山本弘スレッド：令和2年2/28～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/28(金) 21:27:39.00

前：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1563635814/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/13(木) 02:03:39.81

発起人とはいえ、基本関西在住の山本が会長続けた
と学会にもちょっとは問題あったのかもな？
関東在住メンバーだけでの交流も増えるだろうし
開田・岡田・唐沢の日記とかだと。
商業進出の時に山本のメンツ立てた改組しておけば、あと2冊くらいは
出せただろうにｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/13(木) 11:32:56.15

あるライターの発言だがSNSの発達に伴い
「エンタメ性を重視しろ！、！もっと顧客（自分たち）を満足させろと！」
とネットで発言する受け手が増加したそうだ。
山本以外にもいるけど、自分の作家性重視で、売れたいって作家が
作家が時代と合わなくなって、都合のいいことを言う作家に思われてるのかもな。
売れ線狙いと、発表直後に数字が出る「なろう」が人気でるのも仕方ないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/13(木) 11:54:48.12

>>953
バズる作家は大抵売れてないからね（もちろん売れている作家もいるが）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/13(木) 23:18:50.28

地球移動作戦では百合（同性婚）、プロジェクトぴあのは男の娘（性同一性障害？）、これは売れ線と見るべきか、本人の趣味というべきか。
トレンドの先取り感はある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 00:09:44.56

やっとと学会と唐沢氏について書いてくれたか。
多少の誤字脱字はもう気にしないどくからちゃんと書ききって欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 09:55:39.84

町山が昔のブログで「なんで唐沢を糾弾しないんだ山本さんよ、あんた会長だろ？」とか書いてたが、
咎めたけど聞き入れてもらえなかったってだけの話だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 19:44:50.22

>>951
大丈夫？
子供が親と同じ趣味にはまるかどうかの話なんてしてないよ？
ついでに山本は「自分の小説」は子供に勧めていない
山本は大嫌いなオヤジと同じ事を子供にしているという話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 20:33:13.70

見てほしいから薦めたけど興味持ってもらなかった、残念！ってレベルのどこにでもある他愛ない愚痴だよ、
生き方の強制でも何でもない。後はあなたの問題

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 20:48:51.09

例えば娘ちゃんがドリャエもんの歌を嬉しそうに聞くと、
オタクエリートに育てたいピロシが我が子をその辺の並みのレベルの子供だと思って
ガッカリした顔……あるいは嘲笑さえ浮かべたとしたら、それは強制または矯正ではナイノカ。

オタク座談会でベターマンのEDを娘が喜んで聴いていると嬉しそうに話しているのを読んで、
頭のいい子ほど大人の顔色を読んで気に入られるように振る舞うから、
「押しつける親」の子は本人の人格が歪んでいくんダヨナーってオモタ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 21:12:45.30

プロジェクトピアノの語り部は性同一障害ではないって作中で言ってなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 21:46:30.28

山本弘の本に統合失調症になって自殺するとか簡単に書いてあるけど
偏見だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 21:55:38.97

実際なんで唐沢は自主的に退会するなり自粛するなりしなかったんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 22:20:54.59

>>963
自分にも甘かったんだろ、結局開き直って今でもTwitterにいるしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 22:46:17.21

https://twitter.com/hirorin0015/status/1294276929378385922?s=20

目新しい話題は無くあの頃の言い訳をまたしつこく繰り返すだけでは当然反応も薄くなるという良い見本
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 23:04:35.77

探偵云々って既出だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 00:44:57.22

山本先生が、いろいろと最後っ屁出してる雰囲気。
今のと学会メンバーに、謝罪コメントださせるのが目的なんだろうか？
「会長の処分方針に不満を持ったが、会長の方が正しかった」とか
もし、証拠付きで氏名公開されたら、盗用した作家の味方したと
イメージダウンは免れないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 07:58:17.15

話が突拍子なさすぎてついていけん。（住所を突き止めるなら他にいくらでも方法あるだろ）
当時のと学会はそれほどまでに異常な集団に化していたのだ、と受け止めている人が多いようだが
山本の方が記憶違いを起こしている可能性はないのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 09:32:13.77

Ｘ氏って誰？
と学会が訴訟を起こしたくなるぐらい激しく敵対した人物
それでいて山本の所には「探偵に私を調べさせようとしてました？」なんて気軽に聞いてくる人物
分からん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 09:44:38.57

リツイートしてる人達見たらわかるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 09:58:09.55

当時のと学会が異常な集団だったのはメーリングリスト流出で明らかになっていたから不思議ではないが
その枠組みに乗っかって美味しい目を見ていたのが山本だしな。
そして
>最初のころは抜群に面白かった。向かうところ敵なしという感じで、いくらでも楽しい文章を書きまくった。
>それに影がさしたのは唐沢俊一氏の無断盗用事件である。

のあたり、記憶の改ざんが進んでるのも確か。
盗作問題の2007年あたりでは既にネタ切れ著しくファンの蟲毒化が進んでいた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 10:19:29.09

>>970

ああ、検証班か。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 10:46:01.71

つーかフツーX氏よりも漏洩した内部犯探しに向かうのにホンマにアホの集団ヤナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 10:51:58.24

メーリングリストを検証班に流したディープスロートが居るのにそのメーリングリストで探偵雇う話してるなんてどこまでアホなのかと。

で、唐沢処分にみんな反対した理由って「同じ穴の貉」だからだと思うんだよね。
と学会、特にデバンキング系のやつはどっからか元ネタ引っ張ってきているだけなのに明らかに参考文献足りない。
唐沢処分したら会長含めてみんな処分せんといけない。

だから植木不等式は脱退したし、例によって「自分だけは例外」な山本だけそれに気付かず孤立したってこと。
ま、盗作問題から７年間も会長続けて被害者面とかなめてるのかとしか言えないけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 10:56:56.72

ピロシくんもラエリアンやアダムスキーやってりゃワカルと思うケド、
トップの知能レベルがその集団の知能レベルナンヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 11:38:15.05

キクマコがアホなコメントしてるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 13:48:06.57

自分で会長引き受けておいて
後から「本当はやりたくなかった」ってとことんみっともないな
不承不承やってた自分にはと学会腐敗の責任はないと言いたいのか？

>>968
それこそ酒席でのきわどい笑い話だったのに
今になって彼らは本気だったのだ！と言ってるだけの予感

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 16:36:50.17

>>977

当の唐沢が笑い話などではなく本格的に進めていたことを裏付けしていて草。
「あの人は、ほら、病気だから・・・記憶の混乱があるんじゃないですか」とか言っておけばなんとでもなっただろうに。
関係者に無能しかいない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 17:06:48.57

ほんとに仲悪くなってんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 17:07:58.50

> この件に関しては名誉毀損でＹ氏を訴えるべきではないかと思っている
https://twitter.com/cxp02120/status/1294707360884113408
唐沢が山本への訴訟をちらつかせてるね。

検証班自身は
> ぼく以外の人間が「X氏」ということになるのかな？
https://twitter.com/kensyouhan1/status/1294864337593499648
指摘の脅迫行為に思い当たらないようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 17:16:36.80

いったいなにものなんだろーなー、Ｘ氏はー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 17:45:58.47

次→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1597567531/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 18:19:54.30

と学会騒動云々よりもネットで思想の違う人間にファンネルをけしかけたり凸して荒らしたりした結果が今の先生の境遇だと思うんですけどね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 18:32:42.35

カクヨム更新されたが

>どんな場合でも（ヘイトスピーチにならない限りは）言論の自由というものを最大限に認めるべきだというのが僕の信念なのだ。

山本のＨＰの掲示板はかつて言論封殺板と言われてたのにどこまで記憶を美化してるんだろな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 18:52:22.16

ヘイトスピーチ（）って便利な言葉だなー（ぼう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:07:27.85

井上敏樹や柳田氏などの批判を見ると明らかにやりすぎていたけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:10:40.91

俊ちゃんが出来もしない訴訟をちらつかせてまで
脅える爆弾と言えば、コミケ偽札事件関係カナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:16:51.49

気になったんだけど検証班が唐沢にしたことって訴訟できるようなもんかなあ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:22:50.96

山本側と唐沢・と学会の間を調停できそうな現役作家の
と学会メンバーはいないんだろうなあ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:25:31.20

>>988

昔と学会のメーリングリストで伊藤剛に対する誹謗中傷が行われてたんだがそれを検証班にリークした奴がいた。
で、と学会側では不正な手段で手に入れたとか個人名の暴露の脅迫とかがあったことにして訴訟ちらつかせて言論封殺しようとした。
当然唐沢も普段から盗作検証されててムカついてたから検証班への訴訟は大賛成。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:30:59.56

>>989

そもそも唐沢も２５周年大会を強引に推進し大赤字出したんでと学会とは喧嘩別れに近いという話。
と学会自体ももはや死に体。取り持つやつなど居るわけもない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 20:35:40.35

>>990
ふむ。けど訴えるとしたらやっぱリークした奴だろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 20:40:37.35

>>992

と学会の中では「リークした会員なんていない」「検証班が不正アクセスで手に入れた」ということになっていたようだ。
だから流出後もメーリングリストで検証班の訴訟のために私立探偵雇う話を平気でしてたんだろう。
間抜けもいいとこだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 22:02:39.53

noteのタイトルの「プロ作家が～」みたいな見出しに現状の山本先生の焦りを感じて
栄枯盛衰と諸行無常をダブルで体感するのは時代を感じますね、という感情です！
頑張れ山本先生！頑張れ頑張れ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/17(月) 00:46:08.74

唐沢はいつもの冷笑で山本も「ばれた(笑)」ってそれ(笑)付ける話か？
って所でへらへらしたり
ザ・陰キャの喧嘩って感じで面白い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/17(月) 10:27:26.50

神は沈黙せずのボルトの表記だけどナットの間違いだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/17(月) 11:55:14.94

ボクちん快復したからファンネル共は戻って来ていいのよ（チラッチラッ
さっそく生贄を用意したから昔のように一緒にポリコレ棒で滅多打ちにしよう（チラッチラッ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/17(月) 16:40:54.33

>>996
確率と確立を間違えてた位だし…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/18(火) 07:05:11.91

と学会の会員の目的はトンデモ関係の活動だろ
なんで会長の望みが僕の小説を会員が面白いと言うことなの
滅亡４にしてもうこんな批判しか残ってないとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/18(火) 07:13:51.65

うめがてら

他人の小説をクソどうでもいいなんくせつけてバカにしたりトンデモ扱いして晒し上げたりしてた理由がようやく理解できた

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