筒井康隆総合スレッド　part34

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1名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/08(日) 18:31:51.39ID:nZeVTt3B
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前スレ
筒井康隆総合スレッド　part33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1559847716/
2020/10/04(日) 17:51:15.91ID:VZhmT8Wl
愛媛県か
2020/10/04(日) 18:38:25.52ID:fYbvfhB5
>>901
生頼先生はコラージュ的にけっこう克明に描いちゃう
2020/10/05(月) 03:13:14.94ID:ikXMYkP8
＞SFやミステリは抽象画じゃないとつまんないもんね

んなこたぁない
2020/10/07(水) 09:17:19.34ID:w+zWvybd
真鍋さんや和田さんはまあともかく
山藤さんと傑作だったもんな。イラスト
故伸輔氏まあね
906名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/10/09(金) 17:28:17.58ID:v6/N0HRj
虚構内虚構
907名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/10/09(金) 21:31:45.39ID:gJmvGhmA
石川県は許してはいけない

人権侵害
2020/10/11(日) 12:03:24.29ID:q9TjZsQs
聖痕
昔新聞連載されていたのをあらかた読んでいたが暴騰未読、最期のあたりもほとんど読めていなかったので今更ながら再読
当時はこのスレにも書き込んでたのを思い出して懐かしかったが
まあ主人公が高校に入ってからは面白くないな
秘密を隠すのにも手馴れてしまったしそれだけならまだしも製糖してからは美食と不倫の話が延々…
この先凄い展開が待ち受けているならいいけど、残念ながらこの語もずっとこの低俗な話題が続くということをもう知ってしまってるし
「東大農学部入学」が「理科2塁入学」に修正されているのは笑ったが早稲田英文科に入学というのはそのままだった
ときおり美食ネタが長尺で入るのは作者がネタに詰まっていた時期か？
不穏な雰囲気だった妹が結局普通のいい子になったのはこの上妹も弟並みのキャラにしたてて描き切る気力さすがになかったから？
なんて意地悪いことを考えていたけど最後まで読んで結構感動した
やはり小説は最後の一行まで読まないとあかんなと思った
2020/10/11(日) 12:39:24.73ID:KvY/d9xL
聖痕って要はデブの朝勃ち痕でしょ
デブってへその下が凹んでるのが多いのよね
2020/10/11(日) 13:55:13.24ID:4DTJZwK9
谷崎潤一郎が美食倶楽部って書いてたなあ
読んでないけど
2020/10/11(日) 19:25:55.78ID:NcBoSXGn
ちょっとずつ書いた長編小説ってこんな感じになるのかなという
2020/10/11(日) 19:46:21.94ID:YOhEoGQy
聖痕の主人公のキャラ設定はあまりにご都合主義だと思った
性欲が芽生える前に性器を奪われたから脳の性欲をつかさっどる部分が全く作動しないってあるの？
芸術文学はリビドーを根幹としているから興味がわかないが味覚への欲求だけは残るというのも無理やりすぎる
性に全く興味がないのに他人同士の性欲には寛容で女衒のまねごとをしてあおりまくる
年を取って性欲が尽きて欲求は美味だけになったが性への興味だけは大いにあるという作者の自己投影すぎてきもかった
2020/10/11(日) 21:57:46.37ID:4iob3WlG
>>912
自分が理解できないものを
拒否してるだけの話だねw
914名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/11(日) 22:58:57.33ID:o0iGXaaz
まあ　でも性器を切り取られるといったインパクトは
他の小説には無いな　(あってもその後、死ぬキャラクターの役割かと)

自己投影と呼ぶなら
筒井作品の男は皆
筒井氏本人でしょう　何を今さら。
2020/10/11(日) 23:05:54.35ID:w0u1uiLi
七瀬ふたたびのドラマ化か映画化したやつで
ヘンリーが黒人じゃないパターンがあったような気がする
916名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/10/12(月) 20:51:56.17ID:1amzyN/a
>>912
聖痕って読んでないのだが、というのも出だしでわざと難解な書き方をして
そういう小説なので読むのをやめるならここでやめたらいいですよと
筒井が示唆したのだと自分で小説の書き方の本か何かで書いてた
難しいものを一生懸命読むような根気はもうないので読んでなかった

性器って金玉も無いなら性欲はわかないのかもしれないが
陰茎だけが無いなら性欲はあるだろうね、聖痕がどうなのか知らんけど。
小説は所詮作者が体験したことを基盤として想像して書くものだから
そういうものかもね
取材とかして自分が知らない世界を書くにしてもやはり本人の
想像に頼る部分は出てくるわけで、作家はいろんな体験をしてる方が
強いと思う

ド素人の俺がこんなに書いてるのは酒を飲んでるからだ
明日も仕事だし、月曜から酒を飲んでいる
明日遅刻をするかもしれないが、性器の切り取られた人生からすれば
どうでもいい事だ
生まれた時から目の見えない人は目の見える世界など想像できないのだ
2020/10/13(火) 08:34:40.53ID:6rBkbnnJ
パプリカのスーパーファーザーラスボス倒すのって
磔刑キリストの腰布まくると
まんまんがあるの見せるんダッケ
918名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/13(火) 22:41:44.02ID:Wb17Adhb
>>916
ここはシンプルに

いや　読めや〜。
2020/10/14(水) 14:52:04.76ID:NTKFeFWK
https://twitter.com/nawokikarasawa/status/1072280826803445765
長谷邦夫版『霊長類南へ』なんてあったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/14(水) 17:19:48.51ID:U7jbQAN+
聖痕のころはasahiのweb、1日3本まで無料で読めたんだよなぁ。
だからたまに見逃しても追いつけた。
今じゃ月5本で、無料会員が読める記事の限定も酷くなった。
良い時に連載してくれてたなぁ。
2020/10/15(木) 01:01:10.11ID:a1Ci5KvR
「筒井康隆さんが亡くなられ…」
とかツイートしてる奴いてめちゃめちゃビビったわ！！
筒美京平と勘違いしてんのか？
922名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/15(木) 19:48:26.13ID:VtaG2wrM
>>905
柳原良平（あるいは酒でいっぱいの海　巨船ベラス・レトラス）やしりあがり寿（最後の喫煙者　傾いた世界）も思い出してあげて下さい
923名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/16(金) 00:02:33.35ID:TBEPJF+X
官房副長官が文化功労者選任にも容喙してたなんてけっこうなネタバレと思うが
東スポあたりネット記事にあげないのかね
924名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/16(金) 01:39:22.57ID:Ase1Gj8/
にぎやかな未来、久しぶりに読んだら面白かったなぁ
マリコちゃん、サチコちゃんは超短いのに妙に印象に残る。
925名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/16(金) 22:02:14.79ID:mDZTcBXu
星さん的な話も多いですな

もちろん筒井流に味付けしてあるけど。
2020/10/16(金) 22:27:51.08ID:rBn7aDRv
表題作は星新一的だが、「怪物たちの夜」「飛び猫」などは筒井カラー
927名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/17(土) 11:53:29.46ID:N5dny7Ha
筒井特有の漢字の使い方ってあるけど、
"横眼"ってどうして使うようになったのだろうw
928名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/18(日) 00:15:04.41ID:bUJdZx+I
「朝のガスパール」連載開始29周年
929名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/18(日) 10:34:59.82ID:H8U/JiYb
>>928なんとなくソーセージ食べ過ぎてでかい浣腸器ぶっこんだはなしをおもいだしたw
2020/10/19(月) 05:09:50.18ID:YxruePsj
大河ドラマで松永久秀のセリフ「三好方の筒井順慶などという地元の古い領主どもと」の
「などという」ってところに何となく何かを感じたが、気のせいか。
2020/10/19(月) 07:33:23.15ID:y563Y4+f
>>930
世間は、そんなに筒井に興味無いからね
932名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/19(月) 21:52:49.96ID:jaOT/hOk
>>931
貴方は有るようですが。
2020/10/20(火) 00:18:00.49ID:Y/XEDPJR
無闇にageなくていいよ
2020/10/20(火) 13:07:01.36ID:XIXEogZU
>>927
俺が筒井の小説で覚えた言葉は「こけつまろびつ」だな
平井和正なら「沙汰の限り」
2020/10/20(火) 15:06:44.57ID:B6LbS63t
あげると何か影響あるの？
2020/10/20(火) 16:44:53.38ID:dsPBYTZa
昔は嵐を呼び込むから上げるなと言われてたが過度の今はあんま関係ない
2020/10/20(火) 18:53:50.06ID:4AMD3/xW
>>936
信濃町かいな
2020/10/20(火) 18:58:20.12ID:B6LbS63t
平和そのものだよね
2020/10/20(火) 20:57:18.33ID:3pqr9v9Q
>>932
ええ、それで？
2020/10/21(水) 11:15:13.62ID:Js/lxhW5
>>939
ですからつまりですね
2020/10/21(水) 12:28:17.94ID:xsTLXasS
平和そのものだよね
2020/10/21(水) 13:21:05.09ID:Cl4rNeE1
ひらかずさん、
2020/10/21(水) 13:34:38.99ID:NnLd7PIC
平井和正
2020/10/21(水) 14:16:12.37ID:Cl4rNeE1
ひらかずさん正直に申します
超革命的中学生集団しか読んだ覚えがありません
2020/10/21(水) 15:00:51.26ID:1Jv1Q7BV
スレチだがサイボーグ・ブルースはおもしろかったな
左翼だから思想的には合わないけど
2020/10/21(水) 17:57:29.22ID:kjT2ml7T
平井和正より半村良だなぁ
岬一郎の抵抗は七瀬ふたたびと同テーマだけど面白かった
2020/10/22(木) 19:15:11.60ID:Bk37OrUB
無残様の下弦へのパワハラシーンは「死にかた」を連想した
オニだけにｗ
2020/10/22(木) 19:49:33.07ID:2RYdcLUR
946「スラン」だよね

947殺戮だよね
949名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/22(木) 21:41:38.20ID:U059kyUe
いま手元に現物がなくて確認できないけど
『ネオ・ヌルの時代』に日本がムスリムに支配されるという設定の短篇が載っていたと思う。
改宗を拒めば斬首。

あの作品の作者は誰だっけ？　知っていたら教えてください。
2020/10/22(木) 21:54:03.52ID:mNAahcHq
現実になってるな
2020/10/23(金) 00:05:52.18ID:lq9Uvic7
>>949
知ってどうするのさ
952名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/23(金) 09:22:03.61ID:k2qH0wyB
>>951
あれを初めて読んだ当時は「いくら何でも荒唐無稽でめちゃくちゃだ」と思ったけど
気がついたら今のイスラム情勢を見事に言い当てているからさ
2020/10/23(金) 13:14:01.24ID:lq9Uvic7
うん　リスクテイクってやつだね
2020/10/23(金) 15:04:44.40ID:c7EYqnHD
筒井自体はイスラム教ネタにした作品はないよな
イスラム教徒やムハンマドが出てくるような？
2020/10/23(金) 16:00:30.95ID:GH3zrk9w
ベラス・レトラスにアルカイダネタが
2020/10/23(金) 16:07:32.53ID:NXiMEDbE
「国境線は遠かった」だったかな。
イスラム教徒出てきたと思う
957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/23(金) 16:56:33.39ID:8OjX4Weu
同志社大学時代に「他の宗教を下に見てはいけない」というような事を
教わったと言ってたな

その割には創価学会の事は随分馬鹿にしてたと思うがｗ
新興宗教だし、やってる事も金集めと政権に執着した活動ばかりと
本当に宗教と呼べるものなのかも分からんけどな
958名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/23(金) 18:45:28.70ID:rYnjaDoA
>>957
噂眞仲間の大槻義彦・早大名誉教授はブログで
「（創価公明は）国民を騙すから好きになれない」
と批判してたしな。
2020/10/23(金) 19:38:30.45ID:CHFxrKZY
創価は実際に嫌がらせされてたからだったような覚えが
2020/10/23(金) 19:43:07.41ID:VNGGL8bW
戦後に家族で転がり込んだママの実家のババアが創価で
一階と二階でパパと怒鳴り合いしてたとかなんとかデネカッタ。
短編の嫁を殺す宇宙教だかの信者ババアのモデルにw
2020/10/23(金) 20:00:34.17ID:m3Di3uoJ
お前ら相当SFを読んできてると思うけど
日本と海外の各々のベスト3を教えてけろ
2020/10/23(金) 20:34:13.37ID:JxPLuVRR
>>961
ここでやるな
スレチだ
2020/10/24(土) 19:52:35.75ID:mGA/RjoG
筒井ベスト３

時かけ
七瀬
唯野
モナド
2020/10/24(土) 20:08:43.90ID:IcLCxFr2
マイナス・ゼロ
エディプスの恋人
幻詩狩り
965名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/24(土) 22:49:16.38ID:WMZI3SUh
>>963
4っやないかーい。
2020/10/24(土) 23:08:30.09ID:6FCZCIH6
>>964
スレチ
2020/10/25(日) 14:46:41.68ID:iYdbXViE
ここにいるやつなんかほぼ筒井御大くらいしか読んでないだろw
そんなやつらに日本と海外のベスト３ってw
頭悪すぎるw
2020/10/25(日) 14:48:15.48ID:zFFxPRSc
またお前か
969名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/25(日) 17:54:46.59ID:9BfTFzI8
筒井康隆作品のベスト３なら

七瀬
虚航船団
モナド

かな。
2020/10/25(日) 19:26:11.12ID:Ymiv06mL
歌と饒舌
唯野教授
美藝公
富豪刑事

ネアカなスラプスティック書かせたら小林信彦か筒井康隆っテナモンヨ
2020/10/25(日) 19:57:42.33ID:SSDG9Ruo
>>967
スレチ
972名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/25(日) 23:00:34.34ID:2HHVsSR0
時かけは作品としてはたいしたことないかもしれないが
経済効果とか大衆社会的影響度では外せない
今の鬼滅と通じるかも
973名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/25(日) 23:26:08.47ID:shaF6WQu
遠い座敷
エロチック街道
犬の町
974名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/26(月) 01:43:51.58ID:w/Nf8wpR
俗物図鑑の結末は（ハレンチ学園第三部と同様）モロにあさま山荘事件の影響を受けているね。

当時の筒井康隆は平岡正明と親交の深い心情左翼であった。
975名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/26(月) 09:54:14.99ID:w/Nf8wpR
筒井作品はあまりに多種多様なのでジャンルごとの傑作を選んだほうがいい

・泣ける「お紺昇天」
・抜ける「信仰性遅感症」「農協月へ行く」
・ドタバタ「関節話法」「五郎八航空」「アフリカの爆弾」「国境線は遠かった」
・ブラックユーモア「問題外科」
・グロ「蟹甲癬」
・不条理「乗越駅の刑罰」「ヒストレスヴィラからの脱出」「走る取的」「俺は裸だ」
・幻想もの「母子像」「エロチック街道」「遠い座敷」

など
2020/10/26(月) 10:15:58.24ID:m7e/0JEY
はぁ、「驚愕の曠野」が抜けていることでお前らの知識の浅さが透けて見える
2020/10/26(月) 10:17:57.99ID:ot4aYb5l
>>976
そんなもん人それぞれだよ
2020/10/26(月) 10:55:02.09ID:73SDOhuq
>>976
知識？
2020/10/26(月) 13:12:38.18ID:Pig4UpSN
モナドの領域まだ読んでないんだよな購入済みだけど
名前がなんか数学的で読み始めるまでに体力がいる気がする
2020/10/26(月) 13:36:49.33ID:hEu0TADX
「驚愕の曠野」未読の俺にその魅力を三行以内で語って聞かせろ
2020/10/26(月) 13:49:40.25ID:hEu0TADX
ありゃ、うっかり >>980 踏んじまった

次スレ
筒井康隆総合スレッド　part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603687450/
2020/10/26(月) 13:56:24.65ID:n96qZgwF
メルカリに筒井が出版社に送った原稿が出品されてるぞ
2020/10/26(月) 14:04:03.01ID:n96qZgwF
『【毎日値下げ】【自筆書簡のような原稿】筒井康隆 (¥57,800)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m43183918867

よく分からんけど、いいのかねこういうの
2020/10/26(月) 14:29:45.99ID:uPej57k7
善意の第三者なら問題はないだろう
最初に流出した経緯は気になるが
2020/10/26(月) 14:48:12.72ID:aJnj1pRT
ヤスケン？
2020/10/26(月) 17:46:42.92ID:VpXhCIru
女権国家の繁栄と崩壊
傾いた世界
懲戒の部屋
987名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/26(月) 19:12:47.51ID:86GorHe9
家族八景
七瀬ふたたび
エディプスの恋人
2020/10/26(月) 19:46:11.04ID:WO4d8aP2
旅のラゴス
我が良きウルフ
美藝公
2020/10/27(火) 07:41:52.09ID:JQrjYIus
佇む人
関節話法
だばだば杉
2020/10/27(火) 07:45:51.17ID:1wjoVwWP
虚航船団
虚人たち
残像に口紅を
2020/10/27(火) 12:40:09.10ID:dHasXBZP
作品の羅列つまらないから乗るなよ
992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/27(火) 14:10:04.64ID:XOy79SVG
その一方で君は『超虚構』についての考えもどんどん実践しはじめていた。この前の長篇だ。ぼくは書評で褒めたけど、ずいぶん酷評
もされたみたいだね。何しろ人間がひとりも登場しないで、けものだの日用雑貨だのが動きまわり喋りまくるという話だ。なるほどそ
ういうことは現実には絶対に起り得ないんだから超虚構には違いない。ただ、そういうものに絶対感情移入できない読者や批評家もい
る。酷評に苛立った君は、現代人なら言語や記号にさえ感情移入できるようでなければならないと反論した。そして、次に書く小説で
は、感情移入の対象を、もはや動物だの無機物だのにとどめることなく、他ならぬ読者をその感情移入へと導くべき言語、その言語そ
のものに対して行うと宣言した。
2020/10/27(火) 14:25:13.72ID:JydEcUPx
麒麟の予告で筒井順慶が出ておーっと思ったｗ
2020/10/27(火) 15:25:39.27ID:VbB3d62e
大河デモ選択を迫られるとフリーズするんダロウカw
995名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/27(火) 19:56:04.36ID:buy4u339
『時をかける少女』は角川映画と原田知世とあの主題歌というめぐり合わせで
大ヒットしたのだと思う
映画が原作を超えた作品だと言えるかもしれない

こんな事を書くと匿名一般人のフリをした筒井康隆が顔を真っ赤にして
粘着荒らしのようなレスを連発するのだろうが
残念な事にもうこのスレはほとんど残りが無いのだ
あははははははははははははは！！！！
2020/10/27(火) 20:03:07.45ID:KeEAobM2
>>995
少年ドラマシリーズの、「タイムトラベラー」知らないの？
2020/10/28(水) 01:44:28.87ID:AZisy83N
>>996
NHK少年ドラマシリーズ「タイムトラベラー」は、脚本の石山透の趣味なのか、
毎回冒頭に黒シルエット状態の城達也がマリーセレスト号とかのエピソードをおどろおどろしく紹介したりして、
原作の雰囲気とは異なりかなり怪奇趣味の色が濃かったような記憶が。
2020/10/28(水) 07:11:32.24ID:QPfu7V7P
時かけ以外で一番売れた作品はどれだろう
「唯野教授」
「パプリカ」
辺り？
2020/10/28(水) 07:44:53.90ID:LDBvpvtx
最近では『旅のラゴス』が評判だった記憶が
2020/10/28(水) 07:45:54.38ID:LDBvpvtx
1000番は「どうぞのかたまり」かＷ
10011001
垢版 |
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