【SF】早川書房 34【ファンタジー】

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/05/22(金) 13:12:18.41

早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 33【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1574227481/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 11:01:06.30

>>110
ウブメな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 11:18:00.21

か、カラシンプ……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 12:47:23.37

胃拡張しそうなコカクチョウ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 13:12:42.08

京極のアトポスは武器

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/08(月) 00:06:35.36

>>111

紙の無駄遣い
どうせなら、字大きくしろよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/08(月) 14:35:09.35

京極って改行だらけじゃん
実質半分の分量だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/08(月) 14:37:21.15

アトポスは京極じゃなかったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/08(月) 22:48:44.88

それは島田荘司やろ
御手洗シリーズ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/09(火) 18:10:36.32

文字数で原価計算するのバカみたいだからやめとけばいいのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/10(水) 08:05:41.54

まあ分厚いと比例してお値段も高くなるケドネェ～。
ナラ薄くて文字が少ないなら安いか、と言うと……w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/12(金) 22:32:05.59

海外短編がたくさん載るかは売り上げ次第とか
事実であっても言葉にされるとなえるね
そんなんならもう自分で英語読むわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/13(土) 22:58:02.98

嫌儲かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/14(日) 05:04:40.60

>>122
海外短編が海外で出版されるかどうかも売り上げ次第らしいぜ！　萎えるよな！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/16(火) 00:41:33.19

>>94
夏への扉は普通に人気あるよ
ただ最高傑作となると基本的に異星の客

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/16(火) 07:22:25.68

異星の客は、出版当時に削除された部分を復元したオリジナル原稿版の方は、
まだ翻訳されていないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/17(水) 19:02:44.29

あんだけ分厚いのに削除版かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/17(水) 19:51:04.71

>>55
SFマガジン最新号の表紙にでかく第七世代とか載ってるけど
めっちゃ滑ってるな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/17(水) 22:37:33.56

またハヤカワが煽って煽って分断と対立を生んでいるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/18(木) 18:18:29.27

三体2おもすれー
おもてたんと違うがよしよし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/18(木) 19:17:29.74

三体Ⅱは確実に前作ほどは売れないけど、どれくらい減るんだろう。半分くらい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/18(木) 20:56:48.51

三体人の擬人化された描写が興醒めでした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/19(金) 14:01:33.06

面白いとこそこじゃなくない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 01:19:59.36

四体はまだかな(´・ω・`)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 08:47:34.84

三体で引用されてる日本作品銀英伝だけじゃん！
早川残念

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 11:54:47.20

>>135
銀英伝って中国でも人気なんだっけか
人名が「徳川秀吉」「織田龍馬」みたいな感じでドイツで笑い物になってるという話は聞いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 12:35:13.19

>>135
劉慈欣はインタビューで日本SF作家では小松左京が好きだとも言ってるんだけど、
そっちはそっちでハヤカワ的には鬼門だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 15:37:11.59

傑作選出てるし昔の話すぎるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 15:42:58.52

五体不満足

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 17:38:25.28

70年代後半の小学生に戻ってサンリオＳＦ文庫を買いあさりたい
とはいえいきなりそこに行くのも不自然だし（誰が見てるというわけでもないが）
どういう最短ルートでそこに行きつくのでしょうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 06:25:42.86

8月の新刊予定（変更になる場合があります）

SF2291　宇宙英雄ローダン622　ペーター・グリーゼ,＆クルト・マール
SF2292　宇宙英雄ローダン623　クルト・マール＆トーマス・ツィーグラー
SF2293　伝説の艦隊1　ニック・ウェブ
SF2294　星ぼしを計算する（上）メアリ・ロビネット・コワル
SF2295　星ぼしを計算する（下）メアリ・ロビネット・コワル
JA1443　アメリカン・ブッダ　柴田勝家
JA1444　星系出雲の兵站ー遠征ー5　林譲治
JA1445　憎悪人間は怒らない　上遠野浩平
NV1468　ハンターキラー　最後の任務（上）ジョージ・ウォーレス
NV1469　ハンターキラー　最後の任務（下）ジョージ・ウォーレス
HM　　　三分間の空隙（上）アンデシュ・ルースルンド
HM　　　三分間の空隙（下）アンデシュ・ルースルンド
NF562　なぜ今、仏教なのか　瞑想・マインドフルネス・悟りの科学　ロバート・ライト
ｸﾘｽﾃｨｰ文庫　ポケットにライ麦を〔新訳版〕アガサ・クリスティー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 07:41:20.69

うわー読みたいの何もねー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 09:18:47.56

ホモデウスとか21センチュリーの人も、
瞑想でこういう歴史の見方を考えてるって言ってるミタイネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 12:20:52.09

コワルちゃんと出すのえらい
買うで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 16:10:08.46

伝説の艦隊
タイトルだけ見てまたかと思った
似たようなジャンルの翻訳ばかり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 12:09:44.89

>>131
https://twitter.com/Hayakawashobo/status/1274987854590967809?s=20
なんと発売『三体Ⅱ　黒暗森林』の重版が決定しました！　累計14万部です！！！　みなさまありがとうございます！！！！！！

残念だが、4日で14万。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 12:21:30.16

１作目入れての累計？
前作ペースからするといくらなんでも早すぎないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 12:23:13.05

上下で14万てことは7万か。やっぱ半分ぐらいか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 15:58:47.57

１巻の時は普通に置いてあっただけなクソ田舎でも今回は特別コーナー作ってたからなぁ
気合は入ってるんだろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 18:15:06.35

三体でこれだけってことは普通の翻訳SFって1万ぐらいしか売れてなかったりするん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 19:39:28.26

https://buzz-plus.com/article/2015/11/08/inzei/
5年前にある翻訳文庫の初版数として6000部という数字があがってた
それが早川SFとは言ってないけどそんなに遠くもないだろう
重版しなければそれ以下

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 19:58:02.01

>>150
あからさまに他の出版社の本より値段高いから売れてないんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 20:19:17.92

まー前作より売れるってのはないだろうしな
でもこういうの電子書籍分は入ってんのか入ってないのかよくわからんのよね

個人的には2面白かったから3も期待
中国だと2の方が好きって人もいるみたいだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 21:40:29.09

>>153
単体の作品のまとまりでは2のが上だと思う
1の色々詰め込んだ書きたいこと溢れてるんだよ状態も上がり目の国の作家っぽくっていい
今回国連シーン多かったけど常任理事国で委員会にいるはずの中国代表のセリフがひとつもなかったのは気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 23:00:27.88

面壁とか破壁とかの名前センスwww

すき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/24(水) 01:15:46.31

>>153
2のあとがきで電子書籍版も含めてって書いてあったから今回も入ってるんじゃない？

3は来年の春予定で思ったより早くてよかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/24(水) 01:44:37.20

>>155
Bleach的な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/24(水) 19:25:02.79

【期間限定】『三体』の原点にして星雲賞受賞作、劉慈欣の短篇「円」特別全篇公開！
https://www.hayakawabooks.com/n/n26210e6c2e1c

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/24(水) 21:19:54.27

すいません三体は重訳ですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 07:08:31.54

>>159
中国語から日本語に翻訳されたもんを
別の翻訳者が日本語原稿と英語版と見比べながらよりSFテイストに改稿した
というスタイルらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 18:38:05.22

>>160
一作目は英語版からの邦訳だよ
あとがきに書いてある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 19:15:15.83

ちょう、重訳

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 22:37:21.27

>>161
違うぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 22:56:46.67

「ククク、破壁人一号がやられたか……」とか言い出すかと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 23:35:44.40

切り出し方が丁寧なのほんとじわじわくる
こういうノリは極東の作品に共通だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 08:55:54.17

>>161
本当は読んでないのに読んだと嘘をついて出まかせを言っているのか、
それとも読んだのにその内容を全く理解・記憶できていないのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 09:09:49.41

智子の妨害に遭ってるんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 21:35:52.60

訳者の筆頭に書かれてる大森望は中国語できない人
中→日訳されたものをブラッシュアップするつもりが役に立たなかったので
ほぼ英語版から訳し直した
というのがあとがきに書かれている内容

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 21:46:06.85

to英語from英語は達人が沢山いるから
重訳のほうが直接訳より優れている場合多いし
原作者自身が英語訳をチェックできる場合も多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 22:49:16.96

ttps://www.hayakawabooks.com/n/nc651a572444b
あとがき自体が公開されてるから貼っとく
翻訳の話は真ん中くらい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 23:02:56.98

ケン・リュウ訳だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 23:24:00.94

大森訳はゴウキ訳ってこと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 23:32:21.87

いやガイル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 23:38:23.66

下訳見てから重訳余裕でした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 00:34:01.72

>>170
翻訳権を契約する前に作られた訳が既にあったってのがなんか裏で色々ありそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 00:48:55.10

中国語から訳した人がSF用語も科学用語も日本語に出来なかったんだろうな
その部分を英文から大森が訳して嵌め込む予定が結局文章全部手を入れる羽目になったって感じか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 08:09:32.90

>>176
SF用語以前に、小説の翻訳が初めてだったみたい。
https://realsound.jp/book/2019/09/post-421244_2.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 13:09:11.74

三体2で呪文出してから約140年後に地球から50光年離れた恒星系が破壊されたのって
地球から50～100光年くらいの距離にそれができる奴らがいるってことだよね
コワイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 13:51:08.77

大森先生は」SF翻訳界の山崎豊子

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 18:13:17.38

英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよfack!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 18:16:22.67

fuckじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 18:19:08.37

“oh miss spell”と返すのが一つの様式美である

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 18:48:45.23

インターネット出現まではエスペラントが共通語にとかまともに言われてたんだよなあ
リヴァーワールドではそうなってたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 19:18:24.37

西欧はなんだかんだでラテン語にコンプレックスあるんダヨナアw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 20:18:26.36

日本語が世界共通語になれば、と思ったが、そうなるとピジン日本語に耐えなきゃいけないのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 20:24:10.56

アジア圏だとラテン語にあたるのは中国語だが
各現地語と言語構造が違いすぎて単語単位でしか影響が残らんな。
というか現在の中国語圏が元の現地語が共通語の中国語で置き換えられた土地と言うべきか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 20:28:39.01

ピジン日本語は、協和語や横浜ピジン日本語として既に存在してるな。
まぁ日本の敗戦を境にして生きた言語としてはほぼ消滅したが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 21:33:40.26

中国語は本来は語形変化などあった言語が文字の影響でなくなってしまった例。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 21:39:15.38

絵文字を使う若者表記の成れの果てに似たような言語が出来上がる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 22:02:56.04

三体2で出てきた22世紀の英語の語彙が沢山入った中国語ってどんな感じなんだろう
中国は四声無ければ成り立たないけどあれは漢字あっての、ものだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 22:11:18.70

>>190
別に今だって外来語をそのまま使うことだってあるんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 00:40:26.40

>>191
現在の中国語でも外国の言葉は2パターンあるね
同じ意味の漢字を当てる場合と
発音が似てる漢字を当てる場合

coolに音が似てるということで当てた漢字が酷(ku)とか
ひどいのもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 00:47:11.18

>>192
それって単に、外来語と翻訳の違いでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 00:48:47.39

冷たい飯は酷いもんだっていうのがあったかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 01:43:01.57

>>191
そのまま使う人もいるけど
日本人が基本的にカタカナ表記にするように、書くときは漢字にするから
元からは微妙にずれた、そっちで広がる方が多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 08:22:22.91

バンリーチャンチャ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 16:04:07.87

「夏への扉」が山崎賢人主演で映画化とのこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 16:16:20.61

うるさいなあマルチ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 18:51:48.49

はわわ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 20:19:36.57

扉つながりで『砂のなかの扉』を復刊しようそうしよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/29(月) 20:22:21.16

札幌ひばりが丘病院麻薬のずさんな管理病院が会見
https://youtu.be/SBxNkg0xsgs

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/30(火) 00:58:45.91

@
母性のディストピアとかいう戯言の話

箕輪周りで株を下げまくってる宇野常寛さんですが、代表作『母性のディストピア』の本人の要約「お母さんのスカートの中でだけ「父」になった気分を味わいたい、という欲望と、そんな男たちを「自分の胎内から出て行かないで」と所有する、そうすることで自分の箱庭を守りたいという「母」的な欲望との結託がこの本で僕が主張している『母性のディストピア』で(そこに抗って挫折したのが宮崎駿や押井守)、それを最も体現しているのは当然高橋留美子」という一文だけで、あー鼻ほじりながらはいはい男はつらいつらいって無視していいものがちやほやされたのも箕輪人脈の力かって思っちゃうんだよな。
ここで書くのは早川の箕輪周りの編集のエゴサと信者向け犬笛のうざさを早川書房好き故に知ってるからです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/30(火) 04:05:23.29

京アニ放火犯もこんな感じの意味不明の供述してるんだろうなーという怪文書来たな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/30(火) 07:46:40.62

ハードボイルド板はもうないのか。
もう死に体のジャンルではあるがw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/30(火) 09:26:57.78

そんな昔のことは覚えていない……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/30(火) 11:35:29.77

ミステリー板にハードボイルドスレはあるよ

ハードボイルド総合スレ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1396351290/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/30(火) 18:45:56.97

>>202
>早川の箕輪周りの編集のエゴサと信者向け犬笛のうざさ

後者は目にしないが前者は理解できる
企業の社内チャットで飛んでくるのかウザい群れ出現するのがよくある
半グレがもめるとスマホで仲間呼ぶみたいなのw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/30(火) 18:50:29.68

>>207
早川じゃない分野の話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/07/01(水) 15:10:29.85

なんかTwitterで表紙がきもいとかで騒がれてるけどお前らどう思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/07/01(水) 15:27:33.63

別に何も。キモいのはわざわざ気に入らないものを取り上げてあげつらうことの方だろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/07/01(水) 15:41:09.57

見てないけど単純に考えれば
制作がセンス悪いってことだろう