せん、誰が手伝うか」はダメ、狭量さに磨きをかけてどうすると
「重版決まりましたので、先にご批判頂いたところも見直そうと思います、つきましてはご指導お願いします」
と返されたら、どう行動するだろうか
案外、喜ぶんじゃないかと思うのよ。人間だし
こういう状況が実際にあったのか、ちと興味ある。
「あんな本が重版？許せん、誰が手伝うか」はダメ、狭量さに磨きをかけてどうすると
555名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 19:19:26.76ID:zimYSHe7 でも山本は正しい資料を送った事は一度も無いだろうな
正直資料も出されず「ここが科学的に間違ってる」って言われて
怒らない人間はいない
と、いうか山本の指摘って全部他の本物の科学者の知識の引用じゃん
自分で科学的理論証明してからモノ言ってほしい
天文学者は、その分野で科学的に違うと指摘していいけど、天文学者の本を読破しただけの人間に
違うと指摘する権利は無いよ
正直資料も出されず「ここが科学的に間違ってる」って言われて
怒らない人間はいない
と、いうか山本の指摘って全部他の本物の科学者の知識の引用じゃん
自分で科学的理論証明してからモノ言ってほしい
天文学者は、その分野で科学的に違うと指摘していいけど、天文学者の本を読破しただけの人間に
違うと指摘する権利は無いよ
556名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/22(月) 20:20:34.44ID:oO6yhYKz557名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/23(火) 04:55:49.36ID:PAgO7sML 神沈は酷かったなあ
・援交してる女子高生に「ハイチで売春せざるを得ない少女の苦しみを知るがいい」とマスコミの捏造報道に協力して貶める主人公
自分で望んでやってんのとせざるを得ないは全く比較に山本は売春＝悪とでも思ってんだろうか
それこそ聖なる職業だった神殿娼婦を貶めたキリスト教の宗教的価値観なんだがな
仮に現代の価値観を持ち込むにしても、望んで売春してる女子高生＝悪なんて価値観はない
被害者という認識
山本の認識は何の根拠もない私刑
さらにはマスコミの捏造報道に協力した主人公が
「自分は正しいことしかしてこなかった」みたいに気取って終わる
マスコミの捏造肯定してんじゃねーよ
・援交してる女子高生に「ハイチで売春せざるを得ない少女の苦しみを知るがいい」とマスコミの捏造報道に協力して貶める主人公
自分で望んでやってんのとせざるを得ないは全く比較に山本は売春＝悪とでも思ってんだろうか
それこそ聖なる職業だった神殿娼婦を貶めたキリスト教の宗教的価値観なんだがな
仮に現代の価値観を持ち込むにしても、望んで売春してる女子高生＝悪なんて価値観はない
被害者という認識
山本の認識は何の根拠もない私刑
さらにはマスコミの捏造報道に協力した主人公が
「自分は正しいことしかしてこなかった」みたいに気取って終わる
マスコミの捏造肯定してんじゃねーよ
558名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/23(火) 14:30:08.05ID:BI9BPpKR ごめん覚えてない
559名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/23(火) 19:25:58.48ID:vggW9GBi 「自分が正しく、相手を論破する」事が主題で、
小説に必要なストーリーの面白さ、魅力的なキャラクター、印象に残る設定等が
ほとんど入って無い。
だから読んでも記憶に残らない。特に文系にはキツイ。
というか、自分の作ったキャラクターの論理を、自分の作った主人公が論破するって、
自慰行為そのものだろ。
小説に必要なストーリーの面白さ、魅力的なキャラクター、印象に残る設定等が
ほとんど入って無い。
だから読んでも記憶に残らない。特に文系にはキツイ。
というか、自分の作ったキャラクターの論理を、自分の作った主人公が論破するって、
自慰行為そのものだろ。
560名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/23(火) 19:32:11.39ID:7q2R+mPu すまん覚えてない
561名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/23(火) 21:15:48.40ID:SP9bYRr3 「超時間の闇」での創土社批判には
何人かの読者や他の作家から同情や共感が寄せられたけど
異世界シャワーにはほぼ誰も賛同しなかったなあ・・
やっぱり、全部読んでないで文句付けた山本に味方したら
出版社やラノベの読者層を敵にして仕事なくなると思ったんだろうか。
それともしょーもない粗探しをして、文句言う排他な老害って
思われたのかｗ
何人かの読者や他の作家から同情や共感が寄せられたけど
異世界シャワーにはほぼ誰も賛同しなかったなあ・・
やっぱり、全部読んでないで文句付けた山本に味方したら
出版社やラノベの読者層を敵にして仕事なくなると思ったんだろうか。
それともしょーもない粗探しをして、文句言う排他な老害って
思われたのかｗ
562名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/23(火) 21:58:08.25ID:DzQ2z/mm >>561
両方なんじゃないですかね
両方なんじゃないですかね
563名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/23(火) 22:17:51.82ID:SP9bYRr3564名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/23(火) 22:53:46.97ID:QcuivQhd 唐沢がまたよくわからんコメントしてるな。
落語の厩火事なんて知らん人の方が多いわい
落語の厩火事なんて知らん人の方が多いわい
565名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 07:15:21.14ID:Lz2+JBgp 異世界シャワーなんて遥かにマシなんだよなあ
・地球とそっくりな環境、重力も大気も空も地面もあるどっかに突然ワープ
・第一声が「もしかして異世界か？」←地球の他の場所でも他の星でもなく
・「異世界ならステータスが表示されるはず」←は？ゲーム世界だろそれ
・そして表示されるステータス
・「やっぱり異世界だ！」
こういうレベルがゴロゴロ書籍化されてるからなあ
・地球とそっくりな環境、重力も大気も空も地面もあるどっかに突然ワープ
・第一声が「もしかして異世界か？」←地球の他の場所でも他の星でもなく
・「異世界ならステータスが表示されるはず」←は？ゲーム世界だろそれ
・そして表示されるステータス
・「やっぱり異世界だ！」
こういうレベルがゴロゴロ書籍化されてるからなあ
566名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 09:47:18.11ID:WYD9mWQA JKハル問題はJKハルが面白いかつまらないかは別として、
100ページも読まずに批判した、しかも100ページ以下の中にも世界観の説明があるのにそれを読み飛ばしたような指摘に、
批判する対象を作者や作品だけではなく、
早川書房や業界全体にまで範囲を広げた為に、
早川書房の公式Twitterが反論したし、
そもそもスタージョンの法則があるから駄作が生まれるのは仕方が無いし、
受け手それぞれの評価にもよるという点なんだよな。
じゃあ山本弘お前はどうなんだ、というツッコミもあったよ。
スタージョンの一割を目指せ！というのも分かるけど、若手には好きな題材や流行や鉄板も書かせろよって思うよ。
100ページも読まずに批判した、しかも100ページ以下の中にも世界観の説明があるのにそれを読み飛ばしたような指摘に、
批判する対象を作者や作品だけではなく、
早川書房や業界全体にまで範囲を広げた為に、
早川書房の公式Twitterが反論したし、
そもそもスタージョンの法則があるから駄作が生まれるのは仕方が無いし、
受け手それぞれの評価にもよるという点なんだよな。
じゃあ山本弘お前はどうなんだ、というツッコミもあったよ。
スタージョンの一割を目指せ！というのも分かるけど、若手には好きな題材や流行や鉄板も書かせろよって思うよ。
567名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 12:38:39.74ID:oZ2bjHMG 剣と魔法のいわゆるファンタジーな世界はゲーム世界。
山本もラプラスの魔で機関銃＆電撃の近代兵器で無双する場面書いてたりする。
ゲーム世界そのものを嫌ってる訳ではなかろう。
あと、神沈で世界は想像を絶する宇宙的存在が作った箱庭って設定してた。
これから派生するならゲームみたいなステータス表示でも、そこまで違和感はない。
ある意味、オンラインゲーム的世界観をＳＦ的に作り上げていた事になる
後作に使われなかったあたり、ウケは良くなかったのかもしれないが。
山本もラプラスの魔で機関銃＆電撃の近代兵器で無双する場面書いてたりする。
ゲーム世界そのものを嫌ってる訳ではなかろう。
あと、神沈で世界は想像を絶する宇宙的存在が作った箱庭って設定してた。
これから派生するならゲームみたいなステータス表示でも、そこまで違和感はない。
ある意味、オンラインゲーム的世界観をＳＦ的に作り上げていた事になる
後作に使われなかったあたり、ウケは良くなかったのかもしれないが。
568名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 15:22:08.49ID:goSqZKs2 山本が大っ嫌いそうな異世界ものならもっとあるぞ
死んで転生して記憶とか維持して異世界にというよくある流れで、悪事を重ねると来世がろくな転生先にならないと知ってるがために
主人公が来世の不幸から救うため悪事を重ねる前に悪人を早く殺してあげようっていう話とかな
もちろん書籍化されてるし主人公はかつてないほどにいい人という設定
どこのカルト宗教だよ
死んで転生して記憶とか維持して異世界にというよくある流れで、悪事を重ねると来世がろくな転生先にならないと知ってるがために
主人公が来世の不幸から救うため悪事を重ねる前に悪人を早く殺してあげようっていう話とかな
もちろん書籍化されてるし主人公はかつてないほどにいい人という設定
どこのカルト宗教だよ
569名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 15:27:57.23ID:WYD9mWQA570名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 19:07:22.71ID:eyigyysG そもそも異世界転生ってＳＦじゃないだろ
ファンタジーってなんでもありなんだから、科学的知識とかで批判する方がおかしい
ファンタジーってなんでもありなんだから、科学的知識とかで批判する方がおかしい
571名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 19:41:37.90ID:GNN/rmm/ 30年くらい前の煽りだな
572名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 23:38:50.07ID:OFRk5CKW 数年前のFebriで
ステータス表示されるラノベは、作家、読者両方とも
ファンタジーの入り口と認識がゲームという世代になったから
通用する描写って書いてあった。
弘にしろ、野尻先生にしろ、単純に時代遅れになったんだろうなあ
ステータス表示されるラノベは、作家、読者両方とも
ファンタジーの入り口と認識がゲームという世代になったから
通用する描写って書いてあった。
弘にしろ、野尻先生にしろ、単純に時代遅れになったんだろうなあ
573名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/24(水) 23:42:48.61ID:D5kE8QIL 同世代で時代遅れになってないラノベ作家っているん？
574名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 04:55:52.45ID:BW/i+LUL キャラクターを魅力的にかける人は今も通用すると思われ
575名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 04:56:13.36ID:NagWrxSW ステータス表示されてもいいがまともな異世界ものはゲームのような異世界、もしくはゲームの世界だからステータスが表示されると説明してる
単にステータスが表示される＝ここは異世界だ！
とか言ってる異世界ものは普通に読者からも評価低いよ
単にステータスが表示される＝ここは異世界だ！
とか言ってる異世界ものは普通に読者からも評価低いよ
576名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 08:16:36.10ID:QNq1XbWi ぴあの、っておもろい？
ハードＳＦには思えない内容なんだけど・・
ぴあぴあ動画みたいな感じ？
ハードＳＦには思えない内容なんだけど・・
ぴあぴあ動画みたいな感じ？
577名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 08:52:47.73ID:V+zdkzs3 >>550>>551
山本が理想主義とか社会的な問題を起こさなければトンデモも許されるとか分からないでもないんだが、
そういった甘い態度が結果として科学リテラシーの低い人間をのさばらせて実害が出てるのが現状だ。
昨日の専門家会議の会見を聞いて、そう思ったよ。「無症状の人からも感染する」という情報について、
「パニックになる」などとして政府が削除を求めたそうだ。専門家の方々がなんとか阻止したようだが。
アメリカでは、トランプ大統領が「消毒剤のようなものを体内に注射する」ことを提案して（死ぬｗ）、
専門家が大慌てで否定したものの、消毒剤についての電話相談が急増したということがあった。
こういう科学リテラシーの低い人間ほど、逆に根拠のない自信があって、高い地位についたりしてしまい、
社会全体に害を及ぼしてしまう。理想主義に見える山本の態度こそ、本来は必要なものなんじゃないかな。
>>555
それは君のやり方が完全に間違いだ。少なくとも科学の世界においては、山本のやり方が圧倒的に正しい。
間違いの指摘にしろ何の指摘にしろ、自分だけで科学的理論証明するなんて論外だ。たとえ科学者でも。
必ず他の科学者、特にその分野の専門家の意見を調査すること。
恐らく山本は自分が無知であると自覚しているのだろう。だから、徹底的に専門家の意見を聞く。
「１＋１＝３」が偽であることは、数学者が指摘しても小学生が指摘しても、その事実は全く変わらない。
それが科学の客観性というもの。君は科学の何たるかを根本的に理解できてない。
はっきり言ってしまうと、君の言っていることはトンデモの詭弁そのものだ。
>>552
それはキャメロンが偉いんだろうな。
最初の版は今さら作り直しはできないから仕方ないが、ＤＣ版ではちゃんと専門家の指摘に従うという。
大人の余裕と言うけどさ、山本に叩かれた人達の中で、ちゃんと資料を要求したり修正したりした人が
何人いたかってことだと思うよ。
山本が理想主義とか社会的な問題を起こさなければトンデモも許されるとか分からないでもないんだが、
そういった甘い態度が結果として科学リテラシーの低い人間をのさばらせて実害が出てるのが現状だ。
昨日の専門家会議の会見を聞いて、そう思ったよ。「無症状の人からも感染する」という情報について、
「パニックになる」などとして政府が削除を求めたそうだ。専門家の方々がなんとか阻止したようだが。
アメリカでは、トランプ大統領が「消毒剤のようなものを体内に注射する」ことを提案して（死ぬｗ）、
専門家が大慌てで否定したものの、消毒剤についての電話相談が急増したということがあった。
こういう科学リテラシーの低い人間ほど、逆に根拠のない自信があって、高い地位についたりしてしまい、
社会全体に害を及ぼしてしまう。理想主義に見える山本の態度こそ、本来は必要なものなんじゃないかな。
>>555
それは君のやり方が完全に間違いだ。少なくとも科学の世界においては、山本のやり方が圧倒的に正しい。
間違いの指摘にしろ何の指摘にしろ、自分だけで科学的理論証明するなんて論外だ。たとえ科学者でも。
必ず他の科学者、特にその分野の専門家の意見を調査すること。
恐らく山本は自分が無知であると自覚しているのだろう。だから、徹底的に専門家の意見を聞く。
「１＋１＝３」が偽であることは、数学者が指摘しても小学生が指摘しても、その事実は全く変わらない。
それが科学の客観性というもの。君は科学の何たるかを根本的に理解できてない。
はっきり言ってしまうと、君の言っていることはトンデモの詭弁そのものだ。
>>552
それはキャメロンが偉いんだろうな。
最初の版は今さら作り直しはできないから仕方ないが、ＤＣ版ではちゃんと専門家の指摘に従うという。
大人の余裕と言うけどさ、山本に叩かれた人達の中で、ちゃんと資料を要求したり修正したりした人が
何人いたかってことだと思うよ。
578名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 08:54:49.71ID:XeCxjtf1 >>573
水野良は最近の内容は別にして、JKハル騒動で「読んでもないのでなんとも言えないけど、自分もヒロインにGPS的なものをつけたことがある」と冷静なコメントをしていたな。
あかほりさとるはあの手の作品のパイオニアというのもあるけど、最近は時代劇小説に手を出していた。
水野良は最近の内容は別にして、JKハル騒動で「読んでもないのでなんとも言えないけど、自分もヒロインにGPS的なものをつけたことがある」と冷静なコメントをしていたな。
あかほりさとるはあの手の作品のパイオニアというのもあるけど、最近は時代劇小説に手を出していた。
579名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 09:22:59.03ID:V+zdkzs3 >>570
>ファンタジーってなんでもありなんだから、
異議あり。
現実とは異なる世界を舞台としたファンタジーだからこそ、世界観を作り込まなければならない。
本当に何でもありだったら、「主人公が念じただけで魔王を倒す」もアリということになってしまう。
ファンタジーはなんでもありだからといって、これにツッコミ入れずに認める人がいるだろうか？
>>561
逆に考えてみれば、簡単に分かるよ。
もしも大勢の読者や他の作家が、山本の異世界シャワー問題に賛同したてたらどうなったかと。
JKハルの作者は激しいショックを受けて二度と小説を書けなくなってしまったんじゃないかな。
他の作家はそのような事態を避けようとして大人の対応をしたのだと思う。
山本は……そのような事態になり得るのを承知で敢えてやってそうｗ
>>578
水野は大人の対応をしていると思われる。
自分（のような大御所小説家）も異世界シャワーと同じ失敗をしたと言って、慰めているのだろう。
ま、同じ失敗ではないんだけどね。
前にも書いたけど、山本が作品を褒めるか叩くかの分岐点は、「作者が分かっててやってる」か
「分かってなくてやらかしてしまった」かの違い。水野のGPSは前者で、異世界シャワーは後者。
>ファンタジーってなんでもありなんだから、
異議あり。
現実とは異なる世界を舞台としたファンタジーだからこそ、世界観を作り込まなければならない。
本当に何でもありだったら、「主人公が念じただけで魔王を倒す」もアリということになってしまう。
ファンタジーはなんでもありだからといって、これにツッコミ入れずに認める人がいるだろうか？
>>561
逆に考えてみれば、簡単に分かるよ。
もしも大勢の読者や他の作家が、山本の異世界シャワー問題に賛同したてたらどうなったかと。
JKハルの作者は激しいショックを受けて二度と小説を書けなくなってしまったんじゃないかな。
他の作家はそのような事態を避けようとして大人の対応をしたのだと思う。
山本は……そのような事態になり得るのを承知で敢えてやってそうｗ
>>578
水野は大人の対応をしていると思われる。
自分（のような大御所小説家）も異世界シャワーと同じ失敗をしたと言って、慰めているのだろう。
ま、同じ失敗ではないんだけどね。
前にも書いたけど、山本が作品を褒めるか叩くかの分岐点は、「作者が分かっててやってる」か
「分かってなくてやらかしてしまった」かの違い。水野のGPSは前者で、異世界シャワーは後者。
580名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 14:06:35.60ID:XeCxjtf1 JKハルの作者がうまかったのは山本弘の批判に対して相手にしなかった点もあるな、コミケでも外伝を出したそうだし。
581名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 17:10:42.07ID:Q197Jbi3 自分より人気が無くて売れない作家の相手をして
わざわざ宣伝してやる義理も何にも無いものネェw
わざわざ宣伝してやる義理も何にも無いものネェw
582名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 18:30:37.93ID:NagWrxSW 作者がわかってるか否かなんて作品としても読者としても何の意味もない基準だな
作者込みで作品見るなんて純粋に作品見てないじゃないか
作者込みで作品見るなんて純粋に作品見てないじゃないか
583名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 19:07:23.71ID:KwYpeV/9 SNEの安田先生や友野先生、同じ社友の水野先生すらほとんど言及してない時点で、関係を察してしまう
584名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 20:36:17.18ID:ftcHUhRH585名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 21:28:39.70ID:V+zdkzs3586名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 22:48:01.02ID:lqhEKuIv 異世界シャワー論争で、相手を論破して勝利したとしても
「プラスチックの恋人」の売り上げが上がるとは思えないし
逆に「JKハル」の売れ行き鈍ったら
身内の裏切り者としてハヤカワから干されることまで
覚悟して、異世界シャワー論争言い出したとは思えない・・
「プラスチックの恋人」の売り上げが上がるとは思えないし
逆に「JKハル」の売れ行き鈍ったら
身内の裏切り者としてハヤカワから干されることまで
覚悟して、異世界シャワー論争言い出したとは思えない・・
587名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 23:17:19.44ID:KwYpeV/9 山本先生のSNS活動量は今でも全小説家の中でもトップクラスだと思う。
ただ悲しいのは、その活動が書籍の購入に繋がっているか疑問符が付くところだろうか。
ただ悲しいのは、その活動が書籍の購入に繋がっているか疑問符が付くところだろうか。
588名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 23:21:21.93ID:1p3VhL4D 百田先生のSNS活動もなかなかだよ()
589名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/25(木) 23:31:37.56ID:lqhEKuIv 地球移動作戦の文庫版の印税を震災復興のために寄付したのは
間違いなく立派な行為。
でも、それから1年もしないで安売りしていたBDレコーダーに
クレーム付けていろいろ愚痴るなら一部寄付にしておけば
良かったのにと思う。
まだ、と学会もやっていたからトンデモ関係であてにしていたんだろうか？
間違いなく立派な行為。
でも、それから1年もしないで安売りしていたBDレコーダーに
クレーム付けていろいろ愚痴るなら一部寄付にしておけば
良かったのにと思う。
まだ、と学会もやっていたからトンデモ関係であてにしていたんだろうか？
590名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 00:14:46.71ID:xA1tkJGz 異世界シャワーもリアル鬼ごっこも「義憤」から来ていると思うよ。
島本和彦が「どうしてこんな漫画が売れているんだ！」って怒るけど、怒りを沈めて分析をすることが大事だと。
脳梗塞が無かったら熱闘ラノベ道をネットでアップしたり、異世界ブームを批判するような小説を書いたかもしれない。
知人の伊藤ヒロは義憤ではなく、テンプレや流行りのものを茶化したりバカにしたりするノリと創作の大変さをテーマに超変化球として「異世界誕生2006」を書いたけどな。
……売れなかったみたいだけど。
島本和彦が「どうしてこんな漫画が売れているんだ！」って怒るけど、怒りを沈めて分析をすることが大事だと。
脳梗塞が無かったら熱闘ラノベ道をネットでアップしたり、異世界ブームを批判するような小説を書いたかもしれない。
知人の伊藤ヒロは義憤ではなく、テンプレや流行りのものを茶化したりバカにしたりするノリと創作の大変さをテーマに超変化球として「異世界誕生2006」を書いたけどな。
……売れなかったみたいだけど。
591名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 00:24:14.76ID:Eh1e1s4A >>590
基本どのジャンルも読者は、自分が好きな作品を褒めてる記事とか
ポジティブな業界モノが観たいのであって
好きな作品への批判やアンチテーゼは読まないんだって
昔は出版業界が大きかったから、売れ線への批評もある程度売れたり
マニアはヒネクレモノが多かったから
アンチ作品もある程度採算撮れたんだろうな
基本どのジャンルも読者は、自分が好きな作品を褒めてる記事とか
ポジティブな業界モノが観たいのであって
好きな作品への批判やアンチテーゼは読まないんだって
昔は出版業界が大きかったから、売れ線への批評もある程度売れたり
マニアはヒネクレモノが多かったから
アンチ作品もある程度採算撮れたんだろうな
592名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 00:46:11.40ID:xA1tkJGz >>591
あと山本弘の作風の一つである説教臭さも嫌われた理由の一つだと思う。
妖魔夜行のころもそういう主義主張があったけど抑えめだったが、
神沈あたりから本格的に反トンデモ活動や無敵くん、社会的な問題などを扱い始めた印象がある。
社会派でもエンターテイメントはあるけど、
社会派というのは極端な言い方をすれば大きなお世話で
受け手が気持ちよくなりてぇ、というエンタメとうまく合わないところもある。
あと山本弘の作風の一つである説教臭さも嫌われた理由の一つだと思う。
妖魔夜行のころもそういう主義主張があったけど抑えめだったが、
神沈あたりから本格的に反トンデモ活動や無敵くん、社会的な問題などを扱い始めた印象がある。
社会派でもエンターテイメントはあるけど、
社会派というのは極端な言い方をすれば大きなお世話で
受け手が気持ちよくなりてぇ、というエンタメとうまく合わないところもある。
593名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 02:00:44.27ID:Eh1e1s4A 山本先生云々抜きで、
商業作家の売れ線への迎合と自分の作風貫くことの問題
時代の変化へにどう合わせるかとか
新人賞の審査員とかも含めて作家が批評活動することについて
大御所ラノベ作家とか代アニの講師の方あたりにでも
いろいろと解説して欲しい。
受け手側は「商業作家だから売れ線狙うことは普通じゃない？」
って考えになりやすいから。
商業作家の売れ線への迎合と自分の作風貫くことの問題
時代の変化へにどう合わせるかとか
新人賞の審査員とかも含めて作家が批評活動することについて
大御所ラノベ作家とか代アニの講師の方あたりにでも
いろいろと解説して欲しい。
受け手側は「商業作家だから売れ線狙うことは普通じゃない？」
って考えになりやすいから。
594名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 03:46:28.33ID:boJdlSf2 そうそう、結局山本弘先生というつまらなくて売れない作家の
打算やマウント、虚栄心を「正義の義憤」にしてしまうという
見え見えのクズ行動が大勢に嫌悪感を与えてしまっているんだよね。
もう世に露出せずに、二回目に備えて静かな療養人生を送るのが本人と家族の幸せ。
打算やマウント、虚栄心を「正義の義憤」にしてしまうという
見え見えのクズ行動が大勢に嫌悪感を与えてしまっているんだよね。
もう世に露出せずに、二回目に備えて静かな療養人生を送るのが本人と家族の幸せ。
595名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 06:33:27.55ID:9UvpFv3v 同じハヤカワから同じ月に発売されたjkハルは、続編も含めて文庫化されてるのに、プラスチックの恋人はまだ文庫になってないんだよな。
哀しいねえw
哀しいねえw
596名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 06:49:41.12ID:p3IDssts そもそも山本って自分はTwitterやりません荒れるから
とか言って自覚してたはずだけどなぜ始めたんだろ
とか言って自覚してたはずだけどなぜ始めたんだろ
597名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 07:53:51.73ID:xA1tkJGz >>596
アイドルマスターシンデレラガールズの投票の為。
>>593
妹さえいればいいで、終盤はその問題に踏み込んでいた。
妹ものが書けなくなった主人公はなんだかんだあって書けるようになったが恋人には人工知能が書いたような作品と酷評された、
しかし編集者を目指す人間や編集者、読者から見たら確かに作者の個性は薄くなっているけど、誤字脱字や独りよがりなところがなくなっている、
という感想で、
妹ものを卒業し、作者のやりたい事と読者が望むモノを両立させて書くという難しい路に行くことになるオチ。
終盤では作家というものにすらこだわりがない職人タイプの娯楽作家も出ていた。
平坂読先生自体ヒットして悩んでいたみたいだし、個性を薄めたのも自覚的みたいだ。
実際のケースではラノベのプロ！で
読んでもらうためにはどうしたらいいのか？
という問題提起をした望公太が、
パロディで問題になった異世界テニス無双以降は、
年上彼女モノで一発当てたために、
それ以前の邪道や変化球やパロディが無くなり、
王道の青春モノになったな。
流石に抗議されたのが堪えたというのもあると思う。
アイドルマスターシンデレラガールズの投票の為。
>>593
妹さえいればいいで、終盤はその問題に踏み込んでいた。
妹ものが書けなくなった主人公はなんだかんだあって書けるようになったが恋人には人工知能が書いたような作品と酷評された、
しかし編集者を目指す人間や編集者、読者から見たら確かに作者の個性は薄くなっているけど、誤字脱字や独りよがりなところがなくなっている、
という感想で、
妹ものを卒業し、作者のやりたい事と読者が望むモノを両立させて書くという難しい路に行くことになるオチ。
終盤では作家というものにすらこだわりがない職人タイプの娯楽作家も出ていた。
平坂読先生自体ヒットして悩んでいたみたいだし、個性を薄めたのも自覚的みたいだ。
実際のケースではラノベのプロ！で
読んでもらうためにはどうしたらいいのか？
という問題提起をした望公太が、
パロディで問題になった異世界テニス無双以降は、
年上彼女モノで一発当てたために、
それ以前の邪道や変化球やパロディが無くなり、
王道の青春モノになったな。
流石に抗議されたのが堪えたというのもあると思う。
598名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 09:04:50.32ID:n3i16rLC >>585
＞山本のような人間がもっと必要なんだと思うよ。
不要。山本のような人間の方がリテラシーが低い。読解力等が低いからJKハルでも、
どうでもいい所に噛みついてる。シャワーとか普通の人なら「それが問題あるの?」で終わる。
577と579のは耳の痛い批判というか、許容量低いとしか思えない。
で、その批判とやらが正しいならエビデンス出してよ。証拠等の無い批判は無意味。社会の常識。
591、592、594
上記が一般的な山本評価。というか、山本弘のような人物の評価。
＞山本のような人間がもっと必要なんだと思うよ。
不要。山本のような人間の方がリテラシーが低い。読解力等が低いからJKハルでも、
どうでもいい所に噛みついてる。シャワーとか普通の人なら「それが問題あるの?」で終わる。
577と579のは耳の痛い批判というか、許容量低いとしか思えない。
で、その批判とやらが正しいならエビデンス出してよ。証拠等の無い批判は無意味。社会の常識。
591、592、594
上記が一般的な山本評価。というか、山本弘のような人物の評価。
599名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 11:56:24.02ID:hqiVwjJE JKハル問題は、内容は別としてロクに読まないうちに批判していて、
イマイチという評価をした人にもその態度や内容が批判されたあげくに創作という、トンデモと違って答えの出ない問題に独善的では無いにしろ考えを押し付けたのが反感と批判の理由だからな。
品性下劣とまでは言わないけど、冷静な考えを求めると言う点では反面教師。
イマイチという評価をした人にもその態度や内容が批判されたあげくに創作という、トンデモと違って答えの出ない問題に独善的では無いにしろ考えを押し付けたのが反感と批判の理由だからな。
品性下劣とまでは言わないけど、冷静な考えを求めると言う点では反面教師。
600名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 12:18:23.88ID:v9bOpVL3 >>597
望先生は年上ヒロインものはずーっと企画を出しては没にされ続けて
先生の年齢がヒロインより上になったころにOKが出た。
あれもほんのちょっと説教的な面があるが、
それは望先生が、結婚してお子さん生まれたためだと思う。
山本もお子さんできたのが、神沈以降が説教臭くなった理由の一つだと思う。
年取って、その辺の抑制が弱くなったのとトンデモ本で
マウントの快感を覚えたのがメインだとは思うが。
望先生は年上ヒロインものはずーっと企画を出しては没にされ続けて
先生の年齢がヒロインより上になったころにOKが出た。
あれもほんのちょっと説教的な面があるが、
それは望先生が、結婚してお子さん生まれたためだと思う。
山本もお子さんできたのが、神沈以降が説教臭くなった理由の一つだと思う。
年取って、その辺の抑制が弱くなったのとトンデモ本で
マウントの快感を覚えたのがメインだとは思うが。
601名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 13:23:24.27ID:AovpPWf2 だから町山智浩と気が合うんだろう
あちらの方が社会性はあるが
あちらの方が社会性はあるが
602名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 13:45:33.41ID:urC4oIm5603名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 19:08:35.60ID:n3i16rLC 山本弘の相手をしなくちゃいけない担当編集って大変だろうな
心療内科医レベルに大変
心療内科医レベルに大変
604名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 20:25:54.24ID:xA1tkJGz605名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 20:36:09.26ID:urC4oIm5 俺個人はPC的言葉狩りが嫌いなので、塗擦塗擦業者ぐらいいじゃねーかと思う。
と書いたらATOKの広辞苑にはなかったな。
明鏡、大辞林には出てた。
と書いたらATOKの広辞苑にはなかったな。
明鏡、大辞林には出てた。
606名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 22:17:54.79ID:n3i16rLC >>599
そこまで大事になってたなら、名誉棄損で裁判起こすべきだった。
確実に山本は負ける。何の関係も無い第三者の過剰なクレームだから。
それに一度法廷に立たないと、山本が言ってる正誤や論破等が、大人の社会で通用しない
学生の弁論大会レベルである事を、山本弘自体が理解しないだろうから。
というか、一度も訴えられた事が無いのが信じられない。
そこまで大事になってたなら、名誉棄損で裁判起こすべきだった。
確実に山本は負ける。何の関係も無い第三者の過剰なクレームだから。
それに一度法廷に立たないと、山本が言ってる正誤や論破等が、大人の社会で通用しない
学生の弁論大会レベルである事を、山本弘自体が理解しないだろうから。
というか、一度も訴えられた事が無いのが信じられない。
607名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/26(金) 23:54:38.40ID:YvuUUOTm 貧すれば鈍すとは言わないが、収入が目に見えて下がったのも発病まえのSNSの発言に繋がったのかもしれない
原稿料の前借りを断られて安田先生に借金を申し込んだそうだが、アレだけ売れっ子だったら悠々自適の生活送れても不思議じゃないんだが
原稿料の前借りを断られて安田先生に借金を申し込んだそうだが、アレだけ売れっ子だったら悠々自適の生活送れても不思議じゃないんだが
608名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 01:06:54.68ID:APRmCZVH609名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 01:23:27.45ID:2HBtWhAK 奥さんは介護の仕事辞めたんじゃないの？
トンデモ本で「僕の稼ぎで妻子を養っている」と言ってたし
奥さんは働いてる時に生理が重くて大変だったなんて事まで暴露されて気の毒に
トンデモ本で「僕の稼ぎで妻子を養っている」と言ってたし
奥さんは働いてる時に生理が重くて大変だったなんて事まで暴露されて気の毒に
610名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 02:05:33.09ID:APRmCZVH SFの市場は縮小し続け、
かと言って、ラノベやるには歳取り過ぎてる
そんな中で、ハヤカワからでた単行本がなろう小説に負けたんじゃ
それを認めたら自分の人生の否定になるっていう怒りだったのかもな（本人の中では）
辞める辞めない関係なくと学会関係も長くは続かなかったと思うし。
かと言って、ラノベやるには歳取り過ぎてる
そんな中で、ハヤカワからでた単行本がなろう小説に負けたんじゃ
それを認めたら自分の人生の否定になるっていう怒りだったのかもな（本人の中では）
辞める辞めない関係なくと学会関係も長くは続かなかったと思うし。
611名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 05:39:54.43ID:SQclpmSK 瀬戸内寂聴がケータイ小説を書いたこともあったし
元気な時に、そちらで好き放題書けば良かった気もしないでもない
山本の同人誌は読んだことないけどさ
元気な時に、そちらで好き放題書けば良かった気もしないでもない
山本の同人誌は読んだことないけどさ
612名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 13:42:11.11ID:2HBtWhAK 単にハルの性格がじいさん好みじゃなかったんだろ
613名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 13:52:30.53ID:2HBtWhAK 寂聴で思ったけど山本って女流作家の文学寄りの小説や漫画が
一切読めない理解できないタイプじゃなかろうか
山田詠美とかＳＦ色のない萩尾望都とかＪＫハル並みにブチギレて拒否反応起こしそう
一切読めない理解できないタイプじゃなかろうか
山田詠美とかＳＦ色のない萩尾望都とかＪＫハル並みにブチギレて拒否反応起こしそう
614名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 15:25:01.93ID:x3hoZl1T さすがに思いつきだけで書くのはやめてさしあげろw
615名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 18:16:24.19ID:SQclpmSK 有川浩の非ＳＦは普通に好きだったらしい
そういえば大森望が「MM９」をシェアードワールド化して
有川浩に書かせればいいと前に言ってたが随分と格差が付いたな
ジャンルの看板背負わないで色々書くのは小説家より漫画家に多いスタイルだな
そういえば大森望が「MM９」をシェアードワールド化して
有川浩に書かせればいいと前に言ってたが随分と格差が付いたな
ジャンルの看板背負わないで色々書くのは小説家より漫画家に多いスタイルだな
616名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 19:25:42.12ID:2HBtWhAK >>615
有川浩って文学じゃなくてラノベやん
有川浩って文学じゃなくてラノベやん
617名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 20:26:01.12ID:cOAOw2cv 大森にとって山本はラノベ作家にも劣るという意味では?
618名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/27(土) 23:55:46.32ID:fYnkW4uz でも、ラノベ創世記を支えた作家たちの一人ではあるだろ。
619名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 03:14:22.00ID:rUUgReqW 〇〇はラノベって、古典だろうが神話だろうが何に対しても言えるだろ
雑に相対化すればあらゆる物語に「ラノベっぽさ」は見い出せる
だから特定のレーベルから出てる作品以外を本来ラノベと言うべきじゃない
有川浩はラノベじゃなくて、ラノベも書いてた作家ってだけ
雑に相対化すればあらゆる物語に「ラノベっぽさ」は見い出せる
だから特定のレーベルから出てる作品以外を本来ラノベと言うべきじゃない
有川浩はラノベじゃなくて、ラノベも書いてた作家ってだけ
620名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 07:08:42.29ID:G6nRUwGI ラノベはともかく、なろう系は実際クソだよ
なんでかって選考重て選ぶんじゃなくて
組織票だろうが平均評価低かろうがとにかく読まれた数が多いのを出版してるから
スタージョンの法則でいうなら九割のクズが好むのを出版してる
なんでかって選考重て選ぶんじゃなくて
組織票だろうが平均評価低かろうがとにかく読まれた数が多いのを出版してるから
スタージョンの法則でいうなら九割のクズが好むのを出版してる
621名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 07:17:21.01ID:BuhWUfm6 それでも売れてるんだから、出版社はそっちを選ぶわな。
622名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 09:49:13.57ID:G6nRUwGI んな話してないなろう系は九割のクズってだけ
623名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 10:02:55.97ID:LKZyhuH2624名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 10:44:32.08ID:dGHh8GsQ 山本の小説って設定の作り込み除けば、なろう系小説レベルでは?
ストーリーとか結構ひどい
ストーリーとか結構ひどい
625名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 11:35:20.69ID:oK9h5/Vw 山本弘先生の小説は
「あっ、マンコだ。チンコ挿入ズコズコドピュッ」
しか書いてないのを、「生物学的、生殖本能的に正しいのに誰もシコらなくて売れない！」
って喚き散らしてるのと同じなんだよね。
そして「女子高生が学校で全裸にされてクラスメイトに飼われている」
とかの売れてる抜きファンタジーを
「あり得ないトンデモだ！ こんなインモラルな話を大勢が読むなんておかしい！」
って叫んでるようなもん。
「あっ、マンコだ。チンコ挿入ズコズコドピュッ」
しか書いてないのを、「生物学的、生殖本能的に正しいのに誰もシコらなくて売れない！」
って喚き散らしてるのと同じなんだよね。
そして「女子高生が学校で全裸にされてクラスメイトに飼われている」
とかの売れてる抜きファンタジーを
「あり得ないトンデモだ！ こんなインモラルな話を大勢が読むなんておかしい！」
って叫んでるようなもん。
626名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 11:48:01.72ID:d0QkhnAF >>625
すげー例え話だな、おいw
すげー例え話だな、おいw
627名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 12:10:53.67ID:Bjss49yk 「新」怪奇現象41の真相の文庫版出てたけど、
印税も少ししか入らないんだろうなあ共著だと。
印税も少ししか入らないんだろうなあ共著だと。
628名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 12:33:34.34ID:oK9h5/Vw >>626
ズコズコだけに突いてるデショw
ズコズコだけに突いてるデショw
629名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 15:13:14.50ID:tUwzY872 日本の、日本人のやってきた残虐な行いを直視できて
胸を痛めることができる僕ってネトウヨと違ってちょっと良いよね
……みたいなキャラが好きな人には、山本の本は面白いんじゃないかな？
胸を痛めることができる僕ってネトウヨと違ってちょっと良いよね
……みたいなキャラが好きな人には、山本の本は面白いんじゃないかな？
630名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 19:39:21.49ID:dGHh8GsQ 山本弘の本棚に危ない1号や実話BUNKAタブーが置いてあって、
それ読みながら、モラルとか正義とか書いていたら、
すぐに心療内科に通わせるべき
それ読みながら、モラルとか正義とか書いていたら、
すぐに心療内科に通わせるべき
631名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 20:13:07.88ID:ot9ojtBL 「多々良島再び」を読むと
どうしてピグモンは、ガラモンに似てるの？ってファンの疑問に対して
「違う、本当はガラモンは・・・」
山本が捻ったアイディアにだけ集中して創作力をつぎ込む作家という
良い例だと思う。
ただ、あれはリアルタイム世代だから受けるアイディアであって
再放送や怪獣図鑑で一度にウルトラマンを知った世代だと
イマイチピンと来なかった。
どうしてピグモンは、ガラモンに似てるの？ってファンの疑問に対して
「違う、本当はガラモンは・・・」
山本が捻ったアイディアにだけ集中して創作力をつぎ込む作家という
良い例だと思う。
ただ、あれはリアルタイム世代だから受けるアイディアであって
再放送や怪獣図鑑で一度にウルトラマンを知った世代だと
イマイチピンと来なかった。
632名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/28(日) 23:46:08.97ID:6HhC0CgN 吉川英治文学新人賞候補の「アイの物語」は本人が奇跡と言ったくらいだから
あれが限界なのかね？
SF大賞候補止まりなのも肝心な部分で詰めが甘いという事かい
あれが限界なのかね？
SF大賞候補止まりなのも肝心な部分で詰めが甘いという事かい
633名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/29(月) 17:31:27.37ID:/9LOHGAH 単純にストーリーがつまらないだけ
634名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/29(月) 18:31:08.05ID:98I7cRnr 過剰な韓国擁護は気持ち悪いわ
あれだけ疑似科学だの放射脳批判だのしてんのに
国を上げて放射能デマばらまいた韓国への批判の薄さったらない
これが日本の個人とか疑似科学団体ならねちねち批判してるだろうになあ
あれだけ疑似科学だの放射脳批判だのしてんのに
国を上げて放射能デマばらまいた韓国への批判の薄さったらない
これが日本の個人とか疑似科学団体ならねちねち批判してるだろうになあ
635名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/29(月) 18:33:16.39ID:Z4d/hodm 神黙れでわざわざ在日韓国人出して国籍差別批判してたぐらいだからね。
神黙れ自体は好きな作品だけど、サイレントレボリューションとかの下手な政治風刺は不要だったと思う。
神黙れ自体は好きな作品だけど、サイレントレボリューションとかの下手な政治風刺は不要だったと思う。
636名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/29(月) 19:21:51.55ID:7R8aeSE/ 弘先生、オタク座談会では、岡田と一緒に
テーマ性のある話ばかり作ろうとするティガ批判していたのになあ。
岡田に話合わせていたのか、その後に考えが変わったのか
テーマ性のある話ばかり作ろうとするティガ批判していたのになあ。
岡田に話合わせていたのか、その後に考えが変わったのか
637名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 00:09:09.08ID:lbhTahbc 響鬼の後半に嫌な奴がレギュラー入りしたのを批判した際に
自作にも嫌な奴が登場することを指摘されてた
自分で制御できない思想やストレスに過敏なんでしょ
自作にも嫌な奴が登場することを指摘されてた
自分で制御できない思想やストレスに過敏なんでしょ
638名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 08:00:55.67ID:7B1aqcGo ＞自分で制御できない思想やストレスに過敏なんでしょ
やっぱ弘は心療内科に通って薬を飲むべきだよ
やっぱ弘は心療内科に通って薬を飲むべきだよ
639名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 09:45:20.10ID:25M2efaO 精神医学は反証可能性がないから山本にとっては疑似科学なんじゃないの
640名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 10:46:23.50ID:CeiE74Mq オクスリは誰が見てもテキメンに効くし、それが
「脳は霊的神秘的なブラックボックスじゃなくて単なる機械に過ぎない」
という反トンデモ派の根拠になってる部分もアルケドネw
夢で重病がわかったという事例も、
脳が身体機能やステータスの統御機械であることを証明するケースに過ぎない。
「脳は霊的神秘的なブラックボックスじゃなくて単なる機械に過ぎない」
という反トンデモ派の根拠になってる部分もアルケドネw
夢で重病がわかったという事例も、
脳が身体機能やステータスの統御機械であることを証明するケースに過ぎない。
641名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 15:07:49.48ID:juYvpdN5 >>637
山本弘と井上敏樹の作風や作り方は全く真逆というのもあるのでは。
山本弘と井上敏樹の作風や作り方は全く真逆というのもあるのでは。
642名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 18:55:48.87ID:PC0fQUZg 山本って、何となく生真面目ゆえに志が高くて
全部自分の制御下に置かないと気が済まないタイプな気がする。
そういう人って会社や部活だと無用な対立産んで
「自分は正しい！間違ってるのは周囲」だって考えになるから
余計溝が深くなって、意固地になって孤立するんだよなあ・・・。
全部自分の制御下に置かないと気が済まないタイプな気がする。
そういう人って会社や部活だと無用な対立産んで
「自分は正しい！間違ってるのは周囲」だって考えになるから
余計溝が深くなって、意固地になって孤立するんだよなあ・・・。
643名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 19:56:52.99ID:f2K17Acm644名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 20:59:53.25ID:CeiE74Mq 血まみれ家族がテーマで中島らものナンダロ。
生き生きデーカナ？
生き生きデーカナ？
645名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 21:13:31.71ID:f2K17Acm 中島らもはDECO-CHIN
646名無しは無慈悲な夜の女王
2020/06/30(火) 23:05:19.11ID:S/TnXs6x らもちゃん生きとったんかワレ
647名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 00:12:12.66ID:YVDzzgzr >>642
トンデモよりも創作でその傾向があるよな、創作って人それぞれで答が見つかりにくいジャンルなのに。
トンデモよりも創作でその傾向があるよな、創作って人それぞれで答が見つかりにくいジャンルなのに。
648名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 00:13:28.55ID:T+rdUe97 安倍政権がヤバいことをやろうとしてる、南京大虐殺がどうこう
その前にお前はリアルタイムでウイグル人弾圧、世界最大の独裁国、実際にヤバい今の中国は何で批判しないのっていう
天安門事件とかすら取り上げたことないんじゃないの
その前にお前はリアルタイムでウイグル人弾圧、世界最大の独裁国、実際にヤバい今の中国は何で批判しないのっていう
天安門事件とかすら取り上げたことないんじゃないの
649名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 06:10:01.32ID:8JR/Ny16 たしかミクシィかなんかで抗日映画について「却って中国が悪くみえる」「ぼくもこの映画見たい」
とかが中国批判だと山本弘は言ってた
だから「山本弘は中国批判はしてない」はデマ
デマは流さないでください
とかが中国批判だと山本弘は言ってた
だから「山本弘は中国批判はしてない」はデマ
デマは流さないでください
650名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 08:41:34.62ID:L+X4i1sY 公益性のあるデマは無罪なんだよなあ
651名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 11:57:50.48ID:N9MSJIEP 今の北朝鮮や中国への批判より
過去の日本が朝鮮や中国でやったことへの批判の方が遥かに多いのは事実だろう
それどころか今のトランプ政権のアメリカへの批判の方が北朝鮮や中国への批判より多いよな
過去の日本が朝鮮や中国でやったことへの批判の方が遥かに多いのは事実だろう
それどころか今のトランプ政権のアメリカへの批判の方が北朝鮮や中国への批判より多いよな
652名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 12:25:00.51ID:Wi78OKBS >>651
そうかもしれんが全方位正面作戦を要求して出来なきゃ黙れと迫るのはただの言いがかりだろ
そうかもしれんが全方位正面作戦を要求して出来なきゃ黙れと迫るのはただの言いがかりだろ
653名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 12:52:43.16ID:2GlQ3K2y とりあえず今度の香港の法案で、外国人が香港に来て
中国の悪口言ったら逮捕されるんだってさ
アメリカ以下だろ
中国の悪口言ったら逮捕されるんだってさ
アメリカ以下だろ
654名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 12:52:46.42ID:UZcOuevo >>652
左派寄りと言われてしまったのは、社会問題をつまみ食いしてトンデモ叩きしたツケとも言える。
消費者問題でも近現代史でもいいが、私の守備範囲はここです、と自制していたら、これほど冷やかされなかったと思う。
あと戦前日本への嫌悪感は、折り合いが悪かった実父とかクラスのいじめっ子をイメージしてるように感じた。
だから理屈では無いと思われ
左派寄りと言われてしまったのは、社会問題をつまみ食いしてトンデモ叩きしたツケとも言える。
消費者問題でも近現代史でもいいが、私の守備範囲はここです、と自制していたら、これほど冷やかされなかったと思う。
あと戦前日本への嫌悪感は、折り合いが悪かった実父とかクラスのいじめっ子をイメージしてるように感じた。
だから理屈では無いと思われ
655名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 15:40:04.81ID:Wi78OKBS >>654
でもそれ言いがかりを飲まなくちゃいけない理由にはなりませんよね
でもそれ言いがかりを飲まなくちゃいけない理由にはなりませんよね
656名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 16:09:00.33ID:I38t9zTV >>654
妖魔夜行でも、とにかく大日本帝国が大嫌いってのが見て取れたね。
妖魔夜行でも、とにかく大日本帝国が大嫌いってのが見て取れたね。
657名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 16:11:47.37ID:YVDzzgzr >>656
他人の過ちには厳しいが自分と身内に厳しいと言えるな
他人の過ちには厳しいが自分と身内に厳しいと言えるな
658名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 16:57:31.18ID:UCh18CJ3 山本は、理想主義者でマイノリティに理解ある人だから
ファシズムを嫌ってるんだろうとは思う。
だが、他の枢軸国への感心・嫌悪感は戦前の日本に比べて薄そう見えるのが
左派に思われる一因じゃないかな？
あと、脊髄反射的に架空戦記批判したことや
年齢的に学生運動の影響がまだ残っていた時代に育ったのが
本人はノンポリと主張するけど、何となく左気味な雰囲気出してるんだと思う。
ファシズムを嫌ってるんだろうとは思う。
だが、他の枢軸国への感心・嫌悪感は戦前の日本に比べて薄そう見えるのが
左派に思われる一因じゃないかな？
あと、脊髄反射的に架空戦記批判したことや
年齢的に学生運動の影響がまだ残っていた時代に育ったのが
本人はノンポリと主張するけど、何となく左気味な雰囲気出してるんだと思う。
659名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 17:59:00.53ID:uDuXEJPV 山本先生は大学進学を許さなかった父親を心底嫌っていて、父親を思い出すもの全てを嫌いなんだろうと思う。
父親がリベラリストだとしたら右に行っただろうし、激越な無神論者なら宗教家になってたろう。
父親がリベラリストだとしたら右に行っただろうし、激越な無神論者なら宗教家になってたろう。
660名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 18:16:15.92ID:I38t9zTV フロイトが見たら喜んで題材にしそうだね。
661名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 19:32:10.97ID:+hlqd6sv ピロシの時代に底辺バカ工業高校から大学行けないと思うヨw
いつもの現実歪曲フィールドでパパのせいになってるんデショ。
いつもの現実歪曲フィールドでパパのせいになってるんデショ。
662名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 20:35:22.22ID:2GlQ3K2y >>646
中島らもは、薬物、うつ病、アル中等、精神病の塊みたいな人だったけど、
山本弘はトンデモやその他の批判してなきゃ多分らもみたいになってたと思う
でも中島らもは他人への攻撃をあまりしなかったわけで、他者の被害を考えると
山本も少しは精神ネガティブになるべき
中島らもは、薬物、うつ病、アル中等、精神病の塊みたいな人だったけど、
山本弘はトンデモやその他の批判してなきゃ多分らもみたいになってたと思う
でも中島らもは他人への攻撃をあまりしなかったわけで、他者の被害を考えると
山本も少しは精神ネガティブになるべき
663名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 22:26:21.85ID:uDuXEJPV 時間はたっぷり有るわけだし、自伝をものもすのも良いかもしれない
664名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/01(水) 23:01:54.66ID:+uqDu/WS >>619
有川浩は自分で大人向けラノベ作家と自称してますが
有川浩は自分で大人向けラノベ作家と自称してますが
665名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 00:00:47.02ID:4XtygxWB マイノリティに理解がある（）
あの香港が見えないで大昔の朝鮮中国の戦争被害とやらだけ掘り返してる神経は理解できんわ
香港の民主派は理解しないのか
あの香港が見えないで大昔の朝鮮中国の戦争被害とやらだけ掘り返してる神経は理解できんわ
香港の民主派は理解しないのか
666名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 00:34:58.01ID:tnESmS8b667名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 00:49:43.27ID:7gpHK+++ >>665
だから他人に全方位正面作戦を強要するなと
だから他人に全方位正面作戦を強要するなと
668名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 07:15:47.52ID:4XtygxWB は？
山本自身が右寄りな人たちの中国韓国への真っ当な批判は評価せずに噛みついてるじゃんか
山本自身が右寄りな人たちの中国韓国への真っ当な批判は評価せずに噛みついてるじゃんか
669名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 07:34:38.87ID:ePEMQVxr 俺も血液型性格判断を信じてる奴とか
食物アレルギーを我が侭だと決め付ける奴は
全力でバカにしたくなるなあ（但し心の中で）
食物アレルギーを我が侭だと決め付ける奴は
全力でバカにしたくなるなあ（但し心の中で）
670名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 08:38:14.50ID:7gpHK+++671名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 12:37:17.54ID:Q0QuwmBq 山本弘は自分が正しいと思ったものが正しいと思っているので右も左も放射能とかにもかみ尽くしお構いないなんだよな。
中島らもは社会的な問題をエッセイでは批判したこともあるけど、小説の中ではあまりそんなことをしなかったな。
プラスチックの恋人なんて言いたいことは解るけど小説としては面白くないからな。
中島らもは社会的な問題をエッセイでは批判したこともあるけど、小説の中ではあまりそんなことをしなかったな。
プラスチックの恋人なんて言いたいことは解るけど小説としては面白くないからな。
672名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 14:46:37.75ID:V5kIVdrw ＞山本弘は自分が正しいと思ったものが正しいと思っている
こういう奴が人災。室井祐月とか。
本当に山本とか室井とか精神病院に隔離してほしい。
こういう奴が人災。室井祐月とか。
本当に山本とか室井とか精神病院に隔離してほしい。
673名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 15:44:09.87ID:4XtygxWB 国を上げて放射能デマ流した韓国は擁護ばっか目につくけどな
＞その真っ当な意見とやらに邪な主張でも混ぜ込んでたんだろ
山本が擁護ばっかしてまず批判しない中国韓国もじゃないですか（）
＞その真っ当な意見とやらに邪な主張でも混ぜ込んでたんだろ
山本が擁護ばっかしてまず批判しない中国韓国もじゃないですか（）
674名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 16:09:36.71ID:1jmluLqG アンチ乙公益性のあるデマは無罪だから
675名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 18:43:33.21ID:MsRJv01/ 山本先生が大好きな、響鬼前半のPだが
氏の現在の職場の上司であるKADOKAWA副社長が
「徹底した、積み重ねですよ、異常な粘着質と言ったら失礼なんですけど（笑）
「人間関係深いところまではあんまり考えないで、
自分のやりたいことが何故実現できないんだろう
実現できなくするヤツは、敵だ悪だとか、割とそういうベクトルで考える人」
と評価していた。
高寺氏と弘は作家性や性格が似てるのかもな。
氏の現在の職場の上司であるKADOKAWA副社長が
「徹底した、積み重ねですよ、異常な粘着質と言ったら失礼なんですけど（笑）
「人間関係深いところまではあんまり考えないで、
自分のやりたいことが何故実現できないんだろう
実現できなくするヤツは、敵だ悪だとか、割とそういうベクトルで考える人」
と評価していた。
高寺氏と弘は作家性や性格が似てるのかもな。
676名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/02(木) 21:49:39.36ID:QYvsropm >>675
高寺pはこだわりすぎです響鬼のスケジュール管理が破綻したと言われているし、主演俳優が暴走したためとも言われているな。
高寺pはこだわりすぎです響鬼のスケジュール管理が破綻したと言われているし、主演俳優が暴走したためとも言われているな。
677名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 07:55:33.71ID:OPGkn05d 茂樹なんかやったの
678名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 10:38:15.76ID:S+8i5qjB https://ssecret.ameba.jp/mecca-of-all-guitarists/amemberentry-12460995340.html
今は会員でないと読めないけど、何かしらのトラブルがあったらしい
今は会員でないと読めないけど、何かしらのトラブルがあったらしい
679名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 17:03:04.50ID:P5IPWAF6 山本先生って関西生まれで、関西在住だから
ああいう感じになったのかねえ？
東京に出て作家になっていればもう少しマイルドで
岡田や公平先生みたく、狡いところがある関西出身のクリエイター
なって、あれこれ構わず攻撃しなかったのかな？
ああいう感じになったのかねえ？
東京に出て作家になっていればもう少しマイルドで
岡田や公平先生みたく、狡いところがある関西出身のクリエイター
なって、あれこれ構わず攻撃しなかったのかな？
680名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 17:06:16.26ID:S+8i5qjB 関西とは関係なく、本人と父親との軋轢でそうなっただけだと思う。
681名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 18:24:43.04ID:okoXQfGB682名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 18:34:30.53ID:FRoC9Vo6 反トンデモというトンデモに自らハマった印象があるな。
683名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 18:40:14.38ID:36QIKSl+ ミイラ取りがミイラになった
その典型
その典型
684名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 20:59:02.48ID:P5IPWAF6 弘先生の自分が正しいと思うのは絶対で
「左右中道関係なく、自分が認めないのは悪だから滅びろ！」
って考えは、小林よしのりや雁屋に通じるものがある
全部間違っているわけでなく、正しいこともあるのまで似てるなｗ
あの二人嫌いなのはもしかしたら同族嫌悪だったのかな？
「左右中道関係なく、自分が認めないのは悪だから滅びろ！」
って考えは、小林よしのりや雁屋に通じるものがある
全部間違っているわけでなく、正しいこともあるのまで似てるなｗ
あの二人嫌いなのはもしかしたら同族嫌悪だったのかな？
685名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 21:41:30.70ID:KkBYNWes じゃあ、三人で3Pすればいいよ。
686名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 22:41:15.92ID:kHd/D3ml もはや３人ともそんな年齢ではない
687名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 23:05:07.41ID:KkBYNWes 愛があれば何でも出来るだろ。
688名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/03(金) 23:12:19.15ID:kHd/D3ml 地獄絵図
689名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 16:59:35.75ID:GjjHXYCK https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200704/k10012496451000.html
大リーグチームのインディアンズ改名の動き
人種差別的と指摘を受けて
インディアナポリス問題が現実になりつつあるな
大リーグチームのインディアンズ改名の動き
人種差別的と指摘を受けて
インディアナポリス問題が現実になりつつあるな
690名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 17:10:05.49ID:ae0ui8LB691名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 17:52:31.17ID:TfylTJ0l ネイティブアメリカンズか
692名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 19:14:57.33ID:ZI21m4eS オールドワンズ
693名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 19:55:13.57ID:7Vj6PdRU >>690
らもと弘って作家としてどっちが上？
らもと弘って作家としてどっちが上？
694名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 19:57:16.16ID:/kutP9/8 >>693
山本弘を貶めるつもりはないがこれは流石に圧倒的にらもちゃんだろ
山本弘を貶めるつもりはないがこれは流石に圧倒的にらもちゃんだろ
695名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 20:17:49.22ID:mPBgXX3c らもに並び立つ作家ってかなり絞られるだろ
696名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 20:39:56.75ID:/TSy8r2r 異世界シャワーでオーク・オペラ論を展開時
矛先をkＴCに向けなかったのは、まだ、理性があったんだろうなあ。
矛先をkＴCに向けなかったのは、まだ、理性があったんだろうなあ。
697名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/04(土) 23:44:25.65ID:pXBe9yHx >>687
オェー
オェー
698名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/05(日) 11:18:10.80ID:HP9JwWX3 >>696
別にオークオペラでも別に構わないだろ、
読者は「本物」がほしいわけじゃない面白い作品が読みたいのであって、
テンプレだのワンパターンだの言われている作品を買って読む読者がいる限りああいう作品はなくならないだろ。
別にオークオペラでも別に構わないだろ、
読者は「本物」がほしいわけじゃない面白い作品が読みたいのであって、
テンプレだのワンパターンだの言われている作品を買って読む読者がいる限りああいう作品はなくならないだろ。
699名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/05(日) 11:55:25.49ID:Z48XBED5 まあ「笑点」「サザエさん」「徹子の部屋」などが尖がった内容なら短命に終わったに違いない
700名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/05(日) 18:32:22.30ID:e2M9Y/r8 オーク・オペラ論とかＫＴＣってマジで何？
オーク・オペラっていうなろう小説があるのはわかったが。
正直、なろうとかカクヨムとかより本屋で並んでいる本の方が質が良いので、
なろう等読んでる時間無い。
後、本屋で売られている鎌池和馬の本がカクヨムＳＦ1位になるって事は、
山本はそれより下という事でいいのかな？
大森望がＳＦと認めてない鎌池より下。
オーク・オペラっていうなろう小説があるのはわかったが。
正直、なろうとかカクヨムとかより本屋で並んでいる本の方が質が良いので、
なろう等読んでる時間無い。
後、本屋で売られている鎌池和馬の本がカクヨムＳＦ1位になるって事は、
山本はそれより下という事でいいのかな？
大森望がＳＦと認めてない鎌池より下。
701名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/05(日) 22:32:50.80ID:te4ADQ5l ネトウヨが朝日を
安倍政権に厳しく中国にちょっと厳しく韓国に優しい
とか言ってたけどまんま山本で草
安倍政権に厳しく中国にちょっと厳しく韓国に優しい
とか言ってたけどまんま山本で草
702名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/05(日) 23:31:54.24ID:YyPxXVTq え？最近読んでないけど朝日ってちょっと中国に厳しくなったの？
703名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 01:17:23.63ID:1sHGwKGT >>700
山本弘がヤクザをオークに変えただけのような作品を嘗てのスペースオペラと揶揄されたことにちなんでオークオペラと揶揄しただけのこと。
KTCは二次元ドリームマガジンのことか？
まぁ鎌地先生の作品がSFなのかは別として、ああいう作品が業界内では必要だし、何より筆の早さはライトノベル業界内てトップクラスだからな。
山本弘がヤクザをオークに変えただけのような作品を嘗てのスペースオペラと揶揄されたことにちなんでオークオペラと揶揄しただけのこと。
KTCは二次元ドリームマガジンのことか？
まぁ鎌地先生の作品がSFなのかは別として、ああいう作品が業界内では必要だし、何より筆の早さはライトノベル業界内てトップクラスだからな。
704名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 07:42:34.49ID:ei+HNQpv 未だ「神沈」を代表作に掲げてるけど、あれ今の新人賞とかに送ったら確実に一次選考で落ちるだろ
それをわからずに代表作に掲げ続け程度のレベルなんだろうな
鎌池も一次落ちから拾われてデビューしたけど
あの酷いとある魔術一巻と神沈比べても普通にとあるの方がましだと思う
それをわからずに代表作に掲げ続け程度のレベルなんだろうな
鎌池も一次落ちから拾われてデビューしたけど
あの酷いとある魔術一巻と神沈比べても普通にとあるの方がましだと思う
705名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 10:38:53.89ID:DUYqgrZA 具体的には？それ書かないで批判なんてどうとでも言えるだろ
全くの素人が賞に送った小説と、ある程度キャリアがある作家の作品は簡単に比べられない
賞を取るためには相応の対策が要るんだから
そういう枷のある作品と、ある程度作風が定まってからの作品じゃ全然意味が違う
全くの素人が賞に送った小説と、ある程度キャリアがある作家の作品は簡単に比べられない
賞を取るためには相応の対策が要るんだから
そういう枷のある作品と、ある程度作風が定まってからの作品じゃ全然意味が違う
706名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 11:30:30.55ID:+MVNGgVx 昔は小説懸賞の一次選考なんて、「てにをは」がまともな意味の取れる文章で結末まで話が一応つながっていれば余裕で通る、
なんて言われていたけど最近はだいぶ厳しくなってるらしいな。
なんて言われていたけど最近はだいぶ厳しくなってるらしいな。
707名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 12:30:13.43ID:CetYzSOf 神沈の欠点はありすぎるけど、最大の問題は主題と関係ない話が多過ぎな点だわ
例えば小松左京の日本沈没で長々と南京大虐殺の話を始めるかっての、絶対あり得ないだろ
しかも手法が架空の世界の作家による宇宙の正体に関するドキュメンタリー本だということになってるんだからなおさらありえない
『宇宙の正体判明』みたいな本にホロコーストの話が長々と出るか？あり得んだろ
一次選考なら捨てられる作りだよ
ドキュメンタリー本一冊でも読んでみりゃわかるはずだがなあのおかしさは
例えば小松左京の日本沈没で長々と南京大虐殺の話を始めるかっての、絶対あり得ないだろ
しかも手法が架空の世界の作家による宇宙の正体に関するドキュメンタリー本だということになってるんだからなおさらありえない
『宇宙の正体判明』みたいな本にホロコーストの話が長々と出るか？あり得んだろ
一次選考なら捨てられる作りだよ
ドキュメンタリー本一冊でも読んでみりゃわかるはずだがなあのおかしさは
708名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 12:40:42.61ID:CetYzSOf 逆に言った方がわかるかな
『南京大虐殺の真相』っていう本で宇宙は神が作った仮想現実だっていう話を長々としてるような駄作なんだよ
『南京大虐殺の真相』っていう本で宇宙は神が作った仮想現実だっていう話を長々としてるような駄作なんだよ
709名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 12:40:55.65ID:Dv7X8/Yg >>707
そこが気に入らないから神沈をやり玉に挙げてるのはわかった
そこが気に入らないから神沈をやり玉に挙げてるのはわかった
710名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 12:55:48.39ID:7bqd/FF1 >>708
言い得て妙だな。
一応山本さんを擁護すると、神黙は一応それまでのトンデモネタの集大成的作品だったから、南京大虐殺（の向こうにいる小林さん）もそのくくりに入るという立て付けだったのだろう。
一番の笑いどころは日本国家の徴税権、通貨発行権という社会の基本を知らずにサイレントレボリューションとかやらかしたこと。
まさにミイラ取りがミイラ取りになった作品だった。
そういう意味では代表作として扱っても良いだろう。
言い得て妙だな。
一応山本さんを擁護すると、神黙は一応それまでのトンデモネタの集大成的作品だったから、南京大虐殺（の向こうにいる小林さん）もそのくくりに入るという立て付けだったのだろう。
一番の笑いどころは日本国家の徴税権、通貨発行権という社会の基本を知らずにサイレントレボリューションとかやらかしたこと。
まさにミイラ取りがミイラ取りになった作品だった。
そういう意味では代表作として扱っても良いだろう。
711名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 16:33:22.00ID:fFha89wp >>710
何の脈絡もなく半島統一国家がでてきて日本と戦争するってのも意味不明だった。
北朝鮮系の統一国家とか、韓国右派による軍事独裁政権の暴走とか理由付けがあるならともかく、そういうのも無し。
しかも米軍による報復とか一切登場せず、、、作品テーマと直接関係する訳ではないが、作品のリアリティを損なってた。
何の脈絡もなく半島統一国家がでてきて日本と戦争するってのも意味不明だった。
北朝鮮系の統一国家とか、韓国右派による軍事独裁政権の暴走とか理由付けがあるならともかく、そういうのも無し。
しかも米軍による報復とか一切登場せず、、、作品テーマと直接関係する訳ではないが、作品のリアリティを損なってた。
712名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 16:55:29.32ID:aPf9HTP3 読者は登場人物に関係ない世界観の設定には興味がないからね、プラスチックの恋人でも延々と冷暖房の仕組みを説明していたけど、関係ないし。
もちろん施設の仕組みは終盤関係があるんだが、登場人物に関係ない設定はどんどん切って構わないと思う。
もちろん施設の仕組みは終盤関係があるんだが、登場人物に関係ない設定はどんどん切って構わないと思う。
713名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 20:22:09.07ID:rPBg2nyw ＪＫハルもシャワーとかは、ほぼすべての読者が特に違和感感じずに読んでる所だし
家のどうでもいい所に埃が落ちてる事を、嫁に長々と説教する姑みたいな存在だな
家のどうでもいい所に埃が落ちてる事を、嫁に長々と説教する姑みたいな存在だな
714名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/06(月) 22:17:12.44ID:7bqd/FF1 >>711
社会科学とか政治経済に関しては、申し訳ないけどなろう系の作家さんと同じかそれ以下だよね。
社会科学とか政治経済に関しては、申し訳ないけどなろう系の作家さんと同じかそれ以下だよね。
715名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/07(火) 14:32:08.78ID:wConPJgi 現実の事件を作品に取り入れるのは結構だけど
都合よく捻じ曲げないでほしいよね
呆れたのは「詩羽のいる街」での新大久保駅乗客転落事故の扱い
あれがバッシングされたのは一緒に日本人も助けに入ったのにその事は
触れない報道だらけだったからなのに
まるで韓国人を褒めるのが気に入らないから叩かれたみたいな改竄
まあ一部にはそういう頭悪い嫌韓厨もいたろうけど
都合のいい一部を全体のように言うって完全にデマゴーグじゃねえか
都合よく捻じ曲げないでほしいよね
呆れたのは「詩羽のいる街」での新大久保駅乗客転落事故の扱い
あれがバッシングされたのは一緒に日本人も助けに入ったのにその事は
触れない報道だらけだったからなのに
まるで韓国人を褒めるのが気に入らないから叩かれたみたいな改竄
まあ一部にはそういう頭悪い嫌韓厨もいたろうけど
都合のいい一部を全体のように言うって完全にデマゴーグじゃねえか
716名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/07(火) 16:50:48.00ID:qvaxLNJE >>714
読み放題で神沈読んだけど、参考資料で経済に関する本が四冊だけで源泉徴収に対するツッコミはそこらへんの勉強不足から来ている感じだったな。
内容？衒学的で俺はこんなことを知っていてこんな考えだ！だから正しい！という感じで、三体に切り替えたよ。
読み放題で神沈読んだけど、参考資料で経済に関する本が四冊だけで源泉徴収に対するツッコミはそこらへんの勉強不足から来ている感じだったな。
内容？衒学的で俺はこんなことを知っていてこんな考えだ！だから正しい！という感じで、三体に切り替えたよ。
717名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/07(火) 17:00:03.03ID:wConPJgi 「作られた世界」という古典的プロットを今までにない視点から再構築する
というコンセプト自体は非常に面白かったけどね
眼高手低
前半理知的だったキャラが後半で人格が最悪な正体を現すのはいいけど
急に思考までバカになるのはちょっと萎えた
というコンセプト自体は非常に面白かったけどね
眼高手低
前半理知的だったキャラが後半で人格が最悪な正体を現すのはいいけど
急に思考までバカになるのはちょっと萎えた
718名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/07(火) 18:52:12.59ID:WwsnK2Qv 弘は三体もディスってハヤカワにまた喧嘩売ってほしい。
でも三体2巻は下巻の最後から数十ページの所から読んでも何の問題も無いけど
敵4ページくらいで滅ぶし
でも三体2巻は下巻の最後から数十ページの所から読んでも何の問題も無いけど
敵4ページくらいで滅ぶし
719名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/07(火) 19:02:41.23ID:MUJaQrC7 作者よりも頭がいいキャラは作れないw
720名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/07(火) 22:26:10.37ID:sI3G6SvU グループSNEの社員だったんだから、源泉徴収くらい知ってると思ってた。
編集も原稿読んで気がつかなかったんだろうか
編集も原稿読んで気がつかなかったんだろうか
721名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/07(火) 22:47:46.66ID:BoPJjCKr 源泉徴収は経済学以前の問題だからなあ。
グループSNEは給料制じゃないのかな？
あと仮に国民が税金の支払いをストップしたとして、中央政府は国債を発行してお金を作れる。
特に日本みたいにハードカレンシーを持つ国は、そんなに簡単には倒産しない。
もしかしたら山本さんは、日本がファンタジー世界みたいに金本位制をとってると思ったのかもね。
管理通貨制度を理解していなかったとしたら、何のために経済の本を読んだのかという話になるけど。
グループSNEは給料制じゃないのかな？
あと仮に国民が税金の支払いをストップしたとして、中央政府は国債を発行してお金を作れる。
特に日本みたいにハードカレンシーを持つ国は、そんなに簡単には倒産しない。
もしかしたら山本さんは、日本がファンタジー世界みたいに金本位制をとってると思ったのかもね。
管理通貨制度を理解していなかったとしたら、何のために経済の本を読んだのかという話になるけど。
722名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 00:55:07.73ID:2LyrFbk0 消費税の納税は、払った分と受け取った分を相殺して税務署に納める。
それを納めないってことは、モノ買うときに消費税分を払わない、モノを売るときに消費税を相手に課さないこと？
買う時だけ払わず、売るときだけ課するなんて都合良いこと社会通念上できないし、それしたら告発モンよ。
国民みんなが税金納入拒否がどれだけトンデモかと。
SFゆえ、ショッカー作戦かエンジェルハイロウで国民全員を洗脳したって言うのなら別だが。
それを納めないってことは、モノ買うときに消費税分を払わない、モノを売るときに消費税を相手に課さないこと？
買う時だけ払わず、売るときだけ課するなんて都合良いこと社会通念上できないし、それしたら告発モンよ。
国民みんなが税金納入拒否がどれだけトンデモかと。
SFゆえ、ショッカー作戦かエンジェルハイロウで国民全員を洗脳したって言うのなら別だが。
723名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 01:00:42.23ID:obG2pvgM724名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 09:37:34.07ID:sLMyCwZr 神珍の設定のおかしさは、経済関係もそうだしネット関係もそう。
山本は自分が考えてるよりずっと知識がないのよ
山本は自分が考えてるよりずっと知識がないのよ
725名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 11:52:46.07ID:rCttJzxc 作中ではいいことみたいに書いておきながら自分の作品はネット無料化せんのヨナw
726名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 13:20:26.10ID:R7nlq7x6 >>724
山本って年齢のせいもあると思うけが
中途半端に知識持っていたのでそこ止まり
マニアは双極性障害の傾向ある人多いので、興味無いことほぼ無知。
(トンデモと神沈）
それまでが運が良かったので、特に気にせずも問題なかった
いろんな理由はあるが時代の変化を自覚出来なかった。
（レコーダーへのクレームとラノベ道と異世界シャワー）
ここ20年はこんな感じだな。
山本って年齢のせいもあると思うけが
中途半端に知識持っていたのでそこ止まり
マニアは双極性障害の傾向ある人多いので、興味無いことほぼ無知。
(トンデモと神沈）
それまでが運が良かったので、特に気にせずも問題なかった
いろんな理由はあるが時代の変化を自覚出来なかった。
（レコーダーへのクレームとラノベ道と異世界シャワー）
ここ20年はこんな感じだな。
727名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 14:46:27.55ID:obG2pvgM ライトノベルに関してはここ20年で環境が急激に変化したというのが大きいわな。
とあるライトノベル作家が述べていたが、異世界モノしか売れない→異世界モノは売れない→異世界モノしか売れないと編集者に言われるほど。
トンデモというものに触れてしまったがために、その作家活動にも影響を与えて、異世界シャワーで書評家としてもとどめを刺された。
とあるライトノベル作家が述べていたが、異世界モノしか売れない→異世界モノは売れない→異世界モノしか売れないと編集者に言われるほど。
トンデモというものに触れてしまったがために、その作家活動にも影響を与えて、異世界シャワーで書評家としてもとどめを刺された。
728名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 16:24:44.67ID:lj1CACpQ >>722
日本政府の税収の三大税金が法人税、所得税、消費税であること。
日本政府の歳入の半分が国債売却であること。
これを知ってるだけでも「国民が税金支払わなかったから政府が倒産した」というネタは書けないね。
日本政府の税収の三大税金が法人税、所得税、消費税であること。
日本政府の歳入の半分が国債売却であること。
これを知ってるだけでも「国民が税金支払わなかったから政府が倒産した」というネタは書けないね。
729名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 18:28:35.46ID:WnIT0ZzC730名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 20:37:06.62ID:pD8+sCca 山本弘、東浩紀の二人参加で、ＳＦ系の賞の審査をしていた回があったが、
その時に応募した人達は、2人の偏屈な人間に審査されて不幸だったな。
普通の人が見ればすごい傑作が、落とされていたかもしれない。
その時に応募した人達は、2人の偏屈な人間に審査されて不幸だったな。
普通の人が見ればすごい傑作が、落とされていたかもしれない。
731名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 21:16:17.57ID:2LyrFbk0 しょうもない瑕疵でリアリティを損なった例
審判の日、主要人物の蓮見悟が山本自身を投影したっぽくて、私小説的味わいがある。
地球意志なる存在が地球上の全ての生命に選択を迫った。
すべての原核生物、すべての単細胞生物、すべての原生動物は、その本能により「ノー」を選択した以下略
で、世界の破滅を望んだ主人公亜矢子ほか一部が別世界に強制転移した訳だが・・・
人体は億千万の細胞でできていて、かつ乳酸菌やら大腸菌やらよそ者も住み着いている訳だ。
単細胞生物一つ一つに選択を突き付ける割には、人体細胞はまるごと脳の支持にしたがうとですか、
俺の足で繁殖する水虫菌も一緒に世界の破滅を願うとか、ないわー、とｗ。
この設定で、この世界は雑菌が存在せず、腐敗や化膿もしない訳だが、、、、ちょっと無理があるよね。
素人が原発に乗り込んで適当にスイッチ切ってたら水蒸気爆発しちゃったとあり、そんな簡単にできるかいと思ったが、上記に比べたらどーでもいい筋書きだ
審判の日、主要人物の蓮見悟が山本自身を投影したっぽくて、私小説的味わいがある。
地球意志なる存在が地球上の全ての生命に選択を迫った。
すべての原核生物、すべての単細胞生物、すべての原生動物は、その本能により「ノー」を選択した以下略
で、世界の破滅を望んだ主人公亜矢子ほか一部が別世界に強制転移した訳だが・・・
人体は億千万の細胞でできていて、かつ乳酸菌やら大腸菌やらよそ者も住み着いている訳だ。
単細胞生物一つ一つに選択を突き付ける割には、人体細胞はまるごと脳の支持にしたがうとですか、
俺の足で繁殖する水虫菌も一緒に世界の破滅を願うとか、ないわー、とｗ。
この設定で、この世界は雑菌が存在せず、腐敗や化膿もしない訳だが、、、、ちょっと無理があるよね。
素人が原発に乗り込んで適当にスイッチ切ってたら水蒸気爆発しちゃったとあり、そんな簡単にできるかいと思ったが、上記に比べたらどーでもいい筋書きだ
732名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 21:34:11.76ID:lj1CACpQ733名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 22:24:48.71ID:LE5cQaxY と学会の内幕の暴露本とか書いたら、地味に売れそうなんだけど書かないよな
どうやって批評する本を選んだのか？とか批評した作者からの反響とか、出版社からの干渉とかみんな知りたがるだろうに
どうやって批評する本を選んだのか？とか批評した作者からの反響とか、出版社からの干渉とかみんな知りたがるだろうに
734名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/08(水) 22:32:34.75ID:yBa7AtCx735名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/09(木) 13:11:33.61ID:GeEysJIK 04年出版のライトノベル完全読本で
出渕裕氏が
「僕は、小説に挿絵無くても気にならない。
だが、今のライトベルはジュブナイルではなく、漫画・各映像メディアが
当たり前となった世代が作る、新しいタイプの小説だからイラストが
大事な要素なんでしょうねえ」的なことを言っていた。
山本も挿絵の重要性は充分理解してると思うが、
ラノベのことを現代風になったジュブナイルと思ってそう。
あと、ラノベ道も一般文芸で出そうとしてギャーギャー言った辺りから
推測すると、自己承認欲求の強さと、本音は今のラノベ嫌ってるんだろうなあ。
出渕裕氏が
「僕は、小説に挿絵無くても気にならない。
だが、今のライトベルはジュブナイルではなく、漫画・各映像メディアが
当たり前となった世代が作る、新しいタイプの小説だからイラストが
大事な要素なんでしょうねえ」的なことを言っていた。
山本も挿絵の重要性は充分理解してると思うが、
ラノベのことを現代風になったジュブナイルと思ってそう。
あと、ラノベ道も一般文芸で出そうとしてギャーギャー言った辺りから
推測すると、自己承認欲求の強さと、本音は今のラノベ嫌ってるんだろうなあ。
736名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/09(木) 14:33:32.90ID:dvfSSaQl 自分のヒョーロンカ様同人が売れなくなったからMADはオシマイダ〜
と喚き散らした事実を忘れちゃダメヨ〜w
自分がイッチョカミしてカネのタネに出来るかどうかしかない。
唐沢俊一とか、と学会のアノ辺と結局は同じ穴のムジナw
と喚き散らした事実を忘れちゃダメヨ〜w
自分がイッチョカミしてカネのタネに出来るかどうかしかない。
唐沢俊一とか、と学会のアノ辺と結局は同じ穴のムジナw
737名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/09(木) 15:42:08.83ID:bCq/rBGn 今も現代のジュブナイルの側面は少なくてもあると思うけど、ハルヒブームやネット小説や異世界ブームで一気に道が広くなった印象がある。
山本弘も嘗てはラノベ業界にいた時は批判されたけど、脳梗塞になる前ははがないなど一部の例外を除いて、今のラノベを批判していた。
昔の作品に学べ！出ないとアスタリスクと落第騎士の様な裸を見られて決闘するような作品しかかけなくなるぞと昔の作品を使って叩いたけど、
そうやって比較して叩き棒にすること自体おかしいし、
昔の作品に学ぶことも大事だけど今の作品や流行を学ぶことも大切で、
今考えたら流行とか売れ線を考えてヒットを出す事ができないコンプレックスの裏返しだと思う。
山本弘も嘗てはラノベ業界にいた時は批判されたけど、脳梗塞になる前ははがないなど一部の例外を除いて、今のラノベを批判していた。
昔の作品に学べ！出ないとアスタリスクと落第騎士の様な裸を見られて決闘するような作品しかかけなくなるぞと昔の作品を使って叩いたけど、
そうやって比較して叩き棒にすること自体おかしいし、
昔の作品に学ぶことも大事だけど今の作品や流行を学ぶことも大切で、
今考えたら流行とか売れ線を考えてヒットを出す事ができないコンプレックスの裏返しだと思う。
738名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/09(木) 17:59:23.76ID:nL9kHV1n はがないはファンが一気にアンチになったけどな
作者と主人公のせいで
作者と主人公のせいで
739名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/09(木) 18:02:38.15ID:ZNQ1E9u0 はがない、途中までは面白かったんだけどなあ。
理科子とごにょごにょしだしてからつまらなくなって切った。
理科子とごにょごにょしだしてからつまらなくなって切った。
740名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/09(木) 20:17:05.79ID:meoegHXl 妹さえいればいい、は熱闘ラノベ道の様な独りよがりはないので安心だ。
741名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/10(金) 02:06:39.59ID:y1SI9UyB 作家なら、個人で毎月数十冊でてるラノベを追うことも、
20代の作家に30年以上前の作品読ましても、ジェネレーションギャップで
面白いと思われない、入手困難で読めないとか想像できそうなもんなのに
出来ないあたりが
山本先生は、狭い世界でずっと生きていた人なんだと思う。
まあ、だから”ハードSF作家”な作風の人なのかも知れない。
20代の作家に30年以上前の作品読ましても、ジェネレーションギャップで
面白いと思われない、入手困難で読めないとか想像できそうなもんなのに
出来ないあたりが
山本先生は、狭い世界でずっと生きていた人なんだと思う。
まあ、だから”ハードSF作家”な作風の人なのかも知れない。
742名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/10(金) 07:31:57.24ID:GUXyOI+e そこはビブリオバトルですよ、博識さをみせつける手法としては悪くない。
最近はすこし不思議な小松さんとかどくヤンとか追従作品も増えたが
最近はすこし不思議な小松さんとかどくヤンとか追従作品も増えたが
743名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/10(金) 19:07:52.15ID:AMlCdY5A ビブリオバトルは読んだ事ないけど、これも面白くなかったら、
山本はもう年金で生活すべき。
山本はもう年金で生活すべき。
744名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/10(金) 20:08:19.74ID:7cYHbGFX ビブリオバトルはヒロインが気持ち悪すぎる。
745名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/11(土) 10:05:33.57ID:5Q/qkkl+ 気に入った作品は丁寧に褒めるけど、掲示板時代から気に入らない作品はいい加減に批判するのでそこら辺も嫌われた原因だよな。
746名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/11(土) 15:32:23.75ID:lSKERasH747名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/11(土) 18:36:15.64ID:9dkO1TRF >>745
本当に、双極性障害なのかもな山本先生。
心療内科でカウンセリング・ラモトリキン処方が必要なんじゃない？
育った時代、と学会関係で評論家していた時代が
まだ、今より大らかな時代だったのと職業が作家だったので
変わり者程度で左程周りも気にしなかったんだろうなあ
MM9で専門知識が無いので口を出さなかったと言っていたけど
専門知識無いのに、よくアニメ・特撮・映画・ドラマの悪口書けたもんだ・・
本当に、双極性障害なのかもな山本先生。
心療内科でカウンセリング・ラモトリキン処方が必要なんじゃない？
育った時代、と学会関係で評論家していた時代が
まだ、今より大らかな時代だったのと職業が作家だったので
変わり者程度で左程周りも気にしなかったんだろうなあ
MM9で専門知識が無いので口を出さなかったと言っていたけど
専門知識無いのに、よくアニメ・特撮・映画・ドラマの悪口書けたもんだ・・
748名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/11(土) 18:37:46.90ID:KUlB4eo9 動かない上にガマンも出来ないからみっともない汚デブになってるんやろなあ……
749名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/11(土) 19:21:17.68ID:Q+qptY// >>747
町山智浩みたいに詳しくても進撃の巨人で失敗するケースもある、まぁあれは監督とかも問題なんだが。
悪い意味で繊細というか、怒りっぽくて、他人の批判を躊躇なくする、
その上自分自身無敵くんになってしまった。
神沈を見ると正しい事にこだわり過ぎて答えが見つけにくかったり、沢山あったりする分野が苦手。
作品の感想で炎上するのがそれだよ。
トンデモは答えの分かっている分野だからな。
掲示板もTwitterも相互理解の側面もあるものなんだが……
町山智浩みたいに詳しくても進撃の巨人で失敗するケースもある、まぁあれは監督とかも問題なんだが。
悪い意味で繊細というか、怒りっぽくて、他人の批判を躊躇なくする、
その上自分自身無敵くんになってしまった。
神沈を見ると正しい事にこだわり過ぎて答えが見つけにくかったり、沢山あったりする分野が苦手。
作品の感想で炎上するのがそれだよ。
トンデモは答えの分かっている分野だからな。
掲示板もTwitterも相互理解の側面もあるものなんだが……
750名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/11(土) 20:51:08.25ID:ZQRZxBiF カクヨムのリハビリ日記最新話を読んだけどオチがよく分からなかった
だから何？って感じなんだけど・・・
「そうでしたっけ」」」」って妙な誤字もあるし、やっぱ現状は思わしくないんだろうな
だから何？って感じなんだけど・・・
「そうでしたっけ」」」」って妙な誤字もあるし、やっぱ現状は思わしくないんだろうな
751名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/11(土) 20:55:10.57ID:ztezJMI0 >>749
山本先生は、おそらく
自分が許せないタイプの作品がヒットすると
自分が世界から否定されたように感じるタイプなのかもなあ。
小説の収入で家族養えるくらい稼げていれば、精神的な余裕持てたかもしれないが
独特な作風で売れ難いし、作家性変えるのは人生の負けと思ってそう。
だから余計「リアル鬼ごっこ」「JKハル」のヒットが許せなかったんだろうな
山本先生は、おそらく
自分が許せないタイプの作品がヒットすると
自分が世界から否定されたように感じるタイプなのかもなあ。
小説の収入で家族養えるくらい稼げていれば、精神的な余裕持てたかもしれないが
独特な作風で売れ難いし、作家性変えるのは人生の負けと思ってそう。
だから余計「リアル鬼ごっこ」「JKハル」のヒットが許せなかったんだろうな
752名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/11(土) 23:13:58.42ID:Y2rvo7og 憶測と想像だけで書くなw
753名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/12(日) 06:55:50.85ID:etN8Btyy754名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/12(日) 07:43:42.24ID:cjJPdPdW755名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/12(日) 17:53:46.73ID:GNHhkcYc ＞小説の収入で家族養えるくらい稼げていれば
憶測っていうのはここじゃないの？
共稼ぎ（奥さんはパートじゃなくて正社員）とか、
「生活が苦しい」とか言ってたら別だけど
憶測っていうのはここじゃないの？
共稼ぎ（奥さんはパートじゃなくて正社員）とか、
「生活が苦しい」とか言ってたら別だけど
756名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/12(日) 21:13:49.61ID:uBssf3c7 一回だけ奥さんのへそくりに頼ったことはあったけど、
それ以外は家族を養えてただろ
それ以外は家族を養えてただろ
757名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/13(月) 07:01:34.48ID:/l+4XYxF 原稿料の前借りしてる時点で…
758名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/13(月) 09:21:21.35ID:eb3iR/gn 編集に金を借りてこそ作家として一人前だろう(ただし純文に限る)
759名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/13(月) 12:39:45.73ID:sv/HzKmA 開発阻止のために山を6つ買ったんだから仕方ないだろホラホラさっさと前借りよこせよ
760名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/13(月) 12:45:17.06ID:N/JoSGSu 動かなかったりルーブルに行ったりグッチに行ったりするんでつね
761名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/13(月) 18:43:41.30ID:ZGohBDxC 山本弘がヘブンズドアー使えたら絶対悪用する。
とりあえず、1日100人くらいに「山本弘の作品が、どの小説より面白いと感じる。山本弘の本を全て買う。」
とかは書き込む。
とりあえず、1日100人くらいに「山本弘の作品が、どの小説より面白いと感じる。山本弘の本を全て買う。」
とかは書き込む。
762名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/13(月) 21:26:33.98ID:w24HwTll 山本先生って、一意専心何かに打ち込んでこれたら今より幸せだったろうな
ライトノベルも評論もハードSFも、どれもこれもいっちょ噛みの中途半端
ライトノベルも評論もハードSFも、どれもこれもいっちょ噛みの中途半端
763名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/13(月) 23:29:41.69ID:9qOXgQHX 山本先生って、HPのブログの日記が０８年からしかないけど
それ以前の日記、掲示板って消しちゃったの？
００年くらいの日記に奥さんが働いてることの記述あったけど。
それ以前の日記、掲示板って消しちゃったの？
００年くらいの日記に奥さんが働いてることの記述あったけど。
764名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/14(火) 08:56:37.70ID:SIgKcF/k 事実は小説より奇なり
「コロナパーティー」参加の米男性が死亡、新型ウイルスを作り話と思い込む
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=20200713040317a&g=afp
これほど明確な事実を作り話と思い込むトンデモなんて
山本の小説の中にしか存在しないと思ってたが、甘かった。
「コロナパーティー」参加の米男性が死亡、新型ウイルスを作り話と思い込む
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=20200713040317a&g=afp
これほど明確な事実を作り話と思い込むトンデモなんて
山本の小説の中にしか存在しないと思ってたが、甘かった。
765名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/14(火) 21:46:41.21ID:utEkI8BP766名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/15(水) 13:33:41.79ID:IuCADf3r >>765
ありがとうございます。
調べてみたけど、奥さんが働いてることを書いてある日記は残ってなかった。
ごく普通のことだから特に問題は無いしね
響鬼前半・戦争論・リアル鬼ごっこで先生が怒りまくってる記録が残っていて
良かった。
ありがとうございます。
調べてみたけど、奥さんが働いてることを書いてある日記は残ってなかった。
ごく普通のことだから特に問題は無いしね
響鬼前半・戦争論・リアル鬼ごっこで先生が怒りまくってる記録が残っていて
良かった。
767名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/15(水) 20:47:39.07ID:Lg3XajpO フォーチュンクエスト完結したんか。創竜伝も次で終わりだそうだし
歳いった作家さんは色々とまとめに入ってるな。
歳いった作家さんは色々とまとめに入ってるな。
768名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/15(水) 22:33:04.83ID:lYCmbZqM 惣流伝まだ書いてたのか。
タイタニアもアルスラーンも最終巻ボロボロなできだったから、惣流伝も同じくだろうな。
特に惣流伝は途中から既にぐでぐでだったし。
それでも一応、終わらせようとする姿勢だけは評価すべきかな。
タイタニアもアルスラーンも最終巻ボロボロなできだったから、惣流伝も同じくだろうな。
特に惣流伝は途中から既にぐでぐでだったし。
それでも一応、終わらせようとする姿勢だけは評価すべきかな。
769名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/16(木) 04:49:52.82ID:Tli1MegO 創竜伝は作者も内容のグダグダぶりをどうしようもなくて
長いこと凍結させてたからな
長いこと凍結させてたからな
770名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/16(木) 13:36:03.16ID:RnEVs5me 作品や新人に対して真摯に向き合ったが、結果として嫌われたというより
クレーマーでレコーダーを説明書もよく見ないで買って
メーカーに怒鳴り散らして留飲さがる葛って雰囲気だな、ここ10年先生は
（ケーブルテレビ会社はデジタル化の時に注意書きを口頭か書類で伝えるし）
（本当にHPに記載無いなら、先生は消費者センターに通報するだろう）
クレーマーでレコーダーを説明書もよく見ないで買って
メーカーに怒鳴り散らして留飲さがる葛って雰囲気だな、ここ10年先生は
（ケーブルテレビ会社はデジタル化の時に注意書きを口頭か書類で伝えるし）
（本当にHPに記載無いなら、先生は消費者センターに通報するだろう）
771名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/16(木) 19:56:54.80ID:0JUEDdGX >>768
去年出た双龍伝は同じような展開がいつまでもだらだら続いたり
自分たちは別行動するとか言ってたキャラがいつまでも一緒にいたりと
かなりぐだぐだだったけどアルスラーンほど酷くはなかったわ。
まあアルスラーン終盤がひどすぎただけだが。
去年出た双龍伝は同じような展開がいつまでもだらだら続いたり
自分たちは別行動するとか言ってたキャラがいつまでも一緒にいたりと
かなりぐだぐだだったけどアルスラーンほど酷くはなかったわ。
まあアルスラーン終盤がひどすぎただけだが。
772名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/16(木) 21:03:11.37ID:KopZu0D5 頭の中で何考えてもノーカンだけど、言葉や文章、行動や態度に出せば責任を伴う
なんでそんな事がわからないんだろう、山本先生
なんでそんな事がわからないんだろう、山本先生
773名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/17(金) 00:49:59.92ID:1bOUhXhO 山本先生の「安易な定番パターンは嫌い、毎回捻ったの作れって！」という考え
それだと、作り手の消耗が激しいし、受け手が付いていけなくなるって
ちょっと考えれば解るだろうに
ご自身の作風がそれなのは良いとしても、それを他のクリエイターに押し付けようとしたり、受けにくい自分の作品を、売れたいと思うあたりが
端からだと、矛盾した都合のいいことばかり願う、作家に見えるなあ。
受け手には解らない作家だけにしか通じない考えだと思うけど。
それだと、作り手の消耗が激しいし、受け手が付いていけなくなるって
ちょっと考えれば解るだろうに
ご自身の作風がそれなのは良いとしても、それを他のクリエイターに押し付けようとしたり、受けにくい自分の作品を、売れたいと思うあたりが
端からだと、矛盾した都合のいいことばかり願う、作家に見えるなあ。
受け手には解らない作家だけにしか通じない考えだと思うけど。
774名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/17(金) 00:53:38.98ID:peSgtVSZ 詩羽、本人は不本意だろうけど、
思想をオブラートに包んで、
丁寧に万人受けするような表現にすれば、
2時間ドラマか90分の映画になりそうな気がする。
失礼だがそれほど予算もかからなそうだしw
美羽や妖魔夜行の頃から読んできたが、
10年前にあの新天地を見れた時は、本当に嬉しかった。
あとは妖魔夜行の電子書籍化を何卒…。
山本弘だけじゃないけど、バブル末期〜崩壊後の停滞感と、
ダークな雰囲気、オカルトな世紀末感が好きでした。
思想をオブラートに包んで、
丁寧に万人受けするような表現にすれば、
2時間ドラマか90分の映画になりそうな気がする。
失礼だがそれほど予算もかからなそうだしw
美羽や妖魔夜行の頃から読んできたが、
10年前にあの新天地を見れた時は、本当に嬉しかった。
あとは妖魔夜行の電子書籍化を何卒…。
山本弘だけじゃないけど、バブル末期〜崩壊後の停滞感と、
ダークな雰囲気、オカルトな世紀末感が好きでした。
775名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/17(金) 23:32:33.12ID:aKWA42rZ 弘が豊田有恒を作家としては評価しないとツイートしている。
まさかSF第１世代の重鎮を公にディスとは思わなかった。
病んだ身で何を思ったのか謎だが、ネタにされる材料を増やしてどうすると。
まさかSF第１世代の重鎮を公にディスとは思わなかった。
病んだ身で何を思ったのか謎だが、ネタにされる材料を増やしてどうすると。
776名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 00:15:09.51ID:wBxWeEkm SFマニアは基本偏屈のマウント取り好きで
特に山本先生は理想が高すぎたので、いろいろと他人に対しては
いろいろと批判し過ぎた面が強いんだろう。
根の性格が、相手を下げして、自分を上がったようにしないと
自信とプライド保てないタイプなのかもしれない。
病気で世の中何もかも憎く思えるようになってしまったのかな？
現状は
特に山本先生は理想が高すぎたので、いろいろと他人に対しては
いろいろと批判し過ぎた面が強いんだろう。
根の性格が、相手を下げして、自分を上がったようにしないと
自信とプライド保てないタイプなのかもしれない。
病気で世の中何もかも憎く思えるようになってしまったのかな？
現状は
777名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 01:07:36.84ID:Beg/ZFW5778名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 11:14:07.72ID:Ut5YER5e >>775
豊田さんが韓国嫌いになったからじゃないか？
豊田さんが韓国嫌いになったからじゃないか？
779名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 11:41:43.73ID:gD/CBneg >778
仮にそうだとしても、豊田が日韓対立を見越してたのは優れた洞察力だと言わざるをえない。
本人にとっては不幸だと思うが。
それに豊田の作家実績はハルの比ではない。
余計に叩かれるだけだ。
マウント取る先が間違ってる。
仮にそうだとしても、豊田が日韓対立を見越してたのは優れた洞察力だと言わざるをえない。
本人にとっては不幸だと思うが。
それに豊田の作家実績はハルの比ではない。
余計に叩かれるだけだ。
マウント取る先が間違ってる。
780名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 11:46:00.97ID:Y/BTPHQq では筒井康隆も作家としては評価してないのか
781名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 12:56:00.29ID:x9GKQxcr782名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 15:25:16.05ID:mMFLDKj+ ちょっと保険貼ってるけどこういうのは知名度ある人が言うもんなんやで
ttps://twitter.com/hirorin0015/status/1283981981043142657
>僕も豊田氏は作家としては評価しないけど、知名度を規準にするのは根本的におかしいと思います。
>そんな規準では作家の99パーセントはふるい落とされてしまうから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ttps://twitter.com/hirorin0015/status/1283981981043142657
>僕も豊田氏は作家としては評価しないけど、知名度を規準にするのは根本的におかしいと思います。
>そんな規準では作家の99パーセントはふるい落とされてしまうから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
783名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 20:34:59.18ID:GR0GmNra 逆に弘は誰を評価してるんだよ
もちろん自分以外で
もちろん自分以外で
784名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 21:44:54.57ID:wBxWeEkm785名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 22:47:57.84ID:zOJRwpGO 四日前に自分のブログのリンク載せたツイートをまた今日も繰り返してるな
数日前にやったことも忘れちゃうほど思わしくないのかねぇ
数日前にやったことも忘れちゃうほど思わしくないのかねぇ
786名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/18(土) 23:41:29.78ID:5GTgTgZK コミックビームで連載してる「インスマウスの影」だと
今は差別用語になる名称をカタカナ表記でそのまま使っていた。
まあ、インディアン変更は出版社運が悪かったんだろうなあ。
弘先生がラブクラフトの小説を翻訳したわけでないのだから
そこまで拘るのも不思議と思うけど。
今は差別用語になる名称をカタカナ表記でそのまま使っていた。
まあ、インディアン変更は出版社運が悪かったんだろうなあ。
弘先生がラブクラフトの小説を翻訳したわけでないのだから
そこまで拘るのも不思議と思うけど。
787名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/19(日) 13:45:15.50ID:H72bKO4s 最近出たアンソロジー（中島らもと一緒に掲載されてるやつ）に載ってる作品って、
バルンガのパクリだな
で、「立法フラクタル体は絶対〜しない」とか科学的蘊蓄入れるの本当に好きだね
こういう蘊蓄披露が個人的に山本作品で一番嫌いな所で、
科学的な部分にこだわってるから独創的な作品が書けないんだろうな
バルンガのパクリだな
で、「立法フラクタル体は絶対〜しない」とか科学的蘊蓄入れるの本当に好きだね
こういう蘊蓄披露が個人的に山本作品で一番嫌いな所で、
科学的な部分にこだわってるから独創的な作品が書けないんだろうな
788名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/19(日) 14:33:55.24ID:uEjghs71 デビュー作の太陽の成り立ちから丸写しだカラネェw
筒井スレに書いたけど、平均50点、たまに90点の才能しかないまま
バブル期出版好況の波でプロに拾われちゃったのがピロリンの不幸ダヨ。
筒井スレに書いたけど、平均50点、たまに90点の才能しかないまま
バブル期出版好況の波でプロに拾われちゃったのがピロリンの不幸ダヨ。
789名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/19(日) 14:37:50.01ID:uEjghs71 底辺馬鹿工業高卒の知能でも世間様に言っても恥をかかずに済むのが、
誰かが答えを発見してくれてる理科年表の丸写しと、
小学校の道徳で先生に媚びてる子みたいなキレイナココロ(笑)の主人公やAIなんだろうネw
誰かが答えを発見してくれてる理科年表の丸写しと、
小学校の道徳で先生に媚びてる子みたいなキレイナココロ(笑)の主人公やAIなんだろうネw
790名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/19(日) 19:07:38.60ID:H72bKO4s 高山羽根子が芥川賞取ったから、羽根子をＳＦじゃないってディスって騒動起こして欲しいな
もうＳＦ＝理系知識が必要って時代じゃないのに
もうＳＦ＝理系知識が必要って時代じゃないのに
791名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/19(日) 20:17:23.48ID:A2oamRP0 「安易な愛の力によるパワーアップを嫌う」とか
作家としてのプライドや拘りと見せかけて、独りよがりで
自分ルールで全部切ろうとしてる、面倒な人だよね。この人
作家としてのプライドや拘りと見せかけて、独りよがりで
自分ルールで全部切ろうとしてる、面倒な人だよね。この人
792名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/20(月) 19:49:23.93ID:F8oLF3hH 筆を折って、Twitterも止めて、老後隠居してくれればいいんだけどね
誰も求めていない
むしろ存在すると、どんな騒動起こすかわからないから害でしかない
誰も求めていない
むしろ存在すると、どんな騒動起こすかわからないから害でしかない
793名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/20(月) 22:50:52.87ID:KIcx0tOP 詩羽はえぐみが少ないから読みやすい部類だけど
現実で行われている市民の互助活動を
さも自分が発見した新しい社会システムであるかのように描いてて
最後まで違和感すごかった
山本さんは子供の子供会も町内会的な活動もまったく参加した事ないんだろうな
現実で行われている市民の互助活動を
さも自分が発見した新しい社会システムであるかのように描いてて
最後まで違和感すごかった
山本さんは子供の子供会も町内会的な活動もまったく参加した事ないんだろうな
794名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/20(月) 22:51:45.26ID:KIcx0tOP795名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/20(月) 23:30:52.02ID:ez06YrPx796名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/21(火) 23:44:35.25ID:WWZ2/D7O797名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/21(火) 23:45:23.11ID:WWZ2/D7O798名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/22(水) 09:25:04.35ID:ZUTT7JDj >>765
温暖化による両極の氷河・氷山・氷床の融解崩壊も信じてないやつ
はいっぱいいるぞw
議論の余地があるのは温暖化の原因とか、大抵の客が家庭用ゴミ分別
などに再利用している買い物袋を有料化しても需要はほとんど落ちない
といった無意味な対策の是非についてであって
温暖化そのものは疑う余地もないのに
トランプは信じてないのかエネルギー業界に阿って信じてない振り
してるのかどっちかわからんがw
温暖化による両極の氷河・氷山・氷床の融解崩壊も信じてないやつ
はいっぱいいるぞw
議論の余地があるのは温暖化の原因とか、大抵の客が家庭用ゴミ分別
などに再利用している買い物袋を有料化しても需要はほとんど落ちない
といった無意味な対策の是非についてであって
温暖化そのものは疑う余地もないのに
トランプは信じてないのかエネルギー業界に阿って信じてない振り
してるのかどっちかわからんがw
799名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/22(水) 09:27:20.83ID:ZUTT7JDj >>746
>掲示板時代から気に入らない作品はいい加減に批判する
その辺は自分が批判してたリカオそっくりなんだよねw
確かにリカオ批判そのものはどうしようもないくらい正論だけど
お前がそれを言うのかとw
>掲示板時代から気に入らない作品はいい加減に批判する
その辺は自分が批判してたリカオそっくりなんだよねw
確かにリカオ批判そのものはどうしようもないくらい正論だけど
お前がそれを言うのかとw
800名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/22(水) 09:32:34.93ID:ZUTT7JDj801名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/22(水) 09:41:11.60ID:ZUTT7JDj802名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/22(水) 18:49:47.36ID:yk1xVAyv 小林泰三は笑わせるためにわざとやってる（その前後がグロいので笑えないけど）
山本はマジ
というか、小林が書いたグロいウルトラマンみたいなのが活躍するアルファオメガとか読んだら、
山本は激怒するだろうな
山本はマジ
というか、小林が書いたグロいウルトラマンみたいなのが活躍するアルファオメガとか読んだら、
山本は激怒するだろうな
803名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/22(水) 20:27:55.16ID:eK9PcfkP >>802
弘はそんな趣味が狭い奴じゃないって
だからをトンデモ本？違うＳＦだ！を読めって言ってる
あれ読むと正統派からエログロまで趣味の幅が広いってよくわかるぜ
弘が異常に心が狭くなりヒス起こすのは間違った科学知識や
世界観の考察を何も考えずに天然で書いてる作家だ
それでさえ面白くなる為にわざとやってる作家は認めてるし
弘はそんな趣味が狭い奴じゃないって
だからをトンデモ本？違うＳＦだ！を読めって言ってる
あれ読むと正統派からエログロまで趣味の幅が広いってよくわかるぜ
弘が異常に心が狭くなりヒス起こすのは間違った科学知識や
世界観の考察を何も考えずに天然で書いてる作家だ
それでさえ面白くなる為にわざとやってる作家は認めてるし
804名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/22(水) 20:40:53.72ID:q7qYq/TN たまによく本人来るよな
806名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/22(水) 23:01:43.47ID:nsiQkHOF 何というか、マウント取りたがりの性格の人が
関西の毒舌文化で育ったせいで、嫌われ者になった印象がある
弘先生には。
関西の毒舌文化で育ったせいで、嫌われ者になった印象がある
弘先生には。
807名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 05:05:35.76ID:MEoQPN0t いじめられ過ぎて過剰防衛
808名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 07:12:10.10ID:goJWiVzN >>803
サイレントレボリューションとかな。
サイレントレボリューションとかな。
809名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 08:36:54.97ID:4kTWNwNx 売れてるものに対する露骨な嫉妬だよな。
柳田やリアル鬼ごっこ叩きとかまさにそれだし、安倍研究本が紀伊国屋ランキング入ったからって叩きまくったり。
柳田やリアル鬼ごっこ叩きとかまさにそれだし、安倍研究本が紀伊国屋ランキング入ったからって叩きまくったり。
810名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 08:39:05.89ID:HMXOsCdA ていうか、絶版になってるような本を勧められても困るわ
811名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 11:03:34.43ID:Jd1IESe8 図書館かな
812名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 16:28:14.72ID:SBiet4U/813名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 17:50:46.59ID:V3bkm2pH814名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 17:51:52.04ID:V3bkm2pH >>579
これも
これも
815名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 18:04:12.28ID:S8jVN63T いや、ピロシはもうそんな長文簡単には書けないと思う
816名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/23(木) 21:00:45.93ID:6oz/daB3 庵野監督はエヴァTVの放送開始直後に
「商業作品で作家性で自分たちのやりたいものをやるということが矛盾かもしれない」
（当初、キングは製作費回収できれば良かったらしい）
山本が嫌いな架空戦記作家の荒巻先生は
「個人経営の本屋を守るためには、小さな本屋にも入荷して
売れる、作家性の高い小説を書く必要がある」
と過去言っていたが、山本先生はそこまで考え回らないだろうなあ。
書く必要にな
「商業作品で作家性で自分たちのやりたいものをやるということが矛盾かもしれない」
（当初、キングは製作費回収できれば良かったらしい）
山本が嫌いな架空戦記作家の荒巻先生は
「個人経営の本屋を守るためには、小さな本屋にも入荷して
売れる、作家性の高い小説を書く必要がある」
と過去言っていたが、山本先生はそこまで考え回らないだろうなあ。
書く必要にな
817名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/24(金) 21:32:09.78ID:PyTO6JUM 自分の表現したいことと客の需要をすりあわせるのがプロの仕事だと思うんだ。
818名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/24(金) 22:03:41.60ID:yQ1hmgR2 昔の弘は、気の強さだけで、編集部と喧嘩してそうなイメージがある。
トンデモ・オタク座談会・超時間の闇。異世界シャワーの印象だけど。
トンデモ・オタク座談会・超時間の闇。異世界シャワーの印象だけど。
819名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/24(金) 22:09:32.18ID:yQ1hmgR2 ワーナーとUPLIFTのアニメPが昔、ラジオで
今の若いものにSF薦めようとしても、絶対量が増え続けるし
絶版で入手困難な作品もあるから、気軽薦められないとか言っていた。
山本って、どっか自分の世界にだけ籠ってる一面はあるんだろうなあ。
今の若いものにSF薦めようとしても、絶対量が増え続けるし
絶版で入手困難な作品もあるから、気軽薦められないとか言っていた。
山本って、どっか自分の世界にだけ籠ってる一面はあるんだろうなあ。
820名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 12:17:09.33ID:hmOB23as821名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 12:51:10.68ID:t1/LtOQT 一部分だけじゃなかったかな、うろ覚えだが
822名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 15:08:13.57ID:7FqERUJf >>819
広義の意味でのSFには若い人も触れていると思う。
ただ山本弘1割の優れた作品と9割のクズのどちらかよりと言えば1割引の優れた作品よりというのが問題じゃないかと思う。
自分の作品やオススメする作品が本当に他者にとって1割の優れた作品だとは思わないが。
広義の意味でのSFには若い人も触れていると思う。
ただ山本弘1割の優れた作品と9割のクズのどちらかよりと言えば1割引の優れた作品よりというのが問題じゃないかと思う。
自分の作品やオススメする作品が本当に他者にとって1割の優れた作品だとは思わないが。
823名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 16:26:29.47ID:11Cvjl22 オシモノってそれを挙げることによって
「自分はこういう人間」として見てもらいたいって思惑もだいぶアルカラネエ。
「自分はこういう人間」として見てもらいたいって思惑もだいぶアルカラネエ。
824名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 18:15:30.61ID:EQYkPFOU825名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 18:49:25.07ID:11Cvjl22 ジュブナイルってR15ぐらいのエッチなシーン結構アルヨネw
826名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 20:21:48.58ID:WnJZ8XVC 山本のそういう、極端さと、「自分は絶対正しいって」態度が批評に出ちゃうから
必要以上に、アンチ産み出してるんだろうなあ。
好きな作品をあんな感じで貶されたら、人によっては
「絶対許さない、とことん反撃してやる！！」って考えにもなるだろうに。
必要以上に、アンチ産み出してるんだろうなあ。
好きな作品をあんな感じで貶されたら、人によっては
「絶対許さない、とことん反撃してやる！！」って考えにもなるだろうに。
827名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 20:53:42.53ID:WnJZ8XVC 映画レビューマンガってジャンルがちょっとあるけど、
過激なのは初出がWEBで、最初から金払わないと読めないようになってる。
それ考えると、オタク座談会にしろ（編集部が一番悪いが）、掲示板と
最初からオープンな個所で批判やったのも迂闊だったと思う。
面識ある人だけのSNSで嫌いな作品の悪口言っていれば、騒ぎにはならなかっただろうに。
過激なのは初出がWEBで、最初から金払わないと読めないようになってる。
それ考えると、オタク座談会にしろ（編集部が一番悪いが）、掲示板と
最初からオープンな個所で批判やったのも迂闊だったと思う。
面識ある人だけのSNSで嫌いな作品の悪口言っていれば、騒ぎにはならなかっただろうに。
828名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/25(土) 20:58:21.31ID:H92OIY+3 山本はロリコンを公言する事を男がよくやる猥談ノリでやってるのかも知れんが
世の中オタクが思ってる以上に異常性欲は嫌われるんだよ
世の中オタクが思ってる以上に異常性欲は嫌われるんだよ
829名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/26(日) 14:54:19.89ID:2pShwOHg 唐沢俊一も、90年代後半から、山本と折り合いの悪さを匂わせる
発言していたけど、と学会とトリビアで名誉と収入は良かったから
まだ、破綻しなかったんだろうなあ。
あっちは、体のこともあって妙に面倒な性格だが、多少は同情できる？かな。
発言していたけど、と学会とトリビアで名誉と収入は良かったから
まだ、破綻しなかったんだろうなあ。
あっちは、体のこともあって妙に面倒な性格だが、多少は同情できる？かな。
830名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/26(日) 15:31:26.64ID:wsoocyI2 さすがに盗作は多少も同情できんよ
831名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/26(日) 16:22:01.48ID:2pShwOHg >>830
盗作は同情出来ないのは、当然。
俊一が、攻撃的な嫌な性格なのは、幼少期に体を悪くしたのが原因で
読書狂になったからと昔聞いたので。
山本も、関西って土地柄と、借金作った父親のせいでああいう
変に面倒な性格になったんだろうけど。
盗作は同情出来ないのは、当然。
俊一が、攻撃的な嫌な性格なのは、幼少期に体を悪くしたのが原因で
読書狂になったからと昔聞いたので。
山本も、関西って土地柄と、借金作った父親のせいでああいう
変に面倒な性格になったんだろうけど。
832名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/26(日) 18:11:17.37ID:2pShwOHg 昔ラノベ読んでいた世代が、ラノベ要素がある普通のSF・ファンタジーに
移らないで、ラノベ読み続けたせいで
ハヤカワとかに昔の山本の読者が移らなかったのは予想外だったのかな？
「最近の若いのは、全部アニメと漫画ですまして、映画見なかったり、小説よまないから
アニメもドシリアスで、訳の分からないモンが増えた」と
岡田・田中と愚痴言いあっていたけど、一番実害あった人だな。
移らないで、ラノベ読み続けたせいで
ハヤカワとかに昔の山本の読者が移らなかったのは予想外だったのかな？
「最近の若いのは、全部アニメと漫画ですまして、映画見なかったり、小説よまないから
アニメもドシリアスで、訳の分からないモンが増えた」と
岡田・田中と愚痴言いあっていたけど、一番実害あった人だな。
833名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/26(日) 23:12:14.72ID:EKYBziNu 山本さんに限らないけど、ハードSF志向の人は許容範囲が狭い上にそれを他人に押しつける感が。
834名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 09:17:48.58ID:eZgnQkk3 >>832
それもあるかもしれないが、ラノベもSFも読者も作者も世代交代が起こって山本弘の作風が好まれなくなったのもあるだろうし。
主義主張が激しくて言いたい事は分からないでもないが小説として面白いのかは全く別だろう。
それもあるかもしれないが、ラノベもSFも読者も作者も世代交代が起こって山本弘の作風が好まれなくなったのもあるだろうし。
主義主張が激しくて言いたい事は分からないでもないが小説として面白いのかは全く別だろう。
835名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 10:40:49.35ID:FdwUxUbK この人、原発事故を予想していた広瀬隆をトンデモ扱いしてたけど
その後、広瀬の予想が当たってしまった
その後、広瀬の予想が当たってしまった
836名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 13:20:15.96ID:k8EIks6H 某女流作家って誰や？
837名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 14:01:06.87ID:eZgnQkk3 スレ違いか？
838名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 15:22:33.74ID:7HlgfRcG この話じゃないのかな
https://twitter.com/hirorin0015/status/1287601179044671488
そして、中村うさぎのことじゃないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/hirorin0015/status/1287601179044671488
そして、中村うさぎのことじゃないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
839名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 16:06:18.41ID:HQG3wzqZ 山本弘がトンデモ本の逆襲で取り上げた『カラスの死骸はなぜ見あたらないのか』がSNSで話題になっているな
正確には同書内で引用された岐阜新聞の記事だが
正確には同書内で引用された岐阜新聞の記事だが
840名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 16:11:30.88ID:FZ3mzSSC >>833
SFマニアって基本、王道・ベタ・定番が嫌いなヒネクレモノで
理屈っぽいからな
昔の活字SFマニア対映像SFマニアの対立が
映像SFマニア・ジュブナイル世代VSジャンプ・ソシャゲ・なろうに
変化する時代がくるとは思いもしなかった、やっぱりSFマニアって
偏屈がオーソドックスなんだろうなあ。
SFマニアって基本、王道・ベタ・定番が嫌いなヒネクレモノで
理屈っぽいからな
昔の活字SFマニア対映像SFマニアの対立が
映像SFマニア・ジュブナイル世代VSジャンプ・ソシャゲ・なろうに
変化する時代がくるとは思いもしなかった、やっぱりSFマニアって
偏屈がオーソドックスなんだろうなあ。
841名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 16:16:32.05ID:eZgnQkk3 世界で一番売れているのはコーラとハンバーガーだから、理論は流石に行き過ぎだけど、売れている作品に何らかの魅力や引力があるのは事実だからね。
842名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 18:23:45.58ID:FZ3mzSSC SFマニアは、根源が科学（サイエンス）だから
どうしても、「正解は一つ」みたいな考えから抜け出せないんだろうなあ。
本人は親切心で、正しい知識を教えている、啓蒙しているつもりでも
マウントして、自分の考え押し付けるって一面があるんだろう。
まあ、山本がマウントして名誉欲を満たそうとしてるのと
そういう「正解は一つ」の考え方だけで、政治を語ったり、その中から出ようとしなかったのも事実だと思うが。
どうしても、「正解は一つ」みたいな考えから抜け出せないんだろうなあ。
本人は親切心で、正しい知識を教えている、啓蒙しているつもりでも
マウントして、自分の考え押し付けるって一面があるんだろう。
まあ、山本がマウントして名誉欲を満たそうとしてるのと
そういう「正解は一つ」の考え方だけで、政治を語ったり、その中から出ようとしなかったのも事実だと思うが。
843名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 18:35:23.97ID:FZ3mzSSC 頭でっかち、理屈っぽい人でも、人間だから感情で動く面があるっても
理解できなかったあたりが、この人に不幸招いたんだと思う。
理解できなかったあたりが、この人に不幸招いたんだと思う。
844名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 18:50:56.76ID:oEpnbZ7I >>842
科学は間違いがあった時に訂正するし、政治や社会は答えの中々見つからない問題だからな。
神沈は明らかに願望が入っていたと思う。
ネトウヨの俺でも韓国と北朝鮮の連合と戦争したいかと聞かれたらノーだが。
科学は間違いがあった時に訂正するし、政治や社会は答えの中々見つからない問題だからな。
神沈は明らかに願望が入っていたと思う。
ネトウヨの俺でも韓国と北朝鮮の連合と戦争したいかと聞かれたらノーだが。
845名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 19:03:04.50ID:6KEQMuPZ ＞世の中にはこんなにも異常者が多い、という話
http://hirorin.otaden.jp/e247570.html
＞読み直してみて思うのは、人間は勝手に自分が思い込んでいる「真実」を客観的事実だと信じていることが多いということ。
デマが信じられてしまうのもそれが理由だ。それがつまり「ゲド・シールド」なんだけど、実際に自分がゲド・シールドに囚われていることに気づかない人がいかに多いことか。
弘はこれがブーメランだと気が付かないわけね
http://hirorin.otaden.jp/e247570.html
＞読み直してみて思うのは、人間は勝手に自分が思い込んでいる「真実」を客観的事実だと信じていることが多いということ。
デマが信じられてしまうのもそれが理由だ。それがつまり「ゲド・シールド」なんだけど、実際に自分がゲド・シールドに囚われていることに気づかない人がいかに多いことか。
弘はこれがブーメランだと気が付かないわけね
846名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 19:05:53.21ID:4Ourwiam いや、ピロシ一人だったら判断力やコミュ力、空気を読む能力を要求されるアイマイな
世界でバカにされながら生きていく覚悟はきっとアッタンヨ。
サイバーナイトでもブラックホールさんに「ちょっと歴史やりなおせるヨ」と言われても
自分がひどい目に遭ってきたこの残酷なセカイでこのまま生きて行きますって言わせてたし。
でも娘さんが生まれて、たぶん自分と同じぐらいの知力しか期待出来ないこの子が
幸せに生きて行くには、キレイなココロの持ち主が報われる、
うすっぺらい「正解」が実在するウソクサイセカイじゃないとってなっちゃったの。
そう、以後の山本作品そのままの。
世界でバカにされながら生きていく覚悟はきっとアッタンヨ。
サイバーナイトでもブラックホールさんに「ちょっと歴史やりなおせるヨ」と言われても
自分がひどい目に遭ってきたこの残酷なセカイでこのまま生きて行きますって言わせてたし。
でも娘さんが生まれて、たぶん自分と同じぐらいの知力しか期待出来ないこの子が
幸せに生きて行くには、キレイなココロの持ち主が報われる、
うすっぺらい「正解」が実在するウソクサイセカイじゃないとってなっちゃったの。
そう、以後の山本作品そのままの。
847名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 19:43:18.66ID:a3PRiRKy 娘の誕生が原因かどうかは別として、正義感の強さとトンデモの批判や相手をしてきたことが心が折れたというか、変遷したんじゃないだろうか。
純粋すぎるがゆえに真っ直ぐすぎたというか。
純粋すぎるがゆえに真っ直ぐすぎたというか。
848名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 20:26:08.65ID:dtLAMtg1 >>835
でも広瀬の赤い盾はトンデモ本だよ
でも広瀬の赤い盾はトンデモ本だよ
849名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 20:31:11.64ID:RRWpKHKW 娘を幸せにしたかったら、世界を変えるよりも父親がロリコンである事に気付かない様にしてやる方が手っ取り早いし確実なんだが
ピロシには脳みそパーンする前からそんなことも理解できなかっただろうな
ピロシには脳みそパーンする前からそんなことも理解できなかっただろうな
850名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/27(月) 20:56:14.26ID:Mn4xOxPz 山本は本業のSFでも説教臭い主人公or準主人公ばかり据えるし、と学会＆ニセ科学批判のノンフィクションは全部啓蒙だ。
そういう教師的態度が大好きなんだろう。
悪いばかりじゃない。
アイの物語や去年はいい年になるだろうのアンドロイド人工知能の融通の利かなさ、例えば、とにかく世話しないと落ち着かないガーディアンのいけ好かない態度の描写には貢献してると思う。
映画ショートサーキットみたいに、情緒や人間味を獲得するAIとは一線を画している。
そういう教師的態度が大好きなんだろう。
悪いばかりじゃない。
アイの物語や去年はいい年になるだろうのアンドロイド人工知能の融通の利かなさ、例えば、とにかく世話しないと落ち着かないガーディアンのいけ好かない態度の描写には貢献してると思う。
映画ショートサーキットみたいに、情緒や人間味を獲得するAIとは一線を画している。
851名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/28(火) 06:08:59.51ID:D5uVrcNe852名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/28(火) 17:14:54.43ID:hDpdwSL4 山本弘の個人的資質には還元できないような気がするけど。
オカルトや疑似科学の批判を長く続けている人ってたいてい傲慢になっていくような。
オカルトや疑似科学の批判を長く続けている人ってたいてい傲慢になっていくような。
853名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/28(火) 17:29:29.55ID:R2DYFSWD ボキちんもレトロゲーム板の昭和時代のゲーム生活スレで、
軽い目のフシギ体験を書いたら、
さっそくデバンカーお得意のうすらマヌケ体験者にされたのデス。
この、トンデモ学会とASIOSの本を
ほとんど読んでるこのボキが！(ちょ〜ゴーマ〜ン)
軽い目のフシギ体験を書いたら、
さっそくデバンカーお得意のうすらマヌケ体験者にされたのデス。
この、トンデモ学会とASIOSの本を
ほとんど読んでるこのボキが！(ちょ〜ゴーマ〜ン)
854名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/28(火) 17:59:51.30ID:uz4cTV8W855名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/28(火) 18:28:41.74ID:Ls+Y2tNf >>851
自分の人生の劣等感や怨念が核になって
上から目線の見下し批判や、新人作家へのハラスメントで、自尊心を保ってる人なんだろうなあ。
異世界シャワーは、元と学会会長の肩書利用すれば、世の中自分の味方になると思っていたかもしれないがｗ
自分の人生の劣等感や怨念が核になって
上から目線の見下し批判や、新人作家へのハラスメントで、自尊心を保ってる人なんだろうなあ。
異世界シャワーは、元と学会会長の肩書利用すれば、世の中自分の味方になると思っていたかもしれないがｗ
856名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/28(火) 19:10:14.08ID:QAP/FDQA >>852
そりゃいくら批判しようがオカルトの類いは絶対に無くならないからね
傲慢というか、依怙地にならざるを得ないというか
人間は合理主義や科学絶対主義では生きて行けないんだよな
世の中はそんなに簡単に白黒つくもんじゃないし、つけるもんでもない
宗教を否定した共産主義さえ社会主義的個人崇拝にならざるを得ない
そりゃいくら批判しようがオカルトの類いは絶対に無くならないからね
傲慢というか、依怙地にならざるを得ないというか
人間は合理主義や科学絶対主義では生きて行けないんだよな
世の中はそんなに簡単に白黒つくもんじゃないし、つけるもんでもない
宗教を否定した共産主義さえ社会主義的個人崇拝にならざるを得ない
857名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/29(水) 09:13:58.40ID:0YBx1QMt >>850
>本業のSFでも説教臭い主人公or準主人公ばかり据えるし
「UFOはもう来ない」では作者をTS化したようなUFOマニアの大阪女が
明らかなデタラメ情報や電波を信じるようなビリーバーやトンデモさんを見下していたのが
最後に自分も宇宙人に勝手に理想を押し付けていた点では見下していた人達と同じだと
気づくけど
作者本人は一向に人のふり見て我が振りなおすことができないね
被創造物に劣る創造主w
>本業のSFでも説教臭い主人公or準主人公ばかり据えるし
「UFOはもう来ない」では作者をTS化したようなUFOマニアの大阪女が
明らかなデタラメ情報や電波を信じるようなビリーバーやトンデモさんを見下していたのが
最後に自分も宇宙人に勝手に理想を押し付けていた点では見下していた人達と同じだと
気づくけど
作者本人は一向に人のふり見て我が振りなおすことができないね
被創造物に劣る創造主w
858名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/29(水) 09:18:23.70ID:0YBx1QMt >>856
ただ昔から同じようなネタをネタバラシされてもほとぼりが冷めれば
使いまわすようなオカルト業界の「質の低さ」にはあきれるけどね
毎年新しい騙しのテクを開発する詐欺業界を少しは見習ってほしいw
ただ昔から同じようなネタをネタバラシされてもほとぼりが冷めれば
使いまわすようなオカルト業界の「質の低さ」にはあきれるけどね
毎年新しい騙しのテクを開発する詐欺業界を少しは見習ってほしいw
859名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/29(水) 10:33:21.98ID:1VpQiXIH >>855
JKハルを真っ当な形で批判する人はいたけど、山本弘は肯定的に読んだ人やハヤカワ文庫や業界全体を批判したから同業者やイマイチだと思った人にも反感を買っていた。
駄作もあっていいんだという寛容さが山本弘にはかけていた。
JKハルを真っ当な形で批判する人はいたけど、山本弘は肯定的に読んだ人やハヤカワ文庫や業界全体を批判したから同業者やイマイチだと思った人にも反感を買っていた。
駄作もあっていいんだという寛容さが山本弘にはかけていた。
860名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/29(水) 19:01:16.08ID:+FJYNcic 人の意見をいちいちtogetterにまとめんな。自分で言いたいこと書けよ。
ブックメーターの自分の本の感想載せるな。批判は載せないくせに。
リツイートとか他人の意見を自分の意見として載せてるツイッター人って多いけど、
何考えてんのかな。
ブックメーターの自分の本の感想載せるな。批判は載せないくせに。
リツイートとか他人の意見を自分の意見として載せてるツイッター人って多いけど、
何考えてんのかな。
861名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/30(木) 07:17:07.49ID:EOt1DzHh >>860
病人にそこまで言ってやんなさんな
病人にそこまで言ってやんなさんな
862名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/30(木) 07:39:58.17ID:kvBsiD41 病人なら治すか悪化させないことに専念して寝テロ
863名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/30(木) 19:12:23.29ID:PWAmeAMe まとめのコメント「鳩山夫人と対消滅してください」なんてのにいいねしてるけど
相手の存在そのものを否定するようなコメントに同意するのは酷いんじゃないかな
つーかこのまとめ自体8年も前のだし
どんだけ安倍夫人嫌いなのよ
相手の存在そのものを否定するようなコメントに同意するのは酷いんじゃないかな
つーかこのまとめ自体8年も前のだし
どんだけ安倍夫人嫌いなのよ
864名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/31(金) 07:41:56.88ID:RZQfu3fI 対消滅って相殺じゃなくて莫大なエネルギーを生み出すコトナンダケド
ピロシに最後に残されてた科学の正確性までダメにナッチャッタネw
ピロシに最後に残されてた科学の正確性までダメにナッチャッタネw
865名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/31(金) 13:58:06.85ID:hZz4annA866名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/31(金) 14:01:58.48ID:hZz4annA867名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/31(金) 16:42:09.75ID:275BOSQq 正しい科学知識・思考・倫理観＝正義と考えていたのかも
ずっとトンデモ非難続けたのは
「自分の負けを認めたら、人生破滅するから、絶対に過ちを認めない！！！」
も少しは考えていたのかもしれないけど。
ずっとトンデモ非難続けたのは
「自分の負けを認めたら、人生破滅するから、絶対に過ちを認めない！！！」
も少しは考えていたのかもしれないけど。
868名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/31(金) 20:09:42.46ID:mdsSXgmm 「科学的正しさが貫徹されさえすれば自動的に社会的公正が達成される」という盲信、
いわゆる技術クラスタでは珍しくもなんともないな。のじりんとか松浦晋也とか。
いわゆる技術クラスタでは珍しくもなんともないな。のじりんとか松浦晋也とか。
869名無しは無慈悲な夜の女王
2020/07/31(金) 20:40:48.17ID:RZQfu3fI 科学的な言説が現実について言及する限り、
ソレは歪曲されざるを得ない。
そしてソレが歪曲されていない場合は、
現実については何もかたってはイナイ。
カール・ポパー
ソレは歪曲されざるを得ない。
そしてソレが歪曲されていない場合は、
現実については何もかたってはイナイ。
カール・ポパー
870名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 11:28:45.76ID:iqbxxBvn871名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 15:18:21.56ID:tGlCek70872名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 15:43:38.44ID:n8OWYGKx でも、それを言ってるピロシが賢いのかと
873名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 15:58:50.42ID:wUTVFUTa トンデモが無くならないのと山本弘の発言が問題なのはまた別だからね。
874名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 15:59:45.24ID:JWZ2xnGO ここ最近ってなんかトンデモ本って言えるの出たかなあ
875名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 16:40:42.12ID:wUTVFUTa 書店を探したらあるけどトンデモ本というものが純粋に笑えるものではなく、社会的な問題になったからな。例えば切らずにガンを治せるとかその手のやつは多い。
あとネットフリックスのドキュメンタリーで地球天動説を扱ったやつもあるけど、一種の宗教みたいだった。
反トンデモもある意味宗教に近いというか、何が正しいのかというのがわかりづらい時代だよ。
あとネットフリックスのドキュメンタリーで地球天動説を扱ったやつもあるけど、一種の宗教みたいだった。
反トンデモもある意味宗教に近いというか、何が正しいのかというのがわかりづらい時代だよ。
876名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 16:50:54.27ID:oJRw18X1 海洋プラ問題、菓子メーカーブルボンの過剰包装を批判した高校生が居た。
それに対するブルボンの回答が秀逸。
簡単にまとめると意見を聞き入れた上で会社の細かい取り組みを説明する訳だが、こういう共感度を高める手法が必要なんよ。
トンデモ批判にもな。
インチキ商売の取り締まりは必要だが。
それに対するブルボンの回答が秀逸。
簡単にまとめると意見を聞き入れた上で会社の細かい取り組みを説明する訳だが、こういう共感度を高める手法が必要なんよ。
トンデモ批判にもな。
インチキ商売の取り締まりは必要だが。
877名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 17:09:10.50ID:wUTVFUTa 猿はあんただ柳田先生！とかJKハルもこの作品を弁護しているやつはきちんと読んでないちゃんと読め！とか批判の言葉がきつすぎて反感を買ったのも事実だと思う。
tp://hirorin.otaden.jp/e257566.html
副島氏をからかう様なやつが生まれたのも多少山本弘の責任はあるだろ（だからと学会をやめたのかもしれないが）
tp://hirorin.otaden.jp/e257566.html
副島氏をからかう様なやつが生まれたのも多少山本弘の責任はあるだろ（だからと学会をやめたのかもしれないが）
878名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 17:35:43.99ID:u1PJ1pzH JKハル騒動には詳しくないんだが
本人が途中までしか読んでないのに
相手に向かってきちんと読んでない！とか言い放ったの？＞精神年齢15歳先生
本人が途中までしか読んでないのに
相手に向かってきちんと読んでない！とか言い放ったの？＞精神年齢15歳先生
879名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 18:08:16.92ID:GMIXwZeS SFは、玉石混合は当たり前ってマニアなら悟っていると思うんだけどなあ・・。
弘先生は、やはり自分が見つけた玉が世間で評価されず
自分の嫌い・認めない石が売れることが気に入らないだけじゃなんじゃ・・
弘先生は、やはり自分が見つけた玉が世間で評価されず
自分の嫌い・認めない石が売れることが気に入らないだけじゃなんじゃ・・
880名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 19:42:38.86ID:67kXzHEd >>878
すまんトゥゲッターでまとめていたはずで調べてみたが見つからなかった、
ただそれは言っていたことは記憶にハッキリとある。別に山本弘がつまらないと思うのは構わないけど、シャワーがあってもおかしくない世界観だったのにそれに噛み付いて、ハヤカワも批判したのも不味かったわ。
すまんトゥゲッターでまとめていたはずで調べてみたが見つからなかった、
ただそれは言っていたことは記憶にハッキリとある。別に山本弘がつまらないと思うのは構わないけど、シャワーがあってもおかしくない世界観だったのにそれに噛み付いて、ハヤカワも批判したのも不味かったわ。
881名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 20:36:24.76ID:nIe/99Wk JKハル騒動で、早川書房は山本弘を二度と使わないだろ
882名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 20:44:25.72ID:CAjzz5Ot883名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 21:00:08.46ID:CAjzz5Ot シャワー＝広範囲に水を散布するもの
山本はシャワー＝コックをひねるとお湯を出す物のみを指すと勘違いしており
ハルの世界観でそんな文明の利器があるわけないだろ（笑）よく読めば分かる（笑）
と冷笑していた
この件なんかは言葉に関して無知でバカゆえに周囲に大迷惑をもたらした例ですね
山本はシャワー＝コックをひねるとお湯を出す物のみを指すと勘違いしており
ハルの世界観でそんな文明の利器があるわけないだろ（笑）よく読めば分かる（笑）
と冷笑していた
この件なんかは言葉に関して無知でバカゆえに周囲に大迷惑をもたらした例ですね
884名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 21:09:51.08ID:67kXzHEd トンデモに引っかかないようにするにはリテラシー力を上げるしかない、様々な意見を取り入れていかないといけないけど、それが出来れば苦労はしないんだよな。
885名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 22:35:07.50ID:6/oR3tiL 小林よしのりは「エリートだから失敗時に大ダメージを受ける」
「世間知が足りない」と新興宗教にはまった高学歴の学生を評していたな。
山本って、「正しい科学知識は絶対」の一つ覚えな面があるんだろうなあ。
「世間知が足りない」と新興宗教にはまった高学歴の学生を評していたな。
山本って、「正しい科学知識は絶対」の一つ覚えな面があるんだろうなあ。
886名無しさん＠ON AIR
2020/08/01(土) 23:22:11.68ID:6/oR3tiL ネタにしても、充分声も、容姿も随分年の割には若いがな奈央坊
887名無しさん＠ON AIR
2020/08/01(土) 23:23:20.05ID:6/oR3tiL ごめん、誤爆した。
888名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/01(土) 23:57:22.28ID:TI5Vg68E889名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 07:27:37.32ID:3bK2Ymql おそらく「道徳的憤慨」ほど
強烈な破壊的感情を含む現象はほかに存在しない。
それは美徳の外観を装った嫉妬や憎しみの行動を容認する。
エーリッヒ・フロム
強烈な破壊的感情を含む現象はほかに存在しない。
それは美徳の外観を装った嫉妬や憎しみの行動を容認する。
エーリッヒ・フロム
890名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 09:27:45.62ID:XuzmXMY5 「○○の弱い人間がオカルトにハマったり詐欺にあって全財産を巻き上げられたりするのだ」という言い方がすでに
オカルトなんだよなあ。
オカルトなんだよなあ。
891名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 10:19:28.09ID:F9+uew+0 どんなに頭の良い人でも、自身のバイアスに合うなら、オカルト・トンデモを
本気で信じるらしいが
弘先生は、「そういうバイアス持ってるのは、本当は頭が良くない」
と思ってるか。
先生のバイアスが「トンデモ信じるのはバカ」なんだろうなあ。
まあ、オカルトも叩いているから、数年前までは世間から少々好意的に
思われていただけで。
本気で信じるらしいが
弘先生は、「そういうバイアス持ってるのは、本当は頭が良くない」
と思ってるか。
先生のバイアスが「トンデモ信じるのはバカ」なんだろうなあ。
まあ、オカルトも叩いているから、数年前までは世間から少々好意的に
思われていただけで。
892名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 11:01:29.48ID:D8jnOrv8 >>891
政治や社会的な問題にまで批判を広げ、小説でもそういった主義主張が激しくなったのが批判される原因だよな。
政治や社会的な問題にまで批判を広げ、小説でもそういった主義主張が激しくなったのが批判される原因だよな。
893名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 12:39:21.17ID:8SyjH5kX >>892
山本は、「戦争論」と「買ってはいけない」をトンデモ本に取り上げることで
私はノンポリである、と主張したと言っているけど
「戦争論」のほうが、知名度やら当時社会に与えていた影響も大きいさから
弘はノンポリだけどやや左寄りとか、言い訳として「買ってはいけない」
を取り上げたように思った人も、多かったのでは？
あと、小林がいろいろと反論してきたのも、予想外だっただろうな。
山本は、「戦争論」と「買ってはいけない」をトンデモ本に取り上げることで
私はノンポリである、と主張したと言っているけど
「戦争論」のほうが、知名度やら当時社会に与えていた影響も大きいさから
弘はノンポリだけどやや左寄りとか、言い訳として「買ってはいけない」
を取り上げたように思った人も、多かったのでは？
あと、小林がいろいろと反論してきたのも、予想外だっただろうな。
894名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 14:02:12.58ID:jfWYUqoD 日経サイエンスで科学リテラシーを身に付けたはずの先生が
病に倒れて恩ある妻子や医療関係者をこいつらはバカだと見下し八つ当たりして
文章も危ういブログを晒し続けてるのは正しい行いなの？
病に倒れて恩ある妻子や医療関係者をこいつらはバカだと見下し八つ当たりして
文章も危ういブログを晒し続けてるのは正しい行いなの？
895名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 14:13:59.10ID:NLEa+Onx896名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 14:19:57.58ID:D8jnOrv8 神は沈黙せずでも南京虐殺否定論者をコテンパンに叩いたけど逆に掲示板にやってきてしまったような記憶がある。
897名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 18:21:36.50ID:i7Y2zCKg >>893
他人の著作を酷評しておいて、その他人が反論しに来ないと考えてる時点で、
山本弘は思考回路がおかしいとしか思えない。
本当に一度名誉棄損で訴えられて、法廷に立つ経験をした方が良かったんだよな。
他人の著作を酷評しておいて、その他人が反論しに来ないと考えてる時点で、
山本弘は思考回路がおかしいとしか思えない。
本当に一度名誉棄損で訴えられて、法廷に立つ経験をした方が良かったんだよな。
898名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 18:23:50.61ID:WdtaIy7J 小林ってなんか反論したっけ？アシスタントが欄外で『中学生みたいな理屈』とかなんとか書いた覚えしかないや
899名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 18:37:53.06ID:jfWYUqoD 戦争論はよくも悪くも未だに影響力あるけど
「買ってはいけない」は速攻で存在自体葬り去られた記憶
「買ってはいけない」は速攻で存在自体葬り去られた記憶
900名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 18:44:25.44ID:0fQyXBtJ901名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 18:55:53.04ID:WdtaIy7J902名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 19:05:35.48ID:0fQyXBtJ903名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 19:07:54.68ID:GNGvTJii 山本の買ってはいけない批判って日垣隆の「買ってはいけないは嘘である」の丸パクリ、質の低い要約でしかないからねえ。
「ソルビン酸とカリウムの両方に毒性があるからソルビン酸カリウムは毒と言うならナトリウムと塩素が毒だからNaClも毒なのか」ってツッコミまで丸パクリ。
少しは変えろよ。
「ソルビン酸とカリウムの両方に毒性があるからソルビン酸カリウムは毒と言うならナトリウムと塩素が毒だからNaClも毒なのか」ってツッコミまで丸パクリ。
少しは変えろよ。
904名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 20:37:41.02ID:9wltBkYZ 参考文献に挙げてればセーフ
905名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 21:49:53.72ID:jfWYUqoD 「買ってはいけない」が出版されてすぐ
「〜は嘘である」「買ってはいけないは買ってはいけない」「大論争」
等々の反論本が出てテレビや雑誌でもバトルみたいに取り上げられた
のでと学会で取り上げた頃はとっくに周回遅れというか今更感あった
「〜は嘘である」「買ってはいけないは買ってはいけない」「大論争」
等々の反論本が出てテレビや雑誌でもバトルみたいに取り上げられた
のでと学会で取り上げた頃はとっくに周回遅れというか今更感あった
906名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/02(日) 22:09:07.79ID:NLEa+Onx それ言ったら戦争論もな
907名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 00:30:27.00ID:ICc/xcfx >>880
そもそも小説って全部読んでませんけどこれは駄作です！って言えるもんなの？
プロとして他人の作品を批判するんならもっと真剣にならなきゃ駄目だろ。
まあそもそも1ページも読んでなくて気に入らない新人にマウント取りに行っただけだった可能性もあるけど
そもそも小説って全部読んでませんけどこれは駄作です！って言えるもんなの？
プロとして他人の作品を批判するんならもっと真剣にならなきゃ駄目だろ。
まあそもそも1ページも読んでなくて気に入らない新人にマウント取りに行っただけだった可能性もあるけど
908名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 00:40:14.74ID:EAm0YDsy 言うだけなら言えるし、読んでなくても言えるだろ
それは単に批評として誠実かどうかの問題
出来る出来ないの話じゃない
それは単に批評として誠実かどうかの問題
出来る出来ないの話じゃない
909名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 05:32:15.43ID:FpAo+FGj 正解するカドでは最後まで見ろと言いつつ、JKハルの時はさっさと切ったという、気持ちは分かるがそういうダブルスタンダードを言うから嫌われたんだよ。
910名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 06:32:33.89ID:IAKevJb+ >>904
挙げてないんだよね、参考文献としては。読んだとは書いてるけど。
トンデモ本の世界Ｒ見ればわかるけど、過去に取り上げたトンデモ本の作者が同じネタを使いまわした別の本を、過去の批判と全く同じ切り口で論評するとかやってる。
結局トンデモ本と言う金脈は速攻でネタ切れしていて、質の低い使いまわしとパクリで穴埋めしないと本も出せない状況だったんだろう。
まだまともだったころの日垣を忠実にパクった買ってはいけない批判はツッコミどころが少なく、誰が書いたかもわからない個人ＨＰを元ネタにした戦争論批判は元ネタの質が低い上に山本のバイアスがかかりまくったせいで見るに耐えないものになったということ。
挙げてないんだよね、参考文献としては。読んだとは書いてるけど。
トンデモ本の世界Ｒ見ればわかるけど、過去に取り上げたトンデモ本の作者が同じネタを使いまわした別の本を、過去の批判と全く同じ切り口で論評するとかやってる。
結局トンデモ本と言う金脈は速攻でネタ切れしていて、質の低い使いまわしとパクリで穴埋めしないと本も出せない状況だったんだろう。
まだまともだったころの日垣を忠実にパクった買ってはいけない批判はツッコミどころが少なく、誰が書いたかもわからない個人ＨＰを元ネタにした戦争論批判は元ネタの質が低い上に山本のバイアスがかかりまくったせいで見るに耐えないものになったということ。
911名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 10:22:10.39ID:ZpqYvDO5 最近、海外でコロナウィルスの陰謀論にかかっている人を丁寧に諭す動画をツイッターでみたけど、
正に洗脳を解こうするのと同じだったな。
キチンとしたデータを出す、相手を強く否定しない、本当の問題は何なのかをお互いで語り合うなど、
山本弘に足りなかったのはそういった対話の精神で、トンデモに引っかかるのは馬鹿、みたいな事をいうパターナリズムには限界があったよな。
正に洗脳を解こうするのと同じだったな。
キチンとしたデータを出す、相手を強く否定しない、本当の問題は何なのかをお互いで語り合うなど、
山本弘に足りなかったのはそういった対話の精神で、トンデモに引っかかるのは馬鹿、みたいな事をいうパターナリズムには限界があったよな。
912名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 15:00:55.63ID:TtZrl5zH 仮にハルの世界観にシャワーが合わないから駄作というなら
山本は言葉も文化もチャンポンで体系化されてないファンタジー作品は
全部駄作認定するつもりなのか？
指輪物語もジャガイモが出てくるから駄作と言うなら筋が通るけど
山本は言葉も文化もチャンポンで体系化されてないファンタジー作品は
全部駄作認定するつもりなのか？
指輪物語もジャガイモが出てくるから駄作と言うなら筋が通るけど
913名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 15:09:04.22ID:W6U674e6914名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 15:19:56.81ID:Yn8TAe+C >>912
「仮に」 という自分で考えたことを使って叩くのはどうかと思う
「仮に」 という自分で考えたことを使って叩くのはどうかと思う
915名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 16:01:40.65ID:ZpqYvDO5 >>912
シャワーが出たのもあるけど、内容が酷いというのもあったんだよ。
勿論それは好みの問題（多少技量もあるけど）だけど、
JKハル騒動があそこまで大きくなったのは山本弘という人間が本人が思う以上に書評家批評家として注目される人間だったというのが大きいと思う。
単に素人の感想だったらあそこまで注目されることはなかったと思う。
作品だけではなくハヤカワや業界全体を批判したのも不味かった。
シャワーが出たのもあるけど、内容が酷いというのもあったんだよ。
勿論それは好みの問題（多少技量もあるけど）だけど、
JKハル騒動があそこまで大きくなったのは山本弘という人間が本人が思う以上に書評家批評家として注目される人間だったというのが大きいと思う。
単に素人の感想だったらあそこまで注目されることはなかったと思う。
作品だけではなくハヤカワや業界全体を批判したのも不味かった。
916名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 16:23:58.33ID:N7WyQf4Q917名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 20:03:50.38ID:TtZrl5zH >>914
「なのか？」という問いが叩きに見えるのか？
「なのか？」という問いが叩きに見えるのか？
918名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 20:05:48.63ID:TtZrl5zH >>915
単行本化して続編まで出るんだから「内容がひどい」と思わない読者が多かったんじゃない？
単行本化して続編まで出るんだから「内容がひどい」と思わない読者が多かったんじゃない？
919名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 20:18:15.58ID:o0eYkR6q >>903
当人にとってはある意味毒になったということか
当人にとってはある意味毒になったということか
920名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/03(月) 20:45:49.80ID:W6U674e6 >>916
ブラック・エンジェルズで、日本をよくしようとした政財界の俊英たちが世直しできないことに憤りクーデターを起こしたみたいな？
ブラック・エンジェルズで、日本をよくしようとした政財界の俊英たちが世直しできないことに憤りクーデターを起こしたみたいな？
921名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/04(火) 08:25:17.56ID:yddqeGOf オカルトにハマるのは、リテラシー力が低いからである。
学校の勉強はできても、自分の頭で考える訓練を普段からしていない。
ではどうすればいいのか？ 当社のセミナーを受ければそれを身につけることができます。
入会金は……。
星新一のショートショートにでも出てきそうな話だな。
学校の勉強はできても、自分の頭で考える訓練を普段からしていない。
ではどうすればいいのか？ 当社のセミナーを受ければそれを身につけることができます。
入会金は……。
星新一のショートショートにでも出てきそうな話だな。
922名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/04(火) 10:10:21.71ID:+8QKaNyB ああ、トンデモ学会のコトネw
923名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/04(火) 20:35:59.51ID:vIuSD35d と学会って新興宗教に近いな
会費取ってんの?尚更駄目だな
会費取ってんの?尚更駄目だな
924名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/06(木) 09:26:20.80ID:1DEA8CoS >>920
作中では描かれてないけど
あいつらそういう極端な結論に至るよう神父に巧妙に誘導されたような気がする
あの時点では神父が黒幕と明かされてなかったからついていけなくて離れたように
述懐してるけど
作中では描かれてないけど
あいつらそういう極端な結論に至るよう神父に巧妙に誘導されたような気がする
あの時点では神父が黒幕と明かされてなかったからついていけなくて離れたように
述懐してるけど
925名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/07(金) 18:48:50.01ID:mAHv146M コロナって軽症でも肺が繊維化して二度と元に戻らないんだな
926名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/07(金) 20:37:47.45ID:2x+NLQob いまごろか
熱が40度越えて1週間経っても軽症だ
熱が40度越えて1週間経っても軽症だ
927名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/08(土) 17:55:01.55ID:mp3OAGsx とりあえず、カクヨムに昔掲載した作品をまたツイッターに載せるのは止めてくれ
もう書けないんだから黙っていてくれ
もう書けないんだから黙っていてくれ
928名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/08(土) 20:50:38.95ID:ec3I96YU ロリコンといえども手を出してない(少なくともバレてはいない)点は評価できる
売れて逮捕されるのと、捕まらないけど売れないのと創作者にとってはどっちの方が良いのかは知らんが
売れて逮捕されるのと、捕まらないけど売れないのと創作者にとってはどっちの方が良いのかは知らんが
929名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/08(土) 21:01:34.99ID:fuwMzJxQ 評論も創作の一種と考えると、この人へのアンチは
他の作品も嫌われる、ヘイトを貯める作品書いたのが原因って
パターンに当てはまるのだろうか？
他の作品も嫌われる、ヘイトを貯める作品書いたのが原因って
パターンに当てはまるのだろうか？
930名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/08(土) 21:01:59.00ID:/CAvs3Sk アクタージュか
931名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/08(土) 21:05:40.80ID:MbuJr8eZ なんでジャンプの作家ばっかりロリコンで問題起こすのかね
932名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/08(土) 21:08:38.81ID:/CAvs3Sk 大人に不適応
933名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/10(月) 08:30:57.83ID:W4ZJktK2 >>921
オカルトや狂信者を物語の敵役・騒乱源に位置付けるのがお約束となっているが、そこに陥るまでをもっと掘り下げてほしいとは常日頃思った。
地球移動作戦でも、カルト集団が人類の足引っ張りまくるけど、地球が消し飛ぶ状況で我を通すって無理じゃないかと
オカルトや狂信者を物語の敵役・騒乱源に位置付けるのがお約束となっているが、そこに陥るまでをもっと掘り下げてほしいとは常日頃思った。
地球移動作戦でも、カルト集団が人類の足引っ張りまくるけど、地球が消し飛ぶ状況で我を通すって無理じゃないかと
934名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/10(月) 09:04:03.45ID:INaAiGZb まだ集団免疫だの病人やお年寄りの間引きだの信じてるカルト信者が現実にイルデショw
935名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/10(月) 14:53:17.24ID:vRzKKciR マスク拒否集会で渋谷に集まった地方民
936名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/10(月) 17:10:13.39ID:rEzWcwxl サーラの冒険シリーズは面白かったなぁ
嫁と娘を溺愛してるイメージある
嫁と娘を溺愛してるイメージある
937名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/10(月) 18:14:20.95ID:8JXAEDqe 「分かってないな、お父さん」
「8歳だから、イイんじゃないか」
「8歳だから、イイんじゃないか」
938名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/10(月) 19:29:31.44ID:kc09Sumy エッセイでは嫁さんに上目線というか昭和オヤジみたいに偉そうで引いた
許可取ってるのか知らんけど健康や身体のデリケートな話をベラベラ暴露して
そのわりに嫁のしんどさに寄り添う様子がほとんど感じられなかった
娘に対しては溺愛というより自分と同一視してオルグしてるだけじゃないの
闘病日記では自分の勧めた小説やアニメを見ない事にマジで憤慨してるし
大学生の娘に自分の趣味押し付けるなっての
許可取ってるのか知らんけど健康や身体のデリケートな話をベラベラ暴露して
そのわりに嫁のしんどさに寄り添う様子がほとんど感じられなかった
娘に対しては溺愛というより自分と同一視してオルグしてるだけじゃないの
闘病日記では自分の勧めた小説やアニメを見ない事にマジで憤慨してるし
大学生の娘に自分の趣味押し付けるなっての
939名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/11(火) 01:38:09.42ID:hgu4lEzr 子が大学生に進学から就職するくらいで、親子では
性格も合わないし、趣味嗜好が違うって大抵の親は悟るんだけど
この人の場合、偶にいる自分の趣味を子供に押し付ける
駄目な大人子供タイプな、一面強いんだろうなあ・・
性格も合わないし、趣味嗜好が違うって大抵の親は悟るんだけど
この人の場合、偶にいる自分の趣味を子供に押し付ける
駄目な大人子供タイプな、一面強いんだろうなあ・・
940名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/11(火) 10:28:41.63ID:bkU1NH4R 子供を無理やりプロゴルファーとかにする親の
出来なかったバージョンが一番近い。
出来なかったバージョンが一番近い。
941名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/11(火) 16:16:54.80ID:BBAv7KPN 僕の光輝く世界の話を二重投稿しているのに削除してないしな。
942名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/11(火) 18:29:26.61ID:5tHHsrsB943名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/11(火) 18:37:38.39ID:bkU1NH4R プロの小説家とかサブカルライターぐらいには出来ると思ったンジャネノw
944名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/11(火) 22:55:23.37ID:d/B+M32N ラノベ嵌ってくれただけでもマシなんじゃない？娘さん
本人がムスメさんが好きなラノベ作家を現在のラノベ批判に用いるあたり
駄目親感が漂うが・・・。
ライターにさせたいなら、東京に出させないと無理な気もするが
本人がムスメさんが好きなラノベ作家を現在のラノベ批判に用いるあたり
駄目親感が漂うが・・・。
ライターにさせたいなら、東京に出させないと無理な気もするが
945名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/11(火) 23:19:54.17ID:rOAJJPrY 親との反目があったお方だから、娘が父親の魂なり趣向を継ぐのは夢なんだろう。
最近の作品で１０代少女ばかり活躍するのも、その影響だろう。
気持ちはわからんでもない。
フィクションは現実より正しいと主張されているが、だからこそ現実はままならんものですよ。
最近の作品で１０代少女ばかり活躍するのも、その影響だろう。
気持ちはわからんでもない。
フィクションは現実より正しいと主張されているが、だからこそ現実はままならんものですよ。
946名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/11(火) 23:38:43.54ID:d/B+M32N >>945
山本が嫌いな井上は
伊上勝（祖父）
井上敏樹（父）
井上亜希子（娘）
3代で脚本家やってるから、こういうのって才能が大きいんだろうなあと思う。
山本も自分なりに努力はしたと思うが。
頭でっかちの山本だと伊上ジャンプ（井上ワープ）みたいな場面展開
思いつかないし、絶対嫌がるだろうしｗ
山本が嫌いな井上は
伊上勝（祖父）
井上敏樹（父）
井上亜希子（娘）
3代で脚本家やってるから、こういうのって才能が大きいんだろうなあと思う。
山本も自分なりに努力はしたと思うが。
頭でっかちの山本だと伊上ジャンプ（井上ワープ）みたいな場面展開
思いつかないし、絶対嫌がるだろうしｗ
947名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/12(水) 08:26:22.16ID:pySuEzR4 >>933
でもオカルト系作品では逆に科学者が「科学教の狂信者」みたいな感じで
現実に事件が起きても信じないで事態を悪化させたりする悪役にされるw
ああいう権威主義的な学者像って学識教養が上流階級のステータスだった
時代のものだよね
現代の科学者って言うのは大概は科学ヲタの成れの果てみたいなもんで
権威ではなく知識によるマウンティング大好きなんだから、ちゃんと相手の
言い分を聞いた上で逐一科学的に否定するんだけどなw
でもオカルト系作品では逆に科学者が「科学教の狂信者」みたいな感じで
現実に事件が起きても信じないで事態を悪化させたりする悪役にされるw
ああいう権威主義的な学者像って学識教養が上流階級のステータスだった
時代のものだよね
現代の科学者って言うのは大概は科学ヲタの成れの果てみたいなもんで
権威ではなく知識によるマウンティング大好きなんだから、ちゃんと相手の
言い分を聞いた上で逐一科学的に否定するんだけどなw
948名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/12(水) 13:28:48.06ID:O6vifdSE 山本が好きな、高寺は「スタッフ全員で長く話し合いをして
アイディアを出し合わないと決められない」と井上がラジオで言っていた。
響鬼前半の脚本家は、ほぼ高寺の清書係だったそうだ。
視聴者には関係ない事だが、ギリギリの合格点でも取り合えず
作ることが白倉・井上が嫌いで、90点以上でない自分が納得しない、
認めない、山本の好きそうな理由が垣間見えるｗ。
アイディアを出し合わないと決められない」と井上がラジオで言っていた。
響鬼前半の脚本家は、ほぼ高寺の清書係だったそうだ。
視聴者には関係ない事だが、ギリギリの合格点でも取り合えず
作ることが白倉・井上が嫌いで、90点以上でない自分が納得しない、
認めない、山本の好きそうな理由が垣間見えるｗ。
949名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/12(水) 13:34:43.26ID:SVJIPXJb950名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/12(水) 23:08:20.95ID:oQ9c7hQh 批評関係で、いろいろと言葉の暴力振るってるがな
科学啓蒙とトンデモ否定も広義の意味では抑圧になるだろうしｗｗｗ
科学啓蒙とトンデモ否定も広義の意味では抑圧になるだろうしｗｗｗ
951名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/12(水) 23:19:32.61ID:BnK1Umjs952名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/13(木) 02:03:39.81ID:KyNXdhV+ 発起人とはいえ、基本関西在住の山本が会長続けた
と学会にもちょっとは問題あったのかもな？
関東在住メンバーだけでの交流も増えるだろうし
開田・岡田・唐沢の日記とかだと。
商業進出の時に山本のメンツ立てた改組しておけば、あと2冊くらいは
出せただろうにｗ
と学会にもちょっとは問題あったのかもな？
関東在住メンバーだけでの交流も増えるだろうし
開田・岡田・唐沢の日記とかだと。
商業進出の時に山本のメンツ立てた改組しておけば、あと2冊くらいは
出せただろうにｗ
953名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/13(木) 11:32:56.15ID:KCLkzFTn あるライターの発言だがSNSの発達に伴い
「エンタメ性を重視しろ！、！もっと顧客（自分たち）を満足させろと！」
とネットで発言する受け手が増加したそうだ。
山本以外にもいるけど、自分の作家性重視で、売れたいって作家が
作家が時代と合わなくなって、都合のいいことを言う作家に思われてるのかもな。
売れ線狙いと、発表直後に数字が出る「なろう」が人気でるのも仕方ないか。
「エンタメ性を重視しろ！、！もっと顧客（自分たち）を満足させろと！」
とネットで発言する受け手が増加したそうだ。
山本以外にもいるけど、自分の作家性重視で、売れたいって作家が
作家が時代と合わなくなって、都合のいいことを言う作家に思われてるのかもな。
売れ線狙いと、発表直後に数字が出る「なろう」が人気でるのも仕方ないか。
954名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/13(木) 11:54:48.12ID:mdaDpNGp >>953
バズる作家は大抵売れてないからね（もちろん売れている作家もいるが）
バズる作家は大抵売れてないからね（もちろん売れている作家もいるが）
955名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/13(木) 23:18:50.28ID:uhDnnO7z 地球移動作戦では百合（同性婚）、プロジェクトぴあのは男の娘（性同一性障害？）、これは売れ線と見るべきか、本人の趣味というべきか。
トレンドの先取り感はある。
トレンドの先取り感はある。
956名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 00:09:44.56ID:WCB4gWHJ やっとと学会と唐沢氏について書いてくれたか。
多少の誤字脱字はもう気にしないどくからちゃんと書ききって欲しい
多少の誤字脱字はもう気にしないどくからちゃんと書ききって欲しい
957名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 09:55:39.84ID:yFtAZdkz 町山が昔のブログで「なんで唐沢を糾弾しないんだ山本さんよ、あんた会長だろ？」とか書いてたが、
咎めたけど聞き入れてもらえなかったってだけの話だな
咎めたけど聞き入れてもらえなかったってだけの話だな
958名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 19:44:50.22ID:a8SDLGVb959名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 20:33:13.70ID:yFtAZdkz 見てほしいから薦めたけど興味持ってもらなかった、残念！ってレベルのどこにでもある他愛ない愚痴だよ、
生き方の強制でも何でもない。後はあなたの問題
生き方の強制でも何でもない。後はあなたの問題
960名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 20:48:51.09ID:ljYyNPzK 例えば娘ちゃんがドリャエもんの歌を嬉しそうに聞くと、
オタクエリートに育てたいピロシが我が子をその辺の並みのレベルの子供だと思って
ガッカリした顔……あるいは嘲笑さえ浮かべたとしたら、それは強制または矯正ではナイノカ。
オタク座談会でベターマンのEDを娘が喜んで聴いていると嬉しそうに話しているのを読んで、
頭のいい子ほど大人の顔色を読んで気に入られるように振る舞うから、
「押しつける親」の子は本人の人格が歪んでいくんダヨナーってオモタ。
オタクエリートに育てたいピロシが我が子をその辺の並みのレベルの子供だと思って
ガッカリした顔……あるいは嘲笑さえ浮かべたとしたら、それは強制または矯正ではナイノカ。
オタク座談会でベターマンのEDを娘が喜んで聴いていると嬉しそうに話しているのを読んで、
頭のいい子ほど大人の顔色を読んで気に入られるように振る舞うから、
「押しつける親」の子は本人の人格が歪んでいくんダヨナーってオモタ。
961名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 21:12:45.30ID:/JSCUdyO プロジェクトピアノの語り部は性同一障害ではないって作中で言ってなかったっけ？
962名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 21:46:30.28ID:QSOKSCO0 山本弘の本に統合失調症になって自殺するとか簡単に書いてあるけど
偏見だと思う
偏見だと思う
963名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 21:55:38.97ID:WCB4gWHJ 実際なんで唐沢は自主的に退会するなり自粛するなりしなかったんだろ
964名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 22:20:54.59ID:cX9IARTJ >>963
自分にも甘かったんだろ、結局開き直って今でもTwitterにいるしな。
自分にも甘かったんだろ、結局開き直って今でもTwitterにいるしな。
965名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 22:46:17.21ID:sZ9ixmda https://twitter.com/hirorin0015/status/1294276929378385922?s=20
目新しい話題は無くあの頃の言い訳をまたしつこく繰り返すだけでは当然反応も薄くなるという良い見本
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
目新しい話題は無くあの頃の言い訳をまたしつこく繰り返すだけでは当然反応も薄くなるという良い見本
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
966名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/15(土) 23:04:35.77ID:QC2sHxTl 探偵云々って既出だっけ？
967名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 00:44:57.22ID:dN+/MrAE 山本先生が、いろいろと最後っ屁出してる雰囲気。
今のと学会メンバーに、謝罪コメントださせるのが目的なんだろうか？
「会長の処分方針に不満を持ったが、会長の方が正しかった」とか
もし、証拠付きで氏名公開されたら、盗用した作家の味方したと
イメージダウンは免れないし
今のと学会メンバーに、謝罪コメントださせるのが目的なんだろうか？
「会長の処分方針に不満を持ったが、会長の方が正しかった」とか
もし、証拠付きで氏名公開されたら、盗用した作家の味方したと
イメージダウンは免れないし
968名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 07:58:17.15ID:gvkXwVRn 話が突拍子なさすぎてついていけん。（住所を突き止めるなら他にいくらでも方法あるだろ）
当時のと学会はそれほどまでに異常な集団に化していたのだ、と受け止めている人が多いようだが
山本の方が記憶違いを起こしている可能性はないのか。
当時のと学会はそれほどまでに異常な集団に化していたのだ、と受け止めている人が多いようだが
山本の方が記憶違いを起こしている可能性はないのか。
969名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 09:32:13.77ID:NbbboUMv Ｘ氏って誰？
と学会が訴訟を起こしたくなるぐらい激しく敵対した人物
それでいて山本の所には「探偵に私を調べさせようとしてました？」なんて気軽に聞いてくる人物
分からん
と学会が訴訟を起こしたくなるぐらい激しく敵対した人物
それでいて山本の所には「探偵に私を調べさせようとしてました？」なんて気軽に聞いてくる人物
分からん
970名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 09:44:38.57ID:+PrMH5n3 リツイートしてる人達見たらわかるよ
971名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 09:58:09.55ID:alG1MdPH 当時のと学会が異常な集団だったのはメーリングリスト流出で明らかになっていたから不思議ではないが
その枠組みに乗っかって美味しい目を見ていたのが山本だしな。
そして
>最初のころは抜群に面白かった。向かうところ敵なしという感じで、いくらでも楽しい文章を書きまくった。
>それに影がさしたのは唐沢俊一氏の無断盗用事件である。
のあたり、記憶の改ざんが進んでるのも確か。
盗作問題の2007年あたりでは既にネタ切れ著しくファンの蟲毒化が進んでいた。
その枠組みに乗っかって美味しい目を見ていたのが山本だしな。
そして
>最初のころは抜群に面白かった。向かうところ敵なしという感じで、いくらでも楽しい文章を書きまくった。
>それに影がさしたのは唐沢俊一氏の無断盗用事件である。
のあたり、記憶の改ざんが進んでるのも確か。
盗作問題の2007年あたりでは既にネタ切れ著しくファンの蟲毒化が進んでいた。
972名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 10:19:29.09ID:alG1MdPH973名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 10:46:01.71ID:wsFq1r0Q つーかフツーX氏よりも漏洩した内部犯探しに向かうのにホンマにアホの集団ヤナw
974名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 10:51:58.24ID:alG1MdPH メーリングリストを検証班に流したディープスロートが居るのにそのメーリングリストで探偵雇う話してるなんてどこまでアホなのかと。
で、唐沢処分にみんな反対した理由って「同じ穴の貉」だからだと思うんだよね。
と学会、特にデバンキング系のやつはどっからか元ネタ引っ張ってきているだけなのに明らかに参考文献足りない。
唐沢処分したら会長含めてみんな処分せんといけない。
だから植木不等式は脱退したし、例によって「自分だけは例外」な山本だけそれに気付かず孤立したってこと。
ま、盗作問題から７年間も会長続けて被害者面とかなめてるのかとしか言えないけどね。
で、唐沢処分にみんな反対した理由って「同じ穴の貉」だからだと思うんだよね。
と学会、特にデバンキング系のやつはどっからか元ネタ引っ張ってきているだけなのに明らかに参考文献足りない。
唐沢処分したら会長含めてみんな処分せんといけない。
だから植木不等式は脱退したし、例によって「自分だけは例外」な山本だけそれに気付かず孤立したってこと。
ま、盗作問題から７年間も会長続けて被害者面とかなめてるのかとしか言えないけどね。
975名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 10:56:56.72ID:wsFq1r0Q ピロシくんもラエリアンやアダムスキーやってりゃワカルと思うケド、
トップの知能レベルがその集団の知能レベルナンヨw
トップの知能レベルがその集団の知能レベルナンヨw
976名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 11:38:15.05ID:S9Tgdw7I キクマコがアホなコメントしてるな
977名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 13:48:06.57ID:xFPgPMAs 自分で会長引き受けておいて
後から「本当はやりたくなかった」ってとことんみっともないな
不承不承やってた自分にはと学会腐敗の責任はないと言いたいのか？
>>968
それこそ酒席でのきわどい笑い話だったのに
今になって彼らは本気だったのだ！と言ってるだけの予感
後から「本当はやりたくなかった」ってとことんみっともないな
不承不承やってた自分にはと学会腐敗の責任はないと言いたいのか？
>>968
それこそ酒席でのきわどい笑い話だったのに
今になって彼らは本気だったのだ！と言ってるだけの予感
978名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 16:36:50.17ID:alG1MdPH >>977
当の唐沢が笑い話などではなく本格的に進めていたことを裏付けしていて草。
「あの人は、ほら、病気だから・・・記憶の混乱があるんじゃないですか」とか言っておけばなんとでもなっただろうに。
関係者に無能しかいない。
当の唐沢が笑い話などではなく本格的に進めていたことを裏付けしていて草。
「あの人は、ほら、病気だから・・・記憶の混乱があるんじゃないですか」とか言っておけばなんとでもなっただろうに。
関係者に無能しかいない。
979名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 17:06:48.57ID:+PrMH5n3 ほんとに仲悪くなってんだな
980名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 17:07:58.50ID:NbbboUMv > この件に関しては名誉毀損でＹ氏を訴えるべきではないかと思っている
https://twitter.com/cxp02120/status/1294707360884113408
唐沢が山本への訴訟をちらつかせてるね。
検証班自身は
> ぼく以外の人間が「X氏」ということになるのかな？
https://twitter.com/kensyouhan1/status/1294864337593499648
指摘の脅迫行為に思い当たらないようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/cxp02120/status/1294707360884113408
唐沢が山本への訴訟をちらつかせてるね。
検証班自身は
> ぼく以外の人間が「X氏」ということになるのかな？
https://twitter.com/kensyouhan1/status/1294864337593499648
指摘の脅迫行為に思い当たらないようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
981名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 17:16:36.80ID:ns4+NJl5 いったいなにものなんだろーなー、Ｘ氏はー
982名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 17:45:58.47ID:zNpkOEFT983名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 18:19:54.30ID:zZmTBiIH と学会騒動云々よりもネットで思想の違う人間にファンネルをけしかけたり凸して荒らしたりした結果が今の先生の境遇だと思うんですけどね…
984名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 18:32:42.35ID:alG1MdPH カクヨム更新されたが
>どんな場合でも（ヘイトスピーチにならない限りは）言論の自由というものを最大限に認めるべきだというのが僕の信念なのだ。
山本のＨＰの掲示板はかつて言論封殺板と言われてたのにどこまで記憶を美化してるんだろな
>どんな場合でも（ヘイトスピーチにならない限りは）言論の自由というものを最大限に認めるべきだというのが僕の信念なのだ。
山本のＨＰの掲示板はかつて言論封殺板と言われてたのにどこまで記憶を美化してるんだろな
985名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 18:52:22.16ID:zZmTBiIH ヘイトスピーチ（）って便利な言葉だなー（ぼう
986名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 19:07:27.85ID:JRd6Yw6H 井上敏樹や柳田氏などの批判を見ると明らかにやりすぎていたけどな。
987名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 19:10:40.91ID:wsFq1r0Q 俊ちゃんが出来もしない訴訟をちらつかせてまで
脅える爆弾と言えば、コミケ偽札事件関係カナw
脅える爆弾と言えば、コミケ偽札事件関係カナw
988名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 19:16:51.49ID:+PrMH5n3 気になったんだけど検証班が唐沢にしたことって訴訟できるようなもんかなあ？
989名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 19:22:50.96ID:4BQYvC0L 山本側と唐沢・と学会の間を調停できそうな現役作家の
と学会メンバーはいないんだろうなあ？
と学会メンバーはいないんだろうなあ？
990名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 19:25:31.20ID:alG1MdPH >>988
昔と学会のメーリングリストで伊藤剛に対する誹謗中傷が行われてたんだがそれを検証班にリークした奴がいた。
で、と学会側では不正な手段で手に入れたとか個人名の暴露の脅迫とかがあったことにして訴訟ちらつかせて言論封殺しようとした。
当然唐沢も普段から盗作検証されててムカついてたから検証班への訴訟は大賛成。
昔と学会のメーリングリストで伊藤剛に対する誹謗中傷が行われてたんだがそれを検証班にリークした奴がいた。
で、と学会側では不正な手段で手に入れたとか個人名の暴露の脅迫とかがあったことにして訴訟ちらつかせて言論封殺しようとした。
当然唐沢も普段から盗作検証されててムカついてたから検証班への訴訟は大賛成。
991名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 19:30:59.56ID:alG1MdPH992名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 20:35:40.35ID:+PrMH5n3 >>990
ふむ。けど訴えるとしたらやっぱリークした奴だろうな
ふむ。けど訴えるとしたらやっぱリークした奴だろうな
993名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 20:40:37.35ID:alG1MdPH >>992
と学会の中では「リークした会員なんていない」「検証班が不正アクセスで手に入れた」ということになっていたようだ。
だから流出後もメーリングリストで検証班の訴訟のために私立探偵雇う話を平気でしてたんだろう。
間抜けもいいとこだが。
と学会の中では「リークした会員なんていない」「検証班が不正アクセスで手に入れた」ということになっていたようだ。
だから流出後もメーリングリストで検証班の訴訟のために私立探偵雇う話を平気でしてたんだろう。
間抜けもいいとこだが。
994名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/16(日) 22:02:39.53ID:zZmTBiIH noteのタイトルの「プロ作家が〜」みたいな見出しに現状の山本先生の焦りを感じて
栄枯盛衰と諸行無常をダブルで体感するのは時代を感じますね、という感情です！
頑張れ山本先生！頑張れ頑張れ！
栄枯盛衰と諸行無常をダブルで体感するのは時代を感じますね、という感情です！
頑張れ山本先生！頑張れ頑張れ！
995名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/17(月) 00:46:08.74ID:kHywMtT1 唐沢はいつもの冷笑で山本も「ばれた(笑)」ってそれ(笑)付ける話か？
って所でへらへらしたり
ザ・陰キャの喧嘩って感じで面白い
って所でへらへらしたり
ザ・陰キャの喧嘩って感じで面白い
996名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/17(月) 10:27:26.50ID:53dK4kp1 神は沈黙せずのボルトの表記だけどナットの間違いだよな
997名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/17(月) 11:55:14.94ID:vcSUKkW8 ボクちん快復したからファンネル共は戻って来ていいのよ（チラッチラッ
さっそく生贄を用意したから昔のように一緒にポリコレ棒で滅多打ちにしよう（チラッチラッ
さっそく生贄を用意したから昔のように一緒にポリコレ棒で滅多打ちにしよう（チラッチラッ
998名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/17(月) 16:40:54.33ID:FE8QgBv4 >>996
確率と確立を間違えてた位だし…
確率と確立を間違えてた位だし…
999名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/18(火) 07:05:11.91ID:Go66dStM と学会の会員の目的はトンデモ関係の活動だろ
なんで会長の望みが僕の小説を会員が面白いと言うことなの
滅亡４にしてもうこんな批判しか残ってないとか
なんで会長の望みが僕の小説を会員が面白いと言うことなの
滅亡４にしてもうこんな批判しか残ってないとか
1000名無しは無慈悲な夜の女王
2020/08/18(火) 07:13:51.65ID:Go66dStM うめがてら
他人の小説をクソどうでもいいなんくせつけてバカにしたりトンデモ扱いして晒し上げたりしてた理由がようやく理解できた
他人の小説をクソどうでもいいなんくせつけてバカにしたりトンデモ扱いして晒し上げたりしてた理由がようやく理解できた
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